Επικαιροτητα - Προβληματισμοι ...01 2013 [Αρχείο] - Σελίδα 3

Monsta

11-02-13, 10:05

Κάποια από τα παρακάτω τα χει ξαναγράψει σε παλαιά του κείμενα περί τις αρχές της κρίσης.

Η πολιτική χειραγώγηση του συναισθήματος

Του Γιώργου Καισάριου

Ο ελληνικός τρόπος σκέψης περιφέρεται γύρω από το συναίσθημα. Τούτο παρ΄ όλο που είμαστε αυτοί που επινοήσαμε την επιστήμη της λογικής. Δυστυχώς συνεχίζουμε έως σήμερα να προσπαθούμε να επιλύσουμε τα προβλήματά μας όχι δια της πρακτικής μεθόδου, αλλά με θεωρίες, που στις περισσότερες περιπτώσεις δεν έχουν σχέση με την λογική, αλλά με την φαντασία και κυρίως με την ιδεολογία.

Η ελληνική κοινωνία είναι πρακτικά χωρισμένη σε αυτούς που νομίζουν ότι κάποιοι τους χρωστάνε και σε κάποιους άλλους που δεν δέχονται να πληρώσουν τον εκβιασμό που οι άλλοι μισοί ασκούν πάνω τους.

Αυτός ο διαχωρισμός έχει κυρίως να κάνει με την κρατικοδίαιτη δομή της οικονομίας μας. Αυτή η δομή, είναι το αποτέλεσμα του ότι η οικονομία μας από το 1974 και έπειτα είναι κεντρικού σχεδιασμού.

Και επειδή είμαστε μια οικονομία κεντρικού σχεδιασμού, η πολιτεία (η πολιτική ηγεσία δηλαδή) έχει τον απόλυτο έλεγχο στην οικονομία και αποφασίζει για το παραμικρό πράγμα στη ζωή μας, είτε το θέλουμε είτε όχι. Το χειρότερο από όλα όμως είναι ότι ο μέσος πολίτης δεν ξέρει καλύτερα και το έχει δεχτεί αυτό, νομίζοντας (διότι τον έχουν πείσει περί αυτού) ότι έτσι λειτουργεί όλος ο κόσμος.

Ο κεντρικός σχεδιασμός της οικονομίας όμως δεν δουλεύει. Όσοι ακόμα δεν έχουν πειστεί, δεν έχουν παρά να δουν τα οικονομικά αποτελέσματα των πρώην απολυταρχικών καθεστώτων του υπαρκτού σοσιαλισμού. Στην Ελλάδα όμως εμείς επιμένουμε στο μοντέλο αυτό, ενώ έχουμε ήδη πτωχεύσει και ενώ δεν υπάρχει κανένα παράδειγμα που να δείχνει ότι ο κεντρικός σχεδιασμός έχει καλυτερεύσει τη ζωή των πολιτών.

Ένα μικρό παράδειγμα είναι η χρήση γης. Αυτή θα έπρεπε να καθορίζεται αποκλειστικά από τους τοπικούς δήμους ανά την χώρα όλη και να μην έχει καμία ανάμιξη κάποιο υπουργείο στην Αθήνα. Μόνο ο τοπικός παράγοντας ξέρει πως θα κάνει καλύτερη χρήση της γης, με σκοπό το βέλτιστο οικονομικό όφελος (κέρδος) και όχι κάποιος άσχετος γραφειοκράτης στην Αθήνα, που ουδέποτε έχει πατήσει πόδι στον εν λόγω δήμο.

Ένα άλλο παράδειγμα είναι, το τι πρέπει να κάνει η αγορά με το κέρδος. Πάρα πολλοί (πολιτικοί) νομίζουν ότι μπορούν να υποδείξουν στην αγορά πως να κάνει επενδύσεις και τι να κάνει με το κέρδος της. Έχουν βγάλει διάφορους χαζούς νόμους που λένε ότι αν πάρεις το κέρδος σου θα πληρώσεις τόσο σε φόρο, αν επενδύσεις όμως κάποιο ποσό από αυτό το κέρδος θα πληρώσεις λιγότερο φόρο.

Για όσους δεν το ξέρουν (και δεν το γνωρίζουν πολλοί από ό,τι φαίνεται) δεν μπορεί να λειτουργήσει έτσι μια οικονομία. Δεν μπορείς εσύ να υποδείξεις στην αγορά πόσα θα κερδίζει και τι να κάνει με το κέρδος της. Διότι η αγορά δεν λειτουργεί με αυτούς τους όρους και με αυτή τη λογική. Και επειδή έχουμε πολιτικούς κρατικοδίαιτους της παλιάς σοσιαλιστικής σχολής (άπαντες, ακόμα και η σημερινή κυβέρνηση) δεν μπορεί να πάει μπροστά αυτή η χώρα.

Για αυτό τον λόγο, όσο πιο αποκεντρωμένη είναι μια οικονομία, όσο λιγότερο πάρε-δώσε έχει ο πολίτης με το κράτος και όσο λιγότερους φόρους επιβάλεις στον πολίτη, τόσο περισσότερο αυτός ο πολίτης θα ακολουθήσει τον δρόμο του πλουτισμού. Όταν όμως η αγορά και ο μέσος πολίτης βλέπει ότι δεν υπάρχει προοπτική, κυρίως διότι εσύ σαν πολίτικη ηγεσία θέτεις εμπόδια στην επίτευξη αυτού του σκοπού (του πλουτισμού), τότε η αγορά (οι πολίτες που αποτελούν την οικονομία αυτή) δεν θα προσπαθήσουν και δεν θα κάνουν τίποτα και αν μπορούν, θα μεταναστεύσουν.

Στο μεταξύ, οι πολιτικοί αυτής της χώρας συνεχίζουν να παραπλανούν τους πολίτες αυτής της χώρας με το συναίσθημα, με λέξεις - κλειδιά όπως, κοινωνικό κράτος, δωρεάν παιδεία, κοινωνική ισότητα και πάρα πολλές άλλες τέτοιες φράσεις, γνωρίζοντας ότι οι περισσότεροι πολίτες έχουν πειστεί ότι το κέρδος είναι του διαβόλου και ότι κάποιοι τους χρωστάνε.

Το πρόβλημα είναι όμως με το συναίσθημα και με ωραία σοσιαλιστικά και αριστερίστικα παραμύθια, δεν θα πάει η χώρα μπροστά. Όσο δεν επιβάλλονται οι κανόνες της αγοράς και όσο δεν επιτρέπεται ο πλουτισμός σε αυτή τη χώρα, προκοπή, αύξηση του εισοδήματος και μεγαλύτερη ευημερία οι πολίτες αυτής της χώρας δεν θα δουν.

Η επιλογή είναι δική σας: κανόνες της αγοράς και αυξημένο εισόδημα, ή αριστερίστικα παραμύθια και φτώχεια.

Πηγή:www.capital.gr

bimmerm

11-02-13, 20:33

βλεπω ανα μηνα τις απεργιες των διαφορων κλαδων και σκεφτομαι τα εξης...παντα τελειωνει ο ενας κλαδος και αρχιζει ο αλλος...και σκεφτομαι οτι ακομα και μεσα στην κριση που μας αφορα ΟΛΟΥΣ ανεξαρτητου επαγγελματος σκεφτεται ο καθενας το τομαρι του.ακομα και σε αυτες τις στιγμες αν θελαμε πραγματι να καταφερουμε κατι, ειμαστε το ενα συμφερον απεναντι στο αλλο.ποσο γελοιοι ειναι οι συνδικαλιστες? ποσο πλακα εχουν που σκεφτονται ακομα με τις παλιες τακτικες?

ειναι ρε γαμωτο πολυ δυσκολο να σκεφτουν οτι αν θελουν να κανουν σωστες απεργιες και διεκδικησεις πρεπει να συνενοηθουν και να κατεβουν ολοι μαζι?
οχι οτι συμφωνω,θελω να δωθει παραταση στην κυβερνηση συνεργασιας γιατι δεν εχουμε αλλα περιθωρια και μαζι με τα χαλια γινονται μικροαλλαγες στο συστημα.αλλα αν καποτε φτασουμε σε ενα οριακο σημειο και πρεπει να αντιδρασουμε ειναι δυσκολο να σκεφτουμε να απεργησουμε ολο μαζι σαν ενας λαος που υποφερει?

ειναι δυσκολο να καταλαβουν οι κλαδοι οτι αν αυτη την στιγμη απεργεις με τροπο που δυσκολευεις ενα αλλο κλαδο η' την καθημερινοτητα του πολιτη θα τον στρεψεις εναντιον σου?

Κωνσταντίνος

11-02-13, 20:38

Μέχρι και το Al Jazzera είχε ρεπορτάζ για αυτό (https://www.bmwfans.gr/forum/showpost.php?p=365294&postcount=238) το θέμα.

https://www.youtube.com/watch?v=zCcUXcVNblM

Οι δικοί μας δημοσιογράφοι ούτε κουβέντα. Α ρε ξεφτιλισμένοι, πουλημένα παλιοτόμαρα.

bimmerm

11-02-13, 20:53

δεν φτανει που τους αστυνομικους του δινουν ενα κομματι ψωμι και τους λενε παντε φυλαξτε τα αγριμια(παναθηναικοι-ολυμπιακοι,τελικος κυπελλου) ,τους βαζουν και χερι και τους τιμωρουν επειδη δεν αρχισαν να δερνουν και να γινει αρενα εκει μεσα.
επειδη ειναι ανικανοι να φτιαξουν ενα σωστο πρωταθλημα η' να το διακοψουν.φταινε οι προεδροι και οι οργανωμενοι τους και τιμωρουν την αστυνομια.

ποσες φορες εγινε αυτο και ακομα προστιμα στους προεδρους και τις ομαδες βαζουν.

Thomelef

11-02-13, 21:16

μωρέ δεν πάνε στο διάολο πια και αυτές οι κωλοομάδες με όλα αυτά τα μ@λ@κι@σμένα που τα κάνουν π@@τ@ν@ όλα σε κάθε αγώνα.

αηδία πια. μπαοκτσήδες, παναθηναικοί, αριανοί, ολυμπιακοί και τρίχες κατσαρές με όλους τους βλάκες πια που δεν έχουν τι να κάνουν και αμωλιούνται στα γήπεδα για να τα σπάσουν όλα.

πληρώνουμε όλοι εμείς για να φρουρείτε απο και'γω δεν ξέρω πόσα ματ ένα γήπεδο μπάσκετ, λές και γίνεται κάνας εμφύλιος εκεί μέσα.

αει σιχτίρ πια με την χωρα μας...

nikos1400

11-02-13, 21:29

Samaro

12-02-13, 09:14

ΓΙΑ ΟΦΕΙΛΕΣ 578 ΧΙΛ. ΕΥΡΩ

Συνελήφθη ο πρόεδρος της ΕΛΠΑ για χρέη στο δημόσιο

Ο πρόεδρος της ΕΛΠΑ (Ελληνική Λέσχη Περιήγησης Αυτοκινήτου) κ. Βασίλης Δεσποτόπουλος συνελήφθη μαζί με τρία ακόμα άτομα για χρέη προς το δημόσιο.

Ο κ. Δεσποτόπουλος, σύμφωνα με αστυνομική πηγή, οφείλει το ποσόν των 578 χιλ. ευρώ. Σε βάρος του σχηματίστηκε δικογραφία και οδηγήθηκε στον εισαγγελέα.

https://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26510&subid=2&pubid=112992633

Monsta

12-02-13, 10:00

Οι ΗΡΩΕΣ που αμοίβονται όσο οι πωλητές εισιτηρίων του METRO.

Ένα μεγάλο ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ και ΜΠΡΑΒΟ στον χειριστή του F-16 Block 52+

https://www.defence-point.gr/news/wp-content/uploads/2011/12/F-16-Block-52.jpg

Οι πολύ κακές καιρικές συνθήκες που επικρατούσαν στην περιοχή του Ανατολικού Αιγαίου, επιφύλαξαν μια δυσάρεστη έκπληξη στο ζεύγος μαχητικών F-16 Block 52+ που είχε απογειωθεί από την 115 Πτέρυγα Μάχης (ΠΜ), προσπαθώντας να εξακριβώσει την ταυτότητα του αργοκίνητου ίχνους που είχε προηγουμένως εντοπιστεί από το εθνικό σύστημα αεράμυνας προχθές τη νύχτα λίγο πριν τα μεσάνυχτα (θα αναφερθούμε στο θέμα σύντομα…).

Ένα από τα μαχητικά κατά τη διάρκεια της νυκτερινής έρευνας κτυπήθηκε ξαφνικά από κεραυνό, με αποτέλεσμα να σημάνει αμέσως συναγερμός στο συντονιστικό κέντρο έρευνας και διάσωσης! Ελικόπτερο Super Puma τέθηκε σε επιφυλακή αναμένοντας εντολή για να προβεί σε διάσωση χειριστή, που ενδεχομένως θα είχε εγκαταλείψει το λαβωμένο μαχητικό. Μεσολάβησαν μερικά βασανιστικά και αγωνιώδη λεπτά κι ενώ οι διασώστες βρίσκονταν εντός του ελικοπτέρου, πριν από την αρνητική απάντηση του χειριστού του κεραυνόπληκτου μαχητικού.

Ο χειριστής – …. ένας από τους «ένστολους» που πληρώνουν τις εγκληματικές πολιτικές δεκαετιών, δηλαδή την κοροϊδία – όχι μόνο δεν έχασε την ψυχραιμία του, αλλά ενεργώντας ως πραγματικός έμπειρος ιπτάμενος, αποφάσισε να επιχειρήσει να προσγειώσει το μαχητικό και να διασώσει για την Πολεμική Αεροπορία και την Ελλάδα, το πολύτιμο επιχειρησιακά, αξίας 40 και πλέον εκατομμυρίων ευρώ, αεροσκάφος.

Δεν γνωρίζουμε το μέγεθος της βλάβης που προέκυψε, ούτε εάν το ΓΕΑ σκοπεύει να απονείμει ευαρέσκεια στον αξιωματικό της που κατάφερε και προσγείωσε το μαχητικό, το οποίο σύντομα θα βρίσκεται ξανά στον ουρανό του Αιγαίου στα χέρια κάποιου ιπτάμενου της Αεροπορίας προστατεύοντας την ακεραιότητα της πατρίδας.

Εκείνο όμως που αποδείχτηκε περίτρανα – με αποδέκτες όλους εκείνους που βυσσοδομούν με κάθε ευκαιρία κατά των στελεχών των Ενόπλων Δυνάμεων – είναι ότι κάποιοι που παίζουν τη ζωή τους κορόνα γράμματα στον αέρα επί 24ώρου βάσεως, χωρίς αργίες και αποχές (σ.σ. αφορά χειριστές των μαχητικών, πληρώματα και διασώστες των Super Puma και φυσικά πολλούς από τις μάχιμες ειδικότητες πάνω στις οποίες στηρίζεται η έγκαιρη ειδοποίησης και η ασφαλής πτήση των προηγούμενων), αναγκάζονται κάτω από την πίεση των συνθηκών να λαμβάνουν από δύσκολες έως και επικίνδυνες για τη ζωή τους αποφάσεις, προκειμένου να μην χαθεί το πανάκριβο αεροσκάφος που τους εμπιστεύθηκε η πατρίδα.

Ένα μεγάλο μπράβο, μαζί με ένα ακόμη πιο μεγάλο ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΚΑΙ ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ από όλους εμάς που απολαμβάνουμε τις ειδήσεις googlάροντας (ακόμη ένας νεολογισμός…) στον υπολογιστή μας, προς τον Επώνυμο και μαζί Ανώνυμο χειριστή της Πολεμικής Αεροπορίας της 115 Πτέρυγας Μάχης για την επιτυχή προσγείωση του λαβωμένου μαχητικού.

Ίσως κάποιοι να σχολιάσουν «ε, και; Αφού έχει ξανασυμβεί…». Σε αυτούς τους ανειλικρινείς λοιπόν σχολιαστές μιας μόνιμα στρεβλωμένης πραγματικότητας, θα απαντήσουμε ότι η διαφορά μεταξύ ατυχήματος και δυστυχήματος είναι τόσο προκλητικά και συνάμα απελπιστικά μικρή, ώστε να αποκτά ουσία και περιεχόμενο η ευχή την οποία δίδουμε σε όλους ανεξαιρέτως τους Ίκαρους της Πολεμικής Αεροπορίας με την φράση: «ΚΑΛΕΣ ΠΡΟΣΓΕΙΩΣΕΙΣ»…
https://www.defence-point.gr/news/?p=69230

Monsta

12-02-13, 10:55

Η κακιά χώρα του καπιταλισμού παραμένει το καλύτερο μέρος για να αποκτήσει κάποιος περιουσία, ναι ? Ναι.

https://media.economist.com/sites/default/files/imagecache/full-width/images/2013/02/blogs/graphic-detail/20130216_woc046.png

How long does it take to earn $1m in different countries?

INFLATION may have ruined "How to marry a millionaire" as a good film title, but there is still something magical about $1m. How long would it take for an average person to earn that special sum? To find out The Economist looked at how much the main breadwinner in an average household makes each year (before tax). On this measure, America creates the swiftest millionaires, and also the most (around 5m households, or 4% of the total). South of the border, Mexicans can expect to toil for three centuries to earn the same. For those struggling to imagine $1m, consider this: stacked up and denominated in $100 notes, it would reach over a metre high and weigh ten kilograms (22 lb).

https://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2013/02/daily-chart-4?Fsrc=scn/fb/wl/dc/millionaire

Monsta

12-02-13, 11:07

Αχ αυτά τα πελατάκια σας...

Του Κ. Στούπα

Δεν έχουν για φάρμακα αλλά συνεχίζουν να πληρώνουν τα «λαμόγια»...

Η ελληνική πελατειακή δημοκρατία είναι θλιβερή. Η χώρα συνεχίζει να κινείται στο κενό και η κυβέρνηση με την υπόλοιπη πολιτική ηγεσία συνεχίζουν να παίζουν τις «κουμπάρες» από τρόμο μήπως πειράξουν τη συνδικαλιστική και παρασιτική πελατεία που συνιστούν την ραχοκοκαλιά της εκλογικής τους βάσης.

Το Υπουργείο των Οικονομικών ανακοίνωσε χθες εικονικό οριακό πλεόνασμα και ο κ. Σταϊκούρας επιχαίρει γιΆ αυτό.

Το ύψος των καθαρών εσόδων του κρατικού προϋπολογισμού όμως ανήλθε σε 4.418 εκατ. ευρώ παρουσιάζοντας μείωση κατά 9,3% έναντι του Ιανουαρίου 2012.

α)Τα μειωμένα έσοδα αποδίδονται στα μειωμένα έσοδα από:

- το Φ.Π.Α., όλων των κατηγοριών, κατά 161 εκατ. ευρώ,

- τους λοιπούς έμμεσους φόρους κατανάλωσης (Ε.Φ.Κ. καπνού, κ.λ.π.), κατά 153 εκατ. ευρώ,

- τα τέλη κυκλοφορίας οχημάτων, κατά 134 εκατ. ευρώ.

β)Αντίθετα, υψηλότερα του μηνιαίου στόχου κινήθηκαν τα έσοδα από:

- το φόρο εισοδήματος φυσικών προσώπων, κατά 222 εκατ. ευρώ,

- τους φόρους περιουσίας, κατά 108 εκατ. ευρώ.

Οι δαπάνες του κρατικού προϋπολογισμού ανήλθαν στα 4.259 εκατ. ευρώ και παρουσιάζονται μειωμένες κατά 1.051 εκατ. ευρώ έναντι του στόχου (5.310 εκατ. ευρώ).

Τα δυο αυτά στοιχεία σημαίνουν πως η αύξηση του ΦΠΑ και των ειδικών φόρων κατανάλωσης (όπως π.χ. στο πετρέλαιο θέρμανσης) δεν αποδίδουν τα αναμενόμενα έσοδα αλλά πλήττουν και την ζήτηση αυξάνοντας τον αριθμό των ανέργων του ιδιωτικού τομέα.

γ) Οι δαπάνες του κρατικού προϋπολογισμού παρουσιάζονται μειωμένες σε σχέση με τον αντίστοιχο μήνα του 2012 κατά 1.103 εκατ. ή σε ποσοστό 20,6%. Σημειώνεται ότι η μεγαλύτερη εξοικονόμηση παρουσιάζεται στις πρωτογενείς δαπάνες, τον κύριο δείκτη της αποτελεσματικότητας της προσπάθειας περιορισμού των δαπανών του κρατικού προϋπολογισμού, κατά 912 εκατ. ευρώ ή σε ποσοστό 18,8% αλλά και στους τόκους οι οποίοι μειώθηκαν κατά 218 εκατ. ευρώ ή σε ποσοστό 47,7%.

Εκτός των οριζόντιων μειώσεων μισθών και συντάξεων, σημαντική συνεισφορά στη μείωση των δαπανών έχει η στάση πληρωμών έναντι των ιδιωτών προμηθευτών και εργοληπτών και η καθυστέρηση της επιστροφής ΦΠΑ στους εξαγωγείς.

Όλα αυτά γιατί το πολιτικό σύστημα μετά τρία χρόνια χρεοκοπίας διστάζει να μειώσει το δημόσιο τομέα των υποαπαχολούμενων και υποαμοιβόμενων πελατών του.

Με απλά λόγια, οι παραπάνω αριθμοί δείχνουν πως το κράτος μέσω των φόρων λειτουργεί σαν μακρύ χέρι της παρασιτικής πελατοκρατίας σε βάρος των ιδιωτικών επιχειρήσεων που δεν έχουν βάλει ακόμη λουκέτο και των περιουσιών των ιδιωτών μέσω της υπερφορολόγησης.

Συνεχίζουν να πριονίζουν και το κλαδί που θα μπορούσε να στηρίξει ένα μικρότερο κράτος μέχρι να βρεθούν στο έδαφος. Παρά τις διαπομπεύσεις χρεοφειλετών η στάση πληρωμών λόγω αδυναμίας ή πεποίθησης αποκτά μαζικές διαστάσεις.

Η σύνθεση της πελατοκρατίας...

Πριν τα τρια χρόνια της χρεοκοπίας προηγήθηκε η πενταετία Καραμανλή όπου το δημόσιο γέμισε με εκατοντάδες χιλιάδες προσλήψεις ημετέρων, οι περισσότερες των οποίων έγιναν χωρίς καν το πρόσχημα του ΑΣΕΠ χάρη στη προσθήκη της παραμέτρου της προσωπικής συνέντευξης του Προκόπη Παυλόπουλου.

Σχετικό ρεπορτάζ των Νέων την εβδομάδα που πέρασε ανέβαζε τις προσλήψεις στο δημόσιο μεταξύ 2004-2009 σε 865.000. Βλέπε: Ποιος χρεοκόπησε τη χώρα...

Το πολιτικό μας σύστημα είναι αιχμάλωτο του πελατειακού κράτους που δεν τολμά ούτε τους επίορκους να απολύσει. Επίορκοι είναι όσοι έχουν αποδεδειγμένα κατηγορηθεί για εκβιασμούς και δωροληψία. Τουτέστιν, ούτε τα «λαμόγια» δεν μπορούν να απολύσουν.

Σύμφωνα με χθεσινά δημοσιεύματα τα πειθαρχικά που υποτίθεται πως πρέπει να καταδικάσουν τους επίορκους λειτουργούν με δημόσιους υπαλλήλους και συγκαλύπτουν τις απάτες. Οι Υπουργοί καθυστερούν επίτηδες τη συγκρότηση πειθαρχικών επειδή πολιτεύονται με πελατειακά κριτήρια.

Ο σκληρός πυρήνας της διαφθοράς και του παρασιτισμού του πελατειακού κράτους συγκροτείται γύρω από τα συνδικάτα του δημοσίου, τα οποία μετά το νόμο Παπανδρέου λειτουργούν ως παρακράτος εν κράτει. Μειοψηφικές ηγεσίες κρατούν αιχμαλώτους χιλιάδες εργαζόμενους και μέσω αυτών ολόκληρη της κοινωνία, οδηγώντας τη χώρα στο τρίτο κόσμο.

Πηγή:www.capital.gr

Thomelef

12-02-13, 11:07

για την αμερική είμαστε δλδ???

Monsta

12-02-13, 11:19

για την αμερική είμαστε δλδ???

ή Νορβηγία. :thumbsup:

Thomelef

12-02-13, 11:25

ή Νορβηγία. :thumbsup:

έχω και πελάτες εκεί!!!

πραγματικά πιστεύω ότι ένας εργατικός και σοβαρός έλληνας επαγγελματίας σε ένα τέτοιο περιβάλον μπορεί να διαπρέψει πολύ εύκολα, εν αντιθέση με την ουγκάντα που ζούμε σήμερα.

Monsta

12-02-13, 11:50

Εχθές ήρθε ένας φίλος που είχα να τον δω δύο μήνες.

Ο Θοδωρής δουλεύει εδώ και 10 περίπου χρόνια για μία εταιρεία πληροφορικής και είναι κάτοχος PhD. Η κοπέλα του είναι ελληνοσουηδέζα και δουλεύει στον ίδιο κλάδο. Τελευταία φορά που είχαμε βρεθεί και συζητούσαμε για τη κατάσταση εδώ, ήταν προβληματισμένος διότι η εταιρεία τού είχε ήδη κάνει 30% μείωση, ενώ τους είχαν προετοιμάσει ότι θ ακολουθήσει κι άλλη.

Το πρόβλημα όμως ήταν πιο σοβαρό. Η εταιρεία αυτή έκλεισε με αρνητικό ισολογισμό το '12 και κινδυνεύει να μείνει χωρίς νέα πρότζεκτ για το '13. Διότι προκειμένου να βρει νέους πελάτες (κυρίως στο εξωτερικό), εκείνοι με τη σειρά τους ζητούν πάντα να δουν το πιο πρόσφατο ισολογισμό. Ο λόγος απλός: Τα 'συμβόλαια συντήρησης' που συνοδεύουν το λογισμικό για τις πολυεθνικές αυτές, υπογράφονται σε βάθος χρόνου τουλάχιστον 10-ετίας. Τα δε προγράμματα κοστίζουν από 500.000 ως και 2 εκ. ευρώ. Ποια εταιρεία λοιπόν θα έδινε το προτζεκτ σε κάποιον που βλέπει ότι αντιμετωπίζει οικονομικό πρόβλημα? Και βέβαια από κει κι ύστερα το θέμα πάει αλυσιδωτά...

Ο Θοδωρής έβλεπε το πρόβλημα από τα μέσα του '12. Άρχησε λοιπόν να στέλνει βιογραφικά σε Σουηδικές πολυεθνικές. Το feedback που είχε -παρόλα τα προσόντα του- δεν ήταν πολύ καλό, κυρίως λόγω τεράστιου ανταγωνισμού. Κατάφερε μόλις πριν λίγες μέρες να επιβεβαιώσει μία συνέντευξη για τα τέλη του μήνα.

Εχθές λοιπόν ήρθε μέσα στη καλή χαρά. 'Τι έγινε?' τον ρωτάω. 'Φεύγω, μετακομίζουμε' μου απαντάει. Η κοπέλα του ήδη βρήκε δουλειά με πολύ ικανοποιητικό μισθό, που γι αρχή είναι αρκετός να ζήσουν και οι δύο. Εν τω μεταξύ, οι πιθανότητες να βρει εκείνος δουλειά όταν βρίσκεται ήδη Σουηδία, είναι σαφώς περισσότερες.

Χαιρετηθήκαμε και του ευχήθηκα καλή τύχη.

Το εργατικό δυναμικό αυτής της χώρας όλο και μειώνεται. Τα λαμπρά μυαλά αποχωρούν. Σε λίγο θα είναι γεμάτη συνταξιούχους και άνεργους.

Thomelef

12-02-13, 12:00

μου φαίνεται θα με κάνεις να βάλω μπρος κουβέντες με νορβηγούς traders μπας και κλείσουμε καμμιά συμφωνία, να βάλουν αυτοί χώρο και χαρτούρα και εμείς να μετακομίσουμε όλα τα μηχανήματα και το know how...

το θέμα είναι ποιος πληρώνει ΦΠΑ για την εξαγωγή των μηχανημάτων...ίσως κάτι τέτοιο να είναι σωτήριο, το θέμα είναι ότι δεν γουστάρω το συναιτεριλίκι καθόλου. εδώ ώρες ώρες αναμεταξύ μας που είμαστε οικογένεια και σκας....

hades7

12-02-13, 12:05

γιατι να εξαγεις τα μηχανηματα τομι? τα φορολογικα σου θα ειναι ελλαδα υποκαταστημα της εταιριας σου θα ανοιξεις εκει και απλα θα τα μεταφερεις να δουλευουν εκει

Thomelef

12-02-13, 12:28

γιατι να εξαγεις τα μηχανηματα τομι? τα φορολογικα σου θα ειναι ελλαδα υποκαταστημα της εταιριας σου θα ανοιξεις εκει και απλα θα τα μεταφερεις να δουλευουν εκει

γιατί αν την έκανα απο'δω άρη, θα την έκανα για τα καλά. μαύρη πέτρα και στα συνδικαλησταριά, και στις κυβερνήσεις, και στο δίκαιο φορολογικό και στα πάντα...

θα κρατούσαμε κάνα δυο πράγματα για να ερχόμαστε στην πατρίδα για τουρισμό...

άσε που εφόσων μιλάμε για συνεταιρισμό, θα έπρεπε να γίνει έναρξη εταιρείας καινούριας, όπου εκεί θα υπαχθούν και τα μηχανήματα, αλλά και οι πρώτες ύλες.

δεν υπάρχουν κεφάλαια για να κάνουμε κάτι τέτοιο μόνοι μας, και φυσικά, αν την κάναμε απο'δω, δεν υπάρχει κανένανς λόγος να συνεχίσουμε να φορολογούμαστε σαν επαγγελματίες μέσα στην ελλάδα.

την είδαμε την γλύκα τόσα χρόνια...αν είναι η ζημιά να πληρώσουμε φόρο για α μηχανήματα, αρκεί να ξεμπερδεύουμε απο αυτό εδώ το λησταρχείο, so be it...

Monsta

12-02-13, 13:19

Δείτε τα καραγκιοζάκια.

https://www.antinews.gr/wp-content/uploads/2013/02/protothematsipraskimoulis.jpg

Οι φιλίες ασφαλώς ποτέ δεν πρέπει να ενοχοποιούνται. Ποιος είναι φίλος με ποιον και γιατί είναι δικό του πρόβλημα και κανενός άλλου. Έτσι, λοιπόν, και ο προσφάτως συλληφθείς ηθοποιός Γιώργος Κιμούλης θεώρησε ότι ο Αλέξης Τσίπρας είναι φίλος του κι έσπευσε να τον ευχαριστήσει γιατί τον στήριξε στη δύσκολη στιγμή.

Βρέθηκαν στην εκδήλωση για τη στρατηγική της έντασης, εκεί που ο Τσίπρας είπε όλους όσους στηρίζουν την κυβέρνηση, ουσιαστικά αντιδημοκράτες. Κι όπως βλέπουμε από τις φωτογραφίες από το protothema.gr ήταν ιδιαίτερα θερμή η συνάντησή τους.

Στο ίδιο πάνελ κάθισε ο κ. Κιμούλης με τον πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ με τον ηθοποιό να αναφέρεται στην προσωπική του περιπέτεια λέγοντας ότι δεν νιώθει ηττημένος, αλλά αμήχανος. Ξεκαθάρισε ότι “θα συνεχίσω να διατυπώνω τις πολιτικές μου θέσεις». Συμπλήρωσε ότι δεν θέλει να κάνει ούτε τον ήρωα, ούτε το θύμα, αλλά ούτε να δώσει τη δυνατότητα να τον χρησιμοποιήσουν κάποιοι ως Δούρειο Ίππο. Εξέφρασε, επίσης, την συγκίνησή του, απευθυνόμενος στον κ. Τσίπρα, για την έμπρακτη αλληλεγγύη, όπως είπε. «Σας ευχαριστήσω μέσα από την καρδιά μου για την κίνηση αλληλεγγύης». Επίσης τόνισε: «Ό,τι διατυπώσω είναι ένας βιωματικός λόγος, γιατί η προσωπική μου περιπέτεια αποτέλεσε στιγμιότυπο της στρατηγικής της έντασης», η οποία ήταν το θέμα της εκδήλωσης.

Είπε ακόμη ο Κιμούλης ότι η Αριστερά έχει υποχρέωση, τη ρήξη. Αναλύοντας την κατάσταση είπε ότι στόχος της κυβέρνησης αποτελεί η διατήρηση του ενοχικού συναισθήματος του πολίτη και εκτίμησε ότι οι πολίτες δεν φοβούνται αλλά νιώθουν απελπισία.

Συνέστησε, επίσης, ψυχραιμία και ζήτησε ο ΣΥΡΙΖΑ να συγκρούεται συνεχώς στις προβοκάτσιες της καταστολής και να μην καταδικάζει αορίστως τη βία, «όχι γιατί είμαστε υπέρ της αλλά γιατί έχει ένα σκοπό, στην διατήρηση της κρατικής βίας».

Μιλώντας για την κυβέρνηση ο κ. Κιμούλης, είπε ότι ζητά το μέγιστο και ότι τώρα διεκδικεί να τελειώσει με την Αριστερά ως αξιακό σύστημα. Σημείωσε ότι η Αριστερά οφείλει να επενδύσει στο ηθικό πλεονέκτημα, «ζητείται πάθος, γιατί η έλλειψή του δηλώνει έλλειψη πίστης», είπε ο κ. Κιμούλης.

Την ομιλία του ο ηθοποιός την έκλεισε σημειώνοντας: «Είμαστε περισσότεροι και έχουμε δίκιο και σας το λέει ένας που πλησιάσατε προσωπικά την απελπισία του».

Καλά όλα αυτά, όμως, ένα ερώτημα έχουμε. Η Αριστερά καλύπτει και στηρίζει όλους τους οφειλέτες του Δημοσίου ή κάνει επιλογές ανάλογα με τα πολιτικά του πιστεύω; Δηλαδή ο κ. Τσίπρας θα στήριζε στη δύσκολη στιγμή και τον πρόεδρο της ΕΛΠΑ ή της Εξπρές Σέρβις ή μήπως αυτοί είναι επιχειρηματίες;

Άραγε όταν χρωστά ένας επιχειρηματίας του θεάτρου ή ένας γνωστός αριστερός ηθοποιός είναι μικρότερο έγκλημα από τον οφειλέτη που είναι δεξιός;

Και γιατί ο κ. Κιμούλης θεωρεί εαυτόν κυνηγημένο λες και είναι ο Τσε Γκεβάρα στα βουνά; Δεν είχε ακάλυπτες επιταγές 200.000 ευρώ για τις οποίες εκδόθηκε το ένταλμα σύλληψης; Έχει καμιά σημασία αν αυτές οι οφειλές αφορούσαν παλαιότερα θέατρά του;

Ασφαλώς κανείς δε συμφωνεί με την ανθρωποφαγία ή με τη διασπορά ψευδών ειδήσεων όπως πιθανότατα έγινε στην περίπτωση του Κιμούλη. Όμως, τα χρέη στο δημόσιο είναι χρέη και δε μπορεί να εξαιρείται ο Κιμούλης κι όχι αυτός που χρωστά 1.000 ευρώ και κινδυνεύει να χάσει τη σύνταξή του.

Θα είχε ενδιαφέρον να μας έλεγε κάποια στιγμή ο κ. Τσίπρας τι θα κάνει με όσους χρωστούν πάνω από 50 δις ευρώ σε ληξιπρόθεσμες οφειλές. Θα τους χωρίσει σε καλούς και κακούς οφειλέτες, στους πρώτους θα τα χαρίσει και τους δεύτερους, τους μη αρεστούς, θα τους τσακίσει;

Καλές οι αγκαλιές κ. Τσίπρα, αλλά τα χρέη είναι χρέη. Εκτός κι αν στο αξιακό σύστημα της Αριστεράς δεν υπάρχουν χρέη οπότε να ψηφίσουμε όλοι μονοκούκι ΣΥΡΙΖΑ για να γλιτώσουμε.

Monsta

12-02-13, 13:29

Σε λίγες μέρες: Οι απλήρωτοι και απολυμένοι του Ριζοσπάστη κάνουν κατάληψη στα γραφεία του ΚΚΕ. :hystericalbs1:

:th_Laie_67-1: έχω λιώσει

Απόσπασμα επιστολής εργαζομένων του Ριζοσπάστη:

«Αναγκαζόμαστε να στείλουμε αυτή την επιστολή γιατί η κατάσταση που έχει δημιουργηθεί, εξαιτίας της μη καταβολής των δεδουλευμένων ΕΞΙ ΜΗΝΩΝ και των ΑΠΟΛΥΣΕΩΝ, δεν πάει άλλο. Εμείς και οι οικογένειές μας αντιμετωπίζουμε το φάσμα της ΠΕΙΝΑΣ και της ΕΞΑΘΛΙΩΣΗΣ και το χειρότερο είναι ότι δεν ξέρουμε πόσο θα κρατήσει αυτό το ΜΑΡΤΥΡΙΟ.
Με δέος μαθαίνουμε ότι το Λογιστήριο «προειδοποιεί» ότι δεν θα γίνουν πληρωμές μέσα στο Φλεβάρη.
Είναι αυτονόητο ότι οι εργαζόμενοι δεν έχουν άλλο δρόμο από το να διεκδικήσουν τα δικαιώματά τους ΜΕ ΚΑΘΕ ΜΟΡΦΗ ΑΓΩΝΑ, όπως γράφουμε καθημερινά στην εφημερίδα και διακηρύσσει το Κόμμα».

Να τα διεκδικήσουν και να φωνάξουν το ΠΑΜΕ να κάνει κατάληψη στον Περισσό.

Konstantinos E60

12-02-13, 13:33

Έτσι πρέπει ! Αν δεν δώσουν το καλό παράδειγμα αυτοί ποιος θα το δώσει !!!!

Monsta

12-02-13, 13:39

Τουίτ φίλου:

Σε λίγους μήνες θα κυνηγάνε τους μισούς Έλληνες για χρέη λόγω φοροκαταιγίδας, οι άλλοι μισοί που θα περιμένουν να πληρωθούν μ'αυτά τα λεφτά.

Η κυβερνητική πολιτική έχει φτάσει σε φοροδοτικό γκρεμό...
Όπως ο καγιώτης περπατάει λίγο στον αέρα αιωρούμενος πριν γκρεμιστεί!
Μπιπ-μπιπ!

:hystericalbs1:

Monsta

12-02-13, 13:43

Γελάει ο γαλαξίας. :hystericalbs1:

Εντός των επόμενων εβδομάδων όλοι οι νέοι 18 ετών και άνω, ακόμη κι αν είναι ακόμη μαθητές Λυκείου ή φοιτητές, θα πρέπει να προσέλθουν στις αρμόδιες ΔΟΥ για να παραλάβουν ΑΦΜ καθώς από φέτος, και μέχρι το τέλος Ιουνίου, είναι υπόχρεοι υποβολής φορολογικών δηλώσεων. Οι περισσότεροι από τους νέους σε αυτή την ηλικία δεν έχουν εισόδημα δικό τους, αντίθετα συντηρούνται από την οικογένειά τους. Εάν το υπουργείο Οικονομικών δεν φροντίσει να τους απαλλάξει από το ελάχιστο τεκμήριο των 3.000 ευρώ που προβλέπει η νομοθεσία σήμερα για κάθε φυσικό πρόσωπο που υποβάλλει φορολογική δήλωση, οι περισσότεροι θα κληθούν να πληρώσουν και φόρο ύψους τουλάχιστον 75 ευρώ.

https://www.athensvoice.gr/article/news-flash/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%B5%CF%87%CF%8E%CF%82-%CF%86%CE%BF%CE%B9%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%BC%CE%B5-%CE%B1%CF%86%CE%BC-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%87%CF%81%CE%AD%CF%89%CF%83%C E%B7-%CF%86%CF%8C%CF%81%CE%BF%CF%85

Monsta

12-02-13, 13:46

Να χαμογελάτε όταν πηγαίνετε στις ΔΟΥ για να πληρώσετε. thumb

Στην Ελλάδα της διαφθοράς και του Δημοσίου δεν υπάρεχει ελευθερία. Δεν υπάρχει ελευθερία να δημιουργήσει κάποιος περιουσία, δεν υπάρχει ελευθερία για εκμετάλλευση της περουσίας. Το κράτος έρχεται και νόμιμα κλέβει τους κόπους των πολιτών με άμεση/έμμεση φορολογία και τα μοιράζει στους τσιφλικάδες που ζούνε σαν παράσιτα στις πλάτες της κοινωνίας.

Η ελεύθερη βούληση και προσπάθεια ακυρώνεται συνεχώς από ένα κράτος που σκοπό δεν έχει να την ανάπτυξη της ιδιωτικής οικονομίας, αλλά το πώς θα πάρει μεγαλύτερο μερίδιο από το υστέρημα των πολιτών.

Αυτό αγαπητοί αναγνώστες δεν είναι δημοκρατία αλλά κατοχή, οικονομική κατοχή.. Όταν το ίδιο κράτος δημιουργεί νόμους για να "κλέψει" εισόδημα και να ταΐσει τους στρατούς κατοχής ποίος θα προστατέψει τον απλό πολίτη από την αυθαιρεσία του Λεβιάθαν?

Monsta

12-02-13, 14:15

Του [επικού] Α. Βερούτη.

Ο Φοροδοτικός Γκρεμός και η επικείμενη στάση πληρωμών.

Σήμερα κατά κανόνα, οι πολίτες έχουν λιγότερα χρήματα από όσα θα ήθελε το κράτος να φορολογήσει, για να καλύψει τις δαπάνες του, που προσεγγίζουν τα 5-6 δις μηνιαίως.

Για να καλύψει αυτές τις δαπάνες χωρίς να δανειστεί χρήματα, το κράτος κάνει τρία πράγματα:

1. Παίρνει όσα περισσότερα μπορεί από τους πολίτες (υπερφορολόγηση) μέσω εφευρέσεως φόρων για ανύπαρκτο πλούτο (χαράτσια, τεκμήρια, ΦΜΑΠ, ΦΠΑ, ΕΦΚ καυσίμων κ καπνού, κλπ)

2. Αφήνει απλήρωτους όσους πράττουν το λάθος να του πουλήσουν εμπορεύματα και υπηρεσίες περιμένοντας να πληρωθούν κάποτε, και δεν επιστρέφει ΦΠΑ πληρωμένο από εξαγωγείς.

3. Αυξάνει κατακόρυφα τα τιμολόγια των ανελαστικών μονοπωλιακών αγαθών που ελέγχει, όπως διόδια, ρεύμα, νερό κλπ, συχνά με ύπουλο τρόπο.

Με τη λεηλασία της υπεραξίας που δημιουργεί η ιδιωτική οικονομία της χώρας, αυτό που το κράτος ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ είναι να εξορθολογίσει τις δαπάνες του.

Αυτό σημαίνει ότι το κράτος δημιουργεί αυθαίρετα μια ανεδαφική απαίτηση απέναντι στον πολίτη, (να πληρώσει πχ περισσότερα σε φόρους από όσο είναι το συνολικό εισόδημα που εισπράτει από το ενοίκιο ενός διαμερίσματος, ή να πληρώσει φόρο ιδιοκτησίας για ένα διαμέρισμα που διαμένει και εξοφλεί σε μια τράπεζα μέσω ενός πολυετούς στεγαστικού δανείου) προκειμένου να συνεχίσει να πληρώνει ένα κηπουρό σε ένα αστικό νοσοκομείο χωρίς κήπους, να πληρώσει διαφημιστικές δαπάνες μιας καμπάνιας για κρατική υπηρεσία που ΔΕΝ χρειάζεται διαφήμιση σε κάποιο σύμβουλο επικοινωνίας, να πληρώσει υπερτιμολογημένα αναλώσιμα νοσοκομείων σε εταιρίες που εξάγουν την εν Ελλάδι κερδοφορία τους με παράνομο transfer pricing σε τιμές υπερδιπλάσιες από όσο πωλούν τα ίδια αναλώσιμα στην υπόλοιπη Ευρώπη, να πληρώσει άχρηστους δημοτικούς υπαλλήλους που πηγαίνουν στο δήμο για καφέ, και χιλιάδες άλλες σπατάλες όπως καταδεικνύει το όργιο προσλήψεων που υλοποίηση η κυβέρνηση ΓΑΠ στη διετία της, αλλά και χειρότερα εκείνη του ΚΚ στην πενταετία 2004-2009.

Απόδειξη της αδυναμίας των Ελλήνων πολιτών να ανταπεξέλθουν στο αλύπητο ανθρωποκυνηγητό που έχει εξαπολύσει εναντίον τους η κυβέρνηση Στουρνάρα, είναι η έξαρση των νόμιμων ή παράνομων (κατά 60%) ενεχυροδανειστηρίων ή κατ'άλλους τους νέους μαυραγορίτες.

Ως να ήταν περίοδος πολέμου, οι Έλληνες πολίτες ρευστοποιούν τα τιμαλφή τους, κειμήλια γενεών που πήγαν από πάππου προς πάππου για αιώνες, προκειμένου να δώσουν λίγες ημέρες ανάσας ακόμη στο τερατούργημα που κατ' ευφημισμό ονομάζουμε Ελληνικό κράτος.

Το ίδιο το κράτος, λειτουργεί κατά παράβασιν ακόμη και του Ελληνικού Συντάγματος, αυτού του ελλειπούς εκτρωματικού κειμένου που αφαιρεί από τους πολίτες το δικαίωμα να έχουν πολιτικό λόγο μετά την εκχώρηση της εξουσίας στους εκπροσώπους των κομμάτων, και δημιουργεί το παγκοσμίως πρωτότυπο να δικάζονται όλοι οι πολίτες από δικαστές, αλλά οι εκλεγμένοι να δικάζονται από τον εαυτό τους!

Τα χρήματα τελειώνουν όμως στους πολίτες, τα χρυσαφικά της γιαγιάς έλιωσαν και εξήχθησαν από τη χώρα σε βαλίτσες στην Τουρκία, οι τραπεζικοί λογαριασμοί άδειασαν, και η μεσαία τάξη εξανδραποδίστηκε.

Η νέα τάξη των προλετάριων γεννιέται. Χωρίς τίποτε να χάσει, χωρίς τίποτε να ελπίζει από το υπάρχον πολιτικό σκηνικό, χωρίς τίποτε να φοβάται. Και το θέμα είναι ότι οι νεοπρολετάριοι θα αντέξουν χωρίς κράτος, το κράτος όμως αντέχει χωρίς μεσαία τάξη?

Να αναμένετε το στέρεμα των ιδιωτών πριν το Πάσχα.

Το κράτος εάλλω!

ΥΓ. (Η Ανάσταση αναβάλλεται μέχρις νεωτέρας.)

Monsta

12-02-13, 14:36

^ Το ξέρω ότι θα στεναχωρήσω πολλούς φίλους, αλλά αυτά που φοβόμασταν ότι θα κάνει ο ΤΣΥΡΙΖΑ και ΔΕΝ τους ψηφίσαμε, τα εφαρμόζει ο Στουρνάρας και η παρέα του.

Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα λοιπόν με τους Τσίμπλες. Το ΑΠΟΛΥΤΟ μπάχαλο. Η παλιά φαγομάρα [νδ-πασόκ] μπροστά στο σημερινό πρόβλημα, ήταν απλές ......οδοντόκρεμες.

Thomelef

12-02-13, 15:38

ειδικά τώρα που το γύρισε και αυτός υπέρ της ευροζώνης, έτσι όπως το λές κώτσο.

μ'αρέσει που έλεγε το γίδι ο σαμαράς σε ομιλίες του για την παρασιτοκρατία, για τους ευνοούμενους του δημοσίου, παράλληλα με την άλλη καραμέλα της φοροδιαφυγής που μας τα έχουν σπάσει...

μας βάζουν τώρα τους οφειλέτες για φοροφυγάδες και εμείς τα γιουρούκια χαιρόμαστε σαν ηλίθιοι.

φοροφυγάς αγαπητοί φίλοι, είναι αυτός που επί σειρά ετών δηλώνει λίγα ενώ στην πραγματικότητα ζεί με πάρα πολλά, ή απλά περισσότερα απ'όσα δηλώνει. όχι κάποιος που εν όψη κρίσεως αδυνατεί να πληρώσει τις υποχρεώσεις του.

στην μια περίπτωση το κράτος βλέπει ότι δεν είσπραξε και πάει και μαζεύει τον κόσμο, στην άλλη πρέπει να δουλέψει, να διασταυρώσει, να τρέξει και να κινηθεί.

πράγμα που ως γνωστόν στην ουγκάντα είναι just words...οπότε, αν περιμένετε ποτέ να παταχθεί η φοροδιαφυγή, θα περιμένετε πολύ, όπως θα περιμένετε να δείτε και λίγη αξιοκρατία γενικότερα σε τούτο τον καταραμένο τόπο με το όνομα ελλάδα.

έντιτ...αυτούς που μαζεύουν μέσα για ντεμέκ χρέη στο δημόσιο, να μας πούνε και για τις περιπτώσεις που το κωλοκράτος χρωστάει διπλά και τρίδιπλα σε αυτούς που μαζεύουν. γιατί είπανε ότι θα επιστραφούν τα χρωστούμενα στους εξαγωγείς που σαν μλκς πληρώνανε τις πρώτες ύλες, χωρίς να εισπράτουν τπτ περιμένοντας να γίνει ή συμψηφισμός, ή επιστροφές σε κάποιες περιπτώσεις.

το υποργείο οικονομικών μας είναι ένας παιδικός σταθμός περιτριγυρισμένο απο κοινούς ηλίθιους...

fanisk

12-02-13, 15:42

Ο τοπος Ελλαδα μονο καταραμενος δεν ειναι, το κρατος σιγουρα. thumb

Thomelef

12-02-13, 15:45

Ο τοπος Ελλαδα μονο καταραμενος δεν ειναι, το κρατος σιγουρα. thumb

άρα και ο τόπος είναι καταραμένος φανούρη...κουβαλάει κατάρα πάνω του.

Nino

12-02-13, 17:30

^ Το ξέρω ότι θα στεναχωρήσω πολλούς φίλους, αλλά αυτά που φοβόμασταν ότι θα κάνει ο ΤΣΥΡΙΖΑ και ΔΕΝ τους ψηφίσαμε, τα εφαρμόζει ο Στουρνάρας και η παρέα του.

.

Απιστευτο!!!
Διαβαστε ποια ειναι η αποψη του υπουργου της κυβερνησης.. ρε αν δεν μας εξοντωσουν δεν θα σταματησουν...
Απιστευτο το πως τα ανεχομαστε ετσι ολα αυτα??

<<Στην Ελλάδα το μοναδιαίο κόστος εργασίας έχει μειωθεί, αλλά ο κατώτερος μισθός είναι ακόμη υψηλός και επηρεάζει την ανταγωνιστικότητα της οικονομίας, τόνισε μεταξύ των άλλων ο γενικός γραμματέας του υπουργείου Οικονομικών Γιώργος Μέργος, μιλώντας την Τρίτη στην ετήσια εκδήλωση της Ένωσης Ασφαλιστικών Εταιρειών Ελλάδος.??

https://www.tovima.gr/finance/article/?aid=497910

Thomelef

12-02-13, 18:20

nikos1400

12-02-13, 19:01

nikos1400

12-02-13, 19:15

...Η Ισπανίδα που ξεμπρόστιασε τον Παπανδρέου

Η νεαρή κοπέλα πήρε το λόγο και είπε μεταξύ άλλων: «Εσείς είστε υπεύθυνοι για αυτό που συμβαίνει τώρα. Εμείς πληρώνουμε τις συνέπειες από την απουσία πολιτικής σας ή από τις πολιτικές σας»

Read more: https://www.newsbomb.gr/politikh/story/279181/vinteo-i-ispanida-poy--xemprostiase-ton-papandreoy#ixzz2Ki4MpgE1

Η νεαρή κοπέλα, μέλος της Νεολαίας της Διεθνούς, κατήγγειλε την πολυτέλεια στην οποία διαβιούν οι ηγέτες της Σοσιαλιστικής.

πώς θέλουμε να κάνουμε την επανάσταση από ένα ξενοδοχείο 5 αστέρων στο Κασκάις, φτάνοντας εδώ με πολυτελή αυτοκίνητα. Αναρωτιέμαι αν μπορούμε να δώσουμε στους πολίτες μια απάντηση όταν εσείς λέτε ότι τους καταλαβαίνετε, ότι υποφέρετε ως σοσιαλιστές.

Αλήθεια νιώθουμε αυτό τον πόνο εδώ μέσα; Αλήθεια μπορούμε να καταλάβουμε αυτό που ζητάμε από τον κόσμο από ένα ξενοδοχείο πέντε αστέρων;

Thomelef

12-02-13, 19:53

στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα...

τα είπε η ισπανίδα και ο παπανδρέου στεναχωρέθηκε. την τύχη μας μέσα ρε γμτ έτσι που μπλέξαμε.

vagmag

12-02-13, 21:10

γιατί αν την έκανα απο'δω άρη, θα την έκανα για τα καλά. μαύρη πέτρα και στα συνδικαλησταριά, και στις κυβερνήσεις, και στο δίκαιο φορολογικό και στα πάντα...

θα κρατούσαμε κάνα δυο πράγματα για να ερχόμαστε στην πατρίδα για τουρισμό...

άσε που εφόσων μιλάμε για συνεταιρισμό, θα έπρεπε να γίνει έναρξη εταιρείας καινούριας, όπου εκεί θα υπαχθούν και τα μηχανήματα, αλλά και οι πρώτες ύλες.

δεν υπάρχουν κεφάλαια για να κάνουμε κάτι τέτοιο μόνοι μας, και φυσικά, αν την κάναμε απο'δω, δεν υπάρχει κανένανς λόγος να συνεχίσουμε να φορολογούμαστε σαν επαγγελματίες μέσα στην ελλάδα.

την είδαμε την γλύκα τόσα χρόνια...αν είναι η ζημιά να πληρώσουμε φόρο για α μηχανήματα, αρκεί να ξεμπερδεύουμε απο αυτό εδώ το λησταρχείο, so be it...

Πολλοί και πολύ αρχίσαμε να το σκεφτόμαστε βλέπω....:whistle:

Monsta

12-02-13, 21:40

Εδώ παραιτήθηκε ο Πάπας κι εμείς δε μπορούμε ν απολύσουμε ούτε τους επίορκους.

Τι άλλο να πούμε ρε παιδιά, η χώρα είναι τελειωμένη υπόθεση. Είναι ξεκάθαρο πια προς τα που το πηγαίνουν το πράμα.

Κρίμα για όλους, αλλά κυρίως για τα νέα και μορφωμένα παιδιά.

A8hnaios

12-02-13, 21:52

Εδώ παραιτήθηκε ο Πάπας.

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/28997_551747668177206_395379781_n.jpg

:hystericalbs1: :hystericalbs1: :th_Laie_67-1:

Monsta

12-02-13, 22:01

Διαβάζω.....

Αυστηρότερη λέει, γίνεται η νομοθεσία, για τους ποντικούς που ρημάζουν τα ασφαλιστικά ταμεία.....θα προβλέπεται λέει μέχρι και ποινή φυλάκισης σε υπαλλήλους που εμπλέκονται σε περιπτώσεις έκδοσης παράνομων συνταξιοδοτικών αποφάσεων.....λέει.....

Φοβερό!! Η μεγάλη είδηση δηλαδή, είναι ότι δεν υπήρχαν καν τέτοιες ποινές μέχρι σήμερα!!!!

Γελάει και το υπερπέραν...

Monsta

12-02-13, 22:11

https://www.youtube.com/watch?v=EKYgFpe4ZUg&sns=em

bonus: φάτσα Αυτιά.

Sent from my iPhone

Bonus

Monsta

12-02-13, 22:35

Epic ownage or what??

Stathis

12-02-13, 22:53

:hystericalbs1: :th_Laie_67-1: :hystericalbs1:

katsaraios

12-02-13, 23:09

gnx

13-02-13, 14:31

Το πιο βολικό άλλοθι για την μη πραγματοποίηση μεταρρυθμίσεων είναι αυτό του «πολλαπλασιαστή» που χρησιμοποιεί το ΔΝΤ
του Αθαν. Χ. Παπανδρόπουλου από το EBR blog - Δημοσίευση: Δημοσίευση: Τρίτη, 12 Φεβρουαρίου 2013

Η ελληνική οικονομία, από πολλές πλευρές είχε και έχει περισσότερα κοινά γνωρίσματα με τις πρώην κομμουνιστικού τύπου οικονομίες της Ανατολικής και της Κεντρικής Ευρώπης, παρά με δυτική οικονομική οντότητα. Η παραοικονομία, η κλεπτοκρατία, η εκτεταμένη κρατική παρέμβαση και η πολύ χαμηλή ανταγωνιστικότητα, σε συνδυασμό με μία αναποτελεσματική και διεφθαρμένη γραφειοκρατία, ήταν τα πιο αδρά χαρακτηριστικά των οικονομιών του «υπαρκτού σοσιαλισμού», οι οποίες πέρασαν δύσκολες περιόδους προσαρμογής μετά την κατάρρευση των καθεστώτων.

Όντως, το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο (ΔΝΤ) έκανε ένα σοβαρό λάθος στην ελληνική περίπτωση. Θεώρησε ότι, επειδή η ελληνική οικονομία συμμετείχε στην ευρωζώνη και η Ελλάδα ήταν μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης (ΕΕ) από το 1981, είχε να κάνει με μια συνηθισμένη δυτικού τύπου οικονομία. Οδυνηρό λάθος.

Η ελληνική οικονομία, από πολλές πλευρές είχε και έχει περισσότερα κοινά γνωρίσματα με τις πρώην κομμουνιστικού τύπου οικονομίες της Ανατολικής και της Κεντρικής Ευρώπης, παρά με δυτική οικονομική οντότητα. Η παραοικονομία, η κλεπτοκρατία, η εκτεταμένη κρατική παρέμβαση και η πολύ χαμηλή ανταγωνιστικότητα, σε συνδυασμό με μία αναποτελεσματική και διεφθαρμένη γραφειοκρατία, ήταν τα πιο αδρά χαρακτηριστικά των οικονομιών του «υπαρκτού σοσιαλισμού», οι οποίες πέρασαν δύσκολες περιόδους προσαρμογής μετά την κατάρρευση των καθεστώτων. Κατά κύριο δε λόγο, το μεγάλο πρόβλημα των χωρών αυτών ήταν η βελτίωση της ανταγωνιστικότητάς τους, η οποία αποτελεί και την βασικότερη προϋπόθεση για την πορεία μιας οικονομίας προς την ανάπτυξη.

Όπως αναγνωρίζεται από τις περισσότερες σχολές οικονομικής σκέψης, το ανταγωνιστικό ρυθμιστικό πλαίσιο κάθε χώρας, στον βαθμό που διευκολύνει την ανάπτυξη ανταγωνιστικών συνθηκών στην λειτουργία των βασικών της αγορών, συμβάλλει στην αύξηση της παραγωγικότητας και των επενδύσεων και ενισχύει την αναπτυξιακή δυναμική της οικονομίας και την κοινωνική ευημερία. Η εξασφάλιση της λειτουργίας υγιών ανταγωνιστικών συνθηκών σε όλους τους κλάδους αποτελεί την ισχυρότερη βάση για την βελτιστοποίηση της κατανομής των παραγωγικών πόρων στην οικονομία και για την ενίσχυση των κινήτρων που οδηγούν σε ταχύτερη ανάπτυξη προς όφελος του κοινωνικού συνόλου. Γενικά, ο ανταγωνισμός αποτελεί βασικό προσδιοριστικό παράγοντα του οικονομικού περιβάλλοντος της χώρας, που προσδιορίζεται επίσης από τα βασικά συγκριτικά της πλεονεκτήματα και από τον βαθμό αναπτύξεως της οικονομικής και κοινωνικής της υποδομής. Αυτό το περιβάλλον μπορεί να είναι φιλικό για την ανάπτυξη επιχειρηματικών δραστηριοτήτων και για την αύξηση των επενδύσεων και της απασχόλησης στην χώρα, ή μπορεί να είναι αρνητικό και να καθιστά την χώρα μη ελκυστική ως τόπο εγκαταστάσεως επενδύσεων, εγχώριων και ξένων.

Αυτό το περιβάλλον, λοιπόν, στην Ελλάδα –όπου η οικονομική ύφεση ήταν παρούσα από το 2008– βρισκόταν σε πολύ χαμηλό επίπεδο, με τον κρατισμό και τις ανελαστικότητές του να καλύπτουν ένα ευρύ φάσμα δραστηριοτήτων. Ο ανταγωνισμός απουσίαζε από πολλούς κλάδους της οικονομίας, κυρίως δε από τις συγκοινωνίες, τις μεταφορές, την εκπαίδευση, την χρηματοδότηση του αγροτικού τομέα, τις ταχυδρομικές υπηρεσίες και το Σύστημα Κοινωνικών Ασφαλίσεων.

Ακόμα χειρότερα, η κυβέρνηση του Γιώργου Α. Παπανδρέου πρότεινε και υπέγραψε μνημόνια με μοναδικό κίνητρο να καλύψει δανειακές ανάγκες, παρά να πραγματοποιήσει ουσιαστικές μεταρρυθμίσεις. Έτσι, αντί να περιορίσει τις δημόσιες δαπάνες προτίμησε να διαλύσει τον ιδιωτικό τομέα της οικονομίας, γεγονός που οδήγησε και σε τεράστια φυγή κεφαλαίων από την Ελλάδα. Οι εκτεθειμένες σε τοξικά κρατικά ομόλογα τράπεζες έγιναν και αυτές με την σειρά τους προβληματικές, με αποτέλεσμα η οικονομία να αντιμετωπίζει σοβαρότατο και οξύτατο πρόβλημα ρευστότητας. Εξ αυτού δε του προβλήματος ενισχύεται η φοροδιαφυγή και υποφέρουν τα δημόσια έσοδα.

Αυτό σημαίνει ότι, αν ζητηθεί από το ΔΝΤ να αλλάξει ο πολλαπλασιαστής δημοσιονομικής προσαρμογής, τότε η Ελλάδα θα αποκλειστεί για μία μακρά περίοδο από τις αγορές, θα χρειαστεί νέο «κούρεμα» του χρέους της και, ως εκ τούτου, οι απαραίτητες για την βελτίωση της ανταγωνιστικότητάς της μεταρρυθμίσεις θα μετατεθούν άγνωστο για πόσο χρόνο.

Όσοι ασχολούνται με την οικονομία και κυρίως με την μακροοικονομική της διάσταση, γνωρίζουν πολύ καλά ότι ο πολλαπλασιαστής εξαρτάται από την σύνθεση της δημοσιονομικής προσαρμογής, με τις σχετικές μελέτες να δείχνουν ότι τα προγράμματα που βασίζονται στις περικοπές δαπανών έχουν μικρότερη αρνητική επίπτωση στο ΑΕΠ και άρα μεγαλύτερη πιθανότητα επιτυχίας από τα αντίστοιχα που στηρίζονται στην αύξηση των φόρων. Ο ίδιος ο Κέϋνς, αν ζούσε, θα εξηγούσε σε αυτούς που συνεχώς τον επικαλούνται ότι το ελληνικό μείγμα δημοσιονομικής προσαρμογής με βασικό κριτήριο την διατήρηση συντεχνιακών συμφερόντων ξεφεύγει πλήρως της περίφημης κεϋνσιανής θεωρίας του πολλαπλασιαστή.

.....

Nino

13-02-13, 15:27

Απιστευτο!!!
Διαβαστε ποια ειναι η αποψη του υπουργου της κυβερνησης.. ρε αν δεν μας εξοντωσουν δεν θα σταματησουν...
Απιστευτο το πως τα ανεχομαστε ετσι ολα αυτα??

<<Στην Ελλάδα το μοναδιαίο κόστος εργασίας έχει μειωθεί, αλλά ο κατώτερος μισθός είναι ακόμη υψηλός και επηρεάζει την ανταγωνιστικότητα της οικονομίας, τόνισε μεταξύ των άλλων ο γενικός γραμματέας του υπουργείου Οικονομικών Γιώργος Μέργος, μιλώντας την Τρίτη στην ετήσια εκδήλωση της Ένωσης Ασφαλιστικών Εταιρειών Ελλάδος.??

https://www.tovima.gr/finance/article/?aid=497910

Σαλος ξεσπασε και μετα τη γενικη κατακραυγη βγηκαν και τον "αδειασαν"
ή μηπως...
Δεν θα μειωθεί περαιτέρω ο κατώτατος μισθός, τονίζει ο Γ. Στουρνάρας
https://news.in.gr/economy/article/?aid=1231235089

Να και απο τον Εργασιας ( σε λιγο να κανουν και υπουργειο ανεργιας περισσοτεροι θα ειναι οι ανεργοι)
https://www.tanea.gr/news/economy/article/5000682/broytshs-o-katwtatos-misthos-sth-xwra-mas-einai-hdh-xamhlos/

Ομως μη γελιεστε επειδη ποτε καμια δηλωση δεν γινεται ειτε απο λαθος ,ειτε στη τυχη ,ειτε εκ παραδρομης,ειτε παρερμηνευτηκε...
ολα ειναι βαση σχεδιου...

Αναθεώρηση του ελάχιστου μισθού προβλέπεται το 2014, λέει και ο Ρεν
https://news.in.gr/greece/article/?aid=1231235060

υγ. οσο για τον κυριο μεργο ας του δωσει καποιος τον βασικο μισθο για να ασκησει τα καθηκοντα του στο υπουργειο και ας παρατησει τους τρεις μισθους που λαμβανει (Να, πόσα παίρνει ο κ. Μέργος, που θεωρεί πολλά τα 586 ευρώ του κατώτατου μισθού;

Ο γενικός γραμματέας του υπουργείου Οικονομικών αμείβεται με 3.540 ευρώ το μήνα για τη θέση του στο υπουργείο Οικονομικών.

Επίσης λαμβάνει μισθό για τη συμμετοχή του στο Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας, τα οποία ξεπερνούν τα 2.500 ευρώ. Είναι επίσης καθηγητής Οικονομικών Επιστημών στο Πανεπιστήμιο Αθηνών, αμειβόμενος.)

Read more: https://www.newsbomb.gr/politikh/story/279389/idoy-posa-pairnei-o-g-mergos-poy-theorei-polla-ta-586-eyro#ixzz2KmzOFGi9

Thomelef

13-02-13, 15:33

δυατηχώς τα διαβάζουν και τα καταλαβαίνουν λάθος άτομα όλα αυτά τα ωραία άρθρα.

είναι πολύ εντυπωσιακό το γεγονός ότι δεν μπορούν οι ηγεσίες να σκεφτούν ορθολογικά, υπολογίζοντας πχ, τι αύξηση εσόδων θα είχαν αν...
έριχναν τον φόρο στα καύσιμα
έριχναν την φορολογία σε αυτοκίνητα και ακίνητα
έριχναν τις ετήσιες εισφορές στα ασφαλιστηκά ταμεία
συμψιφήζαν τα χρωστούμενα έναντι οφειλών απο ιδιώτες
ρίξιμο του ΦΠΑ

και διάφορα άλλα απλά πράγματα, ΤΩΡΑ που η αγορά είναι τελείως στον πάτο. είναι απίστευτο το γεγονός ότι δεν σκέφτονται έτσι μετά απο 3 χρόνια συνεχόμενης και ραγδαίας πτώσης της αγοράς, ενώ αντίθετα, πολύ μπακάλικα, έρχονται και λένε...

τι μας λείπει, αυτό...ωραία, βάλε αυτό τον φόρο και τελειώσαμε.

ΡΕ ΜΛΚ ΑΝΤΡΑ...τον φόρο ωραία τον βάζεις και τον λές. το γεγονός ότι στο τέλος θα μείνουν μόνο φόροι και τπτ παραπάνω δεν σου λέει τπτ? δεν βλέπεις τι γίνεται?

άχρηστοι άχρηστοι άχρηστοι, που κουμαντάρουν τα οικονομικά μιας χώρας ρε γμτ.

Thomelef

13-02-13, 15:55

επίσεις να συμπληρώσω το ψυχολογικό αποτέλεσμα συνεχόμενων ανακοινώσεων ότι θα ελαφρύνει κάπως η κατάσταση φορολογικά.

είναι σχεδόν σίγουρο ότι απο την επόμενη κιόλας μέρα η οικονομία σιγά σιγά θα αρχίσει θα ανεβαίνει μετά απο μια χαρμόσυνη είδηση. όλος ο κόσμος θα πάρει μιαν ανάσα ψυχολογικά, ενώ την ίδια στιγμή επιτέλους θα δούμε ότι γυρίζουμε σελίδα απο αυτή την μιζέρια.

δυστηχώς τπτ απ'αυτά δεν γίνεται, ενώ ο λόγος είναι πλέον προφανής...ενώ καλούνται άνθρωποι να ζήσουν με 500 ευρώ μισθό, άλλοι με συντάξεις των 300ων, άλλοι να απολύονται ενώ έχουν προσληφθεί με αξιοκρατικά κρητήρια, την ίδια στιγμή συνεχίζουν να αμοίβονται με χιλιάδες ευρώ οι ίδιοι οι πολιτικοί και τα τσιράκια τους, ενώ την θέση τους κρατάνε όλοι οι άχρηστοι που μόνο μάθανε να ζούν εις βάρος των υπολοίπων.

αυτές είναι οι κυβερνήσεις μας. πέρα για πέρα δίκαιες, και με τεράστιο αίσθημα ευθύνης.

Monsta

13-02-13, 16:52

Αφού καλά καλά η χώρα χρεωκόπησε, ξαφνικά αντιλαμβάνονται ότι το πρόγραμμα δεν εφαρμόστηκε σωστά, δεν έγιναν οι απαραίτητες περικοπές στις δαπάνες κτλ κτλ. Εν τω μεταξύ τρία χρόνια αργότερα, εξαθλιώσαν το backbone της οικονομίας, τη μεσαία τάξη, ενώ δεν έχουν προχωρήσει σε καμία απολύτως μεταρρυθμίση.

Διαβάζω ότι εντός του 13 εκείνοι που θα ζουν κάτω από το όριο τις φτώχιας θα είναι περίπου 3.9 εκ.

Sounds fair.

Panos 316T

13-02-13, 16:53

gant

13-02-13, 17:13

Μπορεί αυτή η μπούλικη, καλοαναθρεμένη φάτσα, όπως την βλέπω στον ημερήσιο τύπο, να καταλάβει τον πόνο του άνεργου, του χαμηλόμισθου, του χαμηλοσυνταξιούχου?
Μπορεί να καταλάβει τον πόνο κάποιου που με χίλια βάσανα αγόρασε ένα δαμερισματάκι να βάλει το κεφάλι του και τώρα θα πληρώνει μια ζωή χαράτσι σαν να το ξεπληρώνει 2η φορά?
Ξεχάσατε τον άλλο, τον κολλητό του Αντωνάκη, πρώην δήμαρχο Τρικάλων τι έλεγε στην πρώτη συνεδρίαση της υποεπιτροπής υδάτινων πόρων και ενέργειας?
Πόσοι άραγε τέτοιοι να υπάρχουν ρε γμτ μου σε υπουργεία οργανισμούς και επιτροπές?

Panos 316T

13-02-13, 17:20

χοντροπετσοι , καμια επαφη με την κοινωνια , "ατσαλακωτοι" στην μικρη οθονη με ειρωνεια και τουπε.

Thomelef

13-02-13, 18:21

ειμαι πεποισμενος οτι δεν θελουν την υπαρξη της αστικης ταξης με οτι συνεπαγεται αυτο, δεν εξηγειται αλλιως οτι συνεχιζουν να αρμενιζουν στραβα (απο τη δικη μας ματια)

θα γινουμε urban legend :D

εγώ απλά θεωρώ ότι είναι τελείως ανίκανοι και υστερικοί. τα'χουν χάσει και αντιδρούν όπως να'ναι.

απο την άλλη πλευρά οι ξένοι εν μέρη τους συμφέρει γιατί απο την μια πλευρά το τελικό αποτέλεσμα θα τους δικαιώσει, ενώ απο την άλλη έχουν να κατευνασουν τα δικά τους κράτη για τις συνεχόμενες χρηματοδοτήσεις της ελλάδος εις βάρος των υπολοίπων ευρωπαίων φορολογούμενων.

είμαι όμως τελείως σίγουρος ότι τα εσωτερικά μας χάλια, προέρχονται απο την καθαρά ανικανότητα των κυβερνόντων, λόγο της πολυετής απραξίας στα πάντα.

δεν έμαθαν να δουλεύουν ποτέ, ξεχάσαν αυτά που σπούδασαν όσοι έχουν σπουδάσει απ'αυτούς τους σκερβελέδες, ενώ μοναδική τους εργασία τόσα χρόνια ήταν το βόλεμα, για να μπορούν να κρατιούνται στην εξουσία.

κοινός πέραν του αξιώματος που φέρνουν αυτά τα βόδια, δεν έχουν την παραμικρή διαφορά απο έναν άχρηστο διορισμένο χειριστή σφραγίδας κατεχωρήθει...

steliosm46

13-02-13, 20:11

bill_m3

13-02-13, 20:37

εεεεε λίγα με την βουλευτάρα μας!!!!!

:th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1:

Monsta

13-02-13, 20:59

Σήμερα στο γυρισμό από Χαλκίδα είπα να σταματήσω σ ένα θείο στα Κιούρκα για ένα καφέ. Είναι η πρώτη φορά που βγαίνω από την εθνική στο ρεύμα 'προς Αθήνα', αφού συνήθως ερχόμενος 'από Αθήνα' πάω από Κηφισιά-Αγ. Στέφανο (παράδρομο εθν. οδού) χωρίς βέβαια να πΛερώσω διόδια για να βγω 500μ αργότερα.

ΔΕΝ κάνω χρήση της Εθνικής Οδού, ΔΕΝ είμαι υποχρεωμένος να πΛερώσω διόδια, ναι; Ναι. Με τον ίδιο τρόπο γυρνούσα. Ολα καλά μέχρι εδώ.

Ανάβω λοιπόν δεξί φλας και ετοιμάζομαι να βγω στην έξοδο. Λίγο πιο πριν έχω σταμπάρει ταμπέλα με το σήμα των διοδίων και βελάκι να δείχνει προς τα δεξιά. WTF???? Δε μπορεί λέω, δεν θα είδα καλά. Καθώς όμως βγαίνω από ΕΟ, sure enough, υπάρχει σταθμός διοδίων. Ναι ναι ναι γίναμε Ευρώπη, toll στην ΕΞΟΔΟ από ΕΟ, μη τυχόν και τολμήσει κανείς και παρακάμψει τον κανονικό σταθμό που είναι 1 χλμ παρακάτω και πάει από τον παράδρομο.

Λογικό έτσι; :whistle:

Θες να με βάλεις να πΛερώσω ρε μεγάλε για χρήση ΕΟ;; Βάλε διόδια σε ΟΛΕΣ τις εξόδους ΚΟΥΤΟΠΟΝΗΡΕ Ελληνάρα και χρέωσε ανά χλμ χρήσης ΠΑΝΤΟΥ, ΕΟ / ΑΟ, ΠΑΝΤΟΥ. Δίκαια πράματα. Γιατί όσο μου κάνεις τέτοιες λαμογιές, με τον ίδιο ακριβώς τρόπο θα σε αντιμετωπίζω κι εγώ.

Monsta

13-02-13, 21:14

Yep yep

Monsta

13-02-13, 21:18

^ please delete

bimmerm

14-02-13, 17:52

ακουγοντας εχθες την ειδηση αυτη που μας εκανε ολους να τα παρουμε,ξερετε ποια... απο τον ''μουργο'',ναι καλα τον λεω,σκεφτομαι ποσο οσο και να θελεις να συγκρατηθεις,οσο και να θλεις να πεισεις τον ευατο σου οτι πρεπει να αντιδρασεις πολιτισμενα,ποσο κοντα ειναι αυτο το οριο της αντιθετης αντιδρασης.
ποσο παραλογα και αντιδημοκρατικα ξαφνικα μπορεις να σκεφτεις και να αντιδρασεις .και δεν ειναι εν βρασμω ψυχης καθοτι πρωτον δεν μας εχουν αφησει ψυχη και δευτερον μας εχουν δωσει πολλες αφορμες αλλαζονειας,κοροιδιας,υποτ ιμησης της νοημοσυνης μας και προκλησεις,τωρα μεσα στην καρδια της κρισης ...
ποσο κοντα εισαι στην σκεψη να μαζεψεις καποιους και να το κανεις φαρ-ουεστ...

Monsta

14-02-13, 20:04

Οσο πιο μακριά γίνεται φίλε. Μόνο τουρίστας πλέον, αν και υπάρχουν εξίσου όμορφοι προορισμοί. Μη πέσεις και σε καμιά κατάληψη του ΠΑΜΕ ή απεργία TAXI και τρέχεις στους 40 βαθμούς κελσίου με τα μπαγκάζια στη πλάτη....

[QUOTE]

Αντί επαίνων, σύλληψη.

https://s.enet.gr/resources/2013-02/38-1--7-thumb-large.jpg

Η Ελλάδα τρώει τα παιδιά της. Και ιδιαίτερα αυτά που επιλέγουν να ζουν και να εργάζονται πρωτοποριακά στην περιφέρειά της. Χθες οδηγήθηκε στον εισαγγελέα και πήρε προθεσμία προκειμένου να απολογηθεί ο 39χρονος Χρήστος Βαλασέλλης, που είχε συλληφθεί προχθές αργά το απόγευμα και πέρασε τη νύχτα του στο κρατητήριο κατηγορούμενος... για παράνομη λειτουργία τηλεοπτικού σταθμού στη Μυτιλήνη!

Ο Χρήστος Βαλασέλλης ζει και εργάζεται στη Μυτιλήνη, παρά τις προτάσεις που έχει από το εξωτερικό.

Τι είχε συμβεί στην πραγματικότητα; Ο κ. Βαλασέλλης λειτουργούσε πειραματικά ένα νέο λογισμικό με την επωνυμία Jayzee, το οποίο μάλιστα θα παρουσίαζε ο ίδιος στη διεθνή τεχνολογική έκθεση για Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης, στο Λας Βέγκας, τον ερχόμενο Απρίλιο. Μια ανώνυμη καταγγελία όμως στην Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων (ΕΕΤΤ) την ενεργοποίησε άμεσα με αποτέλεσμα τη σύλληψη του Χρήστου Βαλασέλλη και την κατάσχεση του λογισμικού.

Μαζί με τον Χρήστο Βαλασέλλη συνελήφθη και ο ιδιοκτήτης της «Τηλεόρασης Μυτιλήνης», Μανόλης Γιαννακέλος, επειδή είχε παραχωρήσει στον κ. Βαλασέλλη τον οικίσκο εκπομπής του τηλεοπτικού του σταθμού όπου και γίνονταν οι πειραματισμοί του νέου λογισμικού.

Το πρόγραμμα

Ας σημειωθεί ότι ο Χρήστος Βαλασέλλης είναι γνωστός παγκόσμια για μια άλλη εφαρμογή αυτοματισμού για ραδιόφωνα, τον Jazler. Μια καινοτομία που έχει φτάσει σε ραδιόφωνα όλου του κόσμου. Το πρόγραμμα αυτό έχει γίνει το δεύτερο πιο δημοφιλές στο είδος του παγκόσμια ανάμεσα σε 100 αντίστοιχα προγράμματα. «Στις πρώτες θέσεις είναι οι Ηνωμένες Πολιτείες, η Αγγλία, η Γαλλία, ενώ το πρόγραμμα έχουν αγοράσει πανεπιστημιακά ραδιόφωνα, το Βατικανό που το χρησιμοποιεί σε αποστολές στην Αφρική, ακόμα και ο Οργανισμός Ηνωμένων Εθνών, που το χρησιμοποιεί στις ανθρωπιστικές του αποστολές» μας λέει ο κ. Βαλασέλλης για τον Jazler.

«Τα πειράματά μου», λέει ο κ. Βαλασέλλης, «δεν παρεμπόδιζαν την εκπομπή κάποιου άλλου νόμιμου ή μη τηλεοπτικού σταθμού. Οπότε, αντί να με στηρίξουν γι' αυτό που δημιουργώ και επίσημα θα το παρουσιάσω στο Λας Βέγκας, έρχονται, το κατάσχουν και με κλείνουν και μέσα, ενώ μπήκα και στη διαδικασία της παραπομπής μου στη Δικαιοσύνη. Την ερχόμενη Τρίτη αντί να εργάζομαι για την καινοτομία μου, θα δικαστώ σαν... ραδιοπειρατής.

»Στην άλλη Ευρώπη, τέτοιες καινοτόμες δράσεις βραβεύονται και επιδοτούνται. Στην Ελλάδα, επειδή προφανώς δεν καταλαβαίνουν το τι κάνω, αλλά και το τι μπορούμε να κάνουμε συμμετέχοντας στην παραγωγή νέας τεχνολογίας, μας παραπέμπουν στη Δικαιοσύνη και μάλιστα με τη διαδικασία του αυτοφώρου».

Ας σημειωθεί εδώ ότι ο Χρήστος Βαλασέλλης παρέμεινε στη Μυτιλήνη όπου και εργάζεται, παρά τις προτάσεις που έχει δεχθεί να φύγει στο εξωτερικό και να εργαστεί σε μεγάλες εταιρείες παραγωγής προηγμένου λογισμικού για μέσα ενημέρωσης.

[QUOTE]

Monsta

14-02-13, 20:39

......

Αγαπητέ Τάσο Τέλλογλου,

Προχθές διάβασα ένα κείμενό σου «Φιλόξενη χώρα για επενδυτές». Ξεχωρίζω τους ανθρώπους σ' αυτούς που καταλαβαίνουν, σε αυτούς που δεν καταλαβαίνουν και σ΄αυτούς που δεν θέλουν να καταλάβουν. Σε κατατάσσω στην πρώτη κατηγορία. Εσκεμμένα δεν γράφω «συναδέλφους». Με τρομάζει η λέξη καθώς χρόνια μεταφραζόταν λάθος. Άλλωστε είμαι χρονογράφος. Ωραίο ακούγεται ως παράκαμψη και διαφύλαξη. Πάμε στο θέμα μας. Διάβασα το κείμενό σου και με τρώει η γλώσσα μου να σου δώσω πληροφορίες. Χθες στο εργοστάσιο της ΔΩΔΩΝΗ κατέβηκε ένα τεράστιο πανό που έφραζε την θέα του (ωραίο ακούγεται στην κυριολεξία του) κοντά έναν χρόνο. «ΔΕΝ ΠΩΛΕΙΤΑΙ». Περιέργως το πανό δεν το είχαν κρεμάσει οι υπάλληλοι και εργάτες που συνέχιζαν να εργάζονται κανονικότατα. Το είχε κρεμάσει μια ομάδα κτηνοτρόφων (30 κτηνοτρόφοι από 3.500). Μια μικρή ομάδα. Όλο αυτό που άκουγες τόσον καιρό, όλον τον σαματά και τις μεγαλοστομίες «Διαφυλάσσουμε την Ακρόπολη»…. Ήταν μια τόση δα ομάδα! Σκέψου τι δύναμη είχε μια τόση δα ομάδα στην πατρίδα μας! Αγαπητέ Τάσο θα σου πω μερικά περιστατικά. Στο αφτί. Μη τ΄ακούσουν άλλοι υποψήφιοι επενδυτές και κόψουν πέρα… Εσύ καταλαβαίνεις. Θα σου γράψω σκηνές σαν αυτές που κυνηγάω χρόνια με τα γραπτά μου, με τα χρονογραφήματά μου. Λογάριαζέ με ραβδοσκόπο στιγμών, σκηνών. Πάμε!

- Οι μέτοχοι της SI, μιας εκ των ενδιαφερόμενων για την αγορά της Εταιρείας ΔΩΔΩΝΗ (που τελικώς κέρδισαν και τον διαγωνισμό), θεώρησαν υποχρέωσή τους από την πρώτη στιγμή της συμμετοχής τους στον διεθνή διαγωνισμό, να μιλήσουν με τους συνεταιριστές. Καθορίζουν συνάντηση στην οποία και προσέρχονται άπαντες. Τους ζητούν να μάθουν τις ανησυχίες και τα αιτήματά τους. Οι συνεταιριστές που είναι και μέτοχοι μειοψηφίας δηλώνουν ότι θέλουν η Εταιρεία να παραμείνει στην Ήπειρο, να διατηρηθεί η ζώνη γάλακτος, να, να, να, να και όλα αυτά τα θεωρούν απαράβατους όρους. Οι υποψήφιοι επενδυτές ακούνε με προσοχή και τέλος ζητούνε στους συνεταιριστές να υπογράψουν αρχικά Έγγραφο Εμπιστευτικότητας (έτσι συμβαίνει στον πολιτισμένο κόσμο). Το υπογράφουν φαρδιά πλατιά. Ακολούθως οι υποψήφιοι επενδυτές ετοιμάζουν γραπτώς τις δεσμεύσεις τους που συμφωνούν απόλυτα με τα αιτήματα των Συνεταιριστών…Πιο απόλυτα δε γίνεται…Οι υποψήφιοι επενδυτές έχουν υπογράψει ήδη το Συμφωνητικό όταν το στέλνουν και περιμένουν την υπογραφή των Συνεταιριστών την οποία και θεωρούν βέβαιη. Ποτέ δεν ήρθε! Ούτε ποτέ επικοινώνησαν έκτοτε με την SI!

- Στον Διεθνή διαγωνισμό πέραν ελληνικών εταιρειών, έλαβαν μέρος ξένοι κολοσσοί της γαλακτοβιομηχανίας. LACTALIS, ARLA, FRIESLAND (Noυνου), CHOBANI. Καμία απ΄αυτές δεν κατήγγειλε τον διαγωνισμό. Δεν ξέρουν…Τάσο μου!

-Δικαστήρια Ιωαννίνων. Πρόεδρος Πρωτοδικών που εκδικάζει αίτηση των Συνεταιριστών για παροχή προσωρινής διαταγής που θα αναστείλει τη διαδικασία μεταβίβασης των μετοχών απευθυνόμενη προς τον Πρόεδρο Συνεταιριστών τον ρωτά «Γιατί συμμετείχατε και μάλιστα σε όλα τα στάδια σε έναν διαγωνισμό που καταγγέλλετε τώρα ως άκυρο. Γιατί συμμετείχατε σε έναν άκυρο διαγωνισμό;», «Εμείς κυρία Πρόεδρε τα είχαμε κανονισμένα. Με την Τράπεζα και τους πολιτικούς. Για να τον πάρουμε εμείς τον διαγωνισμό», «Δηλαδή θέλετε να πείτε ότι λάβατε μέρος σε έναν στημένο διαγωνισμό από εσάς;», «Ναι». Ο δικηγόρος τους παθαίνει εγκεφαλικό. Η Πρόεδρος λέει «Ξέρετε αυτά που λέτε... επισείουν… ». Φωνή κτηνοτρόφου που αναλαμβάνει την κατάσταση «Είμαστε αγράμματοι άνθρωποι»... Αγράμματοί άνθρωποι, Τάσο μου.

- Διαβάζω σε εφημερίδα μεγάλης κυκλοφορίας με ημερομηνία Σεπτεμβρίου «Για την πώληση της Εταιρείας οι συνεταιριστές ζήτησαν την παρέμβαση του Προέδρου της Δημοκρατίας κ. Καρ. Παπούλια λόγω καταγωγής του και ενδιαφέροντος του. Την επιλογή θεωρούν διαβλητή και έχει παρέμβει ευθέως ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ Ευάγγελος Βενιζέλος ο οποίος συνομίλησε με τον διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος κ.Γ. Προβόπουλο. Ο Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ έχει κάνει δήλωση για ακύρωση της αγοροπωλησίας όταν θα αναλάβει την διακυβέρνηση καθώς και το ΚΚΕ αλλά τις αντιρρήσεις του εκφράζει για την επιλογή της SI και ο περιφερειάρχης Ηπείρου της ΝΔ και επίδοξος ηγέτης των βλαχόφωνων κ. Αλ.Καχριμάνης». Σε αυτά πρόσθεσε και τους βουλευτές της περιοχής όλων των κομμάτων και ιδιαίτερα τον κ.Κασσή πρώην ΠΑΣΟΚ με τεράστιο μένος. Τάσο μου σκέψου από πόσα κομματικά casting πρέπει να περάσει μια επένδυση και ένας διεθνής διαγωνισμός! Να σου πω και το καλύτερο ότι ο Δήμαρχος Ιωαννίνων κ. Φ. Φίλιος αρνήθηκε εθιμοτυπική επίσκεψη των νέων ιδιοκτητών.

- Η Εταιρεία SI πλειοψηφικός μέτοχος-ιδιοκτήτης πλέον της ΔΩΔΩΝΗ έδωσε 20.800.000 ευρώ μετρητά για την εταιρεία. Χρήματα ξένα-νέα κεφάλαια. Βρίσκονται ήδη στο ταμείο του εκκαθαριστή της ΑΤΕ. Συγχρόνως ανέλαβε τα χρέη της Εταιρείας ύψους 50.000.000 ευρώ. Και έχει τις δυνατότητες να εξάγει άμεσα το ευπαθές στοκ της εταιρείας. Οι συνεταιριστές που φώναζαν για το «εξευτελιστικό» τίμημα περιέργως κατέθεσαν προσφορά μαζί με την εταιρεία ΒΙΚΟΣ με χρήματα τα οποία θα έβρισκαν καθ' οδόν από διάφορες πηγές (δάνεια) ύψους 21.800.000.

- Ο νέος Πρόεδρος και Διευθύνων Σύμβουλος της ΔΩΔΩΝΗ είναι Ιρλανδός και έχει ένα αξιοζήλευτο βιογραφικό. Ο Michael OΆ Neill. Τι αξιοζήλευτο….Αξιοσέβαστο. Αρκεί να στον συστήσω στην δύση μιας μακροχρόνιας και δοξασμένης καριέρας και ως Πρόεδρο της Εταιρείας Coca Cola στην Τουρκία και σε 10 κράτη της Μέσης Ανατολής στην οποία πλέον παραμένει μέλος του Διοικητικού Συμβουλίου. Δημοσίευμα δημοσιογράφου-παράγοντα στον τοπικό τύπο Ιωαννίνων «Γιατί απέκρυψε ότι εργάστηκε στην Τουρκία; Τι κρύβεται από πίσω;». Έρμη πατρίδα Τάσο μου! Τι γράφουν οι δημοσιογράφοι! Με τι εγκληματική ευκολία παπαρολογούν…
Πάντα ψάχναμε το «τι κρύβεται» και χάσαμε όλα τα «τι φαίνεται μπροστά στα μάτια μας».

- Μετά την καταβολή των χρημάτων εξαγοράς οι νέοι πλέον μέτοχοι επισκέπτονται το εργοστάσιο της ΔΩΔΩΝΗ. Μιλάνε στους υπαλλήλους οι οποίοι και χειροκροτούν. Παράλληλα εκτυλίσσονται τα εξής. Τρακτέρ των κτηνοτρόφων (12) κατευθύνονται προς την κεντρική πύλη. Όπως έδειξαν και οι τηλεοράσεις σπάνε με τα χέρια τους τις πόρτες και ορμάνε φωνάζοντας «Θα σας ***** …… Η ΔΩΔΩΝΗ είναι δική μας»…Πολύ αερογαμία, Τάσο μου! Το «δική μου» σε πόσους κατοχυρώνεται, ρε Τάσο, σε τούτον τον τόπο; Ο εκπρόσωπος των νέων ιδιοκτητών καταθέτει μήνυση εναντίον των πρωτεργατών και ηθικών αυτουργών. Ακόμα και τα πιο «πετυχημένα» πάρτυ κάποτε σχολάνε….

- Ο νέος Πρόεδρος και Διευθύνων Σύμβουλος της Εταιρείας λίγες μέρες πριν αναλάβει καθήκοντα περπατάει σε ένα πανέμορφο χωριό της περιοχής με μερικούς έλληνες φίλους να τον συνοδεύουν. Συναντάνε έναν άνθρωπο και πιάνουν κουβέντα μαζί του. Τους λέει «Είμαι υπάλληλος στην ΔΩΔΩΝΗ», «Και πώς και δεν είσαι στη δουλειά σου σήμερα;» τον ρωτάει αποκρύπτοντας την ιδιότητα του Προέδρου «Μ΄έβαλαν σε μια θέση που δεν ήθελα με τίποτα. Και γω πήγα στον γιατρό κι είπα δεν ξέρω τι θα κανς αλλά θα με βγάλς άρρωστο. Και μ΄του τακτοποίησ. Όχι που θα σκάσω!».

- Ο κύριος μέτοχος της S.I και επενδυτής Τάσο μου, ρώσικης καταγωγής, πέραν της επένδυσης, σε μετρητά χρήματα (δεν θα πάψω να το τονίζω) έχει αγοράσει σπίτι χρόνια τώρα στην χώρα μας. Ωστόσο δεν μπορεί σύμφωνα με την νομοθεσία ν΄αγοράσει αυτοκίνητο γιατί δεν έχει ένσημα. Μηχανεύεται τρόπους όπως το να το γράψει στο όνομα του κηπουρού του αλβανικής καταγωγής (έχει ένσημα). Και να σου πω και το καλύτερο…Ο Ρώσος επενδυτής πρέπει να ανανεώνει τα χαρτιά παραμονής του κάθε χρόνο. Συνήθως όταν φτάνει η ανανέωση σχεδόν επέρχεται χρονικά (λόγω καθυστερήσεων) και- η λήξη της άδειας…Πτου κι από την αρχή! Αχ Τάσο! Εσύ καταλαβαίνεις….

Η ΔΩΔΩΝΗ Τάσο μου είναι η πρώτη αποκρατικοποίηση. Κάποτε έβαζαν στήθη οι εργάτες…Μπορεί να ήρθε η ώρα να βάλουν μαζί τους στήθος και οι επενδυτές… Ακόμα και τα πιο πετυχημένα πάρτυ κάποτε σχολάνε… Φαντάσου τη φέτα να ταξιδεύει σε πέρατα και οικουμένες… Φαντάσου νέους κτηνοτρόφους. Μορφωμένα παιδιά ν΄ασχολούνται με τη γη μιας πανέμορφης πατρίδας! Μπορεί να ήρθε η ώρα….Λες, βρε Τάσο;

ΥΓ: Μερικοί μπορεί να συνδέσουν το κέιμενό μου με την επαγγελματική ενασχόληση του συντρόφου μου ως επενδυτικός σύμβουλος της ξένης εταιρείας. Θεώρησα δημοσιογραφική τύχη να έχω πληροφόριση από την αρχή μέχρι το τέλος του εγχειρήματος από πρώτο χέρι. Μακάρι να φανεί χρήσιμη σε όσους ασχολούνται με αποκρατικοποιήσεις. Τέλος κλείνοντας ένας 8μηνος κύκλος αντιλαμβάνομαι ότι ξενίζει να βάζεις το χέρι σου στο στόμα του λύκου τη χρονική στιγμή που μπορείς να κάνεις την πάπια. Αλλά εγώ έτσι έκρινα σωστό και χρήσιμο.

pilot

14-02-13, 21:01

:sealed:

Harisp

15-02-13, 01:05

Επειδή η περιοχή που δραστηριοποιείται η Δωδώνη είναι ο τόπος καταγωγής μου και γνωρίζω πρόσωπα και καταστάσεις, να σας πω ότι δύο συνδικαλιστές αγροτοπατέρες συνεταιρισμών που συνδιοικήσαν στην ουσία στην Δωδώνη, είναι στην λίστα Λαγκάρντ με μπόλικα λεφτά. Η Δωδώνη είναι αμαρτωλή ιστορία...τόσο αμαρτωλή όπως όλοι οι αγροτικοί συναιτερισμοί που τους φαλιρήσανε, τους βουλιάξανε, τους πληρώσαμε 1 και 2 φορές μέσω της Αγροτικής τράπεζας και οι αργοτοπατέρες τα τσεπώνανε μια ζωή...και σκεφτείτε ότι και τώρα στην εξαγορά οι Ρώσοι, κάνανε ''deal'' και τους πήρανε μέσα για να τους κάνουν να σιωπήσουν και να τους ''βοηθήσουν'' να μάθουν πως ''κινείται'' το μαγαζί...ανθρώπους που δεν έχουν τελειώσει δημοτικό και μια ζωή μέσα από τους κομματικούς μηχανισμούς έχουν καταφέρει να έχουν μύρια...

PANOS-E60

15-02-13, 07:19

... ή άλλη όψη ενός θριάμβου (psi+) ...

Της Κατερίνας Παντά

Ο κυρ - Βασίλης είναι γείτονας. Ένας γείτονας καλοστεκούμενος παρά τα χρονάκια του, αφού μάλλον έχει περάσει προ πολλού τα 70.

Τα πρωινά συχνά πυκνά συναντιόμαστε και ανταλλάσσουμε πέντε κουβέντες, αφού η οξύνοια του, το χιούμορ του, η καλή του διάθεση και η λεπτότητα της συμπεριφοράς του, δίνουν περισσότερο φως στην μέρα μου.

Η γυναίκα του έχει «φύγει» εδώ και καιρό αφήνοντάς τον μόνο, αλλά ο κυρ - Βασίλης της γειτονιάς μας συνεχίζει ακούραστος το διάβα της ζωής παρά την μοναξιά του, ευθυτενής, με το χαμόγελο και μια γλυκιά κουβέντα για όλους μας.

Μέσα μου τον έλεγα «ήλιο μου».

Μαχητής ο ίδιος, μιας που από πολύ νέος ξεκίνησε τη δική του επιχείρηση που την αυγάτισε με την αξιοσύνη του και δουλεύοντας περίπου 50 χρόνια. «Υπερήφανος» συνταξιούχος των 700 ευρώ με μια κόρη που δουλεύει μόνο όταν βρίσκει δουλειά και δυο εγγόνια.

Τις λίγες οικονομίες του τις είχε εμπιστευθεί στο κράτος εδώ και χρόνια, ανανεώνοντας τακτικά κάποιο ομόλογο που είχε, ενώ με τους τόκους του συμπλήρωνε το εισόδημά του, βοηθώντας τα εγγόνια του.

Πριν λίγες μέρες τον έχασα από την καθημερινότητα των πρωινών μου και τον έψαξα. Μου είπαν ότι ήταν στο νοσοκομείο. Πήγα να τον επισκεφθώ. Και εκεί συνάντησα έναν άνθρωπο άδειο, σβησμένο, ξένο, που δεν γνώριζα πια.

Δεν ήταν το χάσιμο των οικονομικών του που τον σημάδεψε ανεξίτηλα όπως έμαθα εκ των υστέρων. Ήταν η άθλια αντιμετώπιση της πολιτείας που τον τραυμάτισε.

Ο κυρ - Βασίλης είχε το κουράγιο να ταξιδέψει από την βορινή μακρινή μας πόλη 24 ώρες πάνε - έλα στην Αθήνα, για να καταθέσει και αυτός την διαμαρτυρία του στην συνάντηση των ομολογιούχων που γινόταν εκεί την περασμένη εβδομάδα.

Στα τελευταία διόδια του Σχηματαρίου και πριν στρίψουν για Κηφισιά η αστυνομία, κατόπιν διατεταγμένης υπηρεσίας σταμάτησε τα λεωφορεία, σ΄ ένα από τα οποία βρισκόταν και ο ίδιος, χωρίς να είναι σε θέση να εκφράσει ούτε κάποια δικαιολογία για την απαγόρευση προσπέλασης που τους επέβαλε.

Και όταν πολλοί κυρ – Βασίληδες σαν τον δικό μας, κατέβηκαν από τα λεωφορεία διαμαρτυρόμενοι δυναμικά, οι αστυνομικοί σαστισμένοι μπροστά στην απρόσμενη ξαφνική αντίδραση ανθρώπων μιας περασμένης ή μέσης ηλικίας, τους άφησαν να συνεχίσουν την πορεία τους προς το δημαρχείο της Κηφισιάς, συνοδεία περιπολικών, λες και επρόκειτο για καθ΄ εξιν ταραξίες.

- Πήγα κι εγώ χρυσό μου κορίτσι στο δημαρχείο μαζί με τους άλλους... Δυόμισι χιλιάδες ψυχές εκεί και παρακολουθήσαμε όρθιοι τους λόγους έξω, αφού δεν χωρούσαμε.

Πρώτη φορά στη ζωή μου συνάντησα τέτοιο θέαμα.. τέτοια αγανάκτηση, τέτοια πίκρα. Και όταν βγήκαμε σε μια ειρηνική πορεία όλοι μαζί, δεχθήκαμε την πρώτη επίθεση από τις άπειρες δυνάμεις καταστολής, που ήταν παρατεταγμένες γύρω μας.

Πρώτα μας χτύπησαν με τα κλομπς και τις ασπίδες τους και μετά μας έριξαν δακρυγόνα. Όλοι οι παράδρομοι κλειστοί από δαύτους. Καμία δυνατότητα διαφυγής, καμία δυνατότητα ανάσας. Χτύπησαν κι εμένα, όταν προσπάθησα να βοηθήσω μια ηλικιωμένη κυρία που δεχόταν επίθεση.

Δεν ήθελαν βλέπεις να πάρουν είδηση και παραπέρα τι ακριβώς γινόταν, δεν ήθελαν να ξεγυμνώσουμε έναν ήδη γυμνό πρωθυπουργό.

Εκεί ήταν που αισθάνθηκα το πρώτο ράγισμα στο στήθος, εκεί ήταν που νόμιζα ότι σάλευε το μυαλό μου, εκεί ήταν που μετάνιωσα για όλα… εγώ ο μέσος, ο συνετός, ο συνηθισμένος νοικοκύρης που έδωσα σε αυτή τη χώρα. Ό,τι μπορούσα. Που ήμουν περήφανος σε αυτό που άνηκα...

Εκεί πνίγηκαν τα λόγια του.

Σε λίγο, όταν μπόρεσε να συνεχίσει, πρόσθεσε:

Μην πιστέψεις ότι θρηνώ για το χρήμα που έχασα, γιατί βαθειά μέσα μου εδώ και καιρό ήξερα ότι ήταν οριστικά χαμένο, αφού η χώρα δεν μπορούσε να κάνει αλλιώς. Έτσι πίστευα δυστυχώς.

Θρηνώ γιατί τώρα καταλαβαίνω ότι έχουμε ξεμείνει από ψυχή και πνεύμα... αυτά που μας κράτησαν ζωντανούς ανά τους αιώνες.

Θρηνώ για μια χώρα που χωρίς αυτά έχει πεθάνει και δεν το ξέρει.

Θρηνώ για τα εγγόνια μου και όλους τους νέους.

...Εκλεισε τα μάτια κουρασμένος... Δεν ξαναμίλησε.

Κάποια λίγα κανάλια την επομένη, αφιέρωσαν ελάχιστα δευτερόλεπτα στην κάλυψη αυτού του «ενοχλητικού» συμβάντος και έκαναν λόγο για λίγες εκατοντάδες ομολογιούχους. Ειχαν όμως να διαθέσουν άπλετο χρόνο στα επεισόδια του αγώνα μπάσκετ Ολυμπιακού – Παναθηναϊκού.

Ο κυρ – Βασίλης, γερό κόκαλο σαν βράχος, ξεπέρασε το σωματικό πόνο πολύ γρήγορα και είναι πάλι ανάμεσά μας. Μόνο που δεν ξαναχαμογέλασε πια… Έγινε ίδιος σαν εμάς τους υπόλοιπους...

Τα σύννεφα νίκησαν τον ήλιο. Η πίκρα και η απογοήτευση, το φυσικό θέλγητρο της χαράς.

Η ιστορία του κυρ – Βασίλη είναι αληθινή. Και αποτελεί μια μικρή κατάθεση της γράφουσας στην ψυχή του Γιάννη Ντόκου. Που μετά από χρόνια σκληρής δουλειάς σε χυτήρια ξένων χωρών, κατέθεσε τις πενιχρές του οικονομίες σε ομόλογα του ελληνικού κράτους. Εφυγε βαθιά απογοητευμένος σε ηλικία μόλις 49 ετών. Τον βρήκαν νεκρό κάποιοι άλλοι ομολογιούχοι μετά από δυο μέρες.

Είναι όμως επίσης και μια κατάθεση προς τους πολιτικούς μας που έγιναν αφορμή και η αιτία να αφαιρεθεί όλη αυτή η ρευστότητα από την ελληνική οικονομία.

Που αποτελεί μπούμερανγκ στην όποια πιθανή ανάκαμψη της χώρας και δώρον άδωρον καταστρέφοντας ζωές, όπως και στους πολιτικούς αυτούς που έπαιξαν με τις ελπίδες των πολιτών τους, έχοντας μόνο κατά νου το έπαθλο της καρέκλας.

Δεν πειράζει όμως... κάπως, κάπου, κάποτε, οι κυρ – Βασίληδες και οι Ντόκοι αυτής της χώρας, θα ξεκαθαρίσουν τους λογαριασμούς τους μαζί τους... να ‘ναι σίγουροι.

Η οργή κοχλάζει και είναι μόνο θέμα χρόνου...

* Η κα Κατερίνα Παντά είναι επιχειρηματίας

Πηγή:www.capital.gr

STREETRACING

15-02-13, 07:29

Πρώην κοπελλα του αδερφού μου με 200000 σε ομόλογα με το κουρεμα πήγαν στα 60000 τα οποία θα τα λάβει μέχρι τα 85 σε δόσεις.
Αν είναι δυνατόν.
Κ πειράζει μερικούς η παλιά η Χούντα.
Για τη σημερινή τι λένε;

Sent from my iPhone using Tapatalk

StratosZ4

15-02-13, 08:06

Πανο, πολυ με στεναχωρησε το κειμενο που παρεθεσες...

Monsta

15-02-13, 08:23

:original:

του Α. Βερούτη

Πριν αρκετές μέρες συνάντησα τυχαία ένα παλιό φίλο που είχα χρόνια να δω, και η κουβέντα μας με προβλημάτισε εξαιρετικά.

Είπαμε να πιούμε ένα γρήγορο καφέ για να μιλήσουμε. Μετά από λίγα λεπτά με ρώτησε πώς βλέπω τα πράγματα και τί ακούω.

Χωρίς πολλές πολυλογίες του εξέφρασα την ανησυχία μου ότι ως κοινωνία βρισκόμαστε σε αποσύνθεση, και ως οικονομία επιταχύνουμε προς ένα φοροδοτικό γκρεμό: το σημείο που η φοροδοτική ικανότητα της οικονομίας εξαντλείται σε τέτοιο σημείο ώστε η συλλογή φόρων από τουλάχιστον το ένα τρίτο των πολιτών θα είναι αδύνατη, απλά διότι δεν θα έχουν να τα δώσουν, και σαν αποτέλεσμα αυτού το κράτος θα καταρρεύσει.

Ως γνωστόν περισσότερο από 2/3 των πρωτογενών δαπανών του κράτους είναι σε μισθούς και συντάξεις, οπότε αν ένας στους τρεις φορολογούμενους αδυνατεί να πληρώσει τους φόρους του, το κράτος θα πάψει να μπορεί να πληρώνει μισθούς και συντάξεις στο σύνολό τους και δη στην ώρα τους. Ήδη τα φαινόμενα ελλείψεων υλικών σε νοσοκομεία και άλλες κρατικές υπηρεσίες, όπως πχ βενζίνη για τα περιπολικά, ή χαρτί για δημόσιες υπηρεσίες, συναντάται σε σημαντική συχνότητα και επιδεινώνεται.

Από εκεί και πέρα, οι εξελίξεις θα είναι ραγδαίες, καθώς με υποχρέωση να τηρούμε ισοσκελισμένες δαπάνες-έσοδα, το φοροκυνηγητό θα γίνει ανελέητο και οι φυλακίσεις για χρέη και κατασχέσεις ιδιωτικών περιουσιών καθημερινό φαινόμενο, αποστραγγίζοντας πλέον τελείως την ιδιωτική οικονομία και εξανδραποδίζοντας και προλεταριοποιώντας τη μεσαία τάξη, συμπεριλαμβανομένων και των σχεδόν 4 εκατομμυρίων πολιτών που ζουν κάτω από το όριο της φτώχειας, και τους περισσότερο από ενάμιση εκατομμύριο άνεργους, καταστρέφοντας εκατοντάδες χιλιάδες θέσεις εργασίας σε διάστημα εβδομάδων. Αυτό είναι το σενάριο που φοβόμουν ότι θα έπραττε η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, αλλά τελικά το εφαρμόζει το επιτελείο Στουρνάρα, ελέω της συγκυβέρνησης.

Ο παλιός μου φίλος γέλασε ειρωνικά με το σενάριό μου.
- “Δε πας καλά”, μου είπε.
- “Αυτά που συμβαίνουν είναι προγραμματισμένα από την αρχή της κρίσης.”

Κατόπιν, σε λίγα λεπτά μου ανέπτυξε ένα ολόκληρο σενάριο, από εκείνα που ονομάζω θεωρίες συνωμοσίας.

Η συγκυβέρνηση, λέει, σκοπό δεν έχει να συλλέξει φόρους, αλλά να φορτώσει τους ΑΦΜ με απλήρωτες οφειλές προς το κράτος. Το παρόν κυβερνητικό σχήμα δεν έχει την νομιμοποίηση να κάνει κατασχέσεις, καθώς έχει συμμετάσχει σε πολύ μεγάλο βαθμό στις πολιτικές που μας έφεραν το χρέος.

Η επόμενη κυβέρνηση, λέει, θα έχει την ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ, το οποίο στο όνομα του Λαού, θα κάνει τις κατασχέσεις των ιδιωτικών περιουσιών, με την αιτιολογία ότι οι οφειλέτες έχουν περιουσία που το κράτος μπορεί να ρευστοποιήσει, για να καλύψει τις δαπάνες του, αδιαφορώντας αν η προηγούμενη κυβέρνηση έβαλε αυθαίρετους και άδικους φόρους. Εκείνη πλήρωσε με την εκλογή του ΣΥΡΙΖΑ, θα είναι το σκεπτικό. (Το περασμένο Σάββατο, ακούγοντας μια συνέντευξη του αρχηγού του ΣΥΡΙΖΑ, ότι δεν θα διστάσει να δημεύσει το σπίτι κάποιου που δεν έχει πιά εισόδημα, αλλά έχει οφειλές και ένα ακίνητο από παλιά. Το αίμα μου πάγωσε.)

Μετά, λέει ο παλιός φίλος μου, αφού η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ θα έχει μαζέψει όλα τα ακίνητα των φοροφειλετών άνω των 3.000 ευρώ, όσο τρία χρόνια χαράτσια δηλαδή, θα τα ομαδοποιήσει και θα τα πουλήσει σε ξένα real estate funds, και distress funds, προκειμένου να πάρει σα ναρκομανής λίγο ακόμη χρήμα για να συνεχίσει τις δαπάνες του για λίγες βδομάδες.

Για να μου δείξει την ισχύ των θεωριών του, μου έφερε το παράδειγμα μιας μικρομεσαίας περιοχής στην Αθήνα, πχ τους Αμπελόκηπους. Εκεί, λέει, τουλάχιστον το 1/3 των κατοίκων είναι άνεργοι. Άρα τουλάχιστον, έστω, το 10% των νοικοκυριών δεν έχει κανένα εισόδημα πλην περιστασιακής εργασίας και μάλιστα μαύρης. Αυτοί θα αφήσουν απλήρωτους τους φόρους τους για 2-3 χρόνια, ώσπου να μαζευτούν 3.000 οφειλών, που βάσει νόμου μπορεί το κράτος να κατασχέσει. Οι διαδικασίες κατάσχεσης ως τότε θα απλοποιηθούν με νόμο από το μνημόνιο 4 ή 5, οπότε το κράτος με συνοπτικές διαδικασίες θα αποκτήσει τους τίτλους ιδιοκτησίας. Μετά, λέει, έστω για 1.000 σπίτια στους αμπελόκηπους, η συνολική οφειλή θα είναι 3.000.000 ευρώ, που θα βγει σε πλειστηριασμό για 4-5 εκατομμύρια με τα πρόστιμα και έξοδα κατάσχεσης. Αυτό σημαίνει ότι όποιος θα έχει τότε 5 εκατομμύρια ευρώ, θα μπορεί να αποκτήσει 1.000 διαμερίσματα με μέσο κόστος κτήσης 5.000 ευρώ το ένα, και με έτοιμους τους ένοικους να ζουν μέσα!

Εκεί βέβαια έσκασα στα γέλια, λέγοντάς του ότι πρώτα θα γίνει επανάσταση, και μετά αυτό που λέει!

Εκείνος ατάραχος μου είπε: “Κανείς δεν θα πεταχτεί στο δρόμο επειδή του κατάσχεσαν το σπίτι για φορολογικές οφειλές. Απλά θα μένουν μέσα δωρεάν, ώσπου ο επόμενος ιδιοκτήτης να τους συμφωνήσει ένα μικρό ενοίκιο. Με κόστος 5 χιλιάρικα το διαμέρισμα, κάποιος μπορεί να βγάζει 50% απόδοση στα λεφτά του αν παίρνει 200 ευρώ ενοίκιο το μήνα για ένα διαμέρισμα 90 τετραγωνικών! Ήδη η φορολογική επιβάρυνση των εταιριών ιδιοκτησίας real estate είναι πολύ μικρότερη από όσο στους απλούς πολίτες. Φορολογική ανισότητα.”

Τέλος μου είπε, “Στην Ανατολική Γερμανία, πόσα fund έχουν την ιδιοκτησία όλων των κατοικιών;”

Εκεί σοβάρεψα, τελείωσα τον καφέ μου και έφυγα τρέχοντας.

Άκου εκεί Ανατολική Γερμανία! Ποιός θα μπορούσε να σκεφτεί ένα τέτοιο αρρωστημένο σενάριο συνωμοσίας;

Πφφ!

Πηγή:www.capital.gr

Monsta

15-02-13, 08:27

Δε πιστεύω να έχει κανένας αμφιβολίες...

PANOS-E60

15-02-13, 08:34

Δε πιστεύω να έχει κανένας αμφιβολίες...

δεν το υιοθετεί το σενάριο αυτό ο Βερούτης, απλά το παραθέτει.

Monsta

15-02-13, 08:37

Πάνε σε άλλες ......αναδυόμενες αγορές.

Η PUMA εγκαταλείπει την Ελλάδα

Άλλη μία μεγάλη εταιρεία παγκόσμιας εμβέλειας, η Puma αποφάσισε να εγκαταλείψει την Ελλάδα. Η εταιρεία αθλητικών ειδών αποφάσισε να τερματίσει τις δραστηριότητές της σε Ελλάδα, Κύπρο και Βουλγαρία και μάλιστα εντός του 2013.

Τη διανομή του σήματος πλέον στις τρεις χώρες θα πραγματοποιεί η Sportswind και αυτή η συμφωνία σύμφωνα με την εταιρεία περιορίζει σημαντικά τον επιχειρηματικό κίνδυνο στην Ελλάδα, τη Βουλγαρία και την Κύπρο, ενώ σημειώνεται πως με αυτό τον τρόπο βελτιώνονται και οι πωλήσεις της.

Η εταιρεία Puma στην ανακοίνωση των οικονομικών της μεγεθών για το 2012 σημειώνει πως στο πλαίσιο της αναδιάρθρωσής της σχεδιάζει το κλείσιμο 90 μη κερδοφόρων καταστημάτων και μάλιστα η εταιρεία πλέον προσανατολίζεται σε πιο αναδυόμενες αγορές.

Η εταιρεία συγκεκριμένα ανακοίνωσε ζημιές 42,6 εκατομμυρίων ευρώ το τέταρτο τρίμηνο του 2012, ενώ το 2011 παρουσίασε κέρδη 33,1 εκατομμυρίων ευρώ.

Πηγή: iεφημερίδα

Monsta

15-02-13, 08:39

δεν το υιοθετεί το κείμενο αυτό ο Βερούτης, απλά το παραθέτει.

Ναι, κι εγώ πλέον συμφωνώ απόλυτα με τη παραπάνω .....συνωμοσία. :original:

Monsta

15-02-13, 08:43

Σε λίγο θα λένε 'άλλοι' σε εμάς να βγάλουμε τις παρωπίδες.

vagmag

15-02-13, 08:45

Σε λίγο θα λένε 'άλλοι' σε εμάς να βγάλουμε τις παρωπίδες.

πολύ το φοβάμαι...

Nino

15-02-13, 09:20

δεν το υιοθετεί το σενάριο αυτό ο Βερούτης, απλά το παραθέτει.

χαχαχα
Πανο αυτος ξεπερασε και μενα που ειμαι γνωστος συνομωσιολογος!!! :original:

nikos1400

15-02-13, 09:36

Πάνε σε άλλες ......αναδυόμενες αγορές.

thumb
Βλεπω πολυ συχνα στο CNN σποτακια "Invest in Macedonia" και "Business in Macedonia".

Και δεν εννοουν βεβαια την Μακεδονια, αλλα την "Macedonia"...
aka fyrom.

hades7

15-02-13, 09:47

Πάνε σε άλλες ......αναδυόμενες αγορές.

κωστα η πουμα περνει ποδι γιατι ειχε μπλεξει στην ελλαδα με πολυ αξιοπιστο συνεργατη...... thumb

Stathis

15-02-13, 10:08

Για να μου δείξει την ισχύ των θεωριών του, μου έφερε το παράδειγμα μιας μικρομεσαίας περιοχής στην Αθήνα, πχ τους Αμπελόκηπους. Εκεί, λέει, τουλάχιστον το 1/3 των κατοίκων είναι άνεργοι. Άρα τουλάχιστον, έστω, το 10% των νοικοκυριών δεν έχει κανένα εισόδημα πλην περιστασιακής εργασίας και μάλιστα μαύρης. Αυτοί θα αφήσουν απλήρωτους τους φόρους τους για 2-3 χρόνια, ώσπου να μαζευτούν 3.000 οφειλών, που βάσει νόμου μπορεί το κράτος να κατασχέσει. Οι διαδικασίες κατάσχεσης ως τότε θα απλοποιηθούν με νόμο από το μνημόνιο 4 ή 5, οπότε το κράτος με συνοπτικές διαδικασίες θα αποκτήσει τους τίτλους ιδιοκτησίας. Μετά, λέει, έστω για 1.000 σπίτια στους αμπελόκηπους, η συνολική οφειλή θα είναι 3.000.000 ευρώ, που θα βγει σε πλειστηριασμό για 4-5 εκατομμύρια με τα πρόστιμα και έξοδα κατάσχεσης. Αυτό σημαίνει ότι όποιος θα έχει τότε 5 εκατομμύρια ευρώ, θα μπορεί να αποκτήσει 1.000 διαμερίσματα με μέσο κόστος κτήσης 5.000 ευρώ το ένα, και με έτοιμους τους ένοικους να ζουν μέσα!

Εκεί βέβαια έσκασα στα γέλια, λέγοντάς του ότι πρώτα θα γίνει επανάσταση, και μετά αυτό που λέει!

Εκείνος ατάραχος μου είπε: “Κανείς δεν θα πεταχτεί στο δρόμο επειδή του κατάσχεσαν το σπίτι για φορολογικές οφειλές. Απλά θα μένουν μέσα δωρεάν, ώσπου ο επόμενος ιδιοκτήτης να τους συμφωνήσει ένα μικρό ενοίκιο. Με κόστος 5 χιλιάρικα το διαμέρισμα, κάποιος μπορεί να βγάζει 50% απόδοση στα λεφτά του αν παίρνει 200 ευρώ ενοίκιο το μήνα για ένα διαμέρισμα 90 τετραγωνικών! Ήδη η φορολογική επιβάρυνση των εταιριών ιδιοκτησίας real estate είναι πολύ μικρότερη από όσο στους απλούς πολίτες. Φορολογική ανισότητα.”

αυτη τη θεωρια την εχω αναπτυξει πριν απο 3 περιπου χρονια στο πρωτο θρεντ αυτου του τυπου που φτιαξαμε, με τιτλο τρομολαγνεια.

λογικο το σκεπτικο, μπαζει ομως απο ενα σημειο.
την τιμη του ενοικιου.

αν τα ενοικια ειναι υψηλα κανεις δεν θα πληρωσει, θα εχουμε εκτεταμενες ταραχες και φασαριες σε τετοιο βαθμο που κανεις δεν φανταζεται.
το σπιτι ειναι το τελευταιο καταφυγιο ενος ανθρωπου. οταν πανε να τον βγαλουν και απο αυτο με τη βια μαλιστα, τα πραγματα θα αγριεψουν πολυ.
μια εξωση ισως περασει απαρατηρητη, μερικες χιλιαδες εξωσεις θα συναπισουν τοσο κοσμο που ουτε ο στρατος δεν θα φτανει να τον αντιμετωπισει.
αλλωστε και οι στρατιωτες δεν προερχονται ολοι απο οικογενειες της εκαλης και της βουλιαγμενης που πιθανον δεν θα αντιμετωπισουν τετοια προβληματα.
αρα το καθεστως αυτο θα καταρρευσει συντομα.

παμε τωρα στην αλλη περιπτωση, τα νοικια να ειναι πολυ χαμηλα, τοσο που να μην υπαρχει ουσιαστικη αντιδραση.
μα αυτο νομιζω οτι ειναι το ονειρο καθε ενος. να μενει σε ξενο σπιτι και να μην πληρωνει τιποτα.
200 ευρω το μηνα σε ενα παλιο σπιτι που χρειαζεται καθε τοσο επισκευες δε νομιζω να ειναι τοσο ασχημο για τον ενοικο που καθεται μεσα και δεν εχει καμια αλλη υποχρεωση.
συμφωνα με το αρθρο το σπιτι αυτο πληρωσε 1000 ευρω χαρατσι το χρονο κι ετσι μαζευτηκαν τα 3 χιλιαρικα ωστε να κατασχεθει.
με απλα μαθηματικα με 1200 ευρω το χρονο εσοδο θα δινει τα 480 στην εφορια και το κερδος του fund θα ειναι 720 ανα διαμερισμα.
χαρατσι δεν θα δινει πλεον? θα καταργθηθει εντελως?
κοστος λειτουργιας ολης αυτης της επιχειρησης δεν θα υπαρχει?
λογιστες, δικηγοροι, επιστατες, κλητηρες κλπ?
κοστη επισκευων στα διαμερισματα?

αυτοι που γραφουν τα αρθρα ειναι μαλλον κουμπουρες στην αριθμητικη.

PANOS-E60

15-02-13, 10:35

α γειά σου Στάθη, για αυτό είπα και εγώ ότι ο Βερούτης (που ξέρει αριθμητική) δεν το υιοθετεί thumb

και ένα επιπλέον επιχείρημα στα παραπάνω.

κοτζάμ Γερμανία, διακινδυνεύει την τύχη του νομίσματός της γιά να ευνοήσει δύο, τρία, πέντε επενδυτικά - κεδρσκοπικά real estate funds που θα κονομήσουν από τη δουλίτσα που θα ανοίξουνε στην κατεστραμένη Ελλάδα ?

θα μου κάποιος (συνομωσιολόγος) πως είναι και οι και οι τραπεζίτες από πίσω ... χα χα ! Μου θυμίζει τη ρήση του Ευαγγελίου "άλλους έσωσε, εαυτόν ου δύναται σώσαι ..." - ο Χριστός στο Σταυρό και οι Ρωμαίοι τον χλευαζαν ...

οι τραπεζίτες δεν έχουν σήμερα μαντήλι να κλάψουν, συνομωσίες γιά το αύριο της δραχμής στήνουν ? Και μάλιστα με ξένα λεφτά ? Δε νομίζω ... thumb

Stathis

15-02-13, 10:37

και μιας και προεκυψε ο αριθμος 720 που επι 1000 διαμερισματα που λεει το παραδειγμα μας κανει 720 χιλιαδες, μου θυμισε τα κοστη της μισθοδοσιας.
720 χιλιαδες το χρονο χρειαζονται για 35 περιπου ατομα.
μια επιχειρηση που εχει 1000 διαμερισματα να διαχειριστει, χρειαζεται λιγοτερο προσωπικο αραγε? ή μηπως περισσοτερο?
πως θα κερδιζει, απο που?

χαχαχα μας εχουν τρελανει με αυτην την υπερπληροφορηση στο ιντερνετ.
ο καθενας γραφει οτι θελει.

Thomelef

15-02-13, 10:41

με τα παλιά δεδομένα τόσο κοστίζανε 35 άτομα. απο 720, ως και 760 ανάλογα την παλαιότητα που έχουν κάποιοι υπάλληλοι σε κάποιες εταιρείες.

βέβαια αυτά τα νούμερα ήταν απο την παλιά εποχή, που ένας υπάλληλος κόστιζε απο 20, εως και 25 τον χρόνο.

ακόμα δεν έχω κάτσει να υπολογίσω με τα νέα δεδομένα πόσο έχει πέσει αυτό το κόστος σήμερα, μιας και το προσωπικό μας είναι τρία άτομα, πληρώνονται όπως παλιά, απλά δεν έχουν πλέον υπερωρίες και σαββατο...

Stathis

15-02-13, 10:42

θωμα σε μια εταιρια 35 ατομων πρεπει να υπαρχει μια ιεραρχια και καποιοι καλα αμοιβομενοι.
δεν γινεται να ειναι ολοι με βασικο.

Bitz

15-02-13, 10:47

17684

nikos1400

15-02-13, 10:51

17684

https://www.bmwfans.gr/forum/attachment.php?attachmentid=17684

:th_Laie_67-1:

Thomelef

15-02-13, 11:09

θωμα σε μια εταιρια 35 ατομων πρεπει να υπαρχει μια ιεραρχια και καποιοι καλα αμοιβομενοι.
δεν γινεται να ειναι ολοι με βασικο.

i know. γι'αυτό και λέω ότι μπορεί να φτάνει και τα 760.000 η μισθοδοσία σε μια εταιρεία με 35 άτομα δυναμικό.

έχουμε υπάλληλο 48 χρονών που ο πατέρας μου τον είχε απο τότε που ξεκίνησε σε ένα υπόγειο. όταν τον είχε κάνει πρόσληψη τότε, ο τύπος αυτός ήταν 13 χρονών, ξέρει τον πατέρα μου πιο πολλά χρόνια απ'ότι εγώ.

για μένα αυτός ο άνθρωπος είναι σαν μεγάλος μου αδερφός, και φυσικά όταν και αν πάμε σπίτια μας θα πάμε όλοι μαζί.

τις καλές εποχές αυτός ήταν σαν αφεντικό εδώ μέσα. είχε 8 άτομα υπο την επίβλεψη του τα οποία δεν κοιτούσαμε ποτέ, και οι δουλειές που έκανε το δικό του συνεργείο, ήταν και οι πιο καθαρές.

είναι απο τους υπαλλήλους που δεν βρίσκεις εύκολα την σήμερον ημέρα. να φεύγεις αο το εργοστάσιο και το τελευταίο πράγμα που σκέφτεσαι είναι μην και γίνει καμμιά γκέλα στην παραγωγή.

Monsta

15-02-13, 12:26

Monsta

15-02-13, 12:35

Ελα να τρολάρουμε λίγο να γουσταρίζουμε...

hades7

15-02-13, 12:43

απο σταθη

με απλα μαθηματικα με 1200 ευρω το χρονο εσοδο θα δινει τα 480 στην εφορια και το κερδος του fund θα ειναι 720 ανα διαμερισμα.
υπολογιζεις με 40% φορολογηση πραγμα που δεν ειναι απολυτο γιατι με την τριπλα ιδιοκτησιας των ακινητων απο οφ σορ η φορολογιση ειναι αυτοτελη στο 10% αρα απο τα 480 παμε στα 120 και το κερδος στα 1080 :original:

Stathis

15-02-13, 13:15

Νταξ παιδιά. Αφού λοιπόν βρήκατε με απλή αριθμητική ότι δεν θα μας πάρουν τα σπίτια γιατί δεν θα συμφέρει τους άλλους να τα εκμεταλλευθούν (χωρίς βέβαια να αμφισβητώ το σκεπτικό του Στάθη), να σταματήσουμε να τους πληρώνουμε τα χαράτσια μια ώρα αρχύτερα. Γιατί έχω βαρεθεί να πληρώνω τα τρελά εφάπαξ, τις συντάξεις και τους παχυλούς τους μισθούς. Αν και όλο ξεχνάω ρε γμτ ότι αυτός ο Αλεξ θα μας χαρίσει τα χρέη, θα τα επαναφέρει όλα μ ένα νόμο, θα πάρει ανάσα η αγορά, θα θα θα...

Καθίστε να τα τσιμπήσουν πρώτα για ψίχουλα και θα βρουν εκείνοι τη λύση, το μόνο σίγουρο.

καταληγουμε στο ιδιο σημειο, μεσω ομως διαφορετικου σκεπτικου.

πισω απο καθε συνομωσια και θεωρια πρεπει να εξεταζουμε τα κινητρα.
τι κινητρο εχει καποιος να μου παρει το σπιτι αν δεν μπορει να το κανει τιποτα?

με βαση αυτο πηγαινω περισσοτερο προς το σκεπτικο της αχρηστιας και της ανικανοτητας των κυβερνωντων.

θα κατερρευσει το συστημα, αλλα οχι επειδη ειναι καποιος απο πισω και το σπρωχνει για να παρει τα 2αρια και τα 3αρια στην κυψελη.

υπολογιζεις με 40% φορολογηση πραγμα που δεν ειναι απολυτο γιατι με την τριπλα ιδιοκτησιας των ακινητων απο οφ σορ η φορολογιση ειναι αυτοτελη στο 10% αρα απο τα 480 παμε στα 120 και το κερδος στα 1080 :original:
δεν εχει 10% η οφ σορ, εχει καταργηθει, οπως και να εχει δεν ξερουμε τι θα ισχυσει σε ενα τετοιο σεναριο, αλλα πρεπει να παρουμε οτι ισχυει σημερα.
σημερα λοιπον καπου εκει θα εδινε μια εταιρια που παρουσιαζει κερδη.

Monsta

15-02-13, 13:59

καταληγουμε στο ιδιο σημειο, μεσω ομως διαφορετικου σκεπτικου.

πισω απο καθε συνομωσια και θεωρια πρεπει να εξεταζουμε τα κινητρα.
τι κινητρο εχει καποιος να μου παρει το σπιτι αν δεν μπορει να το κανει τιποτα?

με βαση αυτο πηγαινω περισσοτερο προς το σκεπτικο της αχρηστιας και της ανικανοτητας των κυβερνωντων.

θα κατερρευσει το συστημα, αλλα οχι επειδη ειναι καποιος απο πισω και το σπρωχνει για να παρει τα 2αρια και τα 3αρια στην κυψελη.

δεν εχει 10% η οφ σορ, εχει καταργηθει, οπως και να εχει δεν ξερουμε τι θα ισχυσει σε ενα τετοιο σεναριο, αλλα πρεπει να παρουμε οτι ισχυει σημερα.
σημερα λοιπον καπου εκει θα εδινε μια εταιρια που παρουσιαζει κερδη.

Να μου γράφετε να μαθαίνω....

PANOS-E60

15-02-13, 14:01

Να μου γράφετε να μαθαίνω....

θα μπαίνεις στο φόρουμ και θα τα διαβάζεις :D

A8hnaios

15-02-13, 14:48

Πάνω από 400 άνθρωποι τραυματίστηκαν, οι τρεις σοβαρά, από την πτώση μετεωριτών στην περιοχή των Ουραλίων, ανακοίνωσε το τοπικό γραφείο του ρωσικού υπουργείου Εσωτερικών, σύμφωνα με το πρακτορείο Ιντερφαξ.«Σημειώθηκε βροχή μετεωριτών, χωρίς να πέσουν κομμάτια τους στη Γη. Ένας μετεωρίτης εξερράγη πάνω από την περιοχή του Τσέλιαμπινσκ. Από το κρουστικό κύμα έσπασαν τα τζάμια σε πολλές περιοχές», δήλωσε εκπρόσωπος του τοπικού υπουργείου Αντιμετώπισης Καταστροφών στο πρακτορείο Ιντερφαξ.

Το ρωσικό υπουργείο Εσωτερικών ανακοίνωσε πως αρκετοί άνθρωποι τραυματίστηκαν σε σχολείο του Τσέλιαμπινσκ.

https://www.youtube.com/watch?v=YWs95bCsETM

https://www.youtube.com/watch?v=1x8MPKrdtTc

https://www.youtube.com/watch?v=HxL1JbBhJ3g

https://www.youtube.com/watch?v=1kvHl5Qcnzc

Kostas_1

15-02-13, 14:50

Το κυριως θεμα όμως ειναι οτι "κατερριψαν" και συνέτριψαν τον μετεωριτη (μαλλον με S400)

A8hnaios

15-02-13, 14:58

Το κυριως θεμα όμως ειναι οτι "κατερριψαν" και συνέτριψαν τον μετεωριτη (μαλλον με S400)

H ρωσική στρατηγική αεράμυνα για πρώτη φορά στην ιστορία του ανθρώπου πέτυχε απ'ευθείας πήγμα σε ένα τεράστιο τμήμα του αστεροειδούς πρν πλήξει τις πόλεις της Σιβηρίας (ακούγεται ότι μπορεί να έπεφτε και στα περίχωρα της αχανούς Μόσχας) αναφέρουν στρατιωτικές πηγές που μίλησαν στο πρακτορείο Russia Today.

Το τμήμα αυτό επλήγη από προηγμένο ρωσικό αντιβαλλιστικό σύστημα, πριν ακόμα εισέλθει στην ατμόσφαιρα και πρέπει να είναι ένα από τα νέα συστήματα που έχουν εγκαταστήσει οι Ρώσοι το τελευταίο έτος γύρω από την Μόσχα, τα οποία αναχαιτίζουν τα οχήματα επαν-εισόδου πριν ακόμα αυτά μπουν στην ατμόσφαιρα.

Σύμφωνα με πηγές της διοίκησης στρατηγικής αεράμυνας της Ρωσίας μετά το πλήγμα "Ο μετεωρίτης διασπάστηκε πάνω από τα Ουράλια και ανεφλέγη στα κατώτερα στρώματα της ατμόσφαιρας. Κομμάτια του μετεωρίτη έπεσαν σε αραιοκατοικημένες ζώνες της περιοχής του Τσέλιαμπινσκ", ανακοίνωσε το τοπικό γραφείο του ρωσικού υπουργείου Εκτάκτων Καταστάσεων.

Aν κτυπούσε σε κατοικημένη πόλη θα την κατέστρεφε ολόκληρη και θα σκότωνε κάθε ζωντανό οργανισμό, καθώς υπολογιζόταν η ισχύς πρόσκρουσης σε 300 Kt.

οι τραυματιες αυξανονται καθε ωρα που περναει.. πανω απο 1000 so far....

ntinos

15-02-13, 15:11

Ποιες ειναι οι πηγες των παραπανω ???
(οτι χτυπησαν αυτο που επεφτε με πυραυλο δλδ)

Ptboul

15-02-13, 15:12

Ποιες ειναι οι πηγες των παραπανω ???
(οτι χτυπησαν αυτο που επεφτε με πυραυλο δλδ)

Μιλάμε για τον σάρκυ, τον μίσιον ιμπόσιμπλ 4, την κρυφή υπερδύναμη του φόρουμ.

bimmerm

15-02-13, 15:18

και φυσικα να υποθεσω (επειδη δεν παρακολουθησα το ρεπορταζ) οτι οταν ειδαν τον μετεωριτη ,πριν τον διασπασουν,να κατευθυνεται στην γη οι επιστημονες και κυβερνωντες δεν ειπαν τιποτα στον κοσμο?

A8hnaios

15-02-13, 15:19

Αποκόμισε σχεδόν ένα δισ. δολάρια, αναφέρει το Bloomberg !

Ο μεγαλοεπενδυτής Τζορτζ Σόρος κέρδισε σχεδόν 1 δισ. δολάρια, «στοιχηματίζοντας», από τον περασμένο Νοέμβριο, ότι το ιαπωνικό νόμισμα θα καταρρεύσει, αναφέρει δημοσίευμα του πρακτορείου Bloomberg, που επικαλείται ως πηγή ένα πρόσωπο κοντά στην οικογενειακή επιχείρηση του μεγαοεπενδυτή.

Σύμφωνα με την ίδια πηγή, το στοίχημα αυτό βοήθησε την εταιρεία του Σόρος να έχει απόδοση περίπου 10% το 2012 και 5% το 2013 έως τώρα.

Το γεν υποτιμήθηκε 17% έναντι του δολαρίου, σχεδόν από την αρχή του τέταρτου τριμήνου του 2012, καταγράφοντας τη χειρότερη επίδοσή του από το 1985.

Το γεν κατέρρευσε και το χρηματιστήριο του Τόκιο έκανε ράλι, καθώς ο Ιάπωνας πρωθυπουργός Σίντζο 'Αμπε πίεσε την κεντρική τράπεζα της χώρας να ενισχύσει την ρευστότητα της οικονομίας.

Ο Σκοτ Μπέσεντ, υπεύθυνος επενδύσεων στο επενδυτικό ταμείο Soros Fund Management με έδρα τη Νέα Υόρκη, έχει επιτύχει επίσης απόδοση 10%, στοιχηματίζοντας στην αύξηση των τιμών των ιαπωνικών μετοχών, σύμφωνα με το ίδιο πρόσωπο.

Ο Μπέσεντ εργαζόταν για τον Σόρος το 1992, όταν ο μεγαλοεπενδυτής και ο υπεύθυνος για τη στρατηγική της εταιρείας του, Σταν Ντρούκενμιλερ, στοιχημάτισαν 10 δισ. δολάρια ότι η Τράπεζα της Αγγλίας θα αναγκαζόταν να υποτιμήσει τη βρετανική λίρα. Το στοίχημα εκείνο είχε αποφέρει «καθαρά» 1 δισ. δολάρια στην εταιρεία του Σόρος.

και μεις στο μικροκοσμο μας :whistle:

katsaraios

15-02-13, 15:25

Αποκόμισε σχεδόν ένα δισ. δολάρια, αναφέρει το Bloomberg !

και μεις στο μικροκοσμο μας :whistle:

Φακες σημερα λεει το μενου !!!:thumbsup:

katsaraios

15-02-13, 15:37

H ρωσική στρατηγική αεράμυνα για πρώτη φορά στην ιστορία του ανθρώπου πέτυχε απ'ευθείας πήγμα σε ένα τεράστιο τμήμα του αστεροειδούς πρν πλήξει τις πόλεις της Σιβηρίας (ακούγεται ότι μπορεί να έπεφτε και στα περίχωρα της αχανούς Μόσχας) αναφέρουν στρατιωτικές πηγές που μίλησαν στο πρακτορείο Russia Today.

Το τμήμα αυτό επλήγη από προηγμένο ρωσικό αντιβαλλιστικό σύστημα, πριν ακόμα εισέλθει στην ατμόσφαιρα και πρέπει να είναι ένα από τα νέα συστήματα που έχουν εγκαταστήσει οι Ρώσοι το τελευταίο έτος γύρω από την Μόσχα, τα οποία αναχαιτίζουν τα οχήματα επαν-εισόδου πριν ακόμα αυτά μπουν στην ατμόσφαιρα.

Σύμφωνα με πηγές της διοίκησης στρατηγικής αεράμυνας της Ρωσίας μετά το πλήγμα "Ο μετεωρίτης διασπάστηκε πάνω από τα Ουράλια και ανεφλέγη στα κατώτερα στρώματα της ατμόσφαιρας. Κομμάτια του μετεωρίτη έπεσαν σε αραιοκατοικημένες ζώνες της περιοχής του Τσέλιαμπινσκ", ανακοίνωσε το τοπικό γραφείο του ρωσικού υπουργείου Εκτάκτων Καταστάσεων.

Aν κτυπούσε σε κατοικημένη πόλη θα την κατέστρεφε ολόκληρη και θα σκότωνε κάθε ζωντανό οργανισμό, καθώς υπολογιζόταν η ισχύς πρόσκρουσης σε 300 Kt.

οι τραυματιες αυξανονται καθε ωρα που περναει.. πανω απο 1000 so far....

τι εγινε αρχισε η συνετελεια???

https://www.zougla.gr/kosmos/article/8a-perasi-ksista-apo-ti-gi

Monsta

15-02-13, 17:05

Βόρειο Κορεάτες αξιωματούχοι. Τους σκοτώνεις ή δε τους σκοτώνεις μ ένα ....μαγνήτη;
https://img20.imageshack.us/img20/6674/111111gy.jpg (https://imageshack.us/photo/my-images/20/111111gy.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)

Thomelef

15-02-13, 17:07

τώρα συγνώμη, αλλά μας ενδιαφέρει το τι θα κάνουν στο μέλον αν μας πάρουν την περιουσία, ή το ότι θα την πάρουν.

ρωτάω, γιατί ειλικρινά προσωπικά δεν θα με ενδιέφερε και πολύ τι θα έκανε κάποιος στο μέλον αν μου έπαιρνε το σπίτι ή κάποιο χωράφι ή οτιδήποτε άλλο.

είτε έτσι είτε αλλιώς πάντως, ο περισσότερος κόσμος που μιλάω και έχει κάποιο στεγαστικό, μέχρι σήμερα απο την ημέρα που πείρε το δάνειο στέγης, ζήτημα να έχει πληρώσει το 1/6 της αξίας του ακινήτου. οπότε, ουσιαστικά, τα περισσότερα απο τα σπίτια που αναφέρονται, δεν ανήκουν στους ιδιοκτήτες τους αλλά στις ίδιες τις τράπεζες που κρατάνε και την κυριότητα.

ουσιαστικά, ενοικιαστές στο ίδιο τους το σπίτι είναι οι περισσότεροι, με συμβόλαιο 20 ετών και άνω.

Monsta

15-02-13, 17:15

τώρα συγνώμη, αλλά μας ενδιαφέρει το.............

ουσιαστικά, ενοικιαστές στο ίδιο τους το σπίτι είναι οι περισσότεροι, με συμβόλαιο 20 ετών και άνω.

Αν κρίνω από το δικό μου κύκλο, οι περισσότεροι έχουν μεγάλη ακ. περιουσία από κληρονομιά. Και τώρα είναι άνεργοι.

Κατά τ άλλα συμφωνώ απόλυτα Τομ.

Monsta

15-02-13, 18:19

:original:
https://img713.imageshack.us/img713/3589/11111et.jpg (https://imageshack.us/photo/my-images/713/11111et.jpg/) Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)

Thomelef

15-02-13, 18:22

φυσικά και υπ΄ραχουν τέτοιοι άνθρωποι οι οποίοι έχουν ακίνητα απο κληρονομιά, και μάλιστα είναι και αρκετοί.

σαν μεγαλύτερο ποσοστό όμως είναι οι χρεωμένοι με στεγαστικα. όχι ότι είναι κακό, απλά υπάρχει μια μεγάλη ανακρίβεια στο οι περιουσίες του κόσμου.

όταν χρωστάς το 1/6-1/5 της περιουσίας που επικαλείσε δική σου, συγνώμη αλλά δεν είναι.

όσο δικό μου είναι το σπίτι που νοικιάζω, τόσο είναι και τα συγκεκριμένα σπίτια για τους ιδιοκτήτες τους.

τες πα, μακάρι κάτι ν'αλλάξει και κανείς να μην χασει τπτ. έστω και κουτσά στραβά να μπορέσει ο καθένας να κρατήσει ότι μπορεί.

aristent

15-02-13, 18:46

...όσο δικό μου είναι το σπίτι που νοικιάζω, τόσο είναι και τα συγκεκριμένα σπίτια για τους ιδιοκτήτες τους....

Ακριβως.......αλλα θελω να μου επιστρεψουν και τα λεφτα που εδωσα στο κτηματολογιο......

Thomelef

15-02-13, 18:47

πολλά θές εσύ...

vagmag

15-02-13, 19:16

hades7

15-02-13, 19:17

στο ικριωμα πολλους ακομα

nikos1400

15-02-13, 19:25

hades7

15-02-13, 19:28

https://news247.gr/eidiseis/paraksena/exase_to_spiti_toy_kai_zei_15_xronia_se_tafo.21303 56.html το κοιμητηριο της πραγας...:shok:

Thomelef

15-02-13, 19:33

ναι είναι περίεργο...
ο κόσμος χρωστάει το σπίτι σε δάνειο, αν δεν το πληρώσει θα το χάσει, αλλά πρέπει να πληρώσει το χαράτσι ως δική του ιδιοκτησία... και αν δε το κάνει, πάλι θα χάσει το σπίτι... που δεν είναι δικό του αλλά ανήκει στην τράπεζα.:hystericalbs1:
Επίσης παράλογο είναι ότι αφού το δάνειο δόθηκε με εγγύηση του σπιτιού, γιατί δεν επαρκεί στην τράπεζα να πάρει απλά πίσω το σπίτι;;; Άλλο πάλι παράλογο είναι ότι μπορεί κάποιος να έχει πληρώσει τα 4/5 του δανείου, να μην μπορεί να αποπληρώσει το υπόλοιπο και πάλι να χάσει το σπίτι και να χάσει και ΟΛΑ όσα έδωσε μέχρι εκείνη τη στιγμή στην τράπεζα.
Κάποια πράγματα θέλουν σίγουρα...να ξαναδουλευτούν.

Γενικά είναι όλα παράλογα.

Και που θα οδηγήσει αυτή η κατάσταση;;;

αυτά που αναφέρεις βαγγέλη, είναι η καθαρή εικόνα του πόσο στο ποδάρι γίνονται όλα. και απο την πλευρά του πολίτη, αλλά και απο την πλευρά του κράτους.

προκειμένου να πάρουμε το μασούρι απο την τράπεζα υπογράφαμε ότι να'ναι, τώρα που υπάρχει το κακό ενδεχόμενο, όλα μας φαίνονται άδικα.

με την σειρά του το ίδιο το κράτος, οπως πάντα, στα @@ του για την προστασία του πολίτη. αφήνει τις τράπεζες να κάνουν ότι γουστάρουν.

μιλούσε ένας πελάτης με τον πατέρα μου, και ήταν έξω φρενών γιατί του έστειλαν έναν εμπειρογνώμον για να τσεκάρει το κτίριο για να βγάλει την αξία του με τα τωρινά δεδομένα για αλλαγή συμβολαίου.

άκου τώρα. του χρεώσανε 250 ευρώ να τα πληρώσει ο ίδιος, και σαν παραστατικό του έδωσαν φωτοτυπία τιμολογίου που έκοψε ο πραγατογνώμον στην τράπεζα για την υπηρεσία του.

αυτό είναι καθαρή κλεψιά απο την τράπεζα, ναι ή όχι???

PANOS-E60

15-02-13, 19:43

αυτά που αναφέρεις βαγγέλη, είναι η καθαρή εικόνα του πόσο στο ποδάρι γίνονται όλα. και απο την πλευρά του πολίτη, αλλά και απο την πλευρά του κράτους.

προκειμένου να πάρουμε το μασούρι απο την τράπεζα υπογράφαμε ότι να'ναι, τώρα που υπάρχει το κακό ενδεχόμενο, όλα μας φαίνονται άδικα.

με την σειρά του το ίδιο το κράτος, οπως πάντα, στα @@ του για την προστασία του πολίτη. αφήνει τις τράπεζες να κάνουν ότι γουστάρουν.

μιλούσε ένας πελάτης με τον πατέρα μου, και ήταν έξω φρενών γιατί του έστειλαν έναν εμπειρογνώμον για να τσεκάρει το κτίριο για να βγάλει την αξία του με τα τωρινά δεδομένα για αλλαγή συμβολαίου.

άκου τώρα. του χρεώσανε 250 ευρώ να τα πληρώσει ο ίδιος, και σαν παραστατικό του έδωσαν φωτοτυπία τιμολογίου που έκοψε ο πραγατογνώμον στην τράπεζα για την υπηρεσία του.

αυτό είναι καθαρή κλεψιά απο την τράπεζα, ναι ή όχι???

OXI :D:D
αυτό προβλέπεται σε κάθε ανανέωση σύμβασης με την Τραπεζα, όταν προσφέρεται ή υπάρχει εμπράγματη εξασφάλιση. Το δε τιμολόγιο των παρεχομένων υπηρεσιών ειναι σαφέστατο, διαφανέστατο και στη διάθεση του οποιουδήποτε.

btw, η αξία του ακινήτου από το 2007-8 μέχρι σήμερα εχει μειωθεί πάνω από 50%, αρα η επανεκτίμηση δεν είναι βλακώδης τυπικη διαδικασία.

τωρα θα μου πεις, τέτοια ωρα τέτοια λόγια ρε πάνο ... ο.κ. δεκτό, απλά να πω ότι όσο κλάμα πέφτει στην πελατεία των τραπεζών, άλλο τόσο πέφτει και μέσα ... :whistle:

Thomelef

15-02-13, 19:46

PANOS-E60

15-02-13, 19:57

εγώ δεν καταλαβαίνω, γιατί δεν του έδωσαν παραστατικό για αυτό που πλήρωσε απο την ίδια την τράπεζα, και του έδωσαν αυτό που έκοψε ο εκτιμητής στην ίδια την τράπεζα για να πληρωθεί.

όπως καταλαβαινεις ένα τέτοιο τιμολόγιο δεν μπορεί να περαστεί στα έξοδα του ανθρώπου, γιατί πολύ απλά δεν είναι στο όνομα του.

είναι σα να σου στέλνω εγώ ένα τιμολόγιο δικό μου απο μια αγορά που έκανα φωτοτυπημένο, και να σου λέω πλήρωσε το.

στέκει???

στεκει :D:D

ο εκτιμητής παρεχει μια υπηρεσία στην Τραπεζα και κόβει παραστατικό σε εκείνη.
Ο πελάτης πληρώνει commission - service charges στην Τραπεζα (οχι την εκτίμηση αυτη καθεαυτη). Εξοδα χορήγησης πες τα ...

Stamatis

15-02-13, 20:04

στεκει :D:D

ο εκτιμητής παρεχει μια υπηρεσία στην Τραπεζα και κόβει παραστατικό σε εκείνη.
Ο πελάτης πληρώνει commission - service charges στην Τραπεζα (οχι την εκτίμηση αυτη καθεαυτη). Εξοδα χορήγησης πες τα ...

και που ειναι η θεωρημένη απόδειξη της τράπεζας?

Stamatis

15-02-13, 20:04

οχι ρε πστη μου, έγραψα τελικά στο κωλοθρεντ.
ειχα πει να μην γραψω φέτος....

Thomelef

15-02-13, 20:05

και στα έξοδα του τι περνάει???

περνάει δλδ η φωτοτυπία απο τιμολόγιο πο έχει κοπεί στην τράπεζα???

Kostas_1

15-02-13, 20:06

οχι ρε πστη μου, έγραψα τελικά στο κωλοθρεντ.
ειχα πει να μην γραψω φέτος....

περιμενε λιγο ρε, ωσπου να βαλω τα θενκς και να γραψω με προλαβες :D

PANOS-E60

15-02-13, 20:06

και που ειναι η θεωρημένη απόδειξη της τράπεζας?

δεν υπαρχει απόδειξη της τραπεζας προς τον πελάτη.

Thomelef

15-02-13, 20:07

και που ειναι η θεωρημένη απόδειξη της τράπεζας?

:thanks:

συμφωνώ στο να πληρώσει...αλλά δεν πρέπει να έχει και κομμένο παραστατικό στο όνομα του για τα βιβλία του???

Nino

15-02-13, 20:07

οχι ρε πστη μου, έγραψα τελικά στο κωλοθρεντ.
ειχα πει να μην γραψω φέτος....

και εγω συνεχεια το ιδιο λεω αλλα...

υγ.:original:
παντως το τσιγαρο το κοψα αυτο το κραταω

Stamatis

15-02-13, 20:12

εγω μια που με είδατε και μία που με ξεχάσατε απο εδω.

ΚΤΧΒΥΕ

PANOS-E60

15-02-13, 20:13

και στα έξοδα του τι περνάει???

περνάει δλδ η φωτοτυπία απο τιμολόγιο πο έχει κοπεί στην τράπεζα???

για την προμήθεια χορήγησης παίρνει απόδειξη ?

spar@

15-02-13, 20:14

οχι ρε πστη μου, έγραψα τελικά στο κωλοθρεντ.
ειχα πει να μην γραψω φέτος....

θα βαζεις το δεξι σου χερι να γραφει....

Thomelef

15-02-13, 20:22

για την προμήθεια χορήγησης παίρνει απόδειξη ?

το μοναδικό χαρτί που του έδωσαν ήταν μια φωτοτυπία του χειρόγραφου τιμολογίου που έκοψε ο εκτιμητής προς την τράπεζα.

αυτό και τπτ άλλο.

γι'αυτό και μου φάνηκε παράξενο όλο απο την αρχή, γιατί ακούγοντας την ιστορία του είπα...οκ μωρέ, χαλαρώστε πια που όλοι νομίζετε ότι θέλουν να σας κλέψουν. χαρτί δεν σου έδωσαν για αυτά που πλήρωσες?

και έβγαλε απο την τ΄σεπη του την φωτοτυπία και τπτ άλλο. γι'αυτό και ήταν νευριασμένος.

και μένα πάντως μου φαίνεται περίεργο.

ntinos

16-02-13, 00:05

ΑΣΧΕΤΟ:

Συνομοσιολογιες --> nibiru (planet X) // τελος του κοσμου, Δεκεμβρης του 2012
παραιτηση Πάπα
μετεωριτης στην Ρωσια
Προφητια Αγιου Μαλαχια --> Μαυρος ο τελευταιος Παπας / ερχομος του αντιχρηστου / τελος του κοσμου
=============
big brother πειραμα // σεναριο - συνθηκες
Πειραμα CERN // συνθηκες, τοπος, συμμετεχοντες
αποθηκη σπορων στην ανταρκτικη
παγκοσμια οικονομικη κριση

S8N

16-02-13, 00:33

Ντινο, αν ειναι πραγματι ετσι τοτε ισως υπαρχει μια ελπιδα να γλυτωσουμε τα χαρατσια και ο Στουρναρας να παρει τα τρια μας. Να κι ενα καλο νεο!

Thomelef

16-02-13, 09:18

Ντινο, αν ειναι πραγματι ετσι τοτε ισως υπαρχει μια ελπιδα να γλυτωσουμε τα χαρατσια και ο Στουρναρας να παρει τα τρια μας. Να κι ενα καλο νεο!

:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:

nikos1400

16-02-13, 09:26

παιδια υπομονη να δουμε τι θα γινει.
;)

και οσο μπορουμε μεσα στο καθημερινο τρεξιμο να ειμαστε οσο μπορουμε και οπως μπορουμε "ενεργοι" μπας και ξεβρωμεσουμε απο τις αιτιες των προβληματων αυτης της κοινωνιας...

strof

16-02-13, 15:27

Μετα εναν μηνα απουσιας απο το forum επειδη δεν προλαβαινα ουτε καν για ενα λεπτο να μπω, θελω να ευχαριστησω ολους οσοι μου ευχηθηκαν για τα γενεθλια μου (20-01, δεν μπορω να βρω το thread)!
Δουλεια σχεδον 18 ωρες την ημερα (χωρις υλικη αμοιβη φυσικα) και 60 ωρες τις τελευταιες τρεις μερες το αποτελεσμα ειναι αυτο (η ηθικη αμοιβη):

Γερό χτύπημα στη μαφία της Θεσσαλίας

https://www.zougla.gr/file.ashx?fid=935568

Στην εξάρθρωση δύο πολυμελών εγκληματικών οργανώσεων που διακινούσαν ναρκωτικά στην ελληνική επικράτεια προχώρησαν οι άνδρες του Τμήματος Δίωξης Ναρκωτικών Λάρισας.

Οι δυο οργανώσεις δρούσαν ανεξάρτητα η μία από την άλλη, ενώ ο συνολικός αριθμός των μελών τους ανέρχεται στα 81! Ως εγκέφαλοι των οργανώσεων φέρονται δύο έγκλειστοι στις φυλακές Πατρών, ένας 50χρονος Έλληνας και ένας 32χρονος Αλβανός, ενώ ακόμη πέντε κατηγορούμενοι είναι κρατούμενοι σωφρονιστικών καταστημάτων της χώρας, όλοι για εμπορία ναρκωτικών.

Η αστυνομική επιχείρηση

Η αντίστροφη μέτρηση για τον εντοπισμό και τη σύλληψη των μελών των κυκλωμάτων ξεκίνησε την προηγούμενη Δευτέρα. Στις 11 και στις 13 Φεβρουαρίου πραγματοποιήθηκαν με τη συμμετοχή επτά εισαγγελικών λειτουργών ευρείας κλίμακας αστυνομικές επιχειρήσεις σε Λάρισα, Τρίκαλα, Καρδίτσα και Βόλο, για τις οποίες διατέθηκαν 40 αστυνομικοί και 13 οχήματα.

Στο πλαίσιο των επιχειρήσεων συνελήφθησαν 33 άτομα, από τα οποία τα 31 αποτελούν μέλη των εγκληματικών οργανώσεων, ενώ διενεργήθηκαν 25 κατ’ οίκον έρευνες.

Η συμμορία του 50χρονου

Από την έρευνα προέκυψε ότι τουλάχιστον 14 άτομα -12 άνδρες και δύο γυναίκες-, έχοντας διακριτούς ρόλους, συμμετείχαν στην οργάνωση, η οποία είχε ιεραρχική δομή και διαρκή δράση.

Ως εγκέφαλός της ταυτοποιήθηκε ο 50χρονος Έλληνας, έγκλειστος στις φυλακές Πατρών για παραβάσεις του νόμου περί ναρκωτικών και όπλων, ο οποίος είχε συστήσει την οργάνωση τουλάχιστον από τον Ιανουάριο του 2013 και διηύθυνε τις δραστηριότητές της.

Τα μέλη της, υπό την καθοδήγηση του 50χρονου, διακινούσαν ποσότητες ηρωίνης και κάνναβης στη χώρα, αποκομίζοντας έτσι μεγάλα χρηματικά ποσά ως κέρδη, τα οποία στη συνέχεια είτε τα διοχέτευαν σε αποπληρωμή στεγαστικών δανείων είτε τα κατέθεταν σε τραπεζικούς λογαριασμούς.

https://www.zougla.gr/file.ashx?fid=935560

Κατά την επέμβαση των ανδρών της αστυνομίας την προηγούμενη Δευτέρα, συνελήφθησαν σε Λάρισα, Σοφάδες Καρδίτσας και Βόλο 9 άτομα -6 άνδρες και 3 γυναίκες-, από τους οποίους οι 8 είναι φέρονται ως μέλη της οργάνωσης.

Σε έρευνες που πραγματοποιήθηκαν σε έξι οικίες συλληφθέντων, βρέθηκαν και κατασχέθηκαν 3.770 ευρώ, δύο τραπεζικά βιβλιάρια καταθέσεων, αποδείξεις καταθέσεων και προθεσμιακός λογαριασμός χρηματικών ποσών που ανέρχονται στις 160.000 ευρώ, δύο κιλά και 272 γραμμάρια κάνναβη, 9,3 γραμμάρια ηρωίνη, 0,3 γραμμάρια κοκαΐνη, τρεις ηλεκτρονικές ζυγαριές ακριβείας, 170 ναρκωτικά χάπια, 23 κινητά τηλέφωνα και εννέα κάρτες SIM, ένας φορητός ηλεκτρονικός υπολογιστής και τρία φυσίγγια πυροβόλου όπλου.

Οργανόγραμμα δράσης της πρώτης οργάνωσης (πατήστε επάνω για μεγέθυνση):

https://www.zougla.gr/file.ashx?fid=935563 (https://www.zougla.gr/file.ashx?fid=935565)

Η οργάνωση του 32χρονου

H εν λόγω εγκληματική οργάνωση αποτελούνταν από 67 (!) τουλάχιστον μέλη -60 άνδρες και 7 γυναίκες-, που δραστηριοποιούνταν στη διακίνηση ναρκωτικών ανά την ελληνική επικράτεια.

Ύστερα από πολύμηνη έρευνα, ταυτοποιήθηκε ως αρχηγός της ένας 32χρονος αλλοδαπός, υπήκοος Αλβανίας έγκλειστος στις Φυλακές Πατρών, ενώ ακόμη πέντε μέλη της οργάνωσης είναι έγκλειστα σε καταστήματα κράτησης της χώρας για εμπορία ναρκωτικών ουσιών.

Σε ευρείας κλίμακα αστυνομική επιχείρηση που πραγματοποιήθηκε την προηγούμενη Τετάρτη σε Λάρισα, Τρίκαλα, Καρδίτσα και Βόλο συνελήφθησαν 24 άτομα -17 άνδρες και 7 γυναίκες-, από τα οποία τα 23 φέρονται ως μέλη της οργάνωσης. Εντύπωση προκαλεί το γεγονός ότι ανάμεσά τους βρίσκεται και μια 88χρονη, μητέρα 56χρονου συλληφθέντα.

Όπως προέκυψε, ο 32χρονος «αρχηγός» είχε συστήσει την οργάνωση τουλάχιστον από τον Σεπτέμβριο του 2012. Αυτή είχε ιεραρχική δομή με διαρκή δράση, ενώ τα μέλη της είχαν διακριτούς ρόλους και ενεργούσαν υπό τον έλεγχο και τις εντολές του 32χρονου.

Συγκεκριμένα, διαπιστώθηκε ότι τα μέλη επικοινωνούσαν τηλεφωνικά με τον «αρχηγό» πριν προβούν σε οποιαδήποτε ενέργεια που αφορούσε αγοραπωλησία ή μεταφορά ναρκωτικών, και με αυτόν τον τρόπο εκείνος ήλεγχε και διηύθυνε τη διακίνηση ποσοτήτων ηρωίνης και κάνναβης σε όλη τη Θεσσαλία.

https://www.zougla.gr/file.ashx?fid=935559

Τα μέλη της οργάνωσης, προκειμένου να συγκαλύψουν την παράνομη δραστηριότητά τους και να μην αποκαλυφθούν στις διωκτικές αρχές, λάμβαναν αυστηρά μέτρα προστασίας, χρησιμοποιώντας πολλές τηλεφωνικές συνδέσεις, τις οποίες άλλαζαν συνεχώς.

Επιπλέον, πρόσεχαν ιδιαίτερα κατά τις τηλεφωνικές τους επικοινωνίες, μιλώντας αρκετές φορές αόριστα και χρησιμοποιώντας συνθηματικές εκφράσεις και ιδιαίτερο κώδικα συνεννόησης, ενώ οι συνδέσεις που χρησιμοποιούσαν δεν ήταν δηλωμένες στα στοιχεία ταυτότητάς τους, αλλά σε στοιχεία ταυτότητας αλλοδαπών υπηκόων τρίτων χωρών.

Η οργάνωση αποκόμιζε μεγάλα κέρδη από τη διακίνηση ναρκωτικών ουσιών, μέρος των οποίων χρησιμοποιούνταν για την κάλυψη βιοποριστικών αναγκών των μελών της, καθώς επίσης και για στοιχηματισμό σε ποδοσφαιρικούς αγώνες. Απομένει να διαπιστωθεί ο τρόπος νομιμοποίησης των κερδών αυτών.

Στην κατοχή των συλληφθέντων αλλά και σε 19 έρευνες που πραγματοποιήθηκαν στις οικίες τους βρέθηκαν μεταξύ άλλων και κατασχέθηκαν 2.980 ευρώ, 30,39 γραμμάρια κάνναβη, μισό γραμμάριο ηρωίνη, 63 ναρκωτικά χάπια, 2,3 γραμμάρια βουπρενορφίνη, δύο ηλεκτρονικές ζυγαριές ακριβείας, 54 κινητά τηλέφωνα και 8 κάρτες SIM, 20 πακέτα τηλεφωνικής σύνδεσης, 5 αυτοκίνητα, 4 φορητοί ηλεκτρονικοί υπολογιστές και 4 μαχαίρια.

Πρέπει να σημειωθεί ότι οι έρευνες συνεχίζονται, προκειμένου να εξακριβωθεί και τυχόν ύπαρξη περισσοτέρων εμπλεκομένων στη δράση των δύο εγκληματικών οργανώσεων.

Επισημαίνεται ότι ένα από τα συλληφθέντα μέλη, μια 32χρονη, συμμετείχε και στις δύο εγκληματικές οργανώσεις. Η συλληφθείσα ενεργούσε λαμβάνοντας εντολές και από τους δύο αρχηγούς, όμως από τα μέχρι τώρα στοιχεία δεν προκύπτει περαιτέρω σύνδεση στη δράση των δύο οργανώσεων.

https://www.zougla.gr/file.ashx?fid=935558

Oργανόγραμμα της δράσης της δεύτερης οργάνωσης (πατήστε επάνω για μεγέθυνση)

https://www.zougla.gr/file.ashx?fid=935561 (https://www.zougla.gr/file.ashx?fid=935562)

Y.Γ. 1 Ενα μεγαλο ευχαριστω και μεσω διαδικτυου στην συζυγο μου που αν και εγκυος και χωρις αλλη βοηθεια εδειξε κατανοηση (σε σημειο που νομιζα πως ξεχασε ως υπαρχω!!) και μου εδεινε δυναμη να συνεχισω μεχρι τελους!
Υ.Γ2 981 αδιαβαστα θεματα σε ενα μηνα;; Ποτε θα τα διαβασω;;

Stathis

16-02-13, 15:41

Μπραβο φιλε, ανθρωποι σαν εσενα μας κανουν να ελπιζουμε οτι ισως υπαρχει μια μικρη ελπιδα σε αυτη τη χωρα.

Thomelef

16-02-13, 15:44

strof

16-02-13, 15:53

bravo...

για τέτοιες οργανώσεις πάντως και με τόσα άτομα, νομίζω ότι δεν βρέθηκε και τπτ τραγικό απο άποψη ποσοτήτων σε ναρκωτικα.

εδώ κατά καιρούς που βλέπουμε ατομικές συλλήψεις και διαβάζουμε για κιλά, όχι αστεία...

Ναι ειναι αληθεια αυτο.
Επιλεξαμε να τους "σηκωσουμε" πριν προλαβουν να εξαργυρωσουν τα 160.000 ευρω που ειχαν μαζεψει για να γεμισουν τις αποθηκες τους.
Αφου αξιολογισαμε πως ηταν αδυνατο να παρουμε και τον προμηθευτη τους απο γειτονικη χωρα, δεν τους αφησαμε να τα αγορασουν και να τους πιασουμε με "πραγματα" γιατι υπηρχε κινδυνος να μην τα βρουμε ολα.
Ασε που τα 160.000 θα πανε στα ταμεια του κρατους ενω αν τα ειχαν αγορασει θα πηγαιναν σε ταμειο αλλου κρατους και εμας θα μας εμεναν σταχτες.

Thomelef

16-02-13, 15:58

Ναι ειναι αληθεια αυτο.
Επιλεξαμε να τους "σηκωσουμε" πριν προλαβουν να εξαργυρωσουν τα 160.000 ευρω που ειχαν μαζεψει για να γεμισουν τις αποθηκες τους.
Αφου αξιολογισαμε πως ηταν αδυνατο να παρουμε και τον προμηθευτη τους απο γειτονικη χωρα, δεν τους αφησαμε να τα αγορασουν και να τους πιασουμε με "πραγματα" γιατι υπηρχε κινδυνος να μην τα βρουμε ολα.
Ασε που τα 160.000 θα πανε στα ταμεια του κρατους ενω αν τα ειχαν αγορασει θα πηγαιναν σε ταμειο αλλου κρατους και εμας θα μας εμεναν σταχτες.

:thumbsup::thumbsup:

Monsta

16-02-13, 16:05

Ρομαντικοί οι σύντροφοι, ναι;

fanisk

16-02-13, 16:22

Μπραβο strof !!!!

aristent

16-02-13, 16:56

Μεγαλο ΜΠΡΑΒΟ σε ολους που συμμετειχαν στην εξαρθρωση της σπειρας,αλλα και μεγαλυτερο ΜΠΡΑΒΟ στον δικο μας Στροφ!!!....ετσι γιατι ειναι δικος μας!!!:thumbsup:

....οντως ρε θηριο μεγαλο διαστημα απουσιας σου(να φανταστειτε τωρα απαντησε σε ΠΜ που του εστειλα πριν 22 μερες!!!),αλλα εχουμε και ευχαριστα???...γινεσαι μπαμπας και παλι????....με το καλο!!! :thumbsup:

φατε τους ΟΛΟΥΣ!!!!:warriorsmiley:

ΥΣ....αυτο που φυλακισμενοι μπορουν να κινουν νηματα και να τα κονομανε(βεβαιως περισσοτερο με τσατιζει οτι κανουν κακο στην κοινωνια) πισω απο τα καγκελα,δεν μπορω να το χωνεψω!!!:ranting2:

PANOS-E60

16-02-13, 17:30

Πανο όταν δωστε τις φατσες τους σε φωτο, τις θέλουμε "περιπιοημένες" :thumbsup:

:thanks:

Monsta

16-02-13, 18:24

Με ένα νόμο και ένα άρθρο. thumb

turbodog

16-02-13, 18:54

Με ένα νόμο και ένα άρθρο. thumb

Εξαιρετικο. Αυτο που εχει βεβαια μεγαλυτερο ενδιαφερον για τον κομμουνισμο ειναι οτι οι κυβερνωντες στις περισσοτερες εναπομειναντες κομμουνιστικες χωρες ζουν καπιταλιστικα δηλ. ναι μεν ο λαος να ασπαζεται την ισοτητα, ζωντας με τα απαραιτητα, αλλα η εξουσια που ασκει τον κομμουνισμο να ζει εντελως διαφορετικα.
Ακομη εξαιρετικο ειναι που βλεπω τους υπερμαχους του κομμουνισμου να ζουν χλιδατα σε βιλες της Εκαλης (οποιαδηποτε ομοιοτητα με προσωπα και καταστασεις ειναι εντελως συμπτωματικη :original:) και απο κει να φωναζουν για ισονομια και δικαιωματα.
Και ακομη πιο εξαιρετικο ειναι οι οπαδοι του κομμουνισμου να αποδεχονται αυτο το φαινομενο ως φυσιολογικο, κατι δηλ. που αντιτιθεται στην βασικη αρχη του κομμουνισμου. Κατι δεν παει καλα εδω :think:

Monsta

16-02-13, 18:56

God, tweets like these make my day. thumb

"Στη Γερμανία τα εθνικοσοσιαλιστικά κόμματα είναι παράνομα, ενώ στην Αυστρία η άρνηση του εβραικού ολοκαυτώματος είναι ποινικό αδίκημα και σε στέλνει σούμπιτο πίσω από τα κάγκελα. Οι χώρες αυτές διδάχθηκαν από το παρελθόν τους.

Στην Ελλάδα κυκλοφορούν ελεύθερα πολλά ανθρωποειδή που απειλούν όποιον διαφωνεί μαζί τους με αναφορές στη πηγάδα του Μελιγαλά, που "χωράει ακόμα πολλούς".

Το να τους αντιμετωπίζουμε ως γραφικούς δεν φτάνει. Είναι επικίνδυνοι."

Monsta

16-02-13, 19:05

Κατι δεν παει καλα εδω :think:

:thumbsup:

Monsta

16-02-13, 19:26

;)

......
https://imageshack.us/a/img13/3639/222yzc.jpg

gant

16-02-13, 19:28

Έλεοοοοος.......https://www.frontpages.gr/d/20130216/6/Espresso

aristent

16-02-13, 19:50

Έλεοοοοος.......https://www.frontpages.gr/d/20130216/6/Espresso

ναι κ.Γιωργο,ο Ζαζοπουλος δεν ταιριαζει με τον Τριανταφυλλο,δεν ειναι καλο σχημα πως να το κανουμε???......ομως τα 80s' ειναι ευκαιρια!!!:thumbsup:

Stathis

16-02-13, 20:02

Εξι μηνες τους εχουν απληρωτους στο ριζοσπαστη.
Θα κανει καταληψη το παμε?

Monsta

16-02-13, 20:02

Έχουμε ή δεν έχουμε την Ελλάδα που μας αξίζει;

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΦΥΣΣΑΣ
Όπως έχω κάνει κι άλλες φορές, «παραξχωρώ» την άτυπη διαδικτυακή πολιτική μου στήλη σε άλλον αρθρογράφο. Εγώ είμαι υπεύθυνος μόνο για την αντιγραφή. Το εξαίρετο αυτό κείμενο, γεμάτο συγκεκριμένα στοιχεία, δημοσιεύτηκε στο διαδίκτυο (η ηλεκτρονική διεύθυνση στο τέλος). Δημήτρης Φύσσας

Του Θανάση Παπανδρόπουλου

Τον συνάντησα στην Ανδραβίδα τον μπαρμπα-Κώστα, ύστερα από 20 και πλέον χρόνια. Ήταν στο καφενείο όπου είχαμε πρωτοβρεθεί. Κομματάρχης στην περιοχή ο ογδοντάρης σήμερα αγρότης και, όπως μού είπε, οι καιροί αλλάζουν.

Ο ίδιος έκανε μια μικρή περιουσία με τις γεωργικές επιδοτήσεις από την ΕΟΚ. Η μία κόρη του διορίστηκε από τοπικό βουλευτή στην Αγροτική Τράπεζα και η άλλη εργάζεται σε μία εφορία του Πύργου. Τον γιό του κατάφερε να τον βάλει στην ΔΕΗ της Πάτρας, όπου, μού είπε, ότι «διαπρέπει ως συνδικαλιστής». Οι δύο γαμπροί του είναι δικηγόρος ο ένας και γεωπόνος ο άλλος, με απασχόληση στο πρώην υπουργείο Γεωργίας. Η δε νύφη του είναι δασκάλα στο Δημοτικό Σχολείο της Γαστούνης.

«Παλιά ήταν διαφορετικά τα πράγματα», μού εξομολογήθηκε ο μπαρμπα-Κώστας. «Οι βουλευτές μπορούσαν να μάς βοηθήσουν. Τώρα όμως…». «Μα καλά», του λέω, «αν καταλαβαίνω καλά μπαρμπα-Κώστα είστε όλοι, με μία εξαίρεση, κρατικοί υπάλληλοι. Εσύ έβγαλες δύο δεκάρες από τις κοινοτικές επιδοτήσεις και τα υπόλοιπα μέλη της οικογένειάς σου απασχολούνται στο Δημόσιο και σε δημόσιες εταιρείες…». «Ε, και λοιπόν, κακό είναι αυτό; Εγώ έδωσα αγώνες για το κόμμα και τα παιδιά μου το στηρίζουν. Να μην κάνει κάτι αυτό και για μας; Χωρίς τις ψήφους που μαζεύουμε ο Χ.Γ. δεν θα έβγαινε ποτέ βουλευτής. Στις τελευταίες εκλογές βγήκε για τρίτη φορά και απΆ ό,τι βλέπω και μαθαίνω είναι και κονομημένος».

«Εσύ, μπαρμπα-Κώστα, πόσα διαμερισματάκια έχεις;». «Δύο στον Πύργο, δύο στην Πάτρα και το σπίτι μου εδώ. Έχουμε και τα χωράφια, με τα οποία κανείς δεν ασχολείται τώρα γι αυτό προσπαθώ να τα δώσω σε κανέναν που να θέλει να ανοίξει σουπερμάρκετ». «Δάνεια, από ποιες τράπεζες έχεις πάρει μπαρμπα-Κώστα;». «Μπα, τώρα, την ΑΤΕ και την Εθνική τις ξόφλησα. Είχα πάρει σχεδόν τζάμπα δάνεια από την ΑΤΕ και το 20% μού το χαρίσανε λόγω των πυρκαγιών. Τώρα όμως τα βλέπω σκούρα. Παίρνω δύο συντάξεις και φοβάμαι μπας και τις χάσω … Αυτοί οι κλέφτες φταίνε που φθάσαμε σΆ αυτά τα χάλια…».

Από το 1982 έως το 1997 ο μπαρμπα-Κώστας εισέπραξε από τα κοινοτικά ταμεία 620.000 ευρώ. Δανείστηκε από την ΑΤΕ και την Εθνική άλλα τόσα. Ποτέ του δεν πλήρωσε μία στην εφορία, εισπράττει 2.350 ευρώ τον μήνα συντάξεις, έχει 1.100 ευρώ έσοδα από δύο ταξί που νοικιάζει και το καλοκαίρι νοικιάζει σε Γερμανούς τρία δωμάτια αδήλωτα που έχει στο Κατάκολο. Την περίοδο 1975-1985 τού χαρίστηκαν 3 εκατ. δραχμές δάνεια από την ΑΤΕ και εισέπραξε κάπου 500.000 για φυσικές καταστροφές.

«Εσύ βολεύτηκες μια χαρά μπαρμπα-Κώστα», λέω στον συνομιλητή μου. «Τα εγγόνια σου τί βλέπεις να κάνουν;». «Δεν τα βλέπω να κάθονται εδώ. Η Ελλάδα που γνωρίσαμε εμείς τελειώνει, φεύγει. Και μαζί μΆ αυτήν θα φύγουν και οι πιο ικανοί. Έτσι κι αλλιώς, δεν θα είμαστε εδώ για να δούμε την συνέχεια». «Ναι, έχεις δίκιο», απαντώ. «Το δικό μας φευγιό είναι ό,τι το πιο σίγουρο…».

Y.Γ. Ο μπαρμπα-Κώστας –δικαίως, βέβαια – είναι και «αγανακτισμένος».

Πηγή: https://www.elzoni.gr/html/ent/715/ent.10715.asp

Monsta

16-02-13, 20:09

Σε λίγες μέρες: Οι απλήρωτοι και απολυμένοι του Ριζοσπάστη κάνουν κατάληψη στα γραφεία του ΚΚΕ. :hystericalbs1:

:th_Laie_67-1: έχω λιώσει

Εξι μηνες τους εχουν απληρωτους στο ριζοσπαστη.
Θα κανει καταληψη το παμε?

Getting old brah?

hades7

16-02-13, 20:13

Εξι μηνες τους εχουν απληρωτους στο ριζοσπαστη.
Θα κανει καταληψη το παμε?

Κάτσε τα δοκίμασαν όλα οι εργαζόμενοι μπάς και έρθει το παμε τελευταία λύση ειναι να βαπτιστει ο χώρος Vila perissou

Monsta

16-02-13, 21:08

Εξπρές τουιτάκι:

"20δις το κόστος της ετήσιας κρατικής διαφθοράς στην Ελλάδα.

Ποιος θα μας σώσει από το Κράτος, το Κράτος;;"

A8hnaios

16-02-13, 21:23

https://2.bp.blogspot.com/-AnDsrwtV8dc/UR9wEX_MrnI/AAAAAAABytQ/Ebht_3jiP9Q/s320/03af2cd8c7c76f21e6b873ff0f45e636_XL.jpg

Ο καλύτερος φραπέ της Ελλάδας, πολλοί λένε και του κόσμου, δεν θα σερβίρεται πλέον στο γνωστό στέκι απέναντι από το Άλσος.
«Δεν πρόκειται να σας αποκαλύψω πώς τον φτιάχνω. Το μόνο που μπορώ να σας πω είναι ότι βασικό παράγοντα παίζει η δοσολογία και πως σε καμία περίπτωση δεν χτυπάω μέσα αβγό, όπως
πολλοί υποστηρίζουν», έλεγε το 2009 ο Χρήστος Λέντζος ιδιοκτήτης του
ομώνυμου καφέ και εμπνευστής του «α λα Λέντζος φραπέ».
Η παραγγελία στο καφέ του Λέντζου είχε τους δικούς της κωδικούς... Αλλά
καλύτερα να πάρουμε την ιστορία από την αρχή. Φραπέ, φραπεδιά,
φραπόγαλο: «προϊόν προκύψαν από το εθνικό μας δαιμόνιο». Ελληνική
πατέντα που, πολλά χρόνια μετά την «ανακάλυψή της», κατέκτησε την Ευρώπη και όχι μόνο.Θεσσαλονίκη 1957. Ο Δημήτριος Βακόνδιος δεν μπορεί να συνειδητοποιήσει πώς ένα τυχαίο πείραμα οδήγησε στην ανακάλυψή του. Να πώς το αφηγούνταν ο ίδιος σε συνέντευξή του: «Στην έκθεση Θεσσαλονίκης το 1957, δούλευα στο περίπτερο της Νεστλέ. Λέω, δεν φτιάχνω έναν κρύο νεσκαφέ στο σέικερ που προορίζεται για το κακάο, να δω τι θα βγει; Μου λέρωσε το κοστούμι, αλλά έτσι γεννήθηκε ο φραπέ! Από την αρχή ο κόσμος τον είδε σαν αναψυκτικό. Λέγανε: η μπίρα είναι μισό ποτήρι αφρός και κοστίζει 8 δραχμές. Αυτός ο καφές είναι επίσης μισός αφρός, αλλά κοστίζει 7
δραχμές. Οπότε...»
«Χτυπήθηκαν» αρκετοί φραπέ από το '57 έως το '64, χρονιά-σταθμός για το
συγκεκριμένο είδος καφέ. Γιατί τότε, στο Παγκράτι, απέναντι από το
Άλσος, ο Χρήστος Λέντζος δημιούργησε τυχαία, το δικό του «θαύμα» που το
εξιστορούσε ως εξής: «Το μαγαζί ξεκίνησε ως ζαχαροπλαστείο πολυτελείας
το 1964. Φτιάχναμε πολύ ωραίες πάστες και τις παράγγελνε ο κόσμος μαζί
με το καφεδάκι του. Μια ημέρα είχα μπει πίσω από τον μπουφέ επειδή
έλειπε μια κοπέλα με άδεια. Εκεί που καθόμουν πειραματιζόμουν και μου
ήρθε η ιδέα να ανακατέψω στο μίξερ τον καφέ με διαφορετική δοσολογία.
Αυτό ήταν! Ο πρώτος φραπέ α λα Λέντζος σερβιρίστηκε και από τότε έγινε
ανάρπαστος».Και τι δεν λέχθηκε και γράφηκε για τον φραπέ του: ότι βάζει αβγό, μπέικιν πάουντερ ή κρέμα γάλακτος, για να πετύχει το πλούσιο μείγμα.
«Από το 1965 που άνοιξα, μέχρι το 1971», έλεγε «έφτιαχνα τον φραπέ στο
σέικερ. Τότε είναι που αγόρασα το πιο δυνατό μίξερ Μπράουν και
τελειοποίησα τη συνταγή του καλού φραπέ. Το ίδιο μίξερ έχουν και άλλα
μαγαζιά, αλλά τσιγκουνεύονται τη δόση. Στη χονδρική συσκευασία νεσκαφέ
των 2,5 κιλών που αγοράζουν όλες οι καφετέριες, η εφορία υπολογίζει ότι
αντιστοιχούν 1.000 δόσεις καφέ. Εγώ δεν βγάζω ούτε 400! Ετοιμάζω ένα
γλυκό μείγμα και για τον μέτριο προσθέτω έξτρα καφέ από πάνω. Οι πελάτες
ζητάνε τον έξτρα καφέ, γι' αυτό τους πιάνει καμιά φορά και το στομάχι
τους!»Ο φραπέ α λα Λέντζος έγινε τραγούδι και η καφετέρια το σημείο
συνάντησης, κάποτε, όλης της Αθήνας. Από σήμερα, ανάμνηση... Το
ιστορικό στέκι της νεολαίας του Παγκρατίου, της θρυλικής ομάδας μπάσκετ
του Παγκρατίου την περίοδο 1985-1995 και γενικά το σήμα κατατεθέν για
ραντεβού, έβαλε λουκέτο. Θύμα και αυτό της κρίσης. Η ίδια καφετέρια που
ένα καλοκαίρι, όταν έκλεισε για τρεις μήνες, έγινε το μόνο καφενείο στον
κόσμο που είχε πελατεία, ενώ δεν λειτουργούσε: «Οι πελάτες μου κάθονταν
έξω, με αναψυκτικά από το περίπτερο, και περίμεναν να ξανανοίξω» έλεγε ο
Χρήστος Λέντζος. Καλύτερος πελάτης του; «Ένας αστυνομικός που πίνει
τέσσερις μέτριους σε δύο ώρες». Αρνητικό ρεκόρ; «Ενας 20χρονος χασομέρης
που ήπιε μια φορά τον φραπέ του σε 8 ώρες».Η παραγγελία στου Λέντζου, πάλι, είχε τους δικούς της κωδικούς: Ο
«κανονικός καφές» είχε στάνταρ ποσότητα ζάχαρης και γάλακτος. Εάν
κάποιος ήθελε μέτριο τότε ο κύριος Χρήστος έβαζε από πάνω έξτρα προσθήκη
καφέ ώστε να μετριάσει την γλυκιά γεύση.
Η παραγγελία δίνονταν ως εξής: 1 κουτί, εάν ήθελες κλασικό (κουτί σημαίνει γάλα κουτιού).1 κουτί καπέλο, εάν ήθελες μέτριο (καπέλο η προσθήκη καφέ επάνω από τον αφρό)Ο κ. Χρήστος Λέντζος, πάλι, δεν έπινε τον δικό του καφέ! «Μόνο εσπρεσάκια».Τώρα, όλα αυτά είναι ιστορία. Μια ιστορία που θα διαβάζεται μονορούφι, αφήνοντας μια πικρή γεύση στο στόμα. Αν και στου Λέντζου καφές σκέτος ΔΕΝ σερβίρονταν. Ο αυθεντικός, μόνο γλυκός. Σαν τις όμορφες αναμνήσεις...

tovima.gr

hades7

16-02-13, 21:38

Αδιάφορο περιβάλλον αλλα μαζί με τον γαλαξια στην νέα Σμύρνη ήταν σημείο αναφοράς για τον φραπέ του.οντως για άσπραδι αβγου στην κρέμα είχα ακούσει και γω μάλλον αστικός μυθος

spar@

16-02-13, 21:44

Αδιάφορο περιβάλλον αλλα μαζί με τον γαλαξια στην νέα Σμύρνη ήταν σημείο αναφοράς για τον φραπέ του.οντως για άσπραδι αβγου στην κρέμα είχα ακούσει και γω μάλλον αστικός μυθος

τυπε ηξερα τον μπουφετζη....δεν ηταν ασπραδι απο αβγο.... απ τις 6 ωρα εκει ηταν καθε πρωι και εφτιαχναν το μειγμα... ο μισος ειχε μεινει!!!
και στο αλκατραζ στη Συγγρου αμα πας απογευματακι εχει φοβερο φραπε...

υ.γ τυπε επαθα ζημια με την ελληνοαμερικανιδα.... τι μετραει να τις στειλω?
κοκορετσι?? φετα?? λαδι?? 2 μερες θελει η dhl... απλα σκεφτομουν μην γινω πολυ πεφτουλας απ την αρχη!!
δεν μου απανταει και η Ελενη!

hades7

16-02-13, 21:50

Στείλε της λάδι overlay Τύπε σημειολογικά να καταλάβει οτι είσαι άντρας ανατολιτης και ποια είναι η θέση της πλάι σου

spar@

16-02-13, 21:59

Στείλε της λάδι overlay Τύπε σημειολογικά να καταλάβει οτι είσαι άντρας ανατολιτης και ποια είναι η θέση της πλάι σου

τυπε με οβερλαι γυαλιζω τις κασες....
εκτος αν εννοεις κατι που δεν μπορω να καταλαβω γιατι εκπεμπεις σε αλλη συχνοτητα...
αυτες Ελληνες ψαχνουν οποτε λεω να τις στειλω καμια απλυτη καλτσα να τις δειξω ποια η θεση της πλαι μου....
πρεπει να το σκεφτω γιατι πιστευω οτι εκανα την τυχη μου...και δεν πρεπει να την χασω...

Monsta

17-02-13, 12:05

Να ναι καλά οι παρανοικοί, μού φτιάχνουν τη μέρα. :hystericalbs1::hystericalbs1:

Ντοκουμέντο !! Ζήσαμε ζωντανά την κατασκευή μιας ιστορίας συγκάλυψης. Μας θεωρούν όλους γκοίμ. VIDEO με όλη την αλήθεια

Δημοσιεύτηκε στις 16 Φεβρουαρίου 2013 14:21

Του Λιακόπουλου Δημοσθένη

Χθές ζήσαμε, όσοι μπορούμε και βλέπουμε γύρω μας, το πως στήνεται μια ιστορία συγκάλυψης ενός πραγματικού γεγονότος.
Οι κάμερες "ανήσυχων" Ρώσων πολιτών που έβλεπαν προς τον ουρανό, αλλά και οι κάμερες ασφαλείας από πολλά κτίρια, συνέλαβαν ένα φλεγόμενο αντικείμενο να εισέρχεται στην ατμόσφαιρα της Γης με πολύ μεγάλη ταχύτητα αφήνοντας πίσω του την κλασική ουρά φωτιάς.

Λίγο αργότερα, το αντικείμενο αυτό εξεράγη και τμήματά του εκτινάχθηκαν στην γύρω κατοικημένη περιοχή από ένα ύψος περιπου πενήντα χιλιομέτρων, σύμφωνα με τις εκτιμήσεις των Ρώσων, αλλά και με το βίντεο που όλοι είδαμε.
Αμέσως μετά, ακολούθησε δεύτερη έκρηξη, πολύ ισχυρότερη και το φως του Ήλιου φάνηκε αδύναμο μπροστά της, αφού τυφλώθηκαν όλες οι κάμερες και το φως της συγκεκριμένης έκρηξης κατήργησε την σκιά που δίνει το φως του Ήλιου και έδωσε δική του σκιά.

Μετά την δεύτερη έκρηξη, το αντικείμενο που εξεράγη, αξαχνώθηκε πλήρως, αφήνοντας για πολλές ώρες ένα δύο τεράστια παράλληλα σύννεφα ψηλά στον ουρανό, σαν τεράστια ερωτηματικά, που θύμιζαν την μοναδική εμπειρία που είχαν όλοι όσοι είδαν το συμβάν.

Κατόπιν ακολούθησαν δύο ακόμη γεγονότα.

1. Λόγω της βιαιότητάς της, η δεύτερη έκρηξη, που ήταν εντελώς ασυνήθιστη σε ισχύ για ένα μετεωρίτη, έδωσε ωστικό κύμα, που έφθασε στο έδαφος και δημιούργησε εκτεταμένες αλλά μικρής κλοιμακος ζημιές, σπάζοντας κυρίως τα τζάμια των παταθύρων και στρεβλώνοντας τον σκελετό των παντός τύπου κουφωμάτων.
Αυτό ήταν εκέινο που προκάλεσε και τους περίπου 1.200 τραυματισμούς, που οι περισσότεροι ήταν ευτυχώς ελαφράς μορφής.

2. Τα θραύσματα που εκτινάχτηκαν από την πρώτη ωστόσο έκρηξη, την πιο αδύναμη σε σχέση με την δεύτερη, όταν έφθασαν στο έφαφος δημιούργησαν υλικές ζημιές φιαφορετικής φύσεως.
Από όσα μπορέσαμε τουλάχιστον να δούμε, πριν κινητοποιηθεί ο μηχανισμός συγκάλυψης, ένα από τα τμήματα του "αντικειμένου" που έφθασαν στο έδαφος, κατέστρεψε ένα εργοστάσιο, ενώ ένα άλλο, προφανώς πολύ μικρότερο, έσπασε τον πάγο μιάς παγωμένης επιφάνειας νερού.

Αυτή η κατάρρευση, δεν γίνεται από ηχητικό κύμα, τη στιγμή που το απέναντι κτίριο, σε μερικά μέτρα απόσταση, είχε μόνο μερικά σπασμένα τζάμια.
Εδώ έπεσε θραύσμα, που βρίσκεται στο εσωτερικό του κτιρίου.

Ο ΜΗΧΑΝΙΣΜΟΣ ΣΥΓΚΑΛΥΨΗΣ

Ο μηχανισμός συγκάλύψης αποτελείται από πολλά κλιμάκια. Ας δούμε μερικά από αυτά

1. Οι "έγκυροι" και "έγκριτοι" επιστήμονες
Αλήθεια, αναρωτηθήκατε ποτέ ποιός δίνει κύρος σε ένα επιστήμονα και ποιός τον εγκρίνει για να μιλά εξ΄ονόματος της επιστήμης; Μα φυσικά το "κράτος", μα φυσικά το σύστημα διοίκησης που το κατεστημένο έχει εγκαταστήσει παντού.
Μια εύκολη απάντηση θα ήταν ότι ο επιστήμονας έχει κύρος λόγω των γνώσεών του, αλλά επειδή εγώ που απευθύνομαι σε εσάς είμαι της δουλείάς, δηλαδή σαν φυσικός επιστήμονας που έζησε πολλά, σας διαβεβαιώ ότι οι γνώση, είναι μία ικανή αλλά όχι απαραίτητα αναγκάια ιδιότητα ενός "έγκριτου" επιστήμονα.
Βγήκαν λοιπόν οι "επιστήμονες" από όλο τον κόσμο και μας είπαν ότι πρόκειται για κάτι συνηθισμένο.

Λάθος κύριοι, δεν πρόκειται για κάτι συνηθισμένο, γιατί αν ήτανε συνηθισμένο, δεν θα γινότανε χαμός παγκόσμια.

Εκείνο που πράγματι ισχύει είναι ότι φλεγόμενοι μετεωρίτες, πολλές φορές εκρήγνυνται πάνω από το έδαφος, αλλά ποτέ δεν είχαμε έκρηξη που σκίασε το φως του Ήλιου.

Υπόψη ότι κανένας "έγκριτος" επιστήμονας δεν ενέφερε ότι είχαμε θραύσματα που προκάλεσαν ζημιές.

Μίλησαν μόνο για το ωστικό κύμα. Άρα απέκρυψαν απλά πράγματα, αφού όλοι θα ήθελαν να δουν άμεσα ένα κομάτι του μετεωρίτη, που όμως δεν υπήρχε.
Μετά βέβαια μπορεί και να μας δείξουν καμιά πέτρα από την Άνω Καταραχιά Ρωσίας και να μας λένε, "να ο μετεωρίτης".

Και κάτι ακόμη
Για να μας πείσουν ότι τίποτε δεν έπεσε κάτω, ειπώθηκε ότι αν έφευγαν κάποια θραύσματα τότε λόγω της διατήρησης της ορμής, θα άλλαζε η πορεία του "μετεωρίτη", πράγμα που δεν συνέβη.
Αυτόι δεν στέκε,ι διότι εφόσον τα τμήματα που αποσάσθηκαν είχαν πολύ μικρή μάζα σε σχέση με τον κυρίως κορμό, στα κλάσματα του δευτερολέπτου που μεσολάβησαν μεταξύ πρώτης και δεύτερης έκρηξης, δεν προλάβαινε να αλλάξει καμία πορεία.

2. Οι τοπικές αρχές

Το ρωσικό κράτος σε χρόνο μηδέν, έβγαλε 20.000 χιλιάδες άνδρες που χτένιζαν την περιοχή ψάχνοντας και συλλέγοντας τι;
Αποκλείοντας την πρόσβαση του κόσμου σε τι;
Μήπως τα θραύσματα του οχήματος κατεστραμένο στην ατμόσφαιρα της Γης και ανεφλέγη;

3. Τα ΜΜΕ

Εκεί γίνεται και έγινε το έλα να δεις. Μέχρι να πάρουν γραμμή, έλεγαν άλλα αντί άλλων. Μετά, κλασικά έλεγαν όλοι το ίδιο ποίημα. Με τις ίδιες λέξεις, νομίζεις και ένας νους έγραψε το κείμενο που παγκόσμια μετέδιδαν τα παπαγαλάκια της νέας (;), υπερνέας (;), παλιάς (;) τάξης.

TA ΔΕΔΟΜΕΝΑ

Ας δούμε όμως ποιά είναι τα δεδομένα στο χθεσινό συμβάν
1. Έγινε έκρηξη εκτός ατμόσφαιρας που κατέστρεψε το αντικείμενο και κατεγράφη από ερασιτέχνες αστρονόμους.
Αυτός ήταν και ο λόγος που αρχικά οι Ρώσοι είπαν ότι χτύπησαν με πύραυλο τον μετεωρίτη. Ωστόσο οι Ρώσοι δεν υπήρχε περίπτωαη καμία απολύτως να στοχεύσουν τον μετεωρίτη. Δεν χτύπησαν τίποτε και γιατί δεν μπορούσαν και κυρίως διότι δεν υπήρχε μετεωρίτης, αλλά άγνωστο για αυτούς σκάφος.

2. Μέσα στα πυκνότερα στρώματα της ατμόσφαιρας, το "αντικείμενο" εξεράγη μπροστα στις κάμερες και τμήματά του έπεσαν στο ΄'εδαφος και αυτά ήταν που έψαχναν οι 20.000 άνδρες. Δεν σας φαίνεται πολύ μα πάρα πολύ περίεργο, ένας στρατός ολόκληρος να ψάχνει τα κομμάτια του "μετεωρίτη";

3. Σχεδόν ακαριαία μετά, μιά τεραστίου μεγέθους έκρηξη, εξάχνωσε τα υπολοίματα του "αγνώστου αντικειμένου" και τίποτε άλλο δεν έπεσε στο έδαφος.
Στον ουρανό έμεινα δύο παραλληλες γραμμές συμπυκνωμένων αερίων, που έκαναν πολλούς να μιλούν για UFO με δύο κινητήρες.

4. Οι Ρώσοι σε δεύτερη επίσημη ανακοίνωσή τους, είπαν ότι τίποτε δεν χτύπησαν αφού είναι αδύνατον για την ανθρώπινη τεχνολογία να εντοιπίσει ένα ταχέως εισερχόμενο στην ατμόσφαιρα αντικείμενο.
Κάποιοι βέβααι, επίσης "εγκυροι και έγκριτοι", είπαν ότι δεν το είδαν τα ραντάρ...... επειδή ερχότανε από την πλευρά του Ήλιου, νομίζεις και ζούμε στο σενάριο ταινίας με αεροπλάνα του Β΄παγκοσμίου πολέμου, όπου οι πιλότοι τυφλωνότανε από το φως του Ήλιου.
ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΚΑΤΩ ΔΙΑΒΑΖΟΥΝ ΚΑΙ ΑΚΟΥΝΕ ΜΟΝΟ ΟΙ ΓΡΑΦΙΚΟΙ

nikos1400

17-02-13, 12:21

Να ναι καλά οι παρανοικοί, μού φτιάχνουν τη μέρα. :hystericalbs1::hystericalbs1:

βαλε και το υπολοιπο "Απο εδω και κατω" να διαβασουμε και εμεις οι "Γραφικοι"...

:th_Laie_67-1:

Monsta

17-02-13, 12:24

Αυτοκαταστράφηκε παρέα με τα 'μυστικά' όπλα των αμερικανών. thumb

Monsta

17-02-13, 12:46

Να τι έπεσε.

Monsta

17-02-13, 12:53

.....

Monsta

17-02-13, 12:54

oooops

Monsta

17-02-13, 13:02

.....

Όλα τα θεοκρατικά και σοβιετικά κράτη μισούν τους ικανούς. Είτε τους αλυσοδένουν, είτε τους αναγκάζουν να δραπετεύσουν.

Μην απορείτε για τους έλληνες που διαπρέπουν στο εξωτερικό. Λογικό είναι.

bimmerm

17-02-13, 13:47

ακουω συνεχεια για αναπτυξη...
αποροφηση απο το εσπα...
ξερετε που πανε τα λεφτα απο το εσπα?εκτος απο αυτα που θα φανε μεταξυ τους.. στην επιχορηγηση θεσεων στο δημοσιο για συμβασεις μηνων...με αλλα λογια να δωσουμε λιγους μηνες δουλειας στους ανεργους να το βουλωσουν....και οι μονιμοι να ξεκουραστουν λιγο.

αντι να κανουμε τα χρηματα δουλειες στον ιδιωτικο τομεα να δημιουργηθουν νεες θεσεις εργασιας να επενδυσουμε στην παραγωγη,τα πεταμε ξανα στο δημοσιο...

ΑΝΑΠΤΥΞΗ!

Monsta

17-02-13, 15:15

Είναι αδύνατο ένας ηλίθιος να αποδώσει ορθά τα λόγια ενός ευφυούς.

Θα μεταφράσει υποσυνείδητα αυτά που άκουσε σε αυτά που κατάλαβε.

Bertrand Russell

STREETRACING

17-02-13, 18:31

Ε ρε ξεφτίλα κράτος να κόβουν το ρεύμα σε άτομα με μηχανική υποστήριξη ,άρρωστους , πολύτεκνους κκκκκκκ

Sent from my iPhone using Tapatalk

Thomelef

17-02-13, 18:34

Monsta

17-02-13, 18:39

Πάντως αποδείχθηκε ότι οι Κύπριοι είναι πολύ πιο ώριμοι από μας, αφου ψήφισαν έναν άνθρωπο που δεν θ ακυρώσει το μνημόνιο μ ένα άρθρο κι ένα νόμο. Το 51% εκ αυτών σίγουρα ΔΕΝ είναι ψεκασμένοι - Συριζοκαμμένοι.

Thomelef

17-02-13, 18:48

ρε κώτσο...μέχρι και στο αφγανιστάν που ακόμα κόβουν χέρια - πόδια απ'τους κλέφτες και η ζωή του σκύλου έχει μεγαλύτερη αξία απο την ζωή μιας γυναίκας, αν ακούσουν τις παπαριές που αμολάει ο τσίμπλας, θα βάλουνε τα γέλια.

απλά ο έλληνας έχει ξαναδεί το έργο ότι με πορδές μπορούν να βαυτούν αυγά, και νομίζει ότι μια ζωή το ίδιο θα γίνεται.

Bitz

17-02-13, 21:17

Thomelef

17-02-13, 21:21

πολλοί τους υποτιμάνε τους κύπριους και γενικότερα την χώρα, χωρίς να καταλαβαίνω τον λόγο...

η αλήθεια είναι, ότι παρόλο μικρή και υποτιμημένη απο πολλούς, η κύπρος έχει νόμους, σύστημα που λειτουργεί και δεν θυμίζει σε τπτ το δικό μας κωλοχανείο που καθένας κάνει ότι θέλει και όλα γίνονται στο πόδι...

Kostas_1

17-02-13, 21:22

nikos1400

18-02-13, 06:16

Τι λέγαμε?

https://www.youtube.com/watch?v=7tuwNtE-9pY

πηγη (https://www.dailymotion.com/video/xxkdr2_ufos-over-chelyabinsk-meteorite-was-destroyed-by-a-ufo-yyy-yyyyyyyyyy-yyy-yyyyyyyyy-yyy-yyyyyyy-yy-y_news#from=embediframe)

αν καταλαβα καλα, οι "ancient aliens" μας εσωσαν απο την καταστροφη ?

:D

Ptboul

18-02-13, 12:19

Τόση κατάντια; (https://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63784195) https://thaifootball.freeforums.org/images/smilies/smiley_neutral_clap.gif

nikos1400

18-02-13, 12:24

Τόση κατάντια; (https://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63784195) https://thaifootball.freeforums.org/images/smilies/smiley_neutral_clap.gif

Για υπεξαίρεση - ντροπή κατηγορούνται Δήμαρχος και ταμίας
........
ποσό ύψους 400.000 ευρώ με το οποίο επιχορηγήθηκε ο δήμος από τον ΟΠΑΠ για την κατασκευή και βελτίωση αθλητικών έργων, στη μνήμη των 21 μαθητών που έχασαν τη ζωή τους στο δυστύχημα των Τεμπών.

ΕΑΝ ειναι ενοχοι φυσικα...
Μεγαλη ξεφτιλα...
σιχαμα τελειως.

εξωλογιστικές πληρωμές
δηλαδή τι ?? οφφ δε μπουκς που λενε, μαυρα ???

Monsta

18-02-13, 14:48

Εν αναμονή της ......ανάπτυξης.

Σκληρό μήνυμα για τις επενδύσεις στην Ελλάδα απέστειλε ο Εμίρης του Κατάρ, Χαμάντ μπιν Χαλίφα αλ Θανί, κατά τη διάρκεια της επίσκεψης του απεσταλμένου του στην Ιθάκη.

Όπως γράφει η Real News, δια στόματος εκπροσώπου, ο Εμίρης ανακοίνωσε ότι απέσυρε οριστικά το ενφδιαφέρον του για το σύμπλεγμα νησίδων ανάμεσα στην Κεφαλλονιά και την Ιθάκη, όπου θα προχωρούσε μεγάλη επένδυση με επίκεντρο την Οξυά.

Ο Εμίρης είπε στο Δήμαρχο Ιθάκης, Ιωάννη Κασσιανό, ότι η Ελλάδα δεν ψάχνει επενδυτές αλλά μαζοχιστές.

Συμπλήρωσε δε ειρωνικά:

«Και τώρα παρακολουθήστε τα πουρνάρια να μεγαλώνουν».

Να σημειωθεί ότι ο Εμίρης του Κατάρ είχε δώσει προκαταβολή για την αγορά και εκκρεμούσε η έγκριση της μεταβίβασης από τα υπουργεία Αγροτικής Ανάπτυξης και Ναυτιλίας.

Τέλος,σύμφωνα πάντα με τον δήμαρχο Ιθάκης,ο Εμίρης του Κατάρ είχε υποσχεθεί ότι θα έκανε στην Ιθάκη ένα μεγάλο δώρο. Θα έφερνε νερό στο νησί.

Monsta

18-02-13, 18:54

.....

Γιος συνδικαλιστή του ΣΥΡΙΖΑ ο ένας εκ των καταζητούμενων για τρομοκρατία

Δευτέρα 18 Φεβρουαρίου 2013 18:05

Έδωσε η αστυνομία τις φωτογραφίες στη δημοσιότητα

Γιος συνδικαλιστή του ΣΥΡΙΖΑ είναι ο ένας εκ των δύο καταζητούμενων από την Αστυνομία για τρομοκρατία καθώς τα αποτυπώματα τους διασταυρώθηκαν σε περισσότερες από μία ενέργειες των «Πυρήνων της Φωτιάς». Ο συνδικαλιστής είναι εκλεγμένος στο ΔΣ της ΑΔΕΔΥ και χαίρει διαπαραταξιακά της εκτίμησης των συναδέλφων του. Οι αρχικές υπόνοιες περιστρέφονταν γύρω από ένα άλλο πρόσωπο (επίσης γιο συνδικαλιστή της ΠΑΣΚΕ) το οποίο έχει ταραχώδη βίο και πολλές φορές στο παρελθόν είχε προσαχθεί.

Η αστυνομία πριν λίγο έδωσε στη δημοσιότητα τα στοιχεία και τις φωτογραφίες των δύο νεαρών φοιτητών οι οποίοι αναζητούνται από τις αρχές, μετά την έκδοση ενταλμάτων σύλληψης σε βάρος τους για συμμετοχή στη Συνωμοσία Πυρήνων της Φωτιάς.

Αστυνομικοί της Αντιτρομοκρατικής επισκέφθηκαν σήμερα τα σπίτια των δύο νεαρών όμως αυτοί έχουν καιρό που έχουν εξαφανισθεί καθώς μαζί με τους τέσσερις συλληφθέντες για τη ληστεία στο Βελβεντό, φέρονται να αποτελούσαν τον πυρήνα της Συνωμοσίας με έδρα το Βόλο.

Οι δύο φοιτητές κατηγορούνται για ένταξη και συμμετοχή σε τρομοκρατική οργάνωση καθώς και απλή συνέργεια σε ληστεία από κοινού, την 28-11-2012 σε βάρος του υποκαταστήματος της Αγροτικής Τράπεζας στο Φιλώτα Φλώρινας.

Μάλιστα, σύμφωνα με πληροφορίες, είχαν συμμετοχή και στην επίθεση με βόμβα στο εμπορικό κέντρο «The Mall» στο Μαρούσι.

Οι αστυνομικοί, κατάφεραν να ταυτοποιήσουν τα ίχνη των δύο νεαρών ηλικίας 22 και 23 ετών (ο ένας είναι γιος συνδικαλιστή και ο άλλος απόστρατου αξιωματικού του στρατού), όταν λίγες ώρες μετά τη ληστεία στη Φλώρινα, στις 28 Νοεμβρίου του 2012, εντοπίστηκαν από την Αστυνομία να κινούνται ύποπτα με ένα νοικιασμένο από την Αθήνα αυτοκίνητο και σταμάτησαν για έλεγχο.

Μάλιστα, διαπληκτίστηκαν φραστικά με τους αστυνομικούς οι οποίοι τους συνέλαβαν και τους οδήγησαν στο Τμήμα όμως στη συνέχεια αφέθησαν ελεύθεροι καθώς δεν προέκυψαν σε βάρος τους ενοχοποιητικά στοιχεία για τη συγκεκριμένη ληστεία.

«Πηγή» της Κατεχάκη επισημαίνει πως οι δύο καταζητούμενοι μπήκαν στον αντιεξουσιαστικό χώρο μετά τη δολοφονία του Αλέξη Γρηγορόπουλου το 2008 και το 2010, μετά τη σύλληψη των πρώτων πυρήνων δραστηριοποιήθηκαν στο λεγόμενο αντάρτικο πόλης.

Ο ένας από τους δύο, ήταν πρόσωπο γνωστό στους αστυνομικούς όμως δεν υπήρχαν στοιχεία σε βάρος του.

Πρόκειται για τους:

-ΝΤΑΛΙΟ Ανάργυρο του Αθανασίου και της Ευγενίας, ο οποίος γεννήθηκε την 08-05-1991 στην Αθήνα.

-ΧΑΡΙΣΗ – ΠΟΥΛΟ Φοίβο του Γεωργίου και της Ουρανίας, ο οποίος γεννήθηκε την 22-03-1990

S8N

18-02-13, 19:22

Εν αναμονή της ......ανάπτυξης.

Επειδή μου φάνηκε χοντρό να είπε κάτι τέτοιο ο Εμίρης, έκανα μια αναζήτηση για τον δήμαρχο Ιθάκης και δεν ανακάλυψα και τα καλύτερα. Επιπλέον, ως κύριο επάγγελμα δηλώνει εκείνο του κατασκευαστή. Έχασε το χρήμα φαίνεται και χολώθηκε.

Ο Εμίρης απ' την άλλη, ήθελε να βγάλει άδεια ανέγερσης σε δασικό τμήμα. Θα μου πεις, εμείς οι έξυπνοι που χτίζουμε αυθαίρετα, καλύτεροι είμαστε? Όχι, δεν είμαστε, αλλά μην ξεπουληθούμε κι εντελώς για το χρήμα. Και σιγά το χρήμα, 3.900.000 ευρώ για το νησί. Τόσα στοίχισε το σπίτι της Βανδή στο Κεφαλάρι.

Στον αγύριστο λοιπόν κι ο Εμίρης και ο δήμαρχος. Ουστ.

Monsta

18-02-13, 19:53

ΣατανΑρη, όταν φύγουμε από την ΕΕ και γίνουμε μέλη της ΑΕ (Αφρικανική Ένωση) θα μας ενδιαφέρουν πάρα πολύ τα 3.900.000. Και τότε δε θα μας δώσει ούτε τα 3 του.

Thomelef

18-02-13, 20:04

το θέμα δεν είναι νομίζω τα νησιά ή η ανεκμετάλευτη γη που περιμένει έναν κροίσο για να την κάνει παιδότοπο του. δεν είναι τόσο μεγάλης σημασίας όσο οι αποκρατικοποιήσεις ζημιογόνων φορέων που πληρώνουμε όλοι μας.

ΑΛΛΑ. όχι να διώχνεις με τον χειρότερο τρόπο, έναν βαθύπλουτο που αύριο μεθαύριο είτε γιατί του αρέσει το περιβάλον της ελλάδος, είτε γιατί βλέπει κάποια προοπτική να είναι σε θέση να κάνει μια πολύ σοβαρότερη επένδυση.

έφυγε λοιπόν με την χειρότερη εντύπωση, ρίχνει μαύρη πέτρα πίσω του, ενώ σίγουρα δεν θα θέλει να ξανακούσει για ελλάδα και επένδυση.

αυτή είναι η μεγαλύτερη ζημιά που πάθαμε στην συγκεκριμένη περίπτωση και όχι τα 3,9 μύρια που χάθηκαν.

πολύ κακώς που ο σαμαράς δεν πείρε πάνω του το θέμα προσωπικά και άφησε τους ηλίθιους που έχουν διορίσει να κάνουν κουμάντο...

Nino

18-02-13, 20:07

Monsta

18-02-13, 20:35

gant

18-02-13, 21:18

https://www.bmwfans.gr/forum/attachment.php?attachmentid=17757&d=1361218639

S8N

18-02-13, 21:41

Παιδες, ο Εμιρης ηθελε να χτισει το εξοχικο του σε μια νησο οπου εχει απαγορευθει η δομηση. Το κακο δεν ειναι οτι δεν του καναμε το χατηρι, το κακο ειναι οτι καποιος πηρε προκαταβολη πουλωντας του φυκια για μεταξωτες κορδελες. Μετα επεσαν και οι καμπιες πανω του που μυριστηκαν χρημα, του εγλυφαν τον κωλο και του εδωσαν την εντυπωση οτι για ολα φταιει το κρατος.

Κατι τετοιοι ερχονται και στο γραφειο μου και μου ζαλιζουν τον ερωτα γιατι πρεπει να πληρωσουν για να τακτοποιησουν το γαμωαυθαιρετο τους. Μα, κυριε παπαρα, πηγες κι εχτισες χωρις αδεια σε ζωνη οικιστικου ελεγχου που χωριζει βιομηχανικη περιοχη απο περιοχη αποκλειστικης κατοικιας. Και αποζημειωθηκες κιολας για το σκατοοικοπεδο σου. Τωρα σου φταιει το κρατος που δε σε εβαλε στο σχεδιο; Εμενα με ρωτας αν θελω να βλεπω τη γαμωκαλυβα σου απο το παραθυρο μου; Με ρωτησες αν ανεχομαι τη ζημια που κανεις στο περιβαλλον με την υποκατασκευη σου, που θα σε πλακωσει στον πρωτο σεισμο;

Με την ιδια νοοτροπια ηρθε και ο Εμιρης. Ηθελε να χτισει εκει που δεν επιτρεπεται. Για καποιον λογο δεν επιτρεπεται. Τραβα χτισε αλλου η σαλτα και μαμησου. Αλλα ειπα, δε φταιει αυτος. Φταινε τα τρωκτικα που μειναν με την ορεξη.

Thomelef

18-02-13, 22:52

επειδη αυτο δεν θα γινει ποτε και ελεος πια με την τρομολαγνεια ...
προς στιγμην ας παρει αυτος τα τρια τα δικα μας.
Ουτε επειδη καποιος θα δηλωνει επενδυτης θσα του δωδουμε και τις γυναικες μας να τις πηδηξει...

αυτή τη στιγμή νομίζω ότι δεν έχουμε και πολύ μεγάλες πολυτέλειες, ούτε και την δύναμη να γυρνάμε έτσι απλά την πλάτη μας στα πάντα. σάλιο για να φάμε δεν έχουμε που λέει ο λόγος και καλό θα ήταν να είμαστε λίγο πιο ανοιχτόμυαλοι με όλα αυτά που συμβαίνουν.

γιατί δλδ φαίνεται παράξενο μια περαιτέρω επένδυση απο τον συγκεκριμένο άραβα, απο την οποία να επωφεληθεί και ο ίδιος, αλλά και ο τόπος...

άλωστε μην ξεχνάμε ότι έχουμε τα ξενία ως τα μεγαλύτερα ερείπια στις καλύτερες τοποθεσίες. παράλογο θα ήταν δλδ να έρθει κάποιος με επιχειρηματικό μυαλό και να τα ξαναλειτουργήσει επενδύοντας στον ελληνικό τουρισμό, ενώ παράλληλα θα μπορούσε να βοηθήσει λίγο και την ανεργία?

το ότι μερικά πράγματα δεν γίνονται στην χώρα λόγο ανικανότητας, δεν σημαίνει ότι και απραγματοποίητα. τους κατάλληλους ανθρώπους θέλουν που να ξέρουν να χειρίζονται καταστάσεις.

Stamatis

18-02-13, 23:05

https://www.youtube.com/watch?v=aSocIJ6DWhw

Thomelef

18-02-13, 23:17

https://www.youtube.com/watch?v=aSocIJ6DWhw

ανατριχίλα...

και με το εσπα να τρέχει, αυτά τα φιλέτα ουτε καν τα έχουν στο πρόγραμμα να τα επισκευάσουν και να τα επαναλειτουργήσουν οι άχρηστοι...

φάτε το πασοκ και τα ωραία του, παρέα με τον σοσιαλισμό του κώλου.

katsaraios

18-02-13, 23:37

STREETRACING

19-02-13, 07:46

Πάντως σαν τιμη ξεφτίλα.
Ασχέτως που για να γινόταν κατοικήσιμο ήθελε τα τριπλά.
Κ φυσικά γενικά η γραφειοκρατία κ η δυσκοιλιοτητα στην Ελλάδα έχει φρενάρει ΤΙΣ επενδύσεις όχι τώρα, απο πολυ παλιά.
Χωρίς να σημαίνει πάντα αυτο ότι πρέπει όλοι,όλα να επιτρέπονται για επένδυση.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Thomelef

19-02-13, 08:44

εδώ γιάννη ξέρεις σε τι σημείο βρισκόμαστε???

ακόμα και να χαρίζανε αυτό το παρατημένο κτίριο σε κάποιον για να το φτιάξει και να το λειτουργήσει, θα πεταγόντουσαν οι μισοί και θα γινότανε ο κακός χαμός.

τόσα χρόνια ερείπια που δεν τα δίνει σημασία κανείς, παρατημένα στο έλεος του καιρού, δεν ενδιαφέρουν κανέναν. ούτε το πως είναι, ούτε το πως έφτασαν να είναι έτσι. μόλις όμως πάει κάτι να γίνει, γίνεται ο κακός χαμός ότι χαρίζουμε και ξεπουλάμε τα εθνικά ερείπια - καταλλύματα για πρεζάκια.

Nino

19-02-13, 08:57

αυτή τη στιγμή νομίζω ότι δεν έχουμε και πολύ μεγάλες πολυτέλειες, ούτε και την δύναμη να γυρνάμε έτσι απλά την πλάτη μας στα πάντα. σάλιο για να φάμε δεν έχουμε που λέει ο λόγος και καλό θα ήταν να είμαστε λίγο πιο ανοιχτόμυαλοι με όλα αυτά που συμβαίνουν.

γιατί δλδ φαίνεται παράξενο μια περαιτέρω επένδυση απο τον συγκεκριμένο άραβα, απο την οποία να επωφεληθεί και ο ίδιος, αλλά και ο τόπος...

άλωστε μην ξεχνάμε ότι έχουμε τα ξενία ως τα μεγαλύτερα ερείπια στις καλύτερες τοποθεσίες. παράλογο θα ήταν δλδ να έρθει κάποιος με επιχειρηματικό μυαλό και να τα ξαναλειτουργήσει επενδύοντας στον ελληνικό τουρισμό, ενώ παράλληλα θα μπορούσε να βοηθήσει λίγο και την ανεργία?

το ότι μερικά πράγματα δεν γίνονται στην χώρα λόγο ανικανότητας, δεν σημαίνει ότι και απραγματοποίητα. τους κατάλληλους ανθρώπους θέλουν που να ξέρουν να χειρίζονται καταστάσεις.

Σωστα Θωμα δεν εχουμε την πολυτελεια αλλα αυτο δεν θα μας κανει να χασουμε και καθε ιχνος αξιοπρεπειας.
Οσο για τα Ξενια δεν το χωραει ο νους μου γιατι τα αφηνουν ετσι να ρημαζουν, εκεινο στο πευκοχωρι ειναι παραδεισος και καθε φορα που παω με πιανει η ψυχη μου.

S8N

19-02-13, 09:17

Αρη αφου θα αγοραζε ΟΛΟ το νησι ,τι μας πειραζε αν θα χτισει βιλα εκει??
Θα εμποδιζε το πεταγμα των γλαροπουλων η το θαλασσιο ρευμα που περνανε τα αφροψαρα ?
Ελικρινα δεν καταλαβαινω,εκτος αν ειναι καλυτερα τετοια ερημα για βοσκοτοπια:whistle:

Γιώργο, στα συρτάρια του ΥΠΕΚΑ υπάρχουν χωροταξικές μελέτες οι περισσότερες εκ των οποίων έχουν περάσει όλα τα γραφειοκρατικά στάδια εγκρίσεων, ακόμη και αυτό του Συμβουλίου της Επικρατείας. Δεν είμαστε εμείς εκείνοι που θα κρίνουν για ποιο λόγο η συγκεκριμένη νήσος θεωρείται δασική και προστατεύεται. Επιπλέον, για την ανέγερση κτίσματος σε περιοχές ιδιαιτέρου φυσικού κάλλους απαιτείται περιβαλλοντική μελέτη. Σου θέτω ορισμένα ερωτήματα:

- Με ποιον τρόπο θα γίνεται η πρόσβαση στα κτήρια; Προφανώς λοιπόν οι εργασίες δεν περιλαμβάνουν μερικά υπνοδωμάτια και λουτρά αλλά και λιμενικά έργα, ασφαλτοστρωμένους δρόμους και κατασκευές στον αιγιαλό.

- Πώς θα ηλεκτροδοτηθεί το κτήριο; Με φωτοβολταϊκά? Χα. Με γεννήτριες? Χαχα. Με εναέρια ή υποθαλάσσια καλώδια; Ποιος θα πληρώσει γι' αυτά? Τι περιβαλλοντικές επιπτώσεις έχουν?

- Πώς θα γίνεται η υδροδότηση και η αποχέτευση των κτηρίων και λοιπών υποδομών; Με συσκευές αφαλάτωσης και βιολογικούς καθαρισμούς? Και πως θα έφερνε νερό στην Ιθάκη ο τύπος? Με τον ίδιο τρόπο?

- Ποιος θα αναλάβει την προστασία του περιβάλλοντος και τον πολεοδομικό έλεγχο των οικοδομών που θα ανεγερθούν, όταν ούτε εσύ ο ίδιος δε θα μπορείς να πλησιάσεις με σκαφάκι?

- Ποιος θα καθορίσει μέτρα και περιορισμούς δόμησης στις νήσους αυτές?

Δε θέτω καν θέματα εθνικής ασφάλειας, αφού το παράδειγμα του Εμίρη μπορεί να το ακολουθήσει ο κάθε ζάμπλουτος πρώην υπήκοος Σοβιετίας και να το κάνει ορμητήριο για τους σκοπούς του.

Ο Σαμαράς πολύ καλά έκανε και δεν αναμίχθηκε στην υπόθεση. Εκτός κι αν πάρουμε απόφαση να χτίζουμε από δω και στο εξής όπως έχτισε ο Μαροσούλης στη γωνία Πειραιώς και Ιεράς Οδού.

Thomelef

19-02-13, 09:27

Σωστα Θωμα δεν εχουμε την πολυτελεια αλλα αυτο δεν θα μας κανει να χασουμε και καθε ιχνος αξιοπρεπειας.
Οσο για τα Ξενια δεν το χωραει ο νους μου γιατι τα αφηνουν ετσι να ρημαζουν, εκεινο στο πευκοχωρι ειναι παραδεισος και καθε φορα που παω με πιανει η ψυχη μου.

για ποια αξιοπρέπεια μιλάμε???για αυτή που φρόντισαν οι πολιτικοί μας να χαθεί?

και άντε πες ότι οκ, έγινε ότι έγινε...τι κερδίσαμε είναι η ερώτηση μου. το να δημιουργείς προυποθέσεις για κάτι, δεν νομίζω ότι είναι κακό...

εμείς παράδειγμα το development για οτιδήποτε καινούριο φτιάχναμε για τους κατασκευαστές, κάποτε το χρεώναμε. σε κάποιες περιπτώσεις μπορεί να έπιαναν καλούπια φόρμες κτλ κτλ ακόμα και τα 4κ, εκ των οποίων ήταν υπολογισμένα μόνο τα έξοδα, διότι ποντάραμε στην μετέπειτα παραγωγή.

αυτή την στιγμή, αυτό το πράγμα το χρηματοδοτούμε μόνοι μας, και είναι και ο λόγος που ανοίξαμε λίγο τις εξαγωγές μας. ουσιαστικά κάνουμε έναν τύπο επένδυσης που αποσκοπεί στο μέλον, να δημιουργήσουμε πιο γρήγορα και εύκολα ένα δίκτυο, αλλιώς δεν έχουμε ζωή πάνω απο 6 μήνες...

έλειψη αξιοπρέπειας είναι αυτό? τουλάχιστον έτσι, αν και οι τιμές είναι καλές, προχωράμε κατευθείαν με τον πελάτη μιας και δεν του αφήνεις περιθώρειο να σκεφτεί γιατί δεν έχει κάτι να χάσει, και μόλις δεί ότι και η ποιότητα ανταποκρίνεται, γίνεται το ξεκίνημα της συνεργασίας.

φυσικά αν είμουν άνετος, δεν υπήρχε περίπτωση να το έκανα, αλλά τα περιθώρια μου είναι στενά και δεν έχω την πολυτέλεια να πώ χέστον πάμε να βρούμε άλλον που να είναι στα μέτρα μας.

δώστου τα...να κάνει αυτό που θέλει, πλεύρισε τον, κάντου μια πρόταση να σκεφτεί, και δεν ξες ποιο θα είναι το αποτέλεσμα.

επενδύουν δισεκατομύρια στο ντουμπάι αυτοί οι άνθρωποι και εμείς έχουμε ανεκμετάλευτα κομμάτια που όπως είναι η κατάσταση σήμερα, θα μείνουν για πάρα πολλά χρόνια με την νοοτροπία που έχουμε αποκτήσει τόσα χρόνια.

να βολευτεί σιγά σιγά ο κόσμος που έχει μείνει στον δρόμο και σιγά σιγά όλα θα φτιάξουν.

προσωπικά πιστεύω ότι στην βράση κολάει το σίδερο.

Konstantinos E60

19-02-13, 09:32

Έτσι όπως τα λέει ο Άρης είναι. Και για να καταλάβω επενδυτές ψάχνουμε ή εργολάβους ?
Εκτός αν συνεχίζουμε να πιστεύουμε ότι η βίλα και η μαιζονετα είναι επένδυση.

S8N

19-02-13, 09:49

Ανάπτυξη από την οικοδομή μην περιμένετε. Και τους εργολάβους, ξεχάστε τους. Σε μερικά χρόνια μικρά τεχνικά γραφεία σαν το δικό μου δε θα υπάρχουν. Θα υπάρχουν εταιρείες με υπαλλήλους μηχανικούς όλων των ειδικοτήτων που θα αναλαμβάνουν όλο το έργο από την έκδοση της άδειας μέχρι το παραμικρό πιστοποιητικό. Έτσι συμβαίνει και στο εξωτερικό. Θα σου έρχεται μια επιστολή να περάσεις από το ταμείο για να εξοφλήσεις τις υδραυλικές εργασίες στο υπό ανέγερση σπίτι σου, θα παίρνεις την αποδειξούλα σου ή το τιμολογιάκι σου και όλα καλά. Όχι τώρα, που φωνάζεις όποιον να 'ναι και ούτε απόδειξη ούτε εγγύηση ούτε τίποτα, μηχανικό βλέπεις ή του ύψους ή του βάθους, ο ιδιοκτήτης κάνει ό,τι του καπνίσει και από μέτρα ασφαλείας μηδέν.

Α, και επενδυτής ήταν ο Κωνσταντακόπουλος που έκανε ό,τι έκανε στο Costa Navarino, όχι ο Εμίρης του Κατάρ.

PANOS-E60

19-02-13, 09:52

και ο Αρης έχει δίκιο που θέτει κανόνες για τις επενδύσεις και ο Θωμάς που ζητάει άμεσες δράσεις, ιδανικά πρέπει να συνδυάζονται και τα δύο.

μιά ακόμα καλή ιδέα που ελπίζω να μην μείνει μόνο στα σχέδια

Των Μαρίνας Μάνη, Νίκου Χρυσικόπουλου

Ένα εντυπωσιακό και ιδιαίτερα φιλόδοξο σχέδιο για τη δημιουργία ενός νέου λιμενικού hub, ελάχιστα λεπτά από το κέντρο του Πειραιά, στο νέο Φάληρο, επεξεργάζεται η κυβέρνηση. Στόχος η προσέλκυση μεγάλων ξένων επενδύσεων στον τουρισμό, και ιδιαίτερα στον τομέα της κρουαζιέρας, από όπου εκτιμάται πως η Ελλάδα μπορεί να ωφεληθεί άμεσα, υπό την προϋπόθεση, όμως, δημιουργίας σύγχρονων υποδομών.

Η ιδέα έχει πέσει στο τραπέζι του κυβερνητικού επιτελείου εδώ και μήνες, όταν διαπιστώθηκε ότι το μεγαλύτερο λιμάνι της χώρας δεν μπορεί να «σηκώσει» ένα μεγάλο επενδυτικό project προς αυτή την κατεύθυνση, εξαιτίας του κορεσμού του, του κυκλοφοριακού χάους, που καθιστά προβληματική τη μετακίνηση χιλιάδων τουριστών ημερησίως σε ώρες αιχμής, αλλά και (κυρίως...) των ζητημάτων ασφαλείας που έχουν ανακύψει.

100.000 επιβάτες την εβδομάδα

Σύμφωνα με όσα μεταφέρονται στο «Κ», το (υπό επεξεργασία) σχέδιο έχει ως εξής: η μικρή βραχονησίδα των 2 στρεμμάτων που βρίσκεται «απέναντι» από την περιοχή του Σταδίου Ειρήνης και Φιλίας να φτάσει σε έκταση τα 20 στρέμματα, με παρεμβάσεις (επιχωματώσεις κ.λπ.).

Στη μια πλευρά θα διαμορφωθούν τουλάχιστον τέσσερις προβλήτες, για να δένουν τα κρουαζιερόπλοια, ενώ η άλλη θα ενώνεται με τη στεριά με γέφυρα, η οποία θα καταλήγει απευθείας στην παραλιακή -και μ΄ αυτόν τον τρόπο θα παρακάμπτονται οι στενοί δρόμοι του Πειραιά, που προκαλούν αφόρητο μποτιλιάρισμα.

Η υπόλοιπη έκταση του «νησιού» θα φιλοξενεί άνετο χώρο υποδοχής των τουριστών και πάρκινγκ για τα οχήματα που θα τους μεταφέρουν σε όποιο σημείο του Λεκανοπεδίου επιθυμούν. Υπολογίζεται ότι θα απαιτούνται 80 πούλμαν για δύο κρουαζιερόπλοια άνω των 300 μέτρων με 2.500-3.000 επιβάτες έκαστο.

Κατά τους υπολογισμούς, το «νησί» θα μπορεί να υποδέχεται περίπου επτά κρουαζιερόπλοια την ημέρα (σ.σ.: θα σταθμεύουν από 12 έως 24 ώρες), που μεταφράζονται σε 100.000 επιβάτες την εβδομάδα, ενώ το πάρκινγκ για τα μέσα μεταφοράς τους θα χωρά τουλάχιστον 80 μεγάλα οχήματα (πούλμαν) και διπλάσιο αριθμό μικρότερων αυτοκινήτων. Κατά τους ένθερμους υποστηρικτές της ιδέας, η εν λόγω επένδυση θα προσφέρει σημαντικό αριθμό θέσεων εργασίας πάνω στο «νησί», συν τα έσοδα από τα τέλη ελλιμενισμού. Όσο για το κόστος; Οι πληροφορίες μιλούν για (καταρχήν) 300 εκατ. ευρώ, ενώ το μεγαλεπήβολο έργο θα τρέξει με ΣΔΙΤ και, αν δεν υπάρξουν απρόοπτα, οι διαδικασίες υπολογίζεται να δρομολογηθούν τον Απρίλιο...

Ιδιαίτερη σημασία έχει η τοποθεσία, καθώς όλα αυτά, εφόσον υλοποιηθούν, θα δημιουργήσουν ένα μοναδικό location, σε απόσταση αναπνοής από την επένδυση που υλοποιεί το Ίδρυμα «Νιάρχος» στο Δέλτα Φαλήρου (Εθνική Βιβλιοθήκη - Εθνική Λυρική Σκηνή) και από το Ελληνικό, όπου οι εκεί παρεμβάσεις, εν όψει αποκρατικοποίησης, μελλοντικά θα μεταμορφώσουν το παραλιακό μέτωπο της πρωτεύουσας.

Οι επενδυτές

Καλά πληροφορημένες πηγές αναφέρουν πως η δημιουργία ενός νέου hub για την κρουαζιέρα στο Νέο Φάληρο αποτελεί πρωτοβουλία των κολοσσών του κλάδου, όπως η Royal Olympic Cruises και η Caribbean, που βρήκε ευήκοα ώτα στο οικονομικό επιτελείο της κυβέρνησης.

Το σκεπτικό είναι διπλό: να αποκτήσει η χώρα έναν «κλειστό», σύγχρονο και απόλυτα ελεγχόμενο χώρο υποδομής κρουαζιερόπλοιων, ο οποίος θα μπορεί να αποτελέσει home port και να αλλάξει τη θέση της Ελλάδας στον τουριστικό χάρτη. Αυτό θα συμβεί με τη μεταμόρφωση του Πειραιά από λιμάνι διέλευσης σε αφετηρία ή τερματισμό για τα δρομολόγια των κρουαζιερόπλοιων. Η αλλαγή αυτή είναι σημαντική, για τον εξής λόγο: οι επιβάτες δαπανούν πολύ περισσότερα στα λιμάνια αφετηρίας ή τερματισμού απ΄ όσα στους ενδιάμεσους σταθμούς.

Σύμφωνα με ειδική μελέτη της Εθνικής Τράπεζας, αν και η χώρα αποτελεί έναν εξαιρετικά ελκυστικό προορισμό κρουαζιέρας, δεν καταφέρνει να απορροφήσει τα τουριστικά έσοδα που της αναλογούν, αφού τα ελληνικά λιμάνια δεν προτιμώνται ως σημεία εκκίνησης κρουαζιέρας (home ports), λόγω χαμηλής ανταγωνιστικότητας, αδυναμία που στερεί πολλαπλάσια έσοδα, καθώς η μέση δαπάνη ανά επιβάτη (από τον ίδιο και από την εταιρεία κρουαζιέρας) αγγίζει τα 600 ευρώ στα λιμάνια εκκίνησης και μόλις τα 80 ευρώ στα λιμάνια διέλευσης (ports of call).

Εκτιμάται ότι τα ετήσια έσοδα από τον κλάδο της κρουαζιέρας στη χώρα μπορεί να φτάσουν τα 2 δισ. ευρώ το 2016, από 600 εκατ. ευρώ το 2011, αν αναπτυχθεί το home porting, ώστε τα δύο τρίτα των επισκεπτών της χώρας να ξεκινούν από ελληνικά λιμάνια.

Στην Ελλάδα η ανοδική τάση της ζήτησης οδήγησε σε μέση ετήσια αύξηση 15% στην επιβατική κίνηση κρουαζιέρας στο λιμάνι του Πειραιά κατά την τριετία 2009-2011. Την περσινή χρονιά τα άμεσα έσοδα που προέκυψαν από τον ευρωπαϊκό κλάδο της κρουαζιέρας έφτασαν τα 15 δισ. ευρώ, από 8,5 δισ. ευρώ το 2005. Η Ιταλία συγκεντρώνει το 30% των εσόδων, ενώ 9% αντιστοιχεί στην Ισπανία και μόλις 4% στην Ελλάδα (σ.σ.: έσοδα της τάξης των 600 εκατ. ευρώ, που αντιστοιχούν στο 0,3% του ΑΕΠ και στο 5,2% της συνολικής τουριστικής δαπάνης).

Οι πρωίες αντιδράσεις

Έντονη διαμάχη έχει ξεσπάσει εδώ και λίγες εβδομάδες ανάμεσα στον Πειραιά και στο νέο Φάληρο για το ποιος θα πάρει τη μερίδα του λέοντος στην κρουαζιέρα -και μάλιστα χωρίς να έχει ανάψει ακόμη η συζήτηση για το «νησί». Η συνήθης μάχη του «παλαιού» με το «καινούργιο», από τη μια, και τα συμφέροντα που θίγονται, από την άλλη, τείνουν να μετατρέψουν την όλη υπόθεση σε ναυμαχία. Στους αντιδρώντες, για παράδειγμα, ανήκουν (πολλά) στελέχη του ΟΛΠ που εκτιμούν ότι από τον ανταγωνισμό θα βγει χαμένο το μεγαλύτερο λιμάνι της χώρας, αν και στις συζητήσεις τους προτιμούν να εκφράζουν φόβο ότι «χαμένες θα είναι και οι δύο πλευρές».

Αντιδρούν, επίσης, οι έμποροι του Πειραιά οι οποίοι θεωρούν βέβαιο ότι θα μαραζώσει η τοπική αγορά, καθώς «εμείς ποντάρουμε στο 30% των επιβατών που δεν θέλουν να απομακρυνθούν από το λιμάνι».

Πηγή:www.capital.gr

wheelman

19-02-13, 10:01

Κάηκαν που κάηκαν, τουλάχιστον το γλεντάνε… διαμαρτυρόμενοι οι Ισπανοί,
οι αποταμιεύσεις των οποίων «κουρεύτηκαν» στο πλαίσιο της διάσωσης των τραπεζών της χώρας.

Χιλιάδες Ισπανοί που είχαν επενδύσει σε «ασφαλή» τραπεζικά ομόλογα, αλλά με την οικονομική κρίση
και την εθνικοποίηση πολλών τραπεζών, έχασαν το μεγαλύτερο μέρος από το «κομπόδεμα»,
σπεύδουν στις τράπεζες για τα… ρέστα.

Μετά το κατάληψη υποκαταστημάτων από… χορευτές φλαμένγκο,
το κλείσιμο λογαριασμών με… κονφετί και τις επισκέψεις στις τράπεζες με στολές γουρουνιών,
οι Ισπανοί που είδαν τις περιουσίες τους να εξαϋλώνονται καλούνται να καταγράψουν
τους πρωτότυπους τρόπους διαμαρτυρίας τους κατά της Banco Santander σε βίντεο.
Επαθλο για την καλύτερη, μια… Ferrari.

Τον διαγωνισμό ξεκίνησε ένας 51χρονος ανθοπώλης, ο οποίος είχε επενδύσει όλες τις οικονομίες του,
ύψους 1,2 εκατ. ευρώ σε ομόλογα της τράπεζας το 2007, τα οποία όμως μετατράπηκαν το 2012
σε μετοχές της Santander με αποτέλεσμα να υποστεί τεράστια ζημιά.

«Έχω λάβει ήδη πολλά βίντεο για το διαγωνισμό, αλλά αν αυτό δεν
οδηγήσει σε επανάκτηση των χρημάτων μου, θα αναγκαστώ ούτως ή
άλλως να την χαρίσω», σημειώνει ο ίδιος.

Η διαμαρτυρία ενδέχεται να μην οδηγήσει πουθενά, καθώς τα "κουρέματα"
επιβλήθηκαν από τους διεθνείς δανειστές για τη διάσωση των τραπεζών,
αλλά τουλάχιστον υπάρχει η ελπίδα της Ferrari.

Το τι θα την κάνει όποιος την κερδίσει είναι άλλου παπά ευαγγέλιο...

Πηγή (https://www.euro2day.gr/chameleon/139/articles/758555/ChameleonArticle.aspx)

bimmerm

19-02-13, 11:24

ειχα δει στην μενεγακη το ολο ιστορικο του εμιρη που ηθελε να επενδυσει.ναι παιζει και τετοιες ειδησεις καμμια φορα!..βεβαια εκει δοθηκε η ειδηση περισοτερο για το λαιφσταιλ του εμιρη παρα για το επενδυτικο στοιχειο..
ηθελε να αγορασει το νησι και να κανει σπιτι και η ελληνικη πλευρα αρχικα συμφωνησε με τον ορο να φτιαξει ενα πολυτελες ξενοδοχειο.ολα ετσι αρχιζουν στην ελλαδα και μετα αρχιζουν τα παρατραγουδα γιατι καποιοι μυριζονται ευκολο χρημα και διπλαρωνουν...και ευτυχως δεν εγινε...οπως τα λεει ο S8N,τιποτα παραπανω...

θωμα παροτι σε γενικες γραμμες συμφωνω μαυτο που λες αλλα δεν πρεπει να υποκυψουμε σε εξευτελιστικες προτασεις.τουλαχιστον στον τουρισμο.γιατι δεν πρεπει να φερουμε επενδυσεις που να πληρωνουν στους υπαλληλους 400 ευρω.και το ξαναλεω,μιλαω μονο για τον τουρισμο που ειμαι κοντα.ειναι ενας απο τους ομεις που δουλευουν και πρεπει να μην τον χαντακωσουμε κιαλλο αλλα να τον αναδειξουμε.εκει δεν πρεπει να αφεθουμε σε σεριφηδες.λεω τι πρεπει να γινει,οχι οτι γινονται ολα σωστα.
εγω παντως επενδυτες στον τουρισμο που θελουν να εκμεταλευτουν την κριση για να κανουν την ελλαδα σαν κανενα φτωχονησι της πολυνησιας η' οτι αλλο και να βγαζουν αυτοι οι επιχειρηματιες χρηματα και να μου απαγορευουν εμενα με σεκιουριτυ κ.λπ. που να κανω διακοπες και μπανια στην χωρα μου δεν γουσταρω.ουτε σε ενα θεικο προορισμο οπως η ελλαδα να εργαζονται με 400 ευρω και να λενε και ευχαριστω στον επενδυτη.οχι στον τουριστικο τομεα.αλλου ναι οχι στον τουρισμο.

τα ξενια ειναι αλλο πραγμα.και επειδη εισαι και εσυ απο βορεια ξερεις οτι εχουμε και ρημαζει το καλυτερο στην χαλκιδικη με την καλυτερη παραλια της ελλαδας μπροστα του.ειναι ομως αλλο θεμα και νομιζω οτι εκει δεν εχει καμμια σχεση μαυτο που περιγραφουμε.μην τα συγκρινουμε.τα ξενια πρεπει πως ειπες και εσυ να τα ενταξουμε στα εσπα και να τα αξιοποιησει το κρατος,ειτε το ιδιο,με ενα ιδιωτη μανατζμεντ η' να τα νοικιασει σε ιδιωτη .
φιλε κατσαραιος καταλαβαινω το σκετπικο σου αλλα ας εχουμε και κανα βοσκοτοπι ελευθερο να ζει κανενα γλαροπουλο,φωκια η' οτιδηποτε αλλο ελευθερο.δεν ειναι κακο να εχουμε φυση στην ελλαδα.δεν χρειαζεται να εχουμε παντου τσιμεντο,να υπαρχουν και προστατευμενοι τοποι.ας μην ρημαξουμε ολη την φυση για να ικανοποιησουμε νταβατζηδες ενδωθεν και εξωθεν ελλαδας .να βρει την αναπτυξη αλλου η ελλαδα.
να μην χαλαμε βουνα και δαση και αγριους τοπους για να χτιζουμε ειτε επενδυσεις ειτε αυθαιρετα.
ασε που αμα υποχωρεις συνεχεια σε τετοιους τυπους μετα συνεχεια θα υποχωρεις.ναι να κανουμε αναπτυξη αλλα με αξιοπρεπεια και με πλανο,οχι τυχοδιωκτικα οπως γινοταν οπως τωρα. ειπαμε να αλλαξουμε...

φιλε S8N μιας και εισαι του επαγγελματος ειχα παντα μια απορια.πως γινεται αφου ειναι καποιος παρανομος οταν χτιζει σπιτι να του δινει το κρατος ,που τον κρινει παρανομο ρευμα και νερο για το αυθαιρετο του?

bimmerm

19-02-13, 11:34

τωρα που το σκεφτομαι καλυτερα,μια χαρα ειναι το ξενια ετσι οπως ειναι.εχει προσβαση ο λαος στην παραλια και εχει και την ομορφια του δασους που αμα ερθει κανενας επενδυτης μπορει και να το χαλασει.αστο καλα ειναι.να το γκρεμισουνε και να το κανουν πρασινο.μαμησαμε την χαλκιδικη με τα τσιμεντα.αντε κανα καμπινγκ καλα ειναι που δεν εχει τοσο επιβαρυνση και ειναι και φτηνο.
ειδα και στον αρμενιστη τον ιδιωτη, που ενω ο νομος επιβαλει να εχει ενα δρομο ελευθερο για τον πολιτη μεσα απο το καμπινγκ η' διπλα για προσβαση στην παραλια,αυτος χρεωνει την εισοδο μετα το μισαωρο γιατι δεν εβγαλε δρομο επιτηδες να περνας μεσα απο το καμπινγκ.ασε ρε..ενταξει εχεις μια απο τις καλυτερες παραλιες στον κοσμο αλλα ανηκει σε ολους τους ελληνες...και εχεις και την αρχη να κανει τα στραβα ματια...μια χαρα ειναι ελευθερα στην φυση οι παραλιες.νοοτροπια να τις κραταμε ελευθερες επρεπε να εχουμε αλλα αυτο ξενικανει απο αλλου.να βαλουμε σεκιουριτυ να επιβλεπουν την καθαριοτητα και τιποτα αλλο...

Ptboul

19-02-13, 11:39

φιλε S8N μιας και εισαι του επαγγελματος ειχα παντα μια απορια.πως γινεται αφου ειναι καποιος παρανομος οταν χτιζει σπιτι να του δινει το κρατος ,που τον κρινει παρανομο ρευμα και νερο για το αυθαιρετο του?

Απλά πράγματα.

https://www.tovima.gr/relatedarticles/article/?aid=101729

ORPHEUS

19-02-13, 12:20

περισσεύουν ..........

https://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22770&subid=2&pubid=63784395

Monsta

19-02-13, 12:20

Οχι, σε λίγο δεν θα μείνουν χώρες που θα μπορούν να συγκρίνονται με το Ελλαδιστάν.

Ανοίχτε τα μάτια, ΖΙΜΠΑΜΠΟΥΕ λέμε.

https://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1491089

Bitz

19-02-13, 12:41

Nino

19-02-13, 13:00

για ποια αξιοπρέπεια μιλάμε???για αυτή που φρόντισαν οι πολιτικοί μας να χαθεί?

και άντε πες ότι οκ, έγινε ότι έγινε...τι κερδίσαμε είναι η ερώτηση μου. το να δημιουργείς προυποθέσεις για κάτι, δεν νομίζω ότι είναι κακό...

εμείς παράδειγμα το development για οτιδήποτε καινούριο φτιάχναμε για τους κατασκευαστές, κάποτε το χρεώναμε. σε κάποιες περιπτώσεις μπορεί να έπιαναν καλούπια φόρμες κτλ κτλ ακόμα και τα 4κ, εκ των οποίων ήταν υπολογισμένα μόνο τα έξοδα, διότι ποντάραμε στην μετέπειτα παραγωγή.

αυτή την στιγμή, αυτό το πράγμα το χρηματοδοτούμε μόνοι μας, και είναι και ο λόγος που ανοίξαμε λίγο τις εξαγωγές μας. ουσιαστικά κάνουμε έναν τύπο επένδυσης που αποσκοπεί στο μέλον, να δημιουργήσουμε πιο γρήγορα και εύκολα ένα δίκτυο, αλλιώς δεν έχουμε ζωή πάνω απο 6 μήνες...

έλειψη αξιοπρέπειας είναι αυτό? τουλάχιστον έτσι, αν και οι τιμές είναι καλές, προχωράμε κατευθείαν με τον πελάτη μιας και δεν του αφήνεις περιθώρειο να σκεφτεί γιατί δεν έχει κάτι να χάσει, και μόλις δεί ότι και η ποιότητα ανταποκρίνεται, γίνεται το ξεκίνημα της συνεργασίας.

φυσικά αν είμουν άνετος, δεν υπήρχε περίπτωση να το έκανα, αλλά τα περιθώρια μου είναι στενά και δεν έχω την πολυτέλεια να πώ χέστον πάμε να βρούμε άλλον που να είναι στα μέτρα μας.

δώστου τα...να κάνει αυτό που θέλει, πλεύρισε τον, κάντου μια πρόταση να σκεφτεί, και δεν ξες ποιο θα είναι το αποτέλεσμα.

επενδύουν δισεκατομύρια στο ντουμπάι αυτοί οι άνθρωποι και εμείς έχουμε ανεκμετάλευτα κομμάτια που όπως είναι η κατάσταση σήμερα, θα μείνουν για πάρα πολλά χρόνια με την νοοτροπία που έχουμε αποκτήσει τόσα χρόνια.

να βολευτεί σιγά σιγά ο κόσμος που έχει μείνει στον δρόμο και σιγά σιγά όλα θα φτιάξουν.

προσωπικά πιστεύω ότι στην βράση κολάει το σίδερο.

Ναι ετσι ειναι, φροντισαν οι πολιτικοι μας να χαθει η ατομικη μας αξιοπρεπεια!! αλλα ακομα εχουμε και πρεπει να διαφυλαξουμε την Εθνικη!!
Ναι εχουμε αναγκη απο επενδυσεις αλλα αυτο μπορει να γινει με την παροχη ισχυρων κινητρων ( φπα μειωση συντελεστων φορολογιας) και οχι με ξεπουλημα και δουλοπρεπεια.
Αν θελει ο εμιρης να επενδυσει ειναι ευπροσδεκτος αρκει αυτο που θα φτιαξει να δημιουργησει θεσεις εργασιας και να προαγει τον πολιτισμο , εμποριο, τουρισμο ,ονομασε το εσυ οπως θες!!
οχι να του δωσουμε ενα νησακι να κανει το ησυχαστηριο του και μαλιστα σε εξευτελιστικη τιμη.
Αντε καθε σκουρος με τα πετρελαια να αγοραζει και απο ενα νησι ετσι επειδη το φυσαει το χρημα, αυτο δεν ειναι επενδυσεις αλλα ξεπουλημα της χωρας.
Λιγη διαφορα εχει απο τις τριτοκοσμικες χωρες που πανε τα ζωα οι δυτικοι και κουνανε τα δολαρια στο δρομο, ε δεν θα καταληξουμε ετσι επειδη εχουμε αναγκη.
Οσο για τους πολιτικους μας, κυριακη κοντη γιορτη...

Thomelef

19-02-13, 13:34

τέλος πάντων...

ακούγεται εδώ και πολύ καιρό ότι θέλουν να μας βάλουν να δουλεύουμε με 400 ευρώ το μήνα, εμείς διαμαρτυρόμαστε (και πολύ λογικά μιας και η ζωή στην ελλάδα είναι πάρα πολύ ακριβή, και τα νούμερα όπως θέλουν να τα υπολογίζουν οι ηλίθιοι δεν βγαίνουν με τπτ) και λέμε όχι, αλλά δυστηχώς για μας, δεν βλέπουμε μάλον τι γίνεται γύρω μας αφού είτε έτσι είτε αλλιώς ο μισθός είναι σχεδόν εκεί κοντά.

οπότε, είτε έρθει κάποιος επενδυτής είτε όχι, ο μισθός θα είναι σε εκείνα τα επίπεδα ςφόσων την ώρα που μιλάμε είμαστε εκεί κοντά.

οπότε δεν ισχύει αυτό το οποίο λέμε σε καμμία περίπτωση. το ποιος φταίει και ποιος όχι, ας μην το αναλύσουμε, λίγο πολύ ξέρουμε...

η διαφορά ποια είναι...η διαφορά λοιπόν, είναι πως ακόμα και τζάμπα να βγείς να δουλέψεις επειδή δεν θες να τρώς την μέρα σου έτσι και θέλεις ν'ασχοληθείς με κάτι, δεν θα βρείς δουλειά...

πολύ απλά γιατί ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΤΗΝ ΑΓΟΡΑ. εφόσων λοιπόν μιλάμε για την υπέρτατη ξευτίλα της αγοράς εργασίας με το βιοποριστικό πρόβλημα να έχει περάσει το κατώφλι μας, με συγχωρείτε, αλλά να την χέσω την εθνική αξιοπρέπεια που υποτίθεται ότι χάνεται με το αν ένας εμίρης έρθει και πάρει μια νήσο για να παίζει.

φτάνουμε λοπίν σήμερα να είμαστε ντεμέκ περήφανοι που είμαστε έλληνες, αλλά ντρπόμαστε να το πούμε.

και μη μου πεί κανείς τι και πως επειδή τα λέμε αναμεταξύ μας εδώ μέσα και γενικότερα στους κύκλους μας μεταξύ ελλήνων, ας έρθει μαζί μου για παρέα κάποιος σε ένα ταξίδι, να δεί αντίδραση και ύφος των ξένων εταιρειών όταν ακούνε ότι η εταιρεία είναι ελληνική.

αφήστε, και τα τελευταία χρόνια πεθάνανε πολλά πράγματα στην ελλάδα, πρώτο και καλύτερο η αξιοπρέπεια. να'ναι καλά ο τραχανάς ο γιωργάκης που τα κατάφερε μια χαρά μ'αυτό.

Monsta

19-02-13, 14:47

Και εδω στις φωτο Ζιμπαμπουε ειναι...

17774

Εσύ αυτό κατάλαβες; Ενοχλεί αυτή η εικόνα επειδή δεν είναι ενδεικτική της κατάστασης εκεί, επειδή ο κόσμος πεινάει ή επειδή είναι στραβά τα γένια μας και μας τσιμπάνε;

Πόσα χρόνια είναι παρατημένο το Ελληνικό;; Με τον Ελαιώνα τι γίνεται;; Που είναι οι σύγχρονες επενδύσεις; Σε όλο το κόσμο από τα σκόπια κ τη Κωνσταντινούπολη μέχρι τη σαιγκόν κ το Πεκίνο γίνοται ουρανοξύστες κ τόσα ακόμα. Εδώ τι ΕΙΔΟΥΣ ανάπτυξη θέλουν;; ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ.-

nikos1400

19-02-13, 14:59

Εδώ τι ΕΙΔΟΥΣ ανάπτυξη θέλουν;; ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ.-

the Three Trillion $$$ question, λοιπον, is this:

Γιατι ???

Bitz

19-02-13, 15:08

Εσύ αυτό κατάλαβες; Ενοχλεί αυτή η εικόνα επειδή δεν είναι ενδεικτική της κατάστασης εκεί, επειδή ο κόσμος πεινάει ή επειδή είναι στραβά τα γένια μας και μας τσιμπάνε;

Πόσα χρόνια είναι παρατημένο το Ελληνικό;; Με τον Ελαιώνα τι γίνεται;; Που είναι οι σύγχρονες επενδύσεις; Σε όλο το κόσμο από τα σκόπια κ τη Κωνσταντινούπολη μέχρι τη σαιγκόν κ το Πεκίνο γίνοται ουρανοξύστες κ τόσα ακόμα. Εδώ τι ΕΙΔΟΥΣ ανάπτυξη θέλουν;; ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ.-

Απλα ηθελα να υπενθυμισω οτι τα νομισματα εχουν παντα δυο οψεις...και μερικες φορες τρεις και βαλε.

υ.γ Μην ξεκινας την προταση σου οταν θελεις να απαντησεις σε καποιον με την λεξη ΕΣΥ....δεν ειναι ευγενικο.:original:

katsaraios

19-02-13, 15:50

Monsta

19-02-13, 15:56

Αυτές είναι οι επενδύσεις στην Ελλάδα. Πιο πάνω από ταβέρνες δε λέει. Η φωτό είναι αληθινή κ το ποσό σε δρχ.

I m outta here.

Monsta

19-02-13, 15:56

......

Nino

19-02-13, 16:30

Χαχαχα βρε Νινο πιστευεις αληθεια οτι ο εμιρης θα εμενε μονο στο νησακι του??
Οι τυποι αυτοι σε πληροφορω ηρθαν το 2000 (με ντοκουμεντα "Ιταλικα") για να πρωτοανοιξουν την αγορα στην αιολικη ενεργεια ,μιλαω για γεγονοτα με αγορες εκτασεων δις τοτε (απο κοντα λεμε που και ποσο τα χρυσοπληρωσαν) και εφυγαν αρον-αρον μολις φτασανε στα γραφεια για τις μιζες..
Πολυυυυ το εκατομμυριο φιλε μου τα χαρτια και οι αδειες μπηκαν στον καταστροφεα εγγραφων επειδη ηταν εντελως παραλογες οι απαιτησεις των ιθυνοντων(μιλαμε για μιζες παντα)..
Και ναι υπαρχουν παντου στα deals αλλα εδω φιλε παιζοταν απιστευτα οργια ,μεχρι την εφ'ορου ζωης πληρωμη πορων σε απαιδευτους τριμα@@κες πολιτικους ,τα γεγονοτα ειναι αληθεστατα...
Λοιπον τι να πει ο επενδυτης οταν ακομα και σημερα ο μπουρτζοβλαχος θεωρει οτι θα τον πιασει κοροιδο μιλωντας για ορους αστειους 100 χρονια πισω..
Εκτος αν θελουμε μονο υπερηφανεια ΝΟΜΙΖΟΝΤΑΣ οτι ειμαστε κυριαρχοι της χωρας .......Ε ΛΟΙΠΟΝ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ και καλα θα κανουν να το αλλαξουν το τροπαριο ,κανεις δεν σωθηκε μονος του ποτε στην οικουμενη ...

Γιωργο! τι ακριβως εγινε εκει δεν ειμαι σε θεση να το γνωριζω, αλλα τα γραφομενα μου καλυπτουν μια γενικοτερη λανθασμενη αντιληψη σχετικα με τις επενδυσεις.
Ναι τις θελουμε αλλα δεν θα στησουμε και κ@λο, ναι να εχουν αντικρυσμα και προοπτικες!!.
Ναι να αξιοποιησουμε οτι ρημαζει ( αυτο θα επρεπε δια ροπαλου να το κυνηγουν), να γινουμε τοπος και προορισμος προς μιμηση αλλα οχι με ξεπουλημα και να καταντησουμε ο λαος του δωσε και σε μενα μπαρμπα...
Να ερχονται οι λεχριτες και να νομιζουν οτι εδω ειμαστε λιγουρια που ψωμολυσανε και με λιγα ευρω θα μας καρφωσουν κιολας (τροπος του λεγειν).
Ζουμε σε μια απο τις ωραιοτερες,ομορφοτερες και ευλογημενες χωρες του κοσμου και αντι να αξιοποιουμε τις δυνατοτητες μας , εμεις περιμενουμε απο τυπους με κελεμπιες που εχουν αμμο και πετροδολαρα και ειμαστε ετοιμοι να τους χαρισουμε τη γη των προγονων αλλα το σημαντικοτερο την γη που εχουμε δανειστει απο τα παιδια μας για να ικανοποιησουν τη ματαιοδοξια τους.
Για να γινω και λιγο λαικιστης , οταν θα παω στη λευκαδα διακοπες και θα βρω τον 330 χαχαχαχαχα θα με παει με το σκαφος του βολτα και αν μου ερθει να παω να κανω μια βουτια στο νησακι θα μπορω και οχι να απαγορευεται και να μας τη πεφτουν σεκιουριταδες της κελεμπιας.

Και ξερεις βρε φιλε και κατι αλλο, στο φιναλε φιναλε αυτο που ζουμε σημερα αυριο θα περασει, οι μισθοι και τα ανυπαρκτα εργασιακα θα μεινουν, τα αλλα ολα σιγα σιγα θα ξαναπαρουν το δρομο τους.
Τοτε τι θα λεμε οταν θα αναλογιστουμε το μεγεθος του εγκληματος που θα εχει διαπραχθει.
Τεσπα σε καποιους αυτα μπορει να φαινονται χαζα,αλλα υπαρχουν αξιες και ιδανικα που δεν πιστωνονται σε λογιστικα φυλλα απεναντι απο τα ευρω!!!

S8N

19-02-13, 16:36

Να πω και κάτι ακόμα?

Ό,τι και να 'χτιζε ο Εμίρης εκεί πάνω, υπάρχει περίπτωση να ήταν καλύτερο ή πολυτελέστερο ή και ασφαλέστερο ακόμα από την 7 αστέρων θαλαμηγό του?

Τσου. Σίγουρα λοιπόν κάτι άλλο έπαιζε.

bimmerm

19-02-13, 17:28

ετσι ειναι παιδες σωστα τα λετε.μηδενισαμε και ακομα μυαλο δεν βαλαμε.εχουμε μια ευκαιρια να ξαναρχισουμε αλλα οπως πρεπει,οχι οπως καναμε τοσα χρονια και τα καναμε σκατα.
να φτιαξουμε μια ελλαδα ανταξια των προγονων μας,οχι των εφημερων προσδοκιων του καθε νεοπλουτου τυχοδιωκτη.οχι να γινουμε ξενοι μεσα στην ιδια μας την χωρα.
δεν λεω οτι ειναι ευκολο γιατι ολοι αυτοι οι τυποι αυτο σχεδιαζανε.να μας βαλουν χερι εκμεταλευομενοι την μιζερια μας και την απογνωση.
στο χερι μας ειναι να τους βαλουμε εμεις χερι και να τους δειξουμε οτι θελουμε να ειμαστε ευρωπαιοι και οχι πολυνησιοι.
να γινουμε χωρα δυνατη με γερες βασεις και οχι εργοστασιακη οπως της κινας.αν καποιοι νομιζετε οτι με το να γινουμε κινα θα γινουμε χωρα ,γιελιεστε.
ειχαμε ξανα εργοστασια της πιρελι και αλλων βιομηχανιων και φυγανε και μειναμε στον ασσο.και μετα αριχσε η καθοδος .γιατι ? γιατι ολα αυτα ηταν ψευτοαναπτυξη.δεν ηταν δικα μας δημιουργηματα,ηταν αλλων και οταν κλεισανε ειχαμε ξανα μιζερια.
πρεπει να φτιαξουμε σιγα-σιγα δουλειες και επιχειρησεις.ναι θα γινει με κοπο και θυσιες 2-3 γενεεων αλλα θα ειμαστε περηφανοι.
ωραια ηρθε η χιουλετ -πακαρντ και επενδυσε για 10 χρονια.και παω εγω και εργαζομαι και φτιαχνω οικογενεια βασιζομενος στον μισθο μου και προσπαθω να φτιαξω ζωη πανω σαυτο.και ξημερωνει μια μερα και φευγει γιατι διπλα εχει πιο χαμηλα μεροκαματα και εγω μενω στον ασσο και πως ζω μετα την οικογενεια μου?αντε παλι ξανα.

οχι καλα ειναι και αυτα,ομως δεν ειναι η πραγματικη οικονομια.πρεπει να παραγουμε,,να εξαγουμε οπως ο θωμας,και αλλοι ελευθεροι επαγγελματιες...τετοιες δουλειες πρεπει να ανοιξουν και να μεγαλωσουν,πρεπει να προσφερουμε υπηρεσιες τουρισμου υψηλου επιπεδου,ειτε σε μορφη ξενοδοχειου ,ειτε σε μορφη καπινκ ,ειτε δωματιων.οχι τα μαλ@κισμενα τα αγγλακια που ερχονται να τα κανουν λιμπα και αφηνουν δεκαρες.ο στοχος μας πρεπει να ειναι προς τα πανω,οχι ξανα στα περασμενα που μας εφεραν εδω.

εγω γουσταρω που μαμανε τους συνδικαλιστες γιατι το προβλημα ξεκιναει απο αυτους που δεν εκαναν συνδικαλισμο αλλα πλουτιζαν για παρτη τους.κατι υγιες θα βγει απο αυτο.να βγει ενα υγιες μοντελο εργαζομενων που θα διεκδικουν δικαιωματα και οχι παπαριες και τουμπανα..α... και θα δουλευουν.αυτο χρειαζομαστε. ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΟΥΜΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΣΑΥΤΗ ΤΗΝ ΧΩΡΑ !!!!
οι αγροτες να παραγουν,οι δημοσιοι να προσφερουν ,οι βουλευτες να υπηρετουν και να μην κλεβουν ,οι ελευθεροι επαγγελματιες να μην φοροδιαφευγουν κ.λπ.
ομως πανω απολα πρεπει να μην πουλησουμε οπως καναμε παλια στα αμερικανακια,τα αγγλακια και αλλους,ξερετε τις μαυρες εκεινες εποχες .που καποτε ειχανε περιφραξει τις ακτες μας για να εχουν ιδιωτικη παραλια.και οχι μονο ξενοι αλλα και ελληνες.
σε κανεναν να μην πουληθει γη,χωρις δικαιωματα στους ελληνες πολιτες.

katsaraios

19-02-13, 18:06

Καλα ας μην το πολυσυζηταμε παρα εξω για αξιοπρεπεια και υπερηφανεια της ελλαδας πια,φτανει γελανε και οι εξωγηινοι αν υπαρχουν...
Και το λεω εγω που μιλαω με ξενο κοσμο στην δουλεια μου και προσπαθω να δω τι μας εχει απομεινη ορθιο ...
Φιλοσοφιες τωρα οτι παλι με χρονια με καιρους παλι δικα μας θα'ναι σορρυ αλλα δεν γεμιζουν το πιατο κανενος ..αν θελετε ετσι δικαιωμα σας,ισως κατεβουν οι Ελ να μας αποκαταστησουν ...

Thomelef

19-02-13, 18:46

ναι ρε παιδιά...τι να λέμε για αξιοπρέπεια πλέον.

την αξιοπρέπεια πρέπει να την ανακτήσουμε με τον καθαρό μας λόγο απέναντι στους ξένους. δεν υπάρχει άλλος τρόπος.

όσο άδικα και σκληρό ακούγεται, αυτή την στιγμή είμαστε ρεζίλι. όλοι ξέρουν ότι δεν παράγουμε τπτ, όλοι έχουν μάθει για τα κυκλώματα που εμείς οι ίδιοι βάζαμε στην εξουσία επί δεκαετίες ολόκληρες, ξέρουν ότι χωρίς δανεικά δεν τραβάμε ούτε 2 μήνες, ξέρουν ότι τον άλλο τον ψευταρά τον έχουμε κάνει αντιπολίτευση γιατί μας αρέσει να τρώμε φούμαρα, βάλαμε φασίστες μέσα στην βουλή, και όλα όσα ξέρουμε εμείς αναμεταξύ μας και βλαστημάμε, αυτοί τα γνωρίζουν και κοροιδεύουν...

αυτή την στιγμή, δεν υπάρχει ίχνος αξιοπιστίας και με τρελαίνει και εμένα, γιατί και εγώ έλληνας είμαι.

μακάρι να περάσει αυτό το πράγμα. το θέμα είναι που θα μας βρεί όταν θα έχει φύγει.

Kostas_1

19-02-13, 19:05

Παιδες και οι 2 αποψεις εχουν τα δικια τους. Αλλα μη κολλάτε στο νησακι. Αυτη η κατασταση η αποκαρδιωτικη υπαρχει σε καθε αποκρατικοποιηση.

Ειναι απιστευτο το τι τραβαμε απο τις ΔΥ δεν παει το μυαλο σας. Στο τελος αγανακτουν οι ξενοι και τη κανουν και χανουμε και τις επενδυσεις τους.

Σε τελευταια αναλυση αν δεν θες να αφησεις τον επενδυτη να προχωρησει αυτο που ηδη ξέρεις οτι θελει να κανει, ΜΗΝ ΑΝΑΚΟΙΝΩΝΕΙΣ ΟΤΙ ΤΟ ΠΟΥΛΑΣ. τελος

Kostas_1

19-02-13, 19:21

και ενα παραδειγμα πρόσφατο για να δειτε πόση ισχυ εχουν οι καρεκλοκενταυροι και αδιαφοροι για να δινουν λυσεις ΔΥ:

«Φωνάξτε τον Χρήστο (σ.σ Σταϊκούρα), τώρα», είπε ο Αντώνης Σαμαράς, όταν οι 13 περιφερειάρχες αλλά και οι παριστάμενοι υπουργοί Κωστής Χατζηδάκης και Ευριπίδης Στυλιανίδης τού εξήγησαν ότι οι υπηρεσίες του Γενικού Λογιστηρίου αρνούνταν να εφαρμόσουν πράξη νομοθετικού περιεχομένου, μέσω της οποίας απλοποιούνταν η διαδικασία εσωτερικών αλλαγών στους προϋπολογισμούς του ΕΣΠΑ χωρίς να απαιτείται πλέον έγκριση του υπουργείου Ανάπτυξης.

Ο αναπληρωτής υπουργός κ. Σταϊκούρας -όπως καταγράφεται στην καθημερινή της Κυριακής- δεν μπόρεσε να ανταποκριθεί και στο Μαξίμου βρέθηκαν, τελικά, δύο κυρίες του ΓΛΚ, η γενική γραμματέας Χριστίνα Παπακωνσταντίνου και η διευθύντρια Προϋπολογισμού Σταυρούλα Μηλιάκου.

Ο κ. Σαμαράς ζήτησε να διευκολυνθούν οι περιφερειάρχες, ωστόσο η, τυπική, αντίδραση της κυρίας Παπακωνσταντίνου ότι, δηλαδή, το θέμα θα εξεταστεί από την υπηρεσία, προκάλεσε -σύμφωνα με τις διηγήσεις παρισταμένων- την έκρηξη του κ. Σαμαρά.

«Τυγχάνει να είμαι ο πρωθυπουργός... δεν σας ζητώ, απαιτώ» είναι μία από τις πλέον... κομψές αναφορές του πρωθυπουργού.

Το πρόβλημα λύθηκε 24 ώρες αργότερα, με τροπολογία που ψηφίστηκε κατεπειγόντως από τη Βουλή.

Πηγή (https://www.iefimerida.gr/news/91033/%CE%B7-%CE%AD%CE%BA%CF%81%CE%B7%CE%BE%CE%B7-%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%81%CE%AC-%CE%B5%CE%AF%CE%BC%CE%B1%CE%B9-%CF%80%CF%81%CF%89%CE%B8%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%C F%81%CE%B3%CF%8C%CF%82-%CF%84%CE%BF-%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%B9%CF%84%CF%8E)

bimmerm

19-02-13, 19:43

δεν μιλαμε για αποκρατικοποιηση.εκει να τα δωσουν να τελειωνουμε.ολες οι ευρωπαικες χωρες εχουν πουλησει δημοσιο τομεα σε ξενους.

εγω τουλαχιστον, μιλαω για εκμεταλευση γης που ανηκει στο κρατος.πρεπει να γινει εκμεταλευση και οχι ξεπουλημα γης.να γινει επενδυση με προγραματισμο και οχι αρπα κολλες οπως στο παρελθον και οσο-οσο.

κανεις απο εμας δεν ειπε οτι ειμαστε αξιοπιστοι η' οτι πρεπει να κοιταμε την περηφανια μας και να μην πουλαμε.για να αποδειξουμε δλδ οτι ειμαστε αξιοπιστοι πρεπει να δινουμε οτι ζητανε?σημαινει οτι πρεπει να ικανοποιησουμε τις ορεξεις του καθε καρχαρια που ερχεται να φαει ,να ρημαξει.?δλδ αν δωσουμε στον καθε εμιρη ενα νησακι θα αποκτησουμε αξιοπιστια η' θα ειμαστε πιο περηφανοι?

αυτο που πρεπει να επιδειξουμε ειναι σοβαροτητα,μεθοδικοτητα και προγραματισμο.να πουλησουμε οτι πρεπει απο δημοσιο... και προσεκτικα με κανονες και νομους ,οτι εκμεταλευσιμη γη εχουμε σε καλες προτασεις.ειναι εξωγηινοι αυτο?

το οτι εχει θιγει,καταρευσει κ.λπ. η αξιοπρεπεια και η υπερηφανια μας ειναι σωστο.το οτι πρεπει να σκεφτομαστε ομως πως να την ανακτησουμε ειναι ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΣΩΣΤΟ.

ποια ειναι η εικονα μας ειναι γνωστη μαζι με τους ιρλανδους,τους ιταλους,τους πορτογαλους και τους ισπανους και ακομη χειροτερη.απο εκει και περα εχουμε την επιλογη να καθομαστε και να το επαναλαμβανουμε η' να προσπαθουμε να την αλλαξουμε.
αλλα οχι να την αλλαξουμε καταστρεφοντας την φυση της ελλαδας για να φαινομαστε αξιοπιστοι και υπερηφανοι που εχουμε επενδυσεις.

Thomelef

19-02-13, 19:51

εγώ πάντως ακόμα δεν κατάλαβα τι κερδίσαμε, και σας παρακαλώ, μην μου πείτε την αξιοπρέπεια μας πάλι.

katsaraios

19-02-13, 19:53

Τους κορμορανους στον Ελαιωνα τους προστατεψαμε οπως τα 30 ελατα στο Αλσος Ν.Φιλαδελφειας :th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:

Αναπτυξη εεεε.......
Ειδικα στην 2η περιπτωση μια χαρα μυγες στα μαγαζια τους βαρανε οι κουτοπονηροι που ακολουθησαν τις προσφυγες να μην γινει εργο 100 εκ τοτε....

Που να ξεκινησεις και που να τελειωσεις ,εδω καθαρα και ξαστερα ΤΙΜΩΡΟΥΝ τον ιδιωτη που θα βαλει τα λεφτα του και θα δωσει ψωμακι (αλλα ναι τα 500 ευρω ειναι λιγα μπροστα στο δημοσιο τερας)...

Τα θερμα μου συλληπητηρια και οσο αντεχουν καποιοι ας τους ξεσκισουν και αυτους...προλαβαινουν

bimmerm

19-02-13, 20:28

εγω λεω για να εχουμε αναπτυξη να ξεριζωσουμε ολα τα δεντρα και να χτισουμε ξενοδοχεια ,να πουλησουμε ολες τις βραχονησιδες και να τις κανουμε μπακαλοους ,να φερουμε και αραβικα πλοια να ψαρευουν τις θαλλασσες για να λενε καποιοι οτι εχουμε σωστη αναπτυξη....:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:

ας αφησουμε την δεη ,την ευαθ,το αεροδρομιο και ας μαμησουμε την φυση να κανουμε αναπτυξη,γιατι καποιοι ειναι γνωστες της αναπτυξης:hystericalbs1::whistle:

καποιοι μπερδευονται πολυ ,μα παρα πολυ!!

A8hnaios

19-02-13, 20:29

Ζουμε σε μια απο τις ωραιοτερες,ομορφοτερες και ευλογημενες χωρες του κοσμου και αντι να αξιοποιουμε τις δυνατοτητες μας , εμεις περιμενουμε απο τυπους με κελεμπιες που εχουν αμμο και πετροδολαρα και ειμαστε ετοιμοι να τους χαρισουμε τη γη των προγονων αλλα το σημαντικοτερο την γη που εχουμε δανειστει απο τα παιδια μας για να ικανοποιησουν τη ματαιοδοξια τους.

+1000000000 thumb thumb
.................................................. .................................................
Για να γινω και λιγο λαικιστης , οταν θα παω στη λευκαδα διακοπες και θα βρω τον 330 χαχαχαχαχα θα με παει με το σκαφος του βολτα και αν μου ερθει να παω να κανω μια βουτια στο νησακι θα μπορω και οχι να απαγορευεται και να μας τη πεφτουν σεκιουριταδες της κελεμπιας.

χαχαχα και γω θα παω βολτα με το κοτερο..! :whistle:

A8hnaios

19-02-13, 20:48

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/563117_425006444245388_353651198_n.jpg

Monsta

19-02-13, 20:49

Το παρακάτω είναι βασισμένο σε λόγια του Friedman.

Ο πάγιος μισθός των ΔΥ δημιουργεί ακραία υπερτιμημένους όπως και ακραία υποτιμημένους υπαλλήλους - λειτουργούς, αφού δεν υπάρχει κανένα σύστημα αξιολόγησης ικανότητας.

Η δε προαγωγή κ αύξηση βασισμένη στο σύστημα "παλαιότητας" έρχεται απλά να ενισχύσει την αναξιοκρατία. Πως θα διορθωθεί κάποιος και πως θα βελτιωθεί κάποιος άλλος, όταν είναι και οι δύο αξηολογημένοι και μόνιμοι από ένα σοσιαλιστικό σύστημα;

Με λίγα λόγια η ιστορία χρεοκοπίας του ελληνικού δημοσίου.

Monsta

19-02-13, 21:02

Το ΠΑΜΕ σώζει το προσωπικό από εξαθλίωση!

Έκλεισαν από υπερβάλλοντα κομματικό ζήλο στο Ηράκλειο ΙΚΤΕΟ που πρόσφερε δωρεάν τεχνικό έλεγχο

Ημερομηνία:
19/02/2013 - 5:14

Αναστάτωση προκλήθηκε την Κυριακή σε ΙΚΤΕΟ στην ΒΙΠΕ όταν υπήρξε …κομματική αντίδραση στην απόφαση του ιδιοκτήτη της επιχείρησης να προσφέρει εν μέσω κρίσης δωρεάν τεχνικό έλεγχο σε όσους οδηγούς δεν είχαν περάσει τα οχήματα τους τον προβλεπόμενο χρόνο.

Συγκεκριμένα το ΙΚΤΕΟ του κ. Ζαχαρία Πατρωνάκη στην Βιομηχανική περιοχή Ηρακλείου πρόσφερε δωρεάν τεχνικό έλεγχο στους οδηγούς που δεν είχαν περάσει τα αυτοκίνητα τους από έλεγχο, με την υποχρέωση να καταβάλλουν μόνο το σχετικό πρόστιμο.

Πράγματι η ανταπόκριση των οδηγών ήταν μεγάλη, γεγονός που απέδειξε ότι δεν περισσεύουν πλέον χρήματα στον κόσμο ούτε για το ΚΤΕΟ... και την ασφάλεια του. Ωστόσο κάποια στιγμή, και ενώ υπήρχε ουρά από αυτοκίνητα, εμφανίστηκαν μέλη του σωματείου ιδιωτικών υπαλλήλων ν. Ηρακλείου που όπως είναι γνωστό ελέγχεται από το ΚΚΕ-ΠΑΜΕ.

Οι εκπρόσωποι του σωματείου απαίτησαν να κλείσει άμεσα το ΙΚΤΕΟ, διαμαρτυρόμενοι για την Κυριακάτικη εργασία του προσωπικού, το οποίο όμως δεν είχε προκαλέσει την οποιαδήποτε διαμαρτυρία για το έκτακτο άνοιγμα της επιχείρησης. Τελικά με το κομματικό "έτσι θέλω" οι εγκαταστάσεις έκλεισαν και μόλις 100 τυχεροί οδηγοί πρόλαβαν και πέρασαν εντελώς δωρεάν τα οχήματα τους από έλεγχο… πληρώνοντας μόνο το πρόστιμο.

Οι υπόλοιποι αναγκάστηκαν να φύγουν κακήν κακώς και μάλλον… αγριεμένοι για την κομματική τυφλότητα κάποιων, αν και οι απολύσεις στον Ριζοσπάστη και στις λοιπές επιχειρήσεις του ΚΚΕ πέφτουν "βροχή".

Ε.Β.

Πηγή: CretePlus.gr

Thomelef

19-02-13, 21:06

βασικά καμμία σοβαρή οικονομία δεν στηρίζεται στην παροχή υπηρεσιών, ή στο βγάζω αέρα λεφτά.

ο τουρισμός αναφέρθηκε μόνο και μόνο για το γεγονός ότι λόγο παρελθώντος, θα μπορούσαμε να το κινήσουμε γρήγορα μιας και δεν κάνουμε τπτ άλλο τόσα χρόνια, άσχετα που θα πρέπει να ευχαριστούμε τον θεό για τις ομορφιές που έχει η χώρα μας...επαγγελματισμός μηδέν.

όλες οι σοβαρές οικονομίες στηρίζονται στην βιομηχανία, τέλος. εκεί είναι και πρέπει να πέφτει το βάρος σε οποιαδήποτε χώρα θέλει να αναπτυχθεί και να γίνει μια υγειής οικονομία.

οι παροχές μπορούν να αποφέρουν κέρδη, εφόσων λειτουργούν σωστά, αλλά πάντα συμπληρωματικά.

αποκρατικοποιήσεις σε εταιρείες. ναι, ας το κάνουν. μας τα έχουν σπάσει πια, ενώ παράλληλα συνεχίζουμε να πληρώνουμε όλοι μας αράδες περίσιων υπαλλήλων.

κίνητρα σε εργοστάσια, καινοτομίες, επιστήμη. και εκεί πάλι δεν γίνεται τπτ...θυμάστε όλοι τον τύπο που έφτιαχνε αμάξια. ένα απλό παράδειγμα. επίσεις υπάρχει άνθρωπος στον χώρο αυτοκινήτων που φτιάχνει τους μηχανισμούς των περιστρεφόμενων μηχανισμών για τα φωτοβολταικά για λογαριασμό γερμανικής εταιρείας. άνθρωποι - εταιρείες που τραβάνε το κουπί ολομόναχες, ΑΠΛΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΒΙΩΣΗ. είναι δυνατόν ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ να μην υπάρχει κρατικός κολλοσός παραγωγής ελαιόλαδου? εργοστάσια καπνού ερείπια παρέα τα ζαχάρος, ενώ οι γαλακτοβιομηχανίες μας σηκώσανε τα χέρια τους ψηλά...

κερασάκι σε όλα τα παραπάνω, το ξεγέλασμα του εμίρη, για να αποδειχθεί ακόμα μια φορά, ΟΤΙ ΑΠΛΑ ΣΤΗΝ ΚΩΛΟΧΩΡΑ ΑΥΤΗ ΔΕΝ ΚΙΝΕΙΤΕ ΤΠΤ.

το διαταύτα είναι αυτό και τπτ παραπάνω. με λίγα λόγια δλδ, αυτό ήταν ένα μικρό παράδειγμα της καθημερινής πραγματικότητας που ζούμε εδώ μέσα, στο ότι δεν γίνεται τπτ.

4 χρόνια απότομης και συνεχόμενης πτώσης, τα επαγγέλματα όπως ήταν, αποκρατικοποιήσεις μηδέν, πρόγραμμα ανάπτυξης με συνεχόμενους και ανελέητους φόρους, μονίμως παρακάλι για να μας δανείζουν, και μοναδική κίνηση που έχει γίνει, το λιμάνι του πειραιά με την κοσκο.

πλάκα μου κάνετε τώρα ρε παιδιά? μα πλάκα μου κάνετε? στους σκουπιδοτενεκέδες όταν θα ψάχνουμε (γιατί για εκεί πάμε), θα μιλάμε ακόμα για αξιοπρέπεια?

ποια αξιοπρέπεια? αυτήν που όταν οι μισή ελλάδα έγλυφε κατουρημένες ποδιές για να βολευτεί κάπου την είχε στο συρτάρι?

ποια αξιοπρέπεια? του ότι δεν είμαστε ικανοί να περάσουμε δυο μήνες χωρίς χρηματοδότηση?

Monsta

19-02-13, 21:11

Βλήματα έχουμε πολλά, αν είχαμε κ κανόνια θα ήμασταν υπερδύναμη.

ΣΥΡΙΖΑ: Εκτακτη εισφορά σε εισοδήματα άνω των 50.000 ευρώ
Δηλώσεις του Γ. Σταθάκη σχετικά με το πού θα εξευρεθεί το 1,7 δισ. ευρώ που είναι άμεσα απαραίτητο

ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: 25/05/2012 20:01

Αίσθηση προκαλούν οι δηλώσεις του βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ, Γιώργου Σταθάκη, ο οποίος υποστήριξε ότι δεν υπάρχουν μαγικές λύσεις για τα οικονομικά προβλήματα και αποκάλυψε ότι υπάρχει σκέψη για επιβολή έκτακτης εισφοράς σε 600.000 με 700.000 νοικοκυριά, με εισοδήματα άνω των 50.000 ευρώ, που τα προηγούμενα χρόνια απολάμβαναν ένα «προνομιακό καθεστώς φοροασυλίας και φοροδιαφυγής».

Σε συνέντευξή του στο «Ράδιο 9», ο κ. Σταθάκης ρωτήθηκε πού θα εξευρεθεί το 1,7 δισ. ευρώ που είναι άμεσα απαραίτητο. «Κοιτάξτε, δεν υπάρχουν μαγικές λύσεις. Η βασική σκέψη είναι να υπάρξει κάποιας μορφής έκτακτη φορολόγηση, της τάξης όμως του 1% -ή κάτι λιγότερο- του ΑΕΠ, να υπάρξει περικοπή δαπανών» απάντησε.

Για την έκτακτη αυτή εισφορά «η αναζήτηση είναι στα πιο ευκατάστατα στρώματα της ελληνικής κοινωνίας» δηλαδή «περίπου 600.000 με 700.000 νοικοκυριά, τα οποία τα προηγούμενα χρόνια απολάμβαναν όχι μόνο υψηλά εισοδήματα, αλλά και ένα προνομιακό καθεστώς φοροασυλίας και φοροδιαφυγής».

Κληθείς να διευκρινίσει ποιους εννοεί, ο κ. Σταθάκης απάντησε ότι το ποσό φορολογικής δήλωσης για το οποίο μιλά είναι «φαντάζομαι τα 50.000 ευρώ και πάνω».

Σε δημοσιογραφικό σχόλιο ότι αυτό το επίπεδο εισοδήματος αγγίζει το οικογενειακό εισόδημα δύο μέσων μισθωτών, οι οποίοι προφανώς δεν απολάμβαναν τα προηγούμενα χρόνια ένα «προνομιακό καθεστώς φοροασυλίας», ο κ. Σταθάκης απάντησε:

«Καταλαβαίνετε ποια είναι η διαφορά. Εσείς για παράδειγμα που είστε μισθωτός, δεν έχει νόημα να σας επιβάλλουμε και άλλο φόρο. Θα ήταν ακατανόητο σε αυτούς που πληρώνουν φόρους να προσθέσουμε. Αυτό ήταν και το πρόβλημα του μνημονίου. Έχει όμως νόημα να αναζητήσει κανείς έσοδα από τα στρώματα τα οποία για διάφορους λόγους είχαν φοροδιαφυγή ή φοροασυλία, όπως ελεύθεροι επαγγελματίες».

Ο κ. Σταθάκης πρόσθεσε «έχω επίγνωση του γεγονότος ότι το 68% των ανθρώπων είναι μισθωτοί.

Stathis

19-02-13, 21:22

Απ τα τρια το μακρυτερο θα παρει.

Thomelef

19-02-13, 21:28

το δικό μου απο τώρα το ξυρίζω και το τυλίγω με κόκκινη κορδέλα για να του το στείλω.

Monsta

19-02-13, 21:32

Και ύστερα ξύπνησες...

Το «Ελληνικό» εκτιμάται ότι θα πουληθεί γύρω στα 6 δις ευρώ. Όσο περνά ο καιρός η τιμή του φυσικά πέφτει, λόγω του γενικότερου κλίματος απαξίωσης των περιουσιακών στοιχείων της χώρας.

Αν συγκριθεί η τιμή της γης του οικοπέδου αυτού των 6.500 στρεμμάτων (συν τα 1,5-2 χιλιάδες στρέμματα της παραλίας), με τις αντίστοιχες τιμές γης του Πριγκιπάτου του Μονακό (έκτασης μόλις 1.950 στρέμματα) τότε εύλογα προκύπτουν πολλά ερωτήματα αναφορικά με τον τρόπο αξιοποίησης του πρώην αεροδρομίου.
Εφόσον το «Ελληνικό» δεν πρόκειται να γίνει πάρκο απομένει η μέγιστη αξιοποίηση του. Η πρόθεση αυτή ήταν εμφανής από το 2003, παρά τις νομοθετικές ρυθμίσεις που ουδείς πίστεψε, γεγονός που ερμηνεύει και τις καθυστερήσεις αναφορικά με την εκμετάλλευσή του.

Αν αντί για την πώληση ενός ξερού χωραφιού αξιοποιούσαμε την περιοχή, κατά τα πρότυπα του Πριγκιπάτου του Μονακό, σεβόμενοι όμως παράλληλα τη φύση, τότε θα μπορούσαμε να καλύψουμε μεγάλο μέρος του χρέους. Σύμφωνα με ανθρώπους που ασχολούνται με τη γη, θα μπορούσε το «Ελληνικό» από μόνο να καλύψει έως το μισό μας χρέος. Μπορεί να ηχεί υπερβολική η παραπάνω θέση, δείχνει όμως το μέγεθος της δυνητικής αξίας που έχει το κομμάτι αυτό της γης της Ελλάδας, που ίσως είναι από τα καλύτερα της Ευρώπης.

Το Πριγκιπάτο του Μονακό με το ¼ της συνολικής γης, σε σχέση με το «Ελληνικό», έχει Ακαθάριστο Εγχώριο Προϊόν 6,6 δις δολάρια ετησίως. Φανταστείτε λοιπόν το κέρδος που θα προέκυπτε από την συνεκμετάλλευση των 8.000 στρεμμάτων του πρώην αεροδρομίου, όπου το κράτος θα έβαζε τη γη και οι επενδυτές τα χρήματα. Φανταστείτε αναλυτικότερα:

• Μια περιοχή, του πρώην αεροδρομίου, με ακριβά ξενοδοχεία πριν τον αεροδιάδρομο, όπου κανάλι με νερό της θάλασσας θα έφθανε έως την είσοδο τους εξυπηρετώντας ιδιαίτερα πλούσια άτομα.
• Μια άλλη περιοχή του, με γραφεία που θα έχαιραν ενός ειδικού φορολογικού καθεστώτος για τους Έλληνες εφοπλιστές, δίνοντας ένα κίνητρο να αφήσουν το City του Λονδίνου.
• Μια άλλη περιοχή του, με γραφεία (με παρόμοιο φορολογικό καθεστώς όπως πριν) που θα συγκέντρωνε όλες τις εταιρίες logistics της Ανατολικής Μεσογείου.
• Μια άλλη περιοχή του, με χώρους διασκέδασης που θα συγκέντρωναν ακριβά εστιατόρια έχοντας ως θέμα την παγκόσμια κουζίνα.
• Μια άλλη περιοχή διασκέδασης με τις παραδοσιακές μορφές θεάματος.
• Μια άλλη περιοχή, όπου θα κτίζονταν ακριβές βίλλες προς τουριστική εκμετάλλευση με το σύστημα Fractional.
• Μια έκταση στη θάλασσα για διαμόρφωση μαρίνας.
• Ακόμη κιΆ ένα ζωολογικό κήπο σε πάρκο και τόσα άλλα.

Όλα αυτά θα απέφεραν μόνο 6 δις ευρώ στο κράτος; Φυσικά όχι. Θα μπορούσε να εκδοθεί λοιπόν ομόλογο 30 ετών, με εγγύηση τις νέες εγκαταστάσεις στο «Ελληνικό», που θα προσέφερε ζεστό χρήμα άμεσα στη χώρα προσφέροντας πολλαπλάσιες αποδόσεις.

Το Πριγκιπάτο του Μονακό δεν είναι μια εικονική πραγματικότητα, ούτε κρατίδιο σε άλλον πλανήτη. Αν από το 2003 με τόλμη η όποια κυβέρνηση αποφάσιζε την αξιοποίηση του πρώην αεροδρομίου, σήμερα η χώρα ίσως είχε έσοδα από κάποιους χώρους δραστηριοτήτων που ήδη θα λειτουργούσαν. Σε 8.000 στρέμματα μπορεί να εξασφαλισθεί μια ισόρροπη ανάπτυξη ανάμεσα στην φύση και τις όποιες οικονομικές δραστηριότητες.

* Ο κ. Δημήτρης Μάρδας είναι αν. Καθηγητής Τμήματος Οικονομικών Επιστημών του ΑΠΘ.

Πηγή: https://www.skai.gr/

Monsta

19-02-13, 21:49

Να φύγουν, να πάνε αλλού!!!!!!

Οι επενδυτές συνωστίζονται στην .......έξοδο.

Του Γιώργου Κράλογλου

Μια ομάδα ανεγκέφαλων κάφρων της Χαλκιδικής που παριστάνουν τους αντιδραστικούς. Το «λαϊκό δικαστήριο» του Συμβουλίου της Επικρατείας που αποτελεί εδώ και 30 χρόνια τον οδοστρωτήρα της αποβιομηχάνισης. Και κάποιοι «δασάρχες γραφείων» διώχνουν με τις κλωτσιές επενδυτές και επενδύσεις 145 εκατ. καταδικάζοντας την χώρα σε υπανάπτυξη και την ανεργία σε τέλμα.

Κατά τα άλλα. Η κυβέρνηση συσκέφθηκε αγωνιούσα για την ανεργία. Ο κ. Α. Σαμαράς χαρακτηρίζει την ανεργία τον μεγαλύτερο εχθρό. Ο κ. Βενιζέλος θεωρεί ότι η απασχόληση είναι το κορυφαίο θέμα της οικονομίας. Και ο κ. Κουβέλης συμφωνεί με όλα.

Στο κάδρο της πραγματικότητας όμως το ΚΕΠΕ υπολογίζει ότι το 2013 οι άνεργοι θα φθάσουν το 30% που σημαίνει 2.000.000 άτομα.

Κάτω από τα μάτια της κυβέρνησης όμως που γνωρίζει πολύ καλά τι συμβαίνει... το Συμβούλιο της Επικρατείας ως αυτόκλητο «Υπουργείο Προστασίας Οικοπεδοφάγων και Απατεώνων Μεσιτών» ξεριζώνει σοβαρότατες τουριστικές επενδύσεις στη Σάμο και στην Κέρκυρα γιατί αντιδρούν οι γύρω βοσκοί και οι ντόπιοι οικοπεδοφάγοι παραθεριστές. Από κοντά και καλοβολεμένοι δασάρχες διώχνουν επενδυτές της Κέρκυρας γιατί κάποιες κατσικονησίδες (που ενδιαφερόμενοι επενδυτές θέλουν να τις μετατρέψουν σε τουριστικούς χώρους και να δώσουν δουλειά στους άνεργους) είναι, λένε, δασικές περιοχές.

Με τους κάφρους της Χαλκιδικής δεν θα ασχοληθώ περισσότερο γιατί αυτό που ήθελαν το πέτυχαν.

Βόλεψαν τους Βούλγαρους, τους Σκοπιανούς, τους Αλβανούς και τους Τούρκους για να υπόσχονται μεγαλύτερη σιγουριά και ασφάλεια επενδύσεων από την Ελλάδα.

Δεν θα ασχοληθώ άλλο και με τους δασάρχες γιατί δεν αντέχει ο διάλογος με κρατικούς υπαλλήλους που... γνωρίζουν το δάσος μόνο από αεροφωτογραφίες.

Θα σταθώ όμως στους «κουλτουριάρηδες» του Συμβουλίου της Επικρατείας που έχουν καταδικάσει με την εντελώς προσωπική τους πολιτική σε πλήρη αποβιομηχάνιση τη χώρα με συνέπεια να κερδίζουν μόνο οι οικοπεδοφάγοι.

Ατέλειωτο είναι το παρασκήνιο που διηγούνται επενδυτές και επιχειρηματίες (συμπεριλαμβανομένων και επικεφαλής ΔΕΚΟ) για το μίσος εισηγητών του ΣτΕ σε οτιδήποτε λέγεται παραγωγή και εκσυγχρονισμός.

Σέβομαι και πιστεύω στο έργο που καλείται να επιτελέσει το Συμβούλιο της Επικρατείας ως θεσμός. Γιατί ασφαλώς κανείς δεν μπορεί να είναι ανεξέλεγκτος.

Όταν όμως ο θεσμός χειραγωγείται από κόμματα και κυβερνήσεις πάνω στο μοντέλο που πρώτο δίδαξε το ΠΑΣΟΚ της δεκαετίας του 1980 και αντέγραψε πιστά η Νέα Δημοκρατία, τα πράγματα αλλάζουν.

Ως ρεπόρτερ για το υπουργείο Ανάπτυξης περίμενα στο γραφείο της υπουργού κ. Βάσως Παπανδρέου, να με δεχθεί, όταν την άκουσα να φωνάζει: «Πέστε μου εγώ κάνω πολιτική ανάπτυξης στον τόπο ή το Συμβούλιο της Επικρατείας. Εάν κάνουν αυτοί την δική τους πολιτική τότε εγώ να τα παρατήσω να φύγω. Δεν αντέχω άλλο...».

Ήταν τότε που η κ. Παπανδρέου έδινε κυριολεκτικά, μάχες, για να δημιουργήσει γραμμές μεταφοράς ηλεκτρικού ρεύματος υψηλής τάσης και να ηλεκτροδοτήσει σωστά ολόκληρη την Αττική. Είχε όμως απέναντί της οικοπεδοφάγους από την Μαλακάσα, τα Κιούρκα και το Καπανδρίτι που σαμποτάριζαν το έργο γιατί (έλεγαν) οι γραμμές αυτές θα φέρουν καρκίνο... Σύμμαχός τους το ΣτΕ.

Βεβαίως η κ. Παπανδρέου πλήρωνε, χωρίς να φταίει, τις αμαρτίες του ΠΑΣΟΚ που για αντιπολιτευτικούς λόγους να εφάρμοζε την εξής «στρατηγική» την οποία και αντέγραψε πιστά, στην συνέχεια, η Ν.Δ.

Κομματικοί ινστρούχτορες έστηναν (20ετία 1975-1995) τις γνωστές «επιτροπές κατοίκων» ενάντια στην εγκατάσταση βιομηχανιών. Οι «επιτροπές» κατέφευγαν στους Δήμους και τις Νομαρχίες που με την ενθάρρυνση του κομματικού κατεστημένου (ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, ΚΚΕ, ΣΥΝ) υιοθετούσαν το αίτημα τους.

Τελικά όλοι μαζί, σαν "κίνημα" προσέφευγαν στους αντιβιομηχανιστές του Συμβουλίου Επικρατείας που ακύρωνε τις επενδύσεις.

Έτσι έκλεισαν τα λιπάσματα και ακύρωσαν τεράστιες στρατηγικές επενδύσεις, ορυκτού πλούτου στην Θράκη, της Πετρόλα, στα Μέγαρα, του πετροχημικού Αγρινίου. Στόχος τους να μην γίνουν βιομηχανίες βάσης στην Ελλάδα. Αυτήν την πρακτική συνεχίζουν και σήμερα Δήμοι έχοντας ως σύμμαχο και πάλι το Συμβούλιο της Επικρατείας.

Να τι λένε τα «κατορθώματα» του ΣτΕ επί των ημερών μας όπως άριστα τα αποτυπώνει (μεταξύ άλλων) σε εγκυρότατο ρεπορτάζ του ο συνάδελφος Δ. Δελεβέγκος:

* Eπενδύσεις 145 εκατ. ευρώ λιμνάζουν στο ΣτΕ.

* Εσχάτως προστέθηκε, το project της αξιοποίησης της Χερσονήσου της Κασσιώπης εναντίον του οποίου προσέφυγαν στο ΣτΕ η Τοπική Αυτοδιοίκηση και πολιτιστικά σωματεία της Κέρκυρας.

* Μία, ακόμη, επένδυση 45 εκατ. ευρώ στη Σάμο είναι σε «αναστολή», ύστερα από προσφυγή στο Ανώτατο Διοικητικό Δικαστήριο 10 ντόπιων κατοίκων.

* Μακέτα θα παραμείνει -μέχρι να αποφασίσει το ΣτΕ- και το ξενοδοχειακό συγκρότημα που σχεδιάζει στην Κασσιώπη το αμερικανικό fund NCH Capital.

* Σε διάστημα εννέα ετών η συζήτηση υπόθεσης ενώπιον του ΣτΕ έχει αναβληθεί 36 φορές, ενώ η καθαρογράφηση και η δημοσιοποίηση των δι8καστικων αποφάσεων λόγω έλλειψης υποστηρικτικού προσωπικού χρειάζεται, κατά μέσο όρο 6 έως 9 μήνες.

Όλα αυτά τα «ανυπέρβλητα» και για την σημερινή κυβέρνηση εμπόδια πρέπει να ξεπεράσουν οι επενδυτές. Και με κίνδυνο και της ζωής τους θα έλθουν στην Ελλάδα να προσφέρουν δουλειά στους άνεργους.

Ας τους περιμένουν...

steliosm46

19-02-13, 22:15

Παιδιά..τι λέτε τώρα..Οποιοσδήποτε λογικός ξένος επενδυτής δεν θα έρθει να επενδύσει στην Ελλάδα..Είναι δυνατόν? δεν μιλάω για τον Έλληνα πολίτη-επενδυτή γιατί αυτός δεν έχει επιλογή να πάει αλλού άμεσα..

Σήμερα είχα μια συζήτηση με μια κοπέλα φίλη μου που είναι σε γραφείο που απευθύνεται ο κόσμος για προγράμματα του ΕΣΠΑ κλπ..Δίνει λεφτά η ευρωπαική ένωση και εμείς δεν έχουμε μηχανισμούς να τα αποροφήσουμε άμεσα!! το αντιλαμβάνεστε? και πληρώνουμε πρόστιμο για αυτό!!
Δεν υπάρχει ούτε μια σωστή φόρμα να μπορεί ο κόσμος να ενημερωθεί σαφέστατα και να υπάρχει και ένα πρόγραμμα απλό..Να έχει 2-3 σαφείς προυποθέσεις ώστε ο άλλος να ξέρει τι να κάνει! να ξέρει αν θέλει να προχωρήσει σε κάποιο πρόγραμμα και να επενδύσει σε κάτι..Να κάνει την επιχείρηση του..

Είμαστε τόσο μ@λ@κες σε αυτή την χώρα, δεν καταλαβαίνουμε οτι το μεγαλύτερο πρόβλημα μας είναι η γραφειοκρατεία!! δεν μπορείς να κάνεις τίποτα σε αυτό το κράτος πραγματικά το λέω χωρίς να κολλήσεις σε οποιανδήποτε επιτροπή ή υπηρεσία που να μην σε καθυστερήσει και να σου δημιουργήσει πρόβλημα απο το τίποτα!! Παιδιά είναι πολύ σοβαρό το πρόβλημα αυτό!!

katsaraios

19-02-13, 22:20

steliosm46

19-02-13, 22:47

Extra Virgin Oil και ολα γινονται στο Ελλαντα της μιζας...thumb

Μπά δεν νομίζω..Έχει κοπλεξάρες σε τούτο το σύστημα, που ούτε με 10 τενεκέδες έχτρα παρθένο δεν κάνουν τίποτα..Και μιλάω πολύ σοβαρά σε αυτό..

Εγώ έχω 3 χρόνια που ήθελα να κάνω ένα φωτοβολταικό 100KW σε χωράφι μου και 2 χρόνια με καθυστερούσε μόνο μια γ@μημ@νη υπάλληλος της αρχαιολογίας..
Φίλε δεν μπορείς να φανταστείς για τι πράγμα μιλάμε..Μιλάμε για ανθρώπους που είναι μαλωμένοι με τα ίδια τους τα σωθικά, με ανθρώπους που στα 5 πρώτα λεπτά που τους γνωρίζεις θες να τους πνίξεις με τα ίδια σου τα χέρια και να τους πετάξεις στους λάκκους που άνοιξαν με το πληρωμένο δικό μου JCB για να έρθουν να παίξουν με τα πινελάκια και τα κουβαδάκια τους... και στο τέλος? Να σου έχει τελιώσει κάθε μορφή υπομονής, να έχεις πάει σε 3 συμβούλια με 15 χαρτογιακάδες γύρω γύρω απο ένα τραπέζι και στο τέλος να σου δίνουν το κωλόχαρτο...

αλλα δυστυχώς όταν στο δίνουν έχει περάσει ΠΟΛΥΣΣ ΚΑΙΡΟΣΣ και πλέον έχεις πρόβλημα και με άλλες υπηρεσίες, όπως η καλή μας η ΔΕΗ και εφόσον έχει περάσει ο καιρός, έχουν λήξει και κάποια έγγραφα!

Οπότε πάμε πάλι απ την αρχή κάνε μια αίτηση και βλέπουμε!!!

Οπότε άσε σου λέω ούτε με έχτρα παρθένο δεν λύνεται τούτο το πρόβλημα!!

Monsta

19-02-13, 23:46

Από την αρχή του θρεντ [το #1] έχουν ήδη ειπωθεί τόσα πολλά, κυριολεκτικά αμέτρητα mb, απόψεις και διαφωνίες, προσωπικά δε καταλήγω σ αυτό που ειχα πει και στο παρελθόν: ότι δλδ ετούτη η χώρα και η πλειοψηφία των κατοίκων της δεν έχει καμμιά απολύτως επιθυμία να αλλάξει ή ελπίδα να σωθεί.

Με τη παρακάτω αναφορά [που μ έβγαλε κυριολεκτικά από τα ρούχα μου], ολοκληρώνω και τις δημοσιεύσεις μου εδώ. Αλλωστε υπάρχουν πολλοί συμφορουμήτες που με εκφράζουν απόλυτα και χαίρομαι να τους διαβάζω. thumb

Διαβάστε για την απόλυτη σαπίλα, τη δήθεν Δημοκρατία, το κωμικοτραγικό παραλήρημα μιας κοινωνίας σε σήψη. Οχι τίποτα άλλο, τσάμπα αναλωνόμαστε με αρλούμπες επενδύσεις, ανάπτυξη my a$$ και πράσινα άλογα.

Απολαύστε λοιπόν:

"Ειδική παραγραφή των αξιόποινων πράξεων που τελέστηκαν από αγρότες, καθώς και ιδιοκτήτες και οδηγούς φορτηγών κ ταξί μέχρι και το τέλος του 2012, κατά τη διάρκεια των κινητοποιήσεών τους, με τη μορφή διακοπής των συγκοινωνιών, προωθείται με τροπολογία που κατέθεσε το υπουργείο Δικαιοσύνης.

Η τροπολογία που κατατέθηκε στο νομοσχέδιο του υπουργείου ανάπτυξης <Κύρωση της από 18/12/2012 Πράξης Νομοθετικού Περιεχομένου 'Κατεπείγουσες Ρυθμίσεις για την Οικονομική ανάπτυξη της χώρας'> γίνεται για ακόμα μία φορά, το μέτωπο των αγροτικών κινητοποιήσεων και προβλέπει τα εξής:

"Εξαλείφεται το αξιόποινο των πράξεων των άρθρων 290, 291 και 292 του Ποινικού Κώδικα, που αφορούν τη παρακώλυση συγκοινωνιών, καθώς και των παραβάσεων του άρθρου 34 παρ. 12 του ν. 2696/1999 που έχουν τελεστεί μέχρι την 31/12/2012 από αγρότες, ιδιοκτήτες αυτοκινήτων δημόσιας χρήσης (φορτηγών κ ταξί) κατά τη διάρκεια των κινητοποιήσεών τους για τη μορφή αιτημάτων τους, με τη μορφή βίαιης διακοπής συγκοινωνιών και σε βάρος της αγροτικής και της εθνικής οικονομίας.

Την παύση της της ποινικής δίωξης κηρύσσει το δικαστήριο, ενώπιον του οποίου εκκρεμούν υποθέσεις της ανωτέρω μορφής, με πρόταση του εισαγγελέα της έδρας ή με αίτηση του κατηγορούμενου ή και αυτεπαγγέλτως. Τυχόν δε αμετακλήτως επιβληθείσες ποινές διαγράφονται επίσης από το Ποινικό Μητρώο, με απόφαση του δικαστηρίου που τις επέβαλε, ύστερα από αίτηση του καταδικασθέντος ή πρόταση του εισαγγελέα της έδρας του εκδόσαντος την απόφαση δικαστηρίου."

PS & Edit: Fukc this sh!t.

katsaraios

20-02-13, 00:38

PS & Edit: Fukc this sh!t.

FUCK X2

https://www.youtube.com/watch?v=qhZULM69DIw

STREETRACING

20-02-13, 07:51

Γενικής φύσης
https://www.insurancedaily.gr/blog/istorika-dedomena-pou-prepei-na-gnorizoume/?utm_source=Newsletter&utm_medium=Email&utm_campaign=Insurancedaily.gr%2BNewsletter

Sent from my iPhone using Tapatalk

Stathis

20-02-13, 10:41

Λ.Ρακιντζής: «Διαφθορά και γραφειοκρατία στοιχίζουν ¤35 δισ. το χρόνο»

https://www.youtube.com/watch?v=j-MftcP1JoU&feature=em-share_video_user

Bitz

20-02-13, 12:32

Και φουσκωμενο να ειναι...το ποσον ειναι μεγαλο.:ranting2:

Thomelef

20-02-13, 13:10

Λ.Ρακιντζής: «Διαφθορά και γραφειοκρατία στοιχίζουν ¤35 δισ. το χρόνο»

https://www.youtube.com/watch?v=j-MftcP1JoU&feature=em-share_video_user

ψιλά γράμματα φίλε. τι είναι 35δις για την ελλαδάρα???

εφόσων πληρώνονται ακόμα η γραφειοκρατία και η διαφθορά, that means we can afford them...

:thanks:

Moufas E46

20-02-13, 14:10

Λ.Ρακιντζής: «Διαφθορά και γραφειοκρατία στοιχίζουν ¤35 δισ. το χρόνο»

https://www.youtube.com/watch?v=j-MftcP1JoU&feature=em-share_video_user

και οι ανεισπρακτοι φοροι φτανουν τα 60 δις πλεον και μιλαμε για βεβαιωμενους φορους και οχι εκτιμησεις που γινονται για την γραφειοκρατια. και για να μη βγουν καποιοι και πουν οτι λογω κρισης δεν εχουν να πληρωσουν το 2010 αγγιζαν ηδη τα 50 δις κυριως απο φοροδιαφυγη και μη αποδοση ΦΠΑ

https://www.rnews.gr/el/news.php?n=1702

Stathis

20-02-13, 14:40

και οι ανεισπρακτοι φοροι φτανουν τα 60 δις πλεον και μιλαμε για βεβαιωμενους φορους
https://www.rnews.gr/el/news.php?n=1702

τριχες κατσαρες.
ειδατε τις λιστες των οφειλετων?
εγω επεσα σε μια η οποια ειχε επιχειρησεις που εκλεισαν το '80, επιχειρηματιες που εχουν πεθανει, αλλες πτωχευμενες κλπ.
απο αυτους δεν μπορει να παρει τιποτα το δημοσιο ταμειο, απλα τα ονοματα και τα ποσα αναπαραγονται για λαϊκη καταναλωση.
το παρτι κατασπαταλησης του δημοσιου χρηματος, η διαφθορα, η ανικανοτητα συνεχιζονται.
αυτα συνεχιζουν να κοστιζουν 35 δισ. το χρονο συμφωνα με το ρακιτζη.

Thomelef

20-02-13, 16:31

σε περίπτωση που τα ελτα δεν σας στείλουν τον λογαριασμό του οτε και σας κόψουν την γραμμή, όταν πάτε στο κατάστημα να πληρώσετε, μην τυχόν και δεχθείτε να πληρώσετε την επανασύνδεση.

την δευτέρα το πάθαμε αυτό, και κόντεψα να σπάσω το κατάστημα απο τα νεύρα μου. με 5 γραμμές, ήθελε λέει, να μου χρεώσουν +35 ευρω για την επανασύνδεση, επειδή δεν πληρώθηκε ο λογαριασμός στην ώρα του.

ο οτε που τα εκδίδει δεν φταίει, τα ελτα που τα στέλνουν δεν φταίνε, φταίει ο μλκς πάλι και πρέπει να πληρώσει το μάρμαρο.

οκ, για να είμαι ειλικρινής ήξερα τι έγινε όταν είδα ότι το τηλ ήταν κομμένο και είμουν προετοιμασμένος για τον καυγά που θα έκανα.

ο προιστάμενος τα'παιξε δευτεριάτικα. σαν μλκς με κοιτούσε...τι με κοιτάς του λέω. να πας να τα πάρεις απο τα ελτα αφού δεν φταίει ο οτε. είχε και καμμιά 15άρα άτομα μέσα στο κατάστημα, πραγματικά το ευχαριστήθηκα που έγινε το δικό μου, που μεταξύ μας, ήταν και το δίκαιο.

katsaraios

20-02-13, 19:35

Ψοφοοοοο

https://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=193299&catid=9

Thomelef

20-02-13, 19:44

προβοκάτσια...εδώ μιλάμε για σοσιαλισμό ποιότητας.

katsaraios

20-02-13, 19:59

προβοκάτσια...εδώ μιλάμε για σοσιαλισμό ποιότητας.
:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::hystericalbs1::hystericalbs1:

εχουν καρεκλες ακομα αυτο μου κανει εντυπωση...

A8hnaios

20-02-13, 20:33

Ψοφοοοοο

https://www.e-magazino.gr/alles-eidiseis/tsimentosan-bouleiti-sti-rosia.html

Stathis

21-02-13, 08:41

Η ανώτατη απάτη του κατώτατου μισθού

του Θάνου Τζήμερου

Είσαι επενδυτής. Μαθαίνεις ότι υπάρχει ένα κράτος, το Τζαμπαζιστάν, στο οποίο η εργασία είναι δωρεάν. Για έναν μυστήριο λόγο, όλοι εκεί εργάζονται χωρίς αμοιβή. “Πολύ ωραία νέα” σκέφτεσαι. Αλλά, σαν τα ανέκδοτα, αυτό ήταν το ευχάριστο, που το άκουσες πρώτο. Άκου τώρα και τα δυσάρεστα: το Τζαμπαζιστάν είναι ανάμεσα στα 3 πιο διεφθαρμένα κράτη του κόσμου. Δεν θα ξέρεις, όταν ξεκινήσεις την επένδυσή σου, πότε θα πάρεις άδεια. Αν θα σου χρειαστούν 5 μήνες ή 5 χρόνια. Δεν ξέρεις πόσα πρέπει να δώσεις σε λάδωμα των υπεύθυνων για να ξεκινήσεις και πόσα θα χρειάζεται να δίνεις κάθε χρόνο για να λειτουργείς. Δεν ξέρεις πόσο φόρο θα πληρώνεις, γιατί στο Τζαμπαζιστάν κάθε 10 μέρες αλλάζει ο νόμος και σου ζητάνε όσα τους λείπουν. Δεν ξέρεις αν θα μπορείς να διακινείς τα προϊόντα σου γιατί όποιος θέλει μπορεί να κλείνει τους δρόμους, να απαγορεύει στα πλοία να αποπλεύσουν, να νεκρώνει τις συγκοινωνίες. Δεν ξέρεις καν αν θα μπορείς να πηγαίνεις στη δουλειά σου, γιατί κάτι τύποι με σημαίες και λάβαρα που πιστεύουν ακόμα στον Στάλιν και στους Κύκλωπες μπορεί να έρθουν να σου βάλουν αλυσίδες γύρω – γύρω ή να μπουν στο γραφείο σου και να το κάνουν λαμπόγιαλο. Δεν ξέρεις αν η επένδυσή σου, που κάποια στιγμή νόμισες ότι το κράτος την χαρακτήρισε νόμιμη, θα συνεχίσει να είναι, καθώς υπάρχει πάντα το πολύ πιθανό ενδεχόμενο να ενοχλεί τον γείτονα, τον ανταγωνιστή, τον αντεραστή, τον “οικολόγο” της γειτονιάς και να προσφύγει στο ΣτΕ που θα σου τη βγάλει παράνομη, κι ας έχεις ρίξει έναν σκασμό λεφτά για να τη στήσεις. Δεν ξέρεις αν σε περίπτωση που χρειαστεί να καταφύγεις στη Δικαιοσύνη, θα βγει απόφαση σε 10, 15 ή 20 χρόνια. Ξέρεις, πάντως ότι κάτω από 10 αποκλείεται να είναι. Κι επειδή το ξέχασες ήδη το ευχάριστο, να σου το θυμήσω: η εργασία προσφέρεται, είπαμε, δωρεάν. Θα πήγαινες να ξεκινήσεις δουλειά εκεί;

Γιατί, λοιπόν, συζητάμε για τον κατώτατο μισθό ως εργαλείο ανάπτυξης; Αν το Τζαμπαζιστάν δεν είναι δελεαστικό για επενδύσεις, με μηδέν μισθό, γιατί να είναι η Ελλάδα; Ο κατώτατος μισθός, από μόνος του ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΣΗΜΑΣΙΑ για την ανταγωνιστικότητα, όταν όλες οι άλλες παράμετροι είναι εφιαλτικές. Θα είχε σημασία, αν το κράτος λειτουργούσε. Αν είχαμε κράτος, ο επενδυτής θα προσέθετε το μισθολογικό στο υπόλοιπο κόστος της επένδυσης, διότι τότε θα μπορούσε να φτιάξει ένα φυσιολογικό business plan. Και θα έβλεπε αν τον συμφέρει ή όχι. Δεν νομίζω ότι αυτός που θα έχτιζε ένα χωριό φιλοξενίας Βορειοευρωπαίων ηλικιωμένων σε μια ηλιόλουστη ακτή της Κρήτης θα είχε σημαντικό πρόβλημα από τον μισθό της ρεσεψιονίστ. Ρωτήστε όποιον θέλετε, από όσους προσπάθησαν να φτιάξουν ένα business plan για επένδυση στην Ελλάδα, πόσο έξω έπεσαν! Πόσες απίστευτες δυσκολίες αντιμετώπισαν στην εφαρμογή του. Και πόσο άσχημα, σχεδόν σαν επικηρυγμένοι, αισθάνονται με ένα κράτος – και έναν λαό επίσης - που αντιμετωπίζει τη δημιουργία θέσεων εργασίας περίπου ως έγκλημα.

Μήπως όμως έχει σημασία ο κατώτατος μισθός σε όσους ήδη έχουν δουλειά, ως δίχτυ ασφαλείας; Καμμία απολύτως. Διότι κανένας νόμος, καμμία υπουργική απόφαση δεν μπορεί να καταργήσει τον θεμελιώδη κανόνα για τη λειτουργία οποιασδήποτε επιχείρησης: αν δεν βγάζει κέρδος θα κλείσει! Όπως έκλεισαν πάνω από 500.000 επιχειρήσεις από το 2009 μέχρι σήμερα και οδήγησαν 1.500.000 ανθρώπους στην ανεργία. Όλοι όσοι έμειναν άνεργοι, πριν κλείσει η εταιρεία τους, έπαιρναν από τον κατώτατο μισθό και πάνω! Πόσο τους προστάτεψε; Αν, ακούγοντας τα κελεύσματα των λαϊκιστών, ο Υπουργός όριζε τον κατώτατο μισθό στα 1.800 ευρώ, αυτό σημαίνει αυτομάτως ότι αυτά τα λεφτά θα τα είχε κάποιος για να τα πληρώσει;

Ο κατώτατος μισθός είναι η μεγαλύτερη υποκρισία του πολιτικού συστήματος και των συνδικαλιστών. Διότι, στην πραγματικότητα, ουδέποτε υπήρξε. Είναι, μόνο, η θεωρητική έννοια που τραβάει τη διαχωριστική γραμμή ανάμεσα στην οικονομία και την παραοικονομία. Σε μια αγορά υπάρχουν όλες οι αμοιβές. Απλώς κάτω από τον κατώτατο είναι αδήλωτες!

Ένας μαραγκός δεν έχει να ταΐσει τα παιδιά του και είναι διατεθειμένος να δουλέψει για 300 ευρώ τον μήνα, μπορεί και για λιγότερο. Ένας άλλος που έχει ξυλουργείο θέλει βοηθό αλλά «δεν βγαίνει» με ΙΚΑ, δώρα, κ.λ.π. Αν συναντηθούν αυτοί οι δύο νομίζετε ότι δεν θα τα βρουν; Δεν θα ανακαλύψουν κάποιον τρόπο, με «μαύρα» ή με κάποια νομιμοφανή φόρμουλα για να σώσει ο ένας τον άλλον; Νομίζει κανένας ότι η τεράστια παραοικονομία που υπολογίζεται (στο φλου – γιατί άντε να βρεις πόσο τζίρο κάνουν οι μαϊμούδες Λουί Βιτόν...) όσο και η επίσημη οικονομία στη χώρα μας, τραβάει κανένα ζόρι για το επίπεδο του κατώτατου μισθού ή για τις συλλογικές συμβάσεις; Πιστεύει κανένας ότι οι Πακιστανοί που μαζεύουν φράουλες στη Μανωλάδα και σε κάθε Μανωλάδα της Επικράτειας αμείβονται με το κατώτατο ημερομίσθιο; Στον αντίποδα: μια εταιρεία πάει καλά και έχει π.χ. 3 ικανούς πωλητές που «κρατάνε» όλη τη δουλειά. Θα τους πληρώσει με τον κατώτατο; Ή θα τους καλοπληρώσει – όσο έχει περιθώριο - για να μην τους χάσει; (Στην κρίση, ένας καλός πωλητής είναι περισσότερο πολύτιμος απΆ ό,τι στην εποχή της αφθονίας.)

Άρα, εφόσον δεν έχει νόημα για τους ανέργους, και δεν προστατεύει τους εργαζόμενους στην ιδιωτική οικονομία, ποιους αφορά τελικά ο κατώτατος μισθός; Τους Δημόσιους Υπαλλήλους, θα πείτε. Λάθος! Ούτε αυτούς. Είναι θέμα μηνών να διαλυθεί η μεταπολιτευτική φενάκη που θέλει το Δημόσιο να πληρώνει στα σίγουρα τους υπαλλήλους του. Ήδη, μετά τις γενναίες περικοπές, έχουν καταλάβει όλοι, ότι οι μισθοί του Δημοσίου δεν είναι εξασφαλισμένοι τουλάχιστον όσον αφορά στο ύψος τους. Πολύ σύντομα θα καταλάβουν ότι δεν είναι εξασφαλισμένοι ούτε ως προς την ίδια την ύπαρξή τους. Είναι, ξαναλέω, θέμα μερικών μηνών. Διότι καθώς έχει καταρρεύσει ο ιδιωτικός τομέας μαζί με τα περισσότερα νοικοκυριά, τα φορολογικά έσοδα του Δημοσίου θα καταρρεύσουν κι αυτά. Και τότε, επειδή το κόστος της χρεωκοπίας της Ελλάδας είναι πια πολύ μεγάλο για την Ευρωζώνη, οι δανειστές θα επιβάλλουν ανώτατο ύψος εξόδων του Δημόσιου Τομέα. Οπότε, οι φωστήρες της οικονομίας που μέχρι σήμερα κάνουν το ένα λάθος πίσω από το άλλο, θα κληθούν να αποφασίσουν: ή κρατάνε όλους τους Δ. Υπαλλήλους και τους πληρώνουν με 200 ευρώ τον μήνα ή απολύουν τους μισούς. Κι επειδή την «κλίκα τους» (υπάλληλοι της Βουλής, βουλευτές, συνταξιούχοι πρώην βουλευτές, σύμβουλοι, αργόμισθοι «κουμπάροι» σε οργανισμούς - φαντάσματα κ.λ.π. ) αποκλείεται να την πειράξουν, ποιους θα πάρει ο Χάρος; Καλά το μαντέψατε: όσους, ως λιγότερο ικανοί, αμείβονται με τον κατώτατο μισθό.

Επομένως, γιατί μιλάμε συνέχεια για τον κατώτατο μισθό; Για να μιλάμε. Σε κουβέντα να βρισκόμαστε. Για να γίνεται τζερτζελές στα πρωϊνάδικα. Για να βγάζουν έναν «δεκάρικο» οι λαϊκιστές των καναλιών. Για να κάνουν τον καμπόσο οι πολιτικάντηδες. Κατώτεροι των περιστάσεων. Ανήμποροι για πράξεις. Παράλυτοι. Με το κεφάλι στην άμμο. Αυτό, ναι, είναι η κατώτατη «πληρωμή» μιας κοινωνίας που ποτέ δεν σκέφτηκε ότι το μοναδικό δίχτυ ασφάλειας – και για τον Ιδιωτικό και για τον Δημόσιο Τομέα είναι η παραγωγή.
Αλλά το πώς γίνεται αυτό, μάλλον δεν φέρνει τηλεθέαση.

* Ιδρυτής της πολιτικής κίνησης «Δημιουργία, ξανά!» Επαγγελματικά, είναι σύμβουλος marketing και δημιουργικός διευθυντής στον χώρο της επικοινωνίας. Στο παρελθόν υπήρξε καθηγητής κλασικής μουσικής......