PDA

Επιστροφή στο Forum : Επικαιροτητα - Προβληματισμοι ...01 2013



Σελίδες : 1 [2] 3 4 5 6 7 8

bill_m3
03-02-13, 20:38
Οι αστυνομικοί που δέρνουν υπερβολικά είναι κάτι σαν το Σαμαρά: δεν είναι ότι καλύτερο, αλλά σε ώρα ανάγκης τη δουλειά τους τη κάνουν.

Δηλαδή αυτός την δουλειά του την κάνει?????????????????????????


Μάλιστα....

katsaraios
03-02-13, 22:06
Ελα ρε χαντε, αυτοι κανανε μια ληστεια στην Κοζανη οι 4, και τους εποιασαν, μετα ξερεις ενωσαν κατι στοιχεια που ειχαν και τους εβγαλαν οτι ειναι πυρηνες της φωτιας....και σημερα μεχρι οτι και ο ενας ηταν με τον Αλεξη Γρηγοροπουλο εβγαλαν, αρα και ο Αλεξης ηταν στους πυρηνες φωτιας, αρα καλα εκαναν και τον σκοτωσαν....
Πως οι πυρηνες της φωτιας απαρτιζονταν απο 15 χρονα δεν ξερω...:thumbsup::thumbsup:

Δηλαδη ειναι ψεματακια απο τα κακα παιδια του κρατους σπαρουλη???

Ετσι κατι αντιστοιχα λεγανε καποτε

"ΔΙΑΔΟΣΕΙΣ ΤΩΝ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΩΝ"..

Θα μας τρελανετε τελικα οντως....

fanisk
03-02-13, 22:22
Δεν ειναι η πρωτη φορα που η αστυνομια θα σφηνωσει υποθεσεις αλλων σε αλλους, μπορει να μην ηταν αυτοι στη Παρο. Αυτοι οι παλιομακακες του συριζα ομως δεν παλευονται. Καλασνικωφ και σκορπιον ειχαν στα χερια κυρα μου, μηπως να τους δωσουμε κανα τριανταφυλλο?

Εχουμε και αυτους..


https://www.youtube.com/watch?v=2BR-45GP_oA&feature=share

:th_Laie_67-1:
Α ρε ζωα Ελληναρες, εχουν σφαξει ΕΛΛΗΝΕΣ για 5-10 ευρω, κινητα και καμερες και δεν βγαλατε κουβεντα. Μακαρι να σας θαψουν και εσας στο Πακισταν Ανθελληνες. Κριμα που σκοτωθηκε ενας αθωος νομιμος μεταναστης. Περισσοτερο κριμα ομως που αυτοι οι βλαμμενοι λενε αυτα που λενε.

spar@
03-02-13, 22:45
Δηλαδη ειναι ψεματακια απο τα κακα παιδια του κρατους σπαρουλη???

Ετσι κατι αντιστοιχα λεγανε καποτε

"ΔΙΑΔΟΣΕΙΣ ΤΩΝ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΩΝ"..

Θα μας τρελανετε τελικα οντως....

οχι αλλα της "κοντης ψ@λης της φταινε οι τριχες" φιλε Κατς....αυτο που ηθελαν να κανουν το καταφεραν....Μπραβο στη Νεα Δημοκρατια που μας εσωσε απ τους 15χρονους τρομοκρατες....μπραβο που δικαιολογησαν αδικαιολητη υποθεση...
και οι βιαστες, οι "ανηλικοι" να δεχονται ιδιαιτερη μεταχειρηση...και να τους στελνουν σε "ιδρυματα" ατσαλακωτους και να την κανουν σαν κυριοι...
Για το συριζα και βεβαια τους κραζω εδω και χρονια....τα "πολιτισμενα" κηφισιωτακια, που δεν τους πειραζουν οι παρανομοι!!!

katsaraios
03-02-13, 23:10
οχι αλλα της "κοντης ψ@λης της φταινε οι τριχες" φιλε Κατς....αυτο που ηθελαν να κανουν το καταφεραν....Μπραβο στη Νεα Δημοκρατια που μας εσωσε απ τους 15χρονους τρομοκρατες....μπραβο που δικαιολογησαν αδικαιολητη υποθεση...
και οι βιαστες, οι "ανηλικοι" να δεχονται ιδιαιτερη μεταχειρηση...και να τους στελνουν σε "ιδρυματα" ατσαλακωτους και να την κανουν σαν κυριοι...
Για το συριζα και βεβαια τους κραζω εδω και χρονια....τα "πολιτισμενα" κηφισιωτακια, που δεν τους πειραζουν οι παρανομοι!!!

Φιλαρακι τα κανεις αχταρμα ,σε καταλαβαινω λογω ηλικιας
ασε να δουμε αν πραγματικα ισχυουν μην μπαινεις σε τετοια εσφαλμενη νοοτροπια οτι ολα ειναι σκηνοθεσια...
Ολα σε καποια ηλικια μπλεκουν με τους "καθοδηγητες" τωρα αν αυτοι ειναι απο 15 χρονων το ξερεις καλυτερα ισως ??
Ελπιζω οχι.
Εγω δεν ανεφερα ουτε ΝΔ ουτε Συριζα ουτε κηφισιες και εξαρχεια ....

spar@
03-02-13, 23:17
Φιλαρακι τα κανεις αχταρμα ,σε καταλαβαινω λογω ηλικιας
ασε να δουμε αν πραγματικα ισχυουν μην μπαινεις σε τετοια εσφαλμενη νοοτροπια οτι ολα ειναι σκηνοθεσια...
Ολα σε καποια ηλικια μπλεκουν με τους "καθοδηγητες" τωρα αν αυτοι ειναι απο 15 χρονων το ξερεις καλυτερα ισως ??
Ελπιζω οχι.
Εγω δεν ανεφερα ουτε ΝΔ ουτε Συριζα ουτε κηφισιες και εξαρχεια ....

Ελα ρε Κατς.... ξερουμε πολυ καλα ολοι μας πως γινεται το νταλαβερι....
μην μπλεξεις ειναι το θεμα... αν μπλεξεις.... μεχρι και για δολοφονιες που εκαναν αγεννητοι θα τους φορτωσουν αστο...
Καλα να παθουν δεν ειναι αγγελουδια.... εγω για την γνωμη του κοσμου απλα λεω...
Τα οπλα ηταν καθαρα...εκαναν βαλιστικη σε ολα!

katsaraios
03-02-13, 23:32
Ελα ρε Κατς.... ξερουμε πολυ καλα ολοι μας πως γινεται το νταλαβερι....
μην μπλεξεις ειναι το θεμα... αν μπλεξεις.... μεχρι και για δολοφονιες που εκαναν αγεννητοι θα τους φορτωσουν αστο...
Καλα να παθουν δεν ειναι αγγελουδια.... εγω για την γνωμη του κοσμου απλα λεω...
Τα οπλα ηταν καθαρα...εκαναν βαλιστικη σε ολα!

Φιλαρακι μην αγχωνεσαι για το τι θα τους "φορτωσουν",αυτη η λογικη ειναι ισοπεδωτικη και ειναι κριμα γιατι εισαι νεο παιδι..
Μπορει ξαναλεω λογω ηλικιας να τα βλεπεις πιο αλτρουιστικα για τους συνομηλικους σου (σχεδον) αλλα μην γελιεσαι δεν μπορουν ολα να ειναι στημενα οποτε θελουν καποιοι και αθωα οποτε τους ενοχλει..
Εξαλου ισως πετυχουν να γινουν ηρωες με την χαζομαρα του φωτοσοπ και να τους αναλαβει κανενα καλο νομικο προσωπο γνωστου χωρου...

spar@
03-02-13, 23:50
Φιλαρακι μην αγχωνεσαι για το τι θα τους "φορτωσουν",αυτη η λογικη ειναι ισοπεδωτικη και ειναι κριμα γιατι εισαι νεο παιδι..
Μπορει ξαναλεω λογω ηλικιας να τα βλεπεις πιο αλτρουιστικα για τους συνομηλικους σου (σχεδον) αλλα μην γελιεσαι δεν μπορουν ολα να ειναι στημενα οποτε θελουν καποιοι και αθωα οποτε τους ενοχλει..
Εξαλου ισως πετυχουν να γινουν ηρωες με την χαζομαρα του φωτοσοπ και να τους αναλαβει κανενα καλο νομικο προσωπο γνωστου χωρου...

δεν με ενδιαφερει για το τι θα τους φορτωσουν....με ενδιαφερει οτι ο λαος ασχοληθηκε με αυτο γιατι αυτο τους εκαναν πασα...
Δεν ειδα τετοιο μενος κατα των "ανηλικων" βιαστων που βολταρουν εξω....
οι αληθινοι "τρομοκρατες" δεν ειναι αυτοι με τα γκαζακια και τις ληστειες στις τραπεζες... ειναι αυτοι που σε καρφωνουν για να σου παρουν το κινητο, και βιαζουν τις μαναδες μας...
μεχρι να σας ενοχλησουν...παμε ολοι μαζι....
ΠΠΑΑΑΑΑ ΤΣΟΚΚΚ....
και
ΖΗΤΩ ΖΗΤΩ Η ΝΕΑ...ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΑΑΑΑΑΑΑΑ

katsaraios
04-02-13, 00:05
δεν με ενδιαφερει για το τι θα τους φορτωσουν....με ενδιαφερει οτι ο λαος ασχοληθηκε με αυτο γιατι αυτο τους εκαναν πασα...
Δεν ειδα τετοιο μενος κατα των "ανηλικων" βιαστων που βολταρουν εξω....
οι αληθινοι "τρομοκρατες" δεν ειναι αυτοι με τα γκαζακια και τις ληστειες στις τραπεζες... ειναι αυτοι που σε καρφωνουν για να σου παρουν το κινητο, και βιαζουν τις μαναδες μας...
μεχρι να σας ενοχλησουν...παμε ολοι μαζι....
ΠΠΑΑΑΑΑ ΤΣΟΚΚΚ....
και
ΖΗΤΩ ΖΗΤΩ Η ΝΕΑ...ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΑΑΑΑΑΑΑΑ

και που ξερεις ρε φιλαρακι και μιλας σε δευτερο πληθυντικο προσωπο τι και ποιος μου την εχει πεσει στο δρομο η την δουλεια μου και τι η πως τις μασαει ολος ο λαος τις "πασες"??
Για αυτο σου λεω τα κανεις αχταρμα εγκλωβιζεσαι και το κακο ειναι οτι το πας και κομματικα το πραμα λυπαμαι ,καλο βραδυthumb

Skyline_IS
04-02-13, 00:21
https://on-news.gr/2013/02/04/dio-logia-gia-ton-antrea-dimitri-bourzouko-apo-enan-kathigiti-tou/

Απο δικαιολογιες αλλο τιποτα...

freddys
04-02-13, 00:23
Spare Να σε δω φιλε μου με ενα καλασνικοφ στο κεφαλι οπως με αυτα που ειχαν και μετα να σου πω αν θα ελεγες τα ιδια...Απο τα ιδια καλασνικοφ καποιοι Ζηταδες δεν πηγαν ποτε σπιτι τους και απο μια παρομοια ληστεια ενας ταξιτζης...
Για το αν σε ειχαν ομηρο δεν το συζηταμε οπως ο γνωστος οδοντιατρος που τον πηραν βολτα στην Βεροια...Ουτε κουβεντα για τον οδοντιατρο...

fanisk
04-02-13, 00:38
Μη κολλατε στο ξυλο που φαγαν, αν δεν ηθελε η Ελ.Ας δεν θα εβγαζε τις φωτο τους στη φορα, ή τουλαχιστον θα ειχε κανει καλυτερη δουλεια στην επεξεργασια. Τυρι ειναι για να πεσει πανω στη "βια" ο κοσμος. Ολοι ασχολουνται στο γιατι φαγαν ξυλο οι συγκεκριμενοι..

spar@
04-02-13, 01:38
Spare Να σε δω φιλε μου με ενα καλασνικοφ στο κεφαλι οπως με αυτα που ειχαν και μετα να σου πω αν θα ελεγες τα ιδια...Απο τα ιδια καλασνικοφ καποιοι Ζηταδες δεν πηγαν ποτε σπιτι τους και απο μια παρομοια ληστεια ενας ταξιτζης...
Για το αν σε ειχαν ομηρο δεν το συζηταμε οπως ο γνωστος οδοντιατρος που τον πηραν βολτα στην Βεροια...Ουτε κουβεντα για τον οδοντιατρο...

κατσε δηλαδη αυτοι με τα καλασνικωφ που "εφαγαν" τους Διας ηταν τρομοκρατες???
γιατι εγω ξερω οτι τους εποιασαν ηταν αλλοδαποι και σε λιγο καιρο θα τους στειλουν σε κανα "ιδρυμα" να τους ενταξουν παλι...
και που ξερεις αν δεν μου εχουν βαλει καλασνικωφ στο κεφαλι?
Αυτο που ειπα απ την αρχη ειναι για το ποσο ευκολα "μασαει" ο λαος, για το ποσο ευκολα "ξεχναει"...
Δεν ειδα σε κανενα μου ποστ να τους δικαιολογησα....
το "ξυλο" καλα κανει και πεφτει... και ειναι το μοναδικο που θυμουνται, απο τα μικρα κλεφτρονια μεχρι τα μεγαλα...
Η Αστυνομια καλα κανει....
Απλα βαρεθηκα.... ολη αυτην την στημενη "υποκινουμενη" τρομοκρατια...

spar@
04-02-13, 01:44
και που ξερεις ρε φιλαρακι και μιλας σε δευτερο πληθυντικο προσωπο τι και ποιος μου την εχει πεσει στο δρομο η την δουλεια μου και τι η πως τις μασαει ολος ο λαος τις "πασες"??
Για αυτο σου λεω τα κανεις αχταρμα εγκλωβιζεσαι και το κακο ειναι οτι το πας και κομματικα το πραμα λυπαμαι ,καλο βραδυthumb

μα για τα κομματικα γινονται ολα ρε Κατς....
εδω και χρονια ξερουμε τις τρομικρατικες οργανωσεις του Πατσοκ, και της Νδ....
εγω απο σημερα νοιωθω μια μεγαλη ασφαλεια... θα αφησω ξεκλειδωτα....:hystericalbs1::hysterical bs1::hystericalbs1:
Να μην λυπασαι για μενα Κατς, εγω σημερα ειμαι αυριο δεν ειμαι... να λυπασαι για τον τοπο στον οποιο ζεις!

katsaraios
04-02-13, 05:56
Ασε ρε σπαρο εφτασα 41 για να μου πεις εσυ να λυπαμαι την ελλαδα χωρις να ξερεις τι παει να πει και ντροπη...
Μαλιστα καταλαβα τι μυαλο κουβαλας ,εισαι του σωρου φιλαρακο ολα και ολοι σου φταινε μαζι σαλατα στο μυαλο σου ,καλη συνεχεια....

spar@
04-02-13, 06:42
Ασε ρε σπαρο εφτασα 41 για να μου πεις εσυ να λυπαμαι την ελλαδα χωρις να ξερεις τι παει να πει και ντροπη...
Μαλιστα καταλαβα τι μυαλο κουβαλας ,εισαι του σωρου φιλαρακο ολα και ολοι σου φταινε μαζι σαλατα στο μυαλο σου ,καλη συνεχεια....

Έχεις δίκιο κατς όπως τα λες ειναι καλή ξεκούραση ... Και σήμερα μην κλειδωσεις...

Thomelef
04-02-13, 08:48
ρε σπύρο, τι δουλειά έχει το πατσοκ και η νδ ρε μλκ με το συγκεκριμένο θέμα???

πιάσανε 4 κωλοπαίδια οπλισμένα σε ληστεία και τους μπουζουριάσανε. απολύθηκε π μπαμπάς του ενός, και βγήκε το μαγκάκι ο γιός του με καλάσνικοφ...καλά του κάνανε και τον σαπίσανε στο ξύλο, καλά του κάνουνε αν του φορτώσουν και ένα κάρο άλλα πράγματα τα οποία δεν έχει κάνει.

να βάλει μυαλό αυτός και οι φίλοι του με τον άσχημο τρόπο και να καταλάβει ότι έκανε μ@λ@κί@...

έκανε ο σαμαράς, και @@ μπλέ και με τον βλάκα αυτόν...που πάει ο τόπος τώρα, και τρίχες κατσαρές.

που πάει ο τόπος ρε σπ@ρα, για τον @@ καβάλα πάει αγορίνα...απο όλες τις απόψεις.

όταν φτάνουν παιδάκια να το παίζουν τρομοκράτες που θες να πάει?

εμένα φίλε δεν μου την δίνει η μυθοποίηση αυτού του γελοίου ονόματι σ@μαρά ότι χτυπάει την τρομοκρατία παρέα με τον δενδια, με ενοχλεί ότι υπάρχουν απόψεις σαν και του σύριζα με τον γελοίο τους ηγέτη που προσπαθούν να πάρουν κάτω απο την σκέπη τους τέτοιου είδους αποβράσματα ηλικίας 20 ετών. ούτε που θα ήθελα να φανταστώ τι άτομα θα ήταν αυτοί στα 35 τους. αν και έχω μια εικόνα αν θυμηθούμε κάτι άλλα τυπάκια που κυκλοφορούσαν με τσεκούρια και αρβύλες και σήμερα είναι κουστουμαρισμένοι και μιλάνε με εκείνο το μπλαζέ υφάκι.

να πάνε στο διάολο και αυτοί και οι παρατάξεις που τους γεννάνε, χεράκι χεράκι και οι δυο. τους βαρεθήκαμε και τους μεν και τους δεν.

να πάνε στο διάολο και όλοι οι υπόλοιποι που κάθονται και μας δουλεύουν ψιλό γαζί, αλλά τι λέω, του έλληνα του αρέσει να τρώει παραμύθα και μετά να κάθεται και να βρίζει.

βρήκανε απο 800 κόμματα στα ψηφοδέλτια και βάλανε το πιο άκυρο μέσα στην βουλή. αυτή είναι η παιδεία του έλληνα φίλε μου και τα υπόλοιπα είναι του κώλου τα εννιάμερα.

ας πάνε τώρα τα μαγκάκια αυτά να τους κάνουν τον κ@λο σουρωτήρι, για να παραδειγματιστούν και τα υπόλοιπα φιλαράκια τους μπας και βάλουνε μυαλό.

spar@
04-02-13, 09:17
απλα καθε φορα συμβαινουν τυχαια γεγονοτα.....
10 κανανε την ληστεια... 4 ποιασανε.... και τους βαφτισαν τρομοκρατες....
Τρομοκρατες που φωναζουν ζητω η αναρχια και αλλες τετοιες μλκς...
...
Παντα οι τσιλιαδωροι βρισκονται μεσα....
Και λιγες εφαγαν, ειμαι γνωστος "φασιστας" και το λεω, δεν βρεθηκαν τυχαια εκει περα...βρεθηκαν εκει, ηταν μπλεγμενοι τους μαζεψαν γιατι ηταν "ζωαδια" τους τα φορτωσαν οποιος ανακατευεται με τα πιτουρα των τρωνε οι κοτες...
απλα... μεχρι εκει!!!
Για το Συριζα κανενα σχολιο....ευχομαι απλα ολα τα εγκληματα που γινονται σε τουτο τον ιερο τοπο να γινονται σε αυτα τα "φιλευλευθερα" "πολιτισμενα" μυαλα!!!

Stathis
04-02-13, 09:22
μονη λυση για οποιον εχει ακομα σωας τας φρενας -και θελει να τας διατηρησει σωας- ειναι η μεταναστευση.
δυστυχως.

Thomelef
04-02-13, 09:26
τυχαία ξετυχαία, το θέμα είναι ότι τους μπουζουριάσανε, το πανεπηστημιακό άσυλο πέφτει, η αριστερά και η ιδεολογία της που δουλεύει σε μπακ γκράουντ μόουντ τοσα χρόνια καταστρέφεται, και αυτό με νοιάζει...

το κακό είναι ότι το τέρας είναι μεγάλο, έχει πολλούς υποστηρικτές και η χώρα έχει πατήσει στο μηδέν...

τα υπόλοιπα είναι λόγια του καφέ. η παραπληροφόρηση πάντα θα υπάρχει...καμμιά φορά όπως και στην συγκεκριμένη περίπτωση μπορεί να κάνει και καλό.

ξέρεις πόσα απο τα φιλαράκια τους θα είναι κρυμένα κάτω απο την κουβέρτα και θα τρέμουν σαν τα ψαράκια επειδή βγαίνανε μόνο για έναν καφέ με τα συγκεκριμένα μαγκάκια?

ξέρεις πόσοι απο αυτούς φοβούνται μέχρι και το γεγονός μην και μάθουν οι γονείς τους ότι είχαν παρτίδες με τους συγκεκριμένους κουραδόμαγκες???

ξέρεις πόση πιτσιρικαρία έχει αναθεωρήσει και είναι πάνω απο τα βιβλία της, λέγοντας δεν μαμιέται, δεν είμαι εγώ για τέτοια?

ακόμα και αυτοί που πορώθηκαν ακόμα πιο πολύ, με το υπάρχον κλίμα θα ακολουθήσουν τον ίδιο δρόμο...

ξές γιατί? γιατί μπουχτήσαμε με την βλακεία του καθενός και έχουμε πολύ σημαντικότερα θέματα ν'ασχοληθούμε απο την ηλίθια ψευτοτρομοκρατία και συνθήματα του κώλου τύπου λευτεριά στον τάδε και παρατάδε.

Thomelef
04-02-13, 09:27
μονη λυση για οποιον εχει ακομα σωας τας φρενας -και θελει να τας διατηρησει σωας- ειναι η μεταναστευση.
δυστυχως.

αφού δεν τα δώσαμε μια μούτζα φίλε πρίν τρία χρόνια, καλά να πάθουμε...

έπρεπε να δανειστούμε τότε και να τα παίξουμε όλα για όλα σε άλλο περιβάλον...με τα σημερινά δεδομένα, δεν νομίζω ότι θα χάναμε τπτ περισσότερο απο αυτό που κοντεύουμε να χάσουμε σημερα.

spar@
04-02-13, 09:51
τυχαία ξετυχαία, το θέμα είναι ότι τους μπουζουριάσανε, το πανεπηστημιακό άσυλο πέφτει, η αριστερά και η ιδεολογία της που δουλεύει σε μπακ γκράουντ μόουντ τοσα χρόνια καταστρέφεται, και αυτό με νοιάζει...

το κακό είναι ότι το τέρας είναι μεγάλο, έχει πολλούς υποστηρικτές και η χώρα έχει πατήσει στο μηδέν...

τα υπόλοιπα είναι λόγια του καφέ. η παραπληροφόρηση πάντα θα υπάρχει...καμμιά φορά όπως και στην συγκεκριμένη περίπτωση μπορεί να κάνει και καλό.

ξέρεις πόσα απο τα φιλαράκια τους θα είναι κρυμένα κάτω απο την κουβέρτα και θα τρέμουν σαν τα ψαράκια επειδή βγαίνανε μόνο για έναν καφέ με τα συγκεκριμένα μαγκάκια?

ξέρεις πόσοι απο αυτούς φοβούνται μέχρι και το γεγονός μην και μάθουν οι γονείς τους ότι είχαν παρτίδες με τους συγκεκριμένους κουραδόμαγκες???

ξέρεις πόση πιτσιρικαρία έχει αναθεωρήσει και είναι πάνω απο τα βιβλία της, λέγοντας δεν μαμιέται, δεν είμαι εγώ για τέτοια?

ακόμα και αυτοί που πορώθηκαν ακόμα πιο πολύ, με το υπάρχον κλίμα θα ακολουθήσουν τον ίδιο δρόμο...

ξές γιατί? γιατί μπουχτήσαμε με την βλακεία του καθενός και έχουμε πολύ σημαντικότερα θέματα ν'ασχοληθούμε απο την ηλίθια ψευτοτρομοκρατία και συνθήματα του κώλου τύπου λευτεριά στον τάδε και παρατάδε.

βρε Θωμα, και παλι αυτο λεω, και παρεξηγουμε...
Δεν με ενδιαφερουν τα τσογλανακια που στρατολογουνται απο μικρες ηλικιες...
μπορει να εχουν την ιδεολογια τους και την βλακεια τους...
Παντα θα υπαρχουν... δεν με ενοχλουν και δεν τους ενοχλω...
Δεν ενοχλουσαν μαλλον, γιατι γενικα οι "τρομοκρατες" και οι "αναρχικοι" ειχαν καποιους αγραφους κανονες....
αυτοι οι νεοι τρομοκρατες ειναι απο στυλ και οχι απο ιδεολογια, και αρα μπορει να γινουν επικινδυνοι αλλα ειναι μειοψηφια...
Οι πραγματικοι "τρομοκρατες" ειναι εξω ελευθεροι.... και αυτοι ειναι ο πραγματικος κινδυνος για τους πολιτες....
δεν ειδα να μαζευονται ετσι σε διαφορες αλλες ληστειες που εχουν γινει κατα καιρους οι αστυνομικοι, δεν ειδα να "τσαλακωνουν" βιαστες, δεν ειδα ολη αυτην την οργανωση.....
το μονο που ειδα, ειναι δολοφονοι σε 2-3 μηνες να ειναι εξω, και βιαστες να πηγαινουν σε ιδρυματα επανενταξης, και φυλακες ανηλικων....
20χρονοι ελληνες χρηστες να πηγαινουν φυλακη και τα βαπορακια να αλλονιζουν...
Υπαρχει προβλημα μεγαλο....και οσο και να τριβουν τα "βρωμικα" χερακια τους ο κυριος Χρυσοχοιδης και ο κυριος Δενδιας, για το μεγαλο χτυπησα στην τρομοκρατια, κανεις δεν καταφερε να κερδισει το αυτονοητο.... Να μπορουν οι Ελληνες πολιτες να αισθανονται ασφαλεια!

S8N
04-02-13, 10:05
Η ανάπτυξη άργησε μια μέρα:

https://news.in.gr/economy/article/?aid=1231233689

Thomelef
04-02-13, 10:49
βρε Θωμα, και παλι αυτο λεω, και παρεξηγουμε...
Δεν με ενδιαφερουν τα τσογλανακια που στρατολογουνται απο μικρες ηλικιες...
μπορει να εχουν την ιδεολογια τους και την βλακεια τους...
Παντα θα υπαρχουν... δεν με ενοχλουν και δεν τους ενοχλω...
Δεν ενοχλουσαν μαλλον, γιατι γενικα οι "τρομοκρατες" και οι "αναρχικοι" ειχαν καποιους αγραφους κανονες....
αυτοι οι νεοι τρομοκρατες ειναι απο στυλ και οχι απο ιδεολογια, και αρα μπορει να γινουν επικινδυνοι αλλα ειναι μειοψηφια...
Οι πραγματικοι "τρομοκρατες" ειναι εξω ελευθεροι.... και αυτοι ειναι ο πραγματικος κινδυνος για τους πολιτες....
δεν ειδα να μαζευονται ετσι σε διαφορες αλλες ληστειες που εχουν γινει κατα καιρους οι αστυνομικοι, δεν ειδα να "τσαλακωνουν" βιαστες, δεν ειδα ολη αυτην την οργανωση.....
το μονο που ειδα, ειναι δολοφονοι σε 2-3 μηνες να ειναι εξω, και βιαστες να πηγαινουν σε ιδρυματα επανενταξης, και φυλακες ανηλικων....
20χρονοι ελληνες χρηστες να πηγαινουν φυλακη και τα βαπορακια να αλλονιζουν...
Υπαρχει προβλημα μεγαλο....και οσο και να τριβουν τα "βρωμικα" χερακια τους ο κυριος Χρυσοχοιδης και ο κυριος Δενδιας, για το μεγαλο χτυπησα στην τρομοκρατια, κανεις δεν καταφερε να κερδισει το αυτονοητο.... Να μπορουν οι Ελληνες πολιτες να αισθανονται ασφαλεια!

σπ@ρα...αυτό που εγώ θέλω να σου πώ είναι, ότι κάτι τέτοια σκουπίδια έρχονται και μας κυβερνάνε μετά απο χρόνια, παρέα με κάτι άλλους 12ετής και 15ετής φοιτητές.

έχει πολλούς 50άρηδες που είναι σήμερα στα έδρανα οι οποίοι είχαν παρόμοια δραστηριότητα. ίσως όχι με ληστείες, αλλά σίγουρα ήταν βάνδαλοι...

είτε λοιπόν για καλό του σαμαρά είτε όχι, το μόνο που μ'ενδιαφέρει είναι να αφανίσουν αυτά τα είδη ανθρωποειδών απο την χώρα μου.

και μόνο στην ιδέα ότι τέτοιου είδους άτομα σήμερα στα 50 τους μας κυβερνάνε, μου προκαλεί αναγούλα και τπτ άλλο.

καλύτερα λοιπόν να βλέπουμε την ουσία του πράγματος περισσότερο και να αφήσουμε το τι αποσκοπούν οι καιροσκόποι δημοσιογράφοι και πολιτικοί.

το ότι πιάστηκαν τα πιτσιρίκια, ήταν ένα καλό νέο, το ότι τους έκαναν μαύρους και πείρε τεράστια διάσταση το το ζήτημα, ήταν ακόμα πιο ωραίο. το ότι δεκάδες μ@λ@κισμένα που την είδαν ράμπο επειδή κάνανε παρέα με τα συγκεκριμένα μαγκάκια σήμερα δευτέρα τρέμουν σαν τα φύλλα, είναι σκέτη κ@υλ@...

@@ - ξύλο και καράτε σε οποιονδήποτε τραμπούκο.

PANOS-E60
04-02-13, 11:31
για να τελειώνουμε επιτέλους με την αρλούμπα αυτή "το ΔΝΤ παραδέχτηκε το λάθος του για την Ελλάδα". Διαβάστε ποιό λάθος παραδέχτηκε.



Του Γιώργου Καισάριου

Εδώ και αρκετές μέρες το ΔΝΤ έχει παραδεχτεί ότι η συνταγή για την Ελλάδα ήταν λάθος και ότι θα έπρεπε να είχαν ακολουθηθεί άλλες πρακτικές. Πολύ σωστά λέει το καλό το ΔΝΤ. Αυτό όμως που δεν έχουν καταλάβει όλοι αυτοί που λένε ότι το μνημόνιο τελικά δεν έπρεπε να εφαρμοστεί, διότι ακόμα και το ΔΝΤ λέει ότι είναι λάθος συνταγή, είναι ότι δεν έχουν κατάλαβαν τι εννοεί το ΔΝΤ.

Σας έχω πει πολλές φορές ότι το πρόβλημα του χρέους και το δημοσιονομικό έλλειμμα είναι δυο διαφορετικά πράγματα (κάτι που πάρα πολλοί δεν θέλουν να κατανοήσουν). Όταν το 2010 προέκυψε το θέμα του χρέους (κάτι που είχα προβλέψει ότι θα συμβεί πολύ πριν), η άποψη μου ήταν σταθερή και αμετακίνητη. Η Ελλάδα θα έπρεπε να είχε καλέσει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων τους πιστωτές της και να τους είχε αναγκάσει να δεχτούν ένα κούρεμα, τουλάχιστον το 50% του συνόλου του χρέους. (Το σχετικό video από την εποχή εκείνη μπορείτε να το δείτε εδώ.)

Επίσης αν ανατρέξει κανείς στα άρθρα που έγραψα από αρχές 2011, όταν άρχισα να γράφω σε αυτή τη στήλη, είχα παρουσιάσει πολλές αναφορές Γερμανών αξιωματούχων, που έλεγαν από το 2009-2010 ότι έπρεπε να γίνει κούρεμα στην Ελλάδα. Μάλιστα, οι αξιωματούχου αυτοί ήταν πρώην τραπεζίτες και κεντρικοί τραπεζίτες. Και όπως είχα πει τότε, αποκλείεται όλοι αυτοί να είχαν κάνει αυτές τις δηλώσεις χωρίς να έχουν πρώτα συνεννοηθεί με την γερμανική κυβέρνηση. Η πάγια άποψη που έχω για τα γεγονότα της τότε εποχής είναι ότι οι Γερμανοί δεν είχαν κανένα πρόβλημα με το κούρεμα, αλλά οι Γάλλοι, που καταλαβαίνουν από χρηματοοικονομικά ακόμα λιγότερα και από τους Γερμανούς. Επίσης, σήμερα ξέρουμε ότι ο Στρος Καν είχε προτείνει κούρεμα στον Γιώργο Παπανδρέου, αλλά αυτός αρνήθηκε, διότι καταλαβαίνει από χρηματοοικονομικά ακόμα λιγότερα και από τους Γάλλους.

Σημείωση 1: Ουδέποτε υιοθέτησα την καραμέλα ότι δεν έγινε κούρεμα το 2010 για να μην πτωχεύσουν οι ευρωπαϊκές τράπεζες. Οι ευρωπαϊκές τράπεζες είχαν ήδη πτωχεύσει και χωρίς την βοήθεια της Ελλάδας. Επίσης, 150 δισ. ευρώ ήταν πολύ μικρό ποσό για να προκαλέσει πρόβλημα στην Ευρώπη.

Σημείωση 2: Επίσης κατηγορηματικά έχω επανειλημμένα απορρίψει το ότι θα έπρεπε η Ελλάδα να είχε πρωτογενή πλεόνασμα για να γίνει κούρεμα. Αυτή είναι μια καραμέλα που πέρασαν στον κόσμο οι άσχετοι πολιτικοί που δεν κατανοούσαν αυτά τα θέματα.

Το λάθος του ΔΝΤ τo 2010, σε σχέση με το μνημόνιο (που ήταν κυρίως ευρωπαϊκής έμπνευσης), ήταν το ότι παρασύρθηκε από τον Γ. Παπανδρέου, τους Γάλλους και γενικά το ευρωπαϊκό πολιτικό σύμπλεγμα να χρηματοδοτήσει την Ελλάδα, με πιστώσεις που το ίδιο ήξερε ότι δεν θα αποπληρωθούν, χωρίς πρώτα να γίνει ένα πρώτης τάξεως κούρεμα. Όταν το ΔΝΤ λέει ότι έκανε λάθος, αυτό εννοεί.

Η ομπρέλα πάνω από την Ελλάδα που ονομάζουμε μνημόνιο, είναι παντελώς άσχετο με το κούρεμα. Να υπενθυμίσω ότι όταν άρχισε η κρίση, η διαφορά μεταξύ εσόδων και δαπανών της ελληνικής κυβέρνησης ήταν περίπου 30 δισ. ευρώ. Ακόμα και 100% κούρεμα να γινόταν, η ελληνική κυβέρνηση θα έπρεπε να μειώσει τις δαπάνες της όπως και να γινόταν.

Το μνημόνιο δεν είναι τίποτα άλλο από μια συμφωνία (μη δεσμευτική να υπενθυμίσω) σύμφωνα με την οποία κάποιοι θα βοηθήσουν να καλύψουν αυτή τη διαφορά μεταξύ εσόδων και δαπανών για κάποια χρόνια, για να μην αναγκαστούμε να μειώσουμε τις δαπάνες μας απότομα. Για όσους δεν το έχουν καταλάβει, το μνημόνιο δεν είναι τίποτα παραπάνω από αυτό.

Ο μοναδικός τρόπος για να μην είχαμε κανένα είδος μνημονίου (ομπρέλα πάνω από την Ελλάδα) και άρα να μην χρειαζότανε να γίνουν μειώσεις δαπανών (μισθοί συντάξεις κτλ), είναι αν κάποιοι συνέχιζαν να χρηματοδοτούν το έλλειμμα που είχαμε (τα 30 δισ. ευρώ δηλαδή) για να μπορούσε η ζωή στην Ελλάδα να συνεχιστεί σαν να μην είχε γίνει τίποτα.

Τώρα αν ορισμένοι από εσάς νομίζουν ότι το ΔΝΤ, η Ευρώπη ή κάποιοι άλλοι ήταν πρόθυμοι να συνεχίσουν να χρηματοδοτούν το έλλειμμα της Ελλάδος, γνωρίζοντας προκαταβολικά ότι δεν θα είχαμε την δυνατότητα να τους πληρώσουμε πίσω κάνουν πολύ μεγάλο λάθος. Αλλά ακόμα και αν υποθέσουμε ότι βρίσκαμε κάποιο κορόιδο, για πόσο θα μπορούσε να συνεχιστεί η κοροϊδία;

Αν θέλουμε να μιλήσουμε για το μεγάλο λάθος όλων αυτών που σχεδίασαν το μνημόνιο, τούτο είναι ότι δεν πίεσαν εξ αρχής αρκετά την ελληνική κυβέρνηση, ώστε να μειωθούν πολύ περισσότερο οι μισθοί και οι συντάξεις του δημόσιου και το ότι δεν απολύθηκε κανένας από το δημόσιο από την πρώτη μέρα αυτής της κρίσης. Τα περί αναδιάρθρωσης τους κράτους, των νόμων και των θεσμών τα παραλείπω διότι ευνοούνται.

Αν υπάρχει σφάλμα του ΔΝΤ στην υπόθεση της Ελλάδος, είναι μόνο αυτό και τίποτα παραπάνω.

Πηγή:www.capital.gr

Thomelef
04-02-13, 11:38
εδώ ρε πάνο αυτοί που κυβερνάνε και υποτίθεται ότι είναι και σε διαπραγματεύσεις δεν καταλαβαίνουν γρι...

ο απλός πολίτης που περιμένει με το τσάι πότε θ'αρχίσει η τρέμη περιμένεις να έχει ολοκληρωμένη εικόνα?

οποιοσδήποτε μιλήσει για οικονομικά με έναν ξένο και δεί τι κουμάντο κάνουνε και πως διαχειρίζονται οικονομικές καταστάσεις, με τι σχεδιασμό - προγραμματισμό κάνουν ότι κάνουν, θα τους κοιτάζει όπως κοιτάει ένας πίθηκος τον άνθρωπο.

εδώ φτάσαμε να λέμε ότι το δημόσιο δεν έχει φταίξει πουθενά για την σημερινή κατάσταση, μετά απο 5 χρόνια συνεχόμενης πτώσης λόγο εξόδων.

τι άλλο να συζητήσουμε πλέον...η κατάσταση είναι τραγική και το επίπεδο τέτοιων συζητήσεων εντός ελλάδος εντελώς γελοίο...

Monsta
04-02-13, 11:45
Πήγα να το ανεβάσω, αλλά με πρόλαβες Πάνοs. :)

Naive και ευκολόπιστοι ώς συνήθως οι ξένοι. Οι πολιτισμένοι άνθρωποι όταν βάζουν υπογραφές και δίνουν τα χέρια, τηρούν και τις υποσχέσεις. Όχι όμως ο κουτοπόνηρος ελληνάρας. Τους ξεγέλασε και κέρδισε χρόνο.

Καλά ξεμπερδέματα.

Thomelef
04-02-13, 11:50
τώρα να μην πω τι κέρδισε, τέλος πάντων...

το 14 που θα μας βρεί όλους στον δρόμο να δούμε τι θα λέμε.

PANOS-E60
04-02-13, 12:00
Σωστός ο Θωμάς, το πιό ολέθριο λάθος της τελευταίας 3ετίας δεν ήταν το μίγμα της συνταγής, αλλά ο πολύς χρόνος που κύλησε ανεκμετάλλευτος.

S8N
04-02-13, 13:03
τώρα να μην πω τι κέρδισε, τέλος πάντων...

το 14 που θα μας βρεί όλους στον δρόμο να δούμε τι θα λέμε.

Οι νεκροι δε μιλουν.

Monsta
04-02-13, 13:07
Αφού μιλάμε για 'λάθη'.




Έχει μεγάλη πλάκα η ιστορία με το «λάθος» του συντελεστή του ΔΝΤ – αφού ξέρουμε γιατί έγινε αυτό το «λάθος»:

Το ΔΝΤ υπολόγιζε πως ο ΓΑΠ και το ΠΑΣΟΚ θα εφάρμοζαν το πρόγραμμα με τις μεταρρυθμίσεις και τις αποκρατικοποιήσεις που είχαν συμφωνηθεί, αλλά επί δύο χρόνια δεν έγινε τίποτα – ούτε καν εφαρμόστηκαν οι νόμοι που είχαν ψηφιστεί για να ρίξουν στάχτη στα μάτια των «κακών» ξένων.

Να θυμίσω πως μόλις τόλμησε (την άνοιξη του 2011) ο Τόμσεν να μιλήσει δημόσια για χρήματα από αποκρατικοποιήσεις, ο ΓΑΠ του απαγόρευσε να δίνει συνεντεύξεις και δήλωσε στη Βουλή πως θα τροποποιήσει το Σύνταγμα, ώστε καμιά κυβέρνηση να μη μπορεί να κάνει αποκρατικοποιήσεις.

Και τον Σεπτέμβριο του 2011 ο ΓΑΠ με τον Βενιζέλο έδιωξαν κακήν-κακώς την τρόικα από την Ελλάδα για να ακολουθήσουν όλες οι γελοιότητες με πιθανό δημοψήφισμα κλπ.

Θα με ρωτήσετε: τότε γιατί το ΔΝΤ μιλάει για δικό του «λάθος»; Είναι απλό: δεν θέλει να κάνει κριτική στην ελληνική κυβέρνηση τώρα που ακολουθεί αρκετά πιστά το νέο πρόγραμμα. Ούτε να κινδυνεύσει η συνοχή της σημερινής κυβέρνησης, λέγοντας την πραγματικότητα για το ΠΑΣΟΚ, τη στιγμή που υπάρχει απέναντι ο ΣΥΡΙΖΑ.

Και, ταυτόχρονα θέλει να ασκήσει πιέσεις στη Γερμανία, ώστε μετά τις εκεί εκλογές να γίνει το νέο κούρεμα του ελληνικού χρέους που υποτίθεται πως θα οφείλεται σε «λάθος» της τρόικα και όχι στους τζαναμπέτηδες Έλληνες (κι έτσι να χρυσωθεί το χάπι για τους Ευρωπαίους πολίτες).

Τόσο δύσκολο είναι να καταλάβουν αυτά οι Έλληνες «δημοσιογράφοι» που κριτικάρουν (τρομάρα τους) το ΔΝΤ για το «λάθος» του;

Stathis
04-02-13, 13:15
κωστα μας βλεπω παρεουλα... ;)

gant
04-02-13, 13:23
Ποιό πρόγραμμα ακολουθούν αρκετά πιστά οι καραγκιόζηδες? Μόνο μισθούς και συντάξεις.
Οι αποκρατικοποιήσεις βαδίζουν μάλλον σε γνωστά ελληνικά χέρια, σε αυτούς που τους ταίζουν και χρωστούν στο δημόσιο κάτι εκατοντάδες εκατομμύρια.

PANOS-E60
04-02-13, 13:27
Κώστα, βάλε την πηγή στο τελευταίο πληζ.

Nino
04-02-13, 13:30
Του Γιώργου Καισάριου

Εδώ και αρκετές μέρες το ΔΝΤ έχει παραδεχτεί ότι η συνταγή για την Ελλάδα ήταν λάθος και ότι θα έπρεπε να είχαν ακολουθηθεί άλλες πρακτικές. Πολύ σωστά λέει το καλό το ΔΝΤ. Αυτό όμως που δεν έχουν καταλάβει όλοι αυτοί που λένε ότι το μνημόνιο τελικά δεν έπρεπε να εφαρμοστεί, διότι ακόμα και το ΔΝΤ λέει ότι είναι λάθος συνταγή, είναι ότι δεν έχουν κατάλαβαν τι εννοεί το ΔΝΤ.

Σας έχω πει πολλές φορές ότι το πρόβλημα του χρέους και το δημοσιονομικό έλλειμμα είναι δυο διαφορετικά πράγματα (κάτι που πάρα πολλοί δεν θέλουν να κατανοήσουν). Όταν το 2010 προέκυψε το θέμα του χρέους (κάτι που είχα προβλέψει ότι θα συμβεί πολύ πριν), η άποψη μου ήταν σταθερή και αμετακίνητη. Η Ελλάδα θα έπρεπε να είχε καλέσει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων τους πιστωτές της και να τους είχε αναγκάσει να δεχτούν ένα κούρεμα, τουλάχιστον το 50% του συνόλου του χρέους. (Το σχετικό video από την εποχή εκείνη μπορείτε να το δείτε εδώ.)

Επίσης αν ανατρέξει κανείς στα άρθρα που έγραψα από αρχές 2011, όταν άρχισα να γράφω σε αυτή τη στήλη, είχα παρουσιάσει πολλές αναφορές Γερμανών αξιωματούχων, που έλεγαν από το 2009-2010 ότι έπρεπε να γίνει κούρεμα στην Ελλάδα. Μάλιστα, οι αξιωματούχου αυτοί ήταν πρώην τραπεζίτες και κεντρικοί τραπεζίτες. Και όπως είχα πει τότε, αποκλείεται όλοι αυτοί να είχαν κάνει αυτές τις δηλώσεις χωρίς να έχουν πρώτα συνεννοηθεί με την γερμανική κυβέρνηση. Η πάγια άποψη που έχω για τα γεγονότα της τότε εποχής είναι ότι οι Γερμανοί δεν είχαν κανένα πρόβλημα με το κούρεμα, αλλά οι Γάλλοι, που καταλαβαίνουν από χρηματοοικονομικά ακόμα λιγότερα και από τους Γερμανούς. Επίσης, σήμερα ξέρουμε ότι ο Στρος Καν είχε προτείνει κούρεμα στον Γιώργο Παπανδρέου, αλλά αυτός αρνήθηκε, διότι καταλαβαίνει από χρηματοοικονομικά ακόμα λιγότερα και από τους Γάλλους.

Σημείωση 1: Ουδέποτε υιοθέτησα την καραμέλα ότι δεν έγινε κούρεμα το 2010 για να μην πτωχεύσουν οι ευρωπαϊκές τράπεζες. Οι ευρωπαϊκές τράπεζες είχαν ήδη πτωχεύσει και χωρίς την βοήθεια της Ελλάδας. Επίσης, 150 δισ. ευρώ ήταν πολύ μικρό ποσό για να προκαλέσει πρόβλημα στην Ευρώπη.

Σημείωση 2: Επίσης κατηγορηματικά έχω επανειλημμένα απορρίψει το ότι θα έπρεπε η Ελλάδα να είχε πρωτογενή πλεόνασμα για να γίνει κούρεμα. Αυτή είναι μια καραμέλα που πέρασαν