Φιλος μου ειπε οτι η BMW Ελλας θελει να αποχωρησει και να δωσει την επισημη αντιπροσωπευση - εισαγωγη, ξανα σε ιδιωτη. Εχετε ακουσει κατι σχετικο;
Printable View
Φιλος μου ειπε οτι η BMW Ελλας θελει να αποχωρησει και να δωσει την επισημη αντιπροσωπευση - εισαγωγη, ξανα σε ιδιωτη. Εχετε ακουσει κατι σχετικο;
το εχω ακουσει κι εγω αυτο...
πριν 1-2 μηνες.
ακουστηκε το ονομα του μεγαλυτερου και παλιοτερου ντηλερ (ο νοων νοειετω...;))
δεν ξερω ομως αν αληθευει...
ψαχνει λεφτα για κατι τετοιο.
εγω δεν εχω να του δωσω παντως.
οχι αλλα.
Τι νόημα θα είχε τέτοια κίνηση, αναρωτιέμαι. Η αυτοκινητιστική πιάτσα έλεγε ότι πλήρωσαν 30 εκ. τον προηγούμενο να του την πάρουν, ποσό που το 2003 έδειχνε λογικό με βάση την τοτε κερδοφορία...Θα μας ξεγράψουν σα χώρα τελείως; Πάντως στη Μερσεντές γίνονται απολύσεις. Πριν την κρίση ήταν 220 και τωρα θα μείνουν περί τους 140. Και ανακοίνωσαν αποτελέσματα προχτες και πάνε γαμιώντας.
https://www.bloomberg.com/news/2010-...xury-cars.html
Τους έχει πιάσει το Γερμανικό τους μου φαίνεται...
Καθεστώς φορο-ασυλίας για την Mercedes Benz Ελλάς!
Οι περισσότεροι υπουργοί Οικονομικών από το 1994 έχουν απολαύσει την άνεση μιας κρατικής λιμουζίνας της Mercedes. Αυτό που ίσως δεν γνωρίζουν οι περισσότεροι υπουργοί Οικονομικών από το 1994, είναι ότι από το χρόνο αυτό έχει να εμφανισθεί φορο-ελεγκτής στην Mercedes Benz Ελλάς, καθώς η εγχώρια θυγατρική του γερμανικού ομίλου φαίνεται να απολαμβάνει όλες τις ανέσεις ενός φορολογικού καθεστώτος απόλυτης ασυλίας, ακόμη και σήμερα, που η «υπερήφανη Ελλάς» βρίσκεται στο… πελατολόγιο του ΔΝΤ.
Η Mercedes-Benz Ελλάς περιέργως δεν έχει δημοσιεύσει ακόμη τον ισολογισμό της για το 2009. Όμως, στο δημοσιευμένο ισολογισμό για τη χρήση του 2008 της εταιρείας αντιπροσώπευσης των αυτοκινήτων-συμβόλων της γερμανικής βιομηχανικής υπεροχής, ο αναγνώστης βρίσκει λαμπερά… μαργαριτάρια:
* Ο ορκωτός ελεγκτής της KPMG διατυπώνει γνώμη με εξαίρεση για τον ισολογισμό, επειδή «οι φορολογικές υποχρεώσεις της εταιρείας δεν έχουν εξεταστεί από τις φορολογικές αρχές για τις χρήσεις 1994 έως και 2008»!
* Όμως, αν κρίνει κανείς από την αμέσως επόμενη παρατήρηση του ελεγκτή, θα καταλήξει στο συμπέρασμα, ότι η εταιρεία δεν ανησυχεί ιδιαιτέρως για το ύψος των φορολογικών υποχρεώσεων, αφού «δεν έχει προβεί σε εκτίμηση των πρόσθετων φόρων και προσαυξήσεων, που πιθανόν να καταλογιστούν σε μελλοντικό φορολογικό έλεγχο και δεν έχει σχηματίσει σχετική πρόβλεψη για το σκοπό αυτό».
* Ένας «κοινός» επιχειρηματίας με τέτοιες φορολογικές εκκρεμότητες, θα κοιμόταν ανήσυχα τις νύχτες, αλλά τα στελέχη της Mercedes Benz Ελλάς φαίνεται ότι κοιμούνται πιο ήσυχα και από… την κύλιση μιας λιμουζίνας Mercedes σε εθνικό δρόμο: όπως παρατηρεί ο ορκωτός, μοιράσθηκαν πριμ 1,348 εκατ. ευρώ, ποσό διπλάσιο από αυτό που θα έπρεπε να έχει διανεμηθεί, σύμφωνα με τις σχετικές πρακτικές της εταιρείας -πάντα κατά τις σημειώσεις του ελεγκτή.
Θα έλεγε κανείς, ίσως, ότι η Mercedes Benz Ελλάς δεν παρουσιάζει σοβαρό φορολογικό ενδιαφέρον για τις αρχές και ίσως αυτό δικαιολογεί, ότι έχει να ελεγχθεί φορολογικά 15 ολόκληρα χρόνια. Ίσως στο υπουργείο Οικονομικών πιστεύουν με θρησκευτική σχεδόν ευλάβεια στην φοροδοτική αξιοπιστία του εδώ παραρτήματος της γερμανικής πολυεθνικής.
Πάντως, τα στοιχεία του δημοσιευμένου ισολογισμού δείχνουν, ότι η Mercedes Benz Ελλάς, μια από τις μεγαλύτερες αντιπροσώπους αυτοκινήτων της χώρας, με τζίρο της τάξεως των 500 εκατ. ευρώ (485 το 2008, 501 το 2007), περιέργως μετά βίας καταφέρνει να αποδώσει ένα σεβαστό κέρδος στη μητέρα Daimler Benz: το 2008 εμφάνισε κέρδη προ φόρων 7,5 εκατ. ευρώ, δηλαδή το προ φόρων περιθώριο κέρδους διαμορφώθηκε στο «ισχνό» ποσοστό του 1,5%.
Αυτή η χαμηλή αποδοτικότητα, που θα απογοήτευε ακόμη και έναν μικρομεσαίο Έλληνα επιχειρηματία, φαίνεται να συνδέεται με την πολιτική της μητρικής Daimler, να πουλά στην εγχώρια αντιπροσωπεία της τα πολυτελή γερμανικά αυτοκίνητα σε τιμές μάλλον «τσουχτερές». Αλλιώς, δεν μπορεί να εξηγηθεί, ότι με τζίρο 485 εκατ. ευρώ, το κόστος πωλήσεων φθάνει τα 444 εκατ. ευρώ.
Ως γνωστόν, οι εργοστασιακές αξίες των αυτοκινήτων στην Ελλάδα καλύπτονται από αυστηρό απόρρητο, κατά πανευρωπαϊκή πρωτοτυπία, και ουδείς, ακόμη και με εισαγγελική εντολή ανά χείρας, μπορεί να αποκτήσει πρόσβαση στους «μαγικούς» αυτούς αριθμούς, για να τους συγκρίνει, για παράδειγμα, με τις αντίστοιχες τιμές άλλων ευρωπαϊκών χωρών.
Είναι, λοιπόν, πρακτικά αδύνατο να εξαχθούν συμπεράσματα για το αν και τα αυτοκίνητα είναι στη χώρα μας ένα από τα προϊόντα που πωλούν οι πολυεθνικές σε τιμές υψηλότερες από τις περισσότερες (αν όχι όλες…) τις άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Όπως είναι αδύνατο και να διαπιστωθεί αν η Daimler, στην προκειμένη περίπτωση, «τσιμπάει» τις τιμές των μοντέλων της που προορίζονται για τη χώρα μας, μεταξύ άλλων και για να μείνουν τα κέρδη εντός Γερμανίας και να μη φορολογηθούν στην Ελλάδα.
Πάντως, έστω και με αυτό το κόστος πωλήσεων, η Mercedes Benz Ελλάς θα είχε να δηλώσει στην εφορία ένα σεβαστό κέρδος προ φόρων, αν δεν έκανε την εμφάνισή του στον ισολογισμό της ένα άλλο «μαγικό» κονδύλι, που εμφανίζεται πολύ συχνά διογκωμένο στους ισολογισμούς μεγάλων εταιρειών: τα έξοδα λειτουργίας διαθέσεως φθάνουν τα 36,5 εκατ. ευρώ και είναι αρκετά για να «γονατίσουν» την τελική γραμμή του ισολογισμού.
Όλα αυτά δεν έχουν ιδιαίτερη αξία για τις φορολογικές αρχές, που έχουν 15 χρόνια να εμφανισθούν στην πύλη της εταιρείας. Όπως τονίζουν υπηρεσιακά στελέχη του υπουργείου Οικονομικών, η Mercedes Benz Ελλάς έχει τη δυνατότητα, βάσει του νέου φορολογικού νόμου του κ. Γ. Παπακωνσταντίνου, να αφήσει πίσω της όλες τις εκκρεμότητες του παρελθόντος, αξιοποιώντας κατάλληλα τη χαριστική ρύθμιση του άρθρου 84, η οποία καλύπτει από έναν ταπεινό επαγγελματία, μέχρι τη μεγαλύτερη εταιρεία της χώρας.
Με το άρθρο αυτό, η ισχύς του οποίου παρατείνεται ως τα τέλη Ιουνίου, με σχετική τροπολογία που έχει φέρει ο κ. Παπακωνσταντίνου προς ψήφιση στη Βουλή, ορίζεται ότι οι «υπόχρεοι φόρου εισοδήματος φυσικών και νομικών προσώπων οι οποίοι δεν έχουν υποβάλει δήλωση ή έχουν υποβάλει ανακριβή ή ελλιπή δήλωση για την καταβολή ή μη φόρων, τελών ή εισφορών υπέρ του Δημοσίου μπορούν να υποβάλλουν αρχικές ή συμπληρωματικές δηλώσεις για εισοδήματα που αποκτήθηκαν μέχρι και το οικονομικό έτος 2009, χωρίς την επιβολή πρόσθετου φόρου ή προστίμου». Το ίδιο ισχύει, σύμφωναμε το νόμο, και για όλες τις άλλες φορολογικές υποχρεώσεις, από τον ΦΠΑ, μέχρι τον φόρο υπεραξίας ακινήτων, τα τέλη χαρτοσήμου ή και τον φόρο κύκλου εργασιών, με μοναδική εξαίρεση τα τέλη κυκλοφορίας οχημάτων.
Κάπως έτσι, η γερμανική εταιρική λιμουζίνα της Mercedes Benz Ελλάς θα συνεχίσει το φορολογικό ταξίδι της, χωρίς πολλές ενοχλήσεις από ελεγκτές, αποδεικνύοντας ότι είναι μύθος όλα όσα λέγονται για το «στριφνό» φορολογικό σύστημα της χώρας μας, που (υποτίθεται ότι) αποθαρρύνει τους ξένους επενδυτές. Σε ποια άλλη χώρα, άραγε, όπου δραστηριοποιείται ο όμιλος της Daimler σε όλο τον κόσμο θα εξασφάλιζε η θυγατρική της τέτοια φορολογική άνεση; Και σε ποια άλλη χώρα με τα δημοσιονομικά προβλήματα της Ελλάδας, μια κερδοφόρα εταιρεία με τζίρο 485 εκατ. ευρώ αφήνει στην εφορία ένα ταπεινό «φιλοδώρημα» φόρου εισοδήματος, ύψους 1,8 εκατ. ευρώ, μένοντας ανέλεγκτη για 15 συναπτά έτη; Ίσως αυτά τα ερωτήματα να βασανίζουν και τον υπουργό Οικονομικών, την επόμενη φορά που θα καθίσει αναπαυτικά στο κάθισμα μιας λιμουζίνας της Mercedes, για να προσέλθει σε κάποιο ραντεβού με τους ελεγκτές του ΔΝΤ…
ΠΗΓΗ: https://www.sofokleous10.gr/portal2/t...2010062424989/
αυτο που διαβασα στο αρθρο παιδια,για την δημοπρασια αυτοκινητων ?! 11.000 ευρω 325 , ισχυει????????????
δεν αφορουν την πρωην ιντερκαρ (μανιατοπουλος) οι φημες...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο gnx
αυτος τελειωσε...
Αυτοκίνητα: Η κρίση «χτύπησε» τα... Sportcars
Μετά τα 1.700 λουκέτα που έχουν μπει σε καταστήματα εμπορίας αυτοκινήτων, μεταξύ των οποίων και αρκετές κάθετες μονάδες, η οικονομική κρίση έχει «χτυπήσει» ανελέητα και τις εισαγωγικές εταιρείες, κυρίως πολυτελών ΙΧ, οι οποίες προσπαθούν με κάθε τρόπο να επιβιώσουν...
Μαγικές λύσεις, ωστόσο, δεν υπάρχουν και η μόνη διέξοδος περιλαμβάνει μείωση των εξόδων στο ελάχιστο και προσαρμογή στα νέα δεδομένα. Οπως αναφέρει χαρακτηριστικά στην «Η» ο γενικός διευθυντής της Sportscar AE: «Η Sportscar είναι μια εταιρεία όπου έχει επενδύσει στην κατηγορία sport πολυτελών αυτοκινήτων στην Ελλάδα και έχει γνωρίσει σημαντική ανάπτυξη τα τελευταία χρόνια.
Λόγω όμως της μεγάλης οικονομικής κρίσης αλλά και του υψηλού ποσοστού φορολόγησης στην εν λόγω κατηγορία βιώνει σήμερα μια μεγάλη μείωση της ζήτησης. Αποτέλεσμα όλων αυτών των καταστάσεων, όπως συμβαίνει σε πολλές επιχειρήσεις, είναι οι περικοπές δαπανών σε όλα τα επίπεδα και βεβαίως η περαιτέρω μείωση της απασχόλησης».
Ενδιαφέρον
Σύμφωνα πάντως με πληροφορίες αρκετοί ξένοι επιχειρηματικοί όμιλοι, οι οποίοι δραστηριοποιούνται στον κλάδο του αυτοκινήτου, έχουν δείξει ενδιαφέρον να συμμετάσχουν στην ελληνική εταιρεία, καθώς οι 5.000 περίπου κάτοχοι των κορυφαίων αυτοκινήτων Porsche αποτελούν σημαντικό δέλεαρ για τους υποψήφιους συνεργάτες της ελληνικής εταιρείας, καθώς πιστεύουν πως η οικονομική κρίση γεννά σημαντικές ευκαιρίες...
https://www.imerisia.gr/article.asp?...pubid=47797164
Στάθη δεν αναρωτιόμουν γιατί πιθανόν να την αγόραζε πάλι ο πρώην εισαγωγέας, αναρωτιέμαι τί καταστροφικά σενάρια μπορεί να εξυφαίνουν τα κεφάλια στο Μόναχο για να θέλουν να αποχωρήσουν σαν εταιρεία από χώρα μέλος της ΕΕ.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
αν ακουσεις τα καταστροφικα πεπραγμενα (και οχι σεναρια) καποιων ντηλερ του επισημου δικτυου, θα καταλαβεις απολυτα γιατι οι γερμανοι θελουν να "ριξουν μαυρη πετρα...";)
Λουκέτα και στις αντιπροσωπείες της Toyota σε Σπάρτη, Τρίπολη, Καλαμάτα.
Δεν ξέρω αν τις είχε ο ίδιος. Υποθέτω πως ναι για να κλείσουν ταυτόχρονα.
ο ιδιος τις ειχε....
μπρος τα καλη τι ειναι ο πονος; ενα τιποτα.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο 330Ci
μην αφηνεις τετοια ευκαιρια να παει χαμενη
οοooo yes!!!!!:whistle:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο gnx
Μα γι αυτο και θελει να το ξεφορτωθει με τετοια τιμη......
πτωση πωλησεων......συνεχεια!!
https://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=162206&cid=12
Η πορτα ποσο κανει? οεο!!?Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο gnx
Σε απόγνωση η αγορά αυτοκινήτων Ι.Χ.
https://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=164838&cid=8
Την τελευταία δεκαετία ο μέσος Ελληνας επένδυσε στο ακριβό σπίτι και στο αυτοκίνητο. Τα χρήματα της επένδυσης ηταν βέβαια δανεικά, αλλα αυτό είναι μια άλλη ιστορία.
Ετσι λοιπόν γέμισε η αγορά απο εργολάβους οικοδομών και εμπόρους αυτοκινήτων (για το εύκολο κέρδος).
Τώρα, δεν είναι φυσικό, όλοι αυτοί να έχουν οικονομικό πρόβλημα ;;; Πόσοι απο αυτούς έχουν δικά τους κεφάλαια ;;; Πόσοι σκέφθηκαν οτι δεν είναι δυνατό στην Ελλαδίτσα να πουλιόνται κάθε χρόνο 290.000 καινούργια οχήματα;;; Γέμισε ο τόπος μάντρες αυτοκινήτων. Ελεος !!
Δηλαδή τι περιμένουν;;; Οτι θα αγοράσει κάποιος αυτοκίνητο, οταν δεν γνωριζει αν αυριο θα έχει τη δουλειά του;;; Κανένα μέτρο απόσυρσης,φόρου και λοιπά δεν θα αναστρέψει την αγόρά γιατί πρώτα απ'όλα δεν υπάρχει εμπιστοσύνη στο αύριο.:thumbsdown::shok:
Έτσι ακριβώς είναι. Γέμισε ο τόπος εμπόρους αυτοκινήτων, και μάλιστα ακριβών αυτοκινήτων.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Samaro
Έλα όμως που ο τροχός γύρισε, η φούσκα της οικονομίας έσκασε κι έμεινε το εμπόρευμα... Με τα νέα μέτρα δεν έγιναν απλώς απαγορευτικά ως προς την αγορά τα μεγάλα αυτοκίνητα, έγιναν και ασύμφορα ως προς την κτήση. Υπολογίστε πόσο χρειάζεται κανείς για βενζίνες και συντήρηση κάθε χρόνο και θα δείτε πως στοιχίζει όσο ένα παιδί στην οικογένεια, ίσως και παραπάνω. Σ' όλα αυτά προσθέστε την αναδουλειά και τη μείωση αποδοχών και όλα μοιάζουν πλέον αναμενόμενα.
Από τον χειμώνα και μετά πιστεύω θα ακούμε κάθε μέρα και κάτι παρόμοιο....ας επανέλθουμε λοιπόν στην σκληρή πραγματικότητα...
εμποροι αυοκινητων...μαντραδες... οι μισοι απο αυτους ουτε γνωριζαν καλα καλα τα αυτοκινητα, μεσαζοντες ηταν μεταξυ πωλητη-αγοραστη και φυσικα πωλητες χρηματος (τραπεζικα δανεια).
Μολις ομως εκλεισαν οι κανουλες απο τις τραπεζες το τι θα επακολουθουσε ηταν απολυτα προβλεψιμο.
Οι αρπαχτες κρατανε λιγο και μη γελιομαστε τη μπαζα τους την εχουν κανει!
Οπως και με τους κατασκευαστες (ευκαιριακους) αφου εφτασαν την αντιπαροχη στο 50% απο το 30-33 που ηταν μοσχοπουλησαν και αυτοι τα συγχρονα κλουβια τους και εφτασαν οι τιμες εδω που εφτασαν.
Το προβλημα ειναι οτι με ολους αυτους τους σκιτζηδες (δεν μιλω για τους κανονικους επαγγελματιες του ειδους) οτι η κατω βολτα που "ηρθε" εχει συνεπειες σε ακομα πενηντα επαγγελματα που δουλευουν επικουρικα με αυτους,τα οποια με τη σειρα τους επηρεαζουν καποια αλλα και ολος ο κυκλος της οικονομιας επηρεαζεται.
Μπορει να μην αφουγκραζεται καποιος τοσο εντονα την πρωτοφανη οικονομικη κριση και την επικινδυνοτητα της καταστασης (τουλαχιστο οχι ακομα) εξω στη καθημερινη ζωη, αλλα αφουγκραζεται και νιωθει την εντονη αμφιβολια που υπαρχει για το αυριο...
Αμφιβολια η οποια ειναι ανασταλτικος παραγοντας ως προς την αναπτυξη!
Πιστευω οτι θα δουμε πολλα ακομα!!!καποιοι παλαιοτεροι ισως και να το εχουν ξαναδει το εργο!!!
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο bill987
Πάλι καλά τουλάχιστον να έρθει και λίγο συνάλλαγμα από τα μεταχειρισμένα.
Κοίταξε κακά τα ψέμματα.
ΟΛΟΙ ήθελαν καινούριο αυτοκίνητο.
Ο φοιτητής που πέρασε ΤΕΙ κωλοπετινίτσας σαν επιβράβευση από τον πατέρα του.
Αυτός που δεν πέρασε για να πιάσει δουλειά σα ντιλιβεράδικο.
Και εννοείται μόνο καινούριο γιατί όπως λέει ο σοφός λαός και ο κακομαθημένος νέος << άλλο το καινούριο ρε αδερφέ, μπαίνεις μέσα και μυρίζει καινουργίλα >> (<δεν βγαίνει σε σπρέυ γιαυτό είναι σπάνια)
οπότε το μτχ δεν είχε αγοραστή και έμενε στο ράφι με τιμή ουρανοξύστη.
Καλώς ή κακώς όλοι υποσυνείδητα γνωρίζαμε ότι το αυτοκίνητο αποτελούσε επένδυση μόνο στο ελλαδιστάν.
Κάποτε ο μύθος και η οπτασία που ζούσαμε (αγορά των 300 +/- χιλιάδων οχημάτων ετησίως) θα κατέρρεε, ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως όλοι μα ΟΛΟΙ το γνωρίζανε (δε δέχομαι ΚΟΥΒΕΝΤΑ επί τούτου), αυτό που ενοχλεί είναι ότι κατέρευσαν όλα σε λιγότερο από χρόνο. (το οποίο επίσης ενισχύει την θεωρία του όλοι γνώριζαν...)
Και η κάτω βόλτα θα συνεχίσει να μεγαλώνει.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο nino X3
Από ότι βλέπεις γενικά στα μέτρα πάμε για εξευρωπαϊσμό.
Και το ποσοστό ιδιοκατοίκησης στην Ελλάδα είναι αν όχι από τα υψηλότερα του κόσμου, από τα υψηλότερα της Ευρώπης.
Οπότε το επόμενο πράγμα που θα ποινικοποιηθεί είμαι 101% σίγουρος ότι θα είναι η οικοδομή.-
Και πραγματικά πιστεύω ότι ακόμα δεν την έχουν αγγίξει ακόμα την οικοδομή.
Δε χρειάζεται να είσαι αϊνστάιν για να δεις από που θα πουν ότι θα βρουν χρήμα.
Από την άλλη βέβαια τεράστια οικοδομική δραστηριότητα παρατηρήθηκε μέσα προς τέλη της δεκαετίας του 90, μετά από μεγάλες φωτιές.
Τελευταία μεγάλη φωτιά (εντελώς τυχαία όπως το 90) πέριξ των Αθηνών είχαμε το 2007.
Τότε όμως υπήρχαν πολλοί μικροί κατασκευαστές και μερικοί από αυτούς έγιναν μεγάλοι και τρανοί και υπάρχουν και σήμερα.
Τα τελευταία 6 -7 χρόνια ο κλάδος πέφτει συνέχεια αλλά αυτοί ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΝ και επιβιώνουν...
Η συνέχεια δε νομίζω να θέλει και πολύ φαντασία ή πολύ ανάλυση.
Η οικοδομη εχει φτασει σχεδον, οχι ακομα, στον πατο.....τα παζαρια πλεον σε σπιτια ξεκινουν απο το 25% κατω και με μετρητο στο χερι η τιμη ξεπερνα το 30% για κατασκευαστες που εχουν μεγαλο στοκ.....σχεδον ολοι δηλαδη......
Το θεμα ειναι οτι με την φορολογικη λαιλαπα που ερχεται και στη κατοχη ακινητων ειναι μεγαλο ρισκο να ριξεις λεφτα ακομα και εκει τωρα.......
Σε ιδιωτες ιδιοκτητες η συμετοχη του κρατους στα εσοδα ειναι 50% μαζι με τους εμμεσους φορους...............
Α και να μην ξεχασω....ερχεται μεγαλη αυξηση των αντικημενικων αξιων, λενε για 30%+.....οποτε μιλαμε για ενα 30% πανω αυξηση αναλογικα σε ολους τους φορους και αμοιβες μεσολαβητων...........Επιστροφ στο νοικι λοιπον και συμφερει και εκπιπτει .....ρε που σε πανε με το ζορι....
τα πραγματα εχουν οπως τα ειπατε...
στην ελλαδα το φαινομενο ειναι γνωστο...
βλεπουμε οτι καποιος "κονομαει", βουρ ολοι να μιμηθουμε...
χωρις know-how, χωρις καταρτιση, χωρις να ξερουμε που πηγαινουμε και τι θα αντιμετωπισουμε...
οδηγος το κερδος και μονον αυτο.
ετσι τα προηγουμενα χρονια ειδαμε τα φαινομενα αυτα στο χωρο του αυτοκινητου και της κατασκευης...
ο καθε ενας ανεξαρτητα του τι γνωσεις ειχε ή τι εκανε εως τοτε, ανοιξε μαντρα... ή εφερνε για "φιλους", "ευκαιριες" απο τη γερμανια την αγορα της οποιας ηξερε τελεια υποτιθεται...
αν σας πω ιστοριες τετοιων ατομων που πηγαιναν στη γερμανια χωρις να ξερουν οχι γερμανικα, αλλα ουτε γρι αγγλικα, προσπαθουσαν να νοικιασουν αυτοκινητα χωρις πιστωτικη καρτα, κυκλοφορουσαν με ματσα 500ρικα σα μαφιοζοι, θα γελατε μεχρι δακρυων...
τα ιδια και στην οικοδομη... τα προηγουμενα χρονια οταν ρωταγα καποιον τι δουλεια κανει, μαζι με το κανονικο επαγγελμα (δημ. υπαλληλος, αστυνομος, μπακαλης, χασαπης, λαστιχας, ταξιτζης κ.ο.κ.) η απαντηση ηταν "χτιζω και κατι μαιζονετες"...
για να γινει μια μετρια δουλεια δεν θελει και πολυ αλλωστε... ενας μαθητευομενος αρχιτεκτονας, ενας μηχανικος να υπογραψει και μετα ενα πλακακι, μια κουζινα, ενα μπανιο και ειμαστε ετοιμοι... εργατικο δυναμικο απο τη γειτονα χωρα, αφθονο, φθηνο (και "μαυρο"), οποτε το ονειρο της μαιζονετας εγινε πραγματικοτητα...
η ταχυτητα και η ευκολια με την οποια αναπτυσονται παρασιτα οταν υπαρχει προσφορο εδαφος, ειναι καταπληκτικη σε αυτη τη χωρα...
υπαρχει πληθος κοσμου που ολη του τη ζωη ζει με αρπαχτες... οπου "μυρισει" φαϊ ορμαει...
και τα "ξεσκιζει" ολα... και μετα αντε γεια, παμε γι αλλα... απο τα βιντεο κλαμπ, περασαμε στα κινητα τηλεφωνα, τα αυτοκινητα, τα σπιτια, τωρα στην ενεργεια, καθε χωρος που ξεκιναει και αναπτυσεται χωρις κανονες και πλαισιο (οπως παντα στην ελλαδα) γινεται ευκαιρια για τα μικρολαμογια. μεχρι να μυριστει "ψητο" το μεγαλολαμογιο (το ιδιο το κρατος δηλαδη) και να ερθει να ριξει την "ταφοπλακα"...
γι αυτο στην πολυπαθη χωρα μας υπαρχουν τοσα προβληματα... τιποτα δεν ξεκιναει σωστα, αλλα και να ξεκινησει στην πορεια αναλαμβανουν να το ξεσκισουν οι "λαμογισκοι" ή το "μεγαλολαμογιο"...
και ετσι παραμενει για παντα στραβο και προβληματικο, χωρις κανενας να θελει ή να μπορει να το ισιωσει...
αντε αρκετα η αμπελοφιλοσοφια για σημερα, παμε για καμια βουτια... https://www.vespafans.gr/forum/image..._2/Laie_77.gif
Ετσι ΑΚΡΙΒΩΣ ειναι ...... και νομιζω οτι ολα πηγαζουν απ τον κομπλεξισμο του ελληναρα που λεει "γιατι αυτος και οχι και γω......."Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
Νικολα νομιζω οτι εισαι πολυ επιεικης μαζι μας.....ο ελληνας λεει.....''να μην εχει αυτος και να εχω εγω''.....δεν του φτανει να εχει ΚΑΙ αυτος......θελει να χασει και οτι εχει ο αλλος!!!Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nikos M5
Αν και έχουμε ξεφύγει απ' το θέμα πολύ, να πω δυο πράγματα ως πολιτικός μηχανικός (ελεύθερος επαγγελματίας) που όμως δεν ασχολείται με εργολαβίες αλλά με έκδοση οικοδομικών αδειών και επίβλεψη:
Κατά τη διάρκεια του πυρετού του Χρηματιστηρίου και μετά, άνθρωποι που κυκλοφορούσαν με σανδάλια βρέθηκαν να μη γνωρίζουν τι έχουν. Αρκετοί εξ' αυτών έγιναν εργολάβοι είτε Δημοσίων είτε ιδιωτικών έργων, αυγατίζοντας τα χρήματά τους κλέβοντας στην πρώτη περίπτωση και υπερκοστολογόντας στη δεύτερη.
Ας αφήσουμε όμως στην άκρη τους εργολάβους και τους κατασκευαστές και ας πάρουμε τον απλό άνθρωπο που θέλει να χτίσει χωρίς να πληρώνει εργολαβικά οφέλη, με τη βοήθεια του μηχανικού του και μόνο και φυσικά υπό την προϋπόθεση ότι και ο τελευταίος είναι σωστός και τίμιος επαγγελματίας:
1. Το τεχνικό μεροκάματο στο ΙΚΑ για κάποιον με 6 τριετίες φτάνει τα 90 Ευρώ! Το συνολικό κόστος πληρωμής ενσήμων σε μια οικοδομή είναι απίστευτα δυσθεώρητο.
2. Τα υλικά οικοδομών έχουν πάει στα ύψη λόγω τιμής πετρελαίου και ΦΠΑ.
3. Οι τιμές των -ελάχιστων- αδόμητων οικοπέδων παραμένουν υψηλές.
4. Οι αμοιβές των μηχανικών διπλασιάστηκαν μετά από παρέμβαση του ΤΕΕ και παρέσυραν τα έξοδα έκδοσης αδείας. Πολοί μηχανικοί κάνουν μεν εκπτώσεις λόγω αναδουλειάς αλλά στην εφορία δηλώνεται η ελάχιστη αμοιβή που ορίζει το ΤΕΕ για κάθε έργο.
5. Τα έξοδα σύνδεσης με ΔΕΚΟ είναι κυριολεκτικά σφαλιάρα και κανείς δε φαίνεται να τα υπολογίζει.
6. Στο κόστος κατασκευής υπεισέρχονται απρόβλεπτοι παράγοντες όπως αύξηση της φορολογίας, κλοπές (κυρίως χαλκού και ειδών υγιεινής), τέλη κατάληψης πεζοδρομίων, εγγυητικές επιταγές στους δήμους, φθορές από καιρικά φαινόμενα και τέλος διάφορα πρόστιμα και καταγγελίες που καθυστερούν το έργο και ελαφραίνουν το πορτοφόλι του ιδιοκτήτη.
Σήμερα λοιπόν, ασχέτως του τι ισχυρίζονται ορισμένοιι, για να χτίσεις πρέπει να υπολογίζεις συνολικά πάνω από 1300-1400 ευρώ το τετραγωνικό στην Αττική τουλάχιστον, χωρίς την αγορά οικοπέδου και τα έξοδα αδείας.
Και πες ότι μπαίνεις στον κόπο για 2 χρόνια και καταφέρνεις να τελειώσεις. Έχεις δώσει δουλειά σε ένα σωρό κόσμο, από ανειδίκευτους εργάτες και εμπόρους μέχρι μηχανικούς, έχεις συνεισφέρει στο ΑΕΠ, έχεις χρυσοπληρώσει εφορίες (ΦΠΑ) και ΙΚΑ, έχεις φτύσει αίμα και έχεις χρεώσει στις τράπεζες έως και τα εγγόνια σου και το ευχαριστώ είναι να έρχεται το κράτος και να σε κοπανάει με ΕΤΑΚ, ΦΜΑΠ, ΤΑΠ, τεκμήρια και ένα σωρό άλλα. Αν κάνεις δε το λάθος να το νοικιάσεις, σ' όλα αυτά πρόσθεσε τη φθορά που προκαλεί ο ενοικιαστής σου καθώς και 2-3 ενοίκια που σου κρατά η εφορία και έλα να μου πεις αν συμφέρει σήμερα να έχεις ακίνητο.
Θα μου πεις όμως, σάμπως υπάρχει καλύτερη επένδυση? Μήπως είναι καλύτερο να τα έχω στην τράπεζα και να εισπράττω 0,5% επιτόκιο το χρόνο? Να γιατί αυτή η χώρα δεν πρόκειται να πάει ποτέ μπροστά. Γιατί ό,τι κι αν κάνεις έχει την κατάληξη μπρος γκρεμός και πίσω σπέρμα, εεε ρέμα.
[/B][QUOTE=S8N;8025]
τον απλό άνθρωπο που θέλει να .......
[QUOTE]
I have (had) a dream...
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ΓΙΑΝΝΗΣ
Γενικά θες να πεις αν δεν είσαι λαμόγιο οποιουδήποτε βαθμού δεν αξίζει να πετάξεις τα λεφτά σου σε ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ στην ελληνική αγορά.
Το κομπλεξισμός που λες νίκο έχει ανέβει κατηγορία.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nikos M5
παίζει πλέον όχι Α εθνική, αλλά είναι και κάτοχος μουντιάλ.
δηλαδή αυτή είναι η φιλοσοφία του νεοελληνα από το 80 και μετά.
ΠΟΥΘΕΝΑ δεν αναφέρονται ούτε ζητούνται γνώσεις, ούτε ο ίδιος ο έλληνας δεν κοιτάει πως θα πάει μπροστά γιατί είναι κολλημένος στο δόγμα << ομάδα που κερδίζει δεν αλλάζει >>, δε του είπε κανείς όμως ότι η ομάδα ΔΕΝ κερδίζει.
Με τον ίδιο τρόπο που χτίζονταν τα σπίτια το 50 με τον ίδιο και απαράλλαχτο χρίζονται (δεν κάνω λάθος χρίζονται εννοώ) και σήμερα (σπίτια).
Μετά τρώει τα πρόστιμα το κράτος για την ενέργεια και τις εκπομπές αλλά εμάς στα @@ μας, το κράτος πληρώνει.
Και ο κούτοφραγκος ο Έλληνας ΔΕΝ ξέρει και το κυριότερο ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙ ότι αφού πληρώνει το κράτος από κάπου πρέπει να τα πάρει.
Από που; Από εσένα μ@λ@κ@ που το παίζεις και μάγκας που γλύτωσεις 5 τετραγωνικά από την ΔΕΗ.
Αλλά να μου πεις και τους φόρους και το ΦΠΑ να έδινες το κράτος ξέρει καλύτερα.
Στις τράπεζες θα τα δώσει.
28δις έδωσε η Νέα Μαλακεία στις τράπεζες και την έκραζε ο Jeffrey.
25 θα δώσει ο εβραίος πρωθυπουργός μας, ο εργάτης, το παιδί του λαού, ο σοσιαλιστής, στις τράπεζες.
Κράζει τώρα ο συγκάτοικός του στην Αμερική, Αντώνης, για τις ίδιες πρακτικές που έκανε το κόμμα που τώρα είναι στο τιμόνι του.
Και λέω εγώ.
Αν έδινε ένας πρωθυπουργός (και υπέγραφε το νομοσχέδιο πριν έπεφτε << τυχαία >> (; δε νομίζω) από κανά ακάλυπτο τα 50 αυτά δις κατά κεφαλήν στους πολίτες της χώρας, βγαίνει από το πουθενά ένα έσοδο 50.000.000.000/10.000.000 ¤/άτομο, ήτοι 5000 ¤ ΑΝΑ ΑΤΟΜΟ, τι θα τα έκαναν οι πολίτες;
Θα τα έβαζαν στο μαξιλάρι τους;;;;;
ΣΑΦΩΣ και όχι και αν το έκαναν κάποιοι θα ήταν η τραγική μειοψηφία.
Στις τράπεζες θα το έβαζαν και θα έπαιρναν και φόρους από τους τόκους, χώρια την ενίσχυση στην οικονομία.
Αλλά θέλει να σκέφτεσαι απλά.
(ή μπορεί και εγώ να είμαι ηλίθιος, σαν τον Jeffrey ή τον Αντώνη, και να μην καταλαβαίνω)
Δλδ θες να μου πεις ότι έχεις πληρώσει ήδη 800 φόρους και προσίθενται κι άλλοι;Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο S8N
Στην οικοδομή;
Μπα δε σε πιστεύω, γιατί μέχρι τώρα γκρινιάζαμε για το χαράτσι στα αμάξια...
Το καλύτερο είναι να ΜΗΝ έχεις χρήματα για να μην έχεις και έννοιες.
εκεί καταλήγω.
Φυσικά και το αυτοκίνητο επιβαρύνεται πολλές φορές δυσανάλογα σε φόρους σε σχέση με το ακίνητο, μη ξεχνάς όμως ότι το ένα αποτελεί εισαγώμενο αγαθό ενώ το άλλο παράγεται ουσιαστικά εδώ.
Μέχρις ότου αποπερατωθεί το ακίνητο έχεις πληρώσει εμμέσως ένα σωρό χρήματα σε Νομαρχίες, Δήμους, εφορίες, ΙΚΑ, ΤΕΕ, ΤΣΜΕΔΕ κλπ, έχεις προσφέρει εισόδημα σε εκατοντάδες ανθρώπους το οποίο επίσης φορολογείται, ενώ μόλις με το καλό μπεις μέσα αρχίζουν τα τέλη, οι φόροι και τα τεκμήρια και όλα αυτά με αναπροσαρμοζόμενες κάθε χρονιά αντικειμενικές αξίες.
Αν το ακίνητο σου προσφέρει εισόδημα, υπολόγιζε 2 ενοίκια το χρόνο φόρο. Υπάρχουν κι άλλοι αστάθμητοι παράγοντες: Αν ο ενοικιαστή σου την κάνει νύχτα και το συμβόλαιο δεν έχει λήξει, πρέπει να περιμένεις ένα 6μηνο πριν μπεις μέσα με εισαγγελέα. Αν έχει αφήσει και πράγματα, πρέπει να πληρώσεις για την αποθήκευσή τους για 1 ολόκληρο χρόνο. Βάλε και τις επισκευές αν στο έχει παραδώσει ρημάδι καθώς και τους απλήρωτους λογαριασμούς και θα δεις πως θα έχεις προπληρώσει ό,τι ενοίκιο πρόκειται να εισπράξεις τα επόμενα 3 χρόνια, χωρίς να υπολογίζεις τα ήδη χρωστούμενα. Αν έχεις και επαγγελματικό συμβόλαιο κλάψ' τα Χαράλαμπε. Μου έχουν συμβεί και το γνωρίζω πολύ καλά.
Όταν πρόκειται δε γι' αγοραπωλησία, υπολόγισε τις αμοιβές δικηγόρων και συμβολαιογράφων καθώς και φόρους μεταβιβάσεων ή κληρονομιών και αντιλαμβάνεσαι για τι ποσά μιλάμε.
Οπότε μη το συζητάς, τόσο τα ακίνητα όσο και τα αυτοκίνητα στην ίδια μοίρα είναι.
Εγώ μάλιστα αναρωτιέμαι το εξής: Αν οι τράπεζες και οι εφορίες αρχίσουν να κατάσχουν ακίνητα αντί να επιδιώκουν ρυθμίσεις, τι θα τα κάνουν? Θα τα έχουν να τα κοιτάνε.
Όσο για τα χρήματα, εγώ ήμουν πάντα της λογικής "ας πληρώνω, αρκεί να είμαι σε θέση να βγάζω". Αυτή τη στιγμή ο κόσμος υποφέρει, η ανεργία αυξάνεται αλλά το κράτος εξακολουθεί να νομίζει πως τα έχουμε κρυμμένα σε σεντούκια. Οι έγνοιες λοιπόν δε σταματούν ποτέ, θα έχεις ακούσει εξάλλου το ρητό 'Death and taxes'.
Θα συμβεί ακριβώς αυτό που προκάλεσε την αμερικάνικη χρηματοοικονομική κρίση του 2007 - 2008 (κτηματικά ομόλογα χωρίς κάλυμμα) και η οποία έφερε "κολοσσούς" όπως η Lehmann Bros και η AIG στην πτώχευση, τα απόνερα της οποίας τα λούζεται ολόκληρη η υφήλιος, μιάς και οι αμερικάνοι έχουν το μοναδικό χάρισμα να "εξάγουν" τις κρίσεις τους ...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο S8N
Ευγε φιλε Σταθη,περιεγραψες πολυ λιτα και ακριβεστατα την κατασταση.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
Δεν ριχνεις καμια ιδεα βρε φιλε τωρα μετα το μπανιο να βρουμε κανενα αλλο γρηγορο και πιασαρικο κλαδο να βγαλουμε κανα ψιλο???:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
μια "φορητη" λουκουμαδιερα και λουκουμαδες στα πανηγυρια.... τρελλο χρημα φιλε!!!Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο katsaraios
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
ο ενας σερφαρει..ο αλλος τρεχει στα πανυγηρια...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο nino X3
ρε σεις κερναω τον καφε και τις κρεπες μπας και μου αποκαλυψετε τις ιδεες σας να κονομησουμε:whistle::whistle::whistle:
Το ξέρω, η ερώτηση μου πάνω στο ποστ σου ήταν ρητορική!Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο S8N
Και μάλιστα έχουμε βρεθεί πάμπολες φορές στην περίπτωση του <<καλού>> νοικάρη σαν οικογένεια.
Το κατάλαβα, απλώς ήταν μια συνέχεια στη συλλογιστική μου! :original:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο oldcarskickass
Με την ευκαιρία να ευχαριστήσω τον Στάθη, που πριν περίπου 12 μήνες με κράτησε απο το ατόπημα της αλλαγής αυτοκινήτου.
εσενα υπηρχε καποιος να σε συγκρατησει.... ;)
Σταμάτη, εννοείς "ΚΑΙ πριν από περίπου 12 μήνες", αφού μόλις πριν από 2-3 μήνες λιγουρευόσουν ένα X5 4.4! :th_Laie_67-1:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Snoopy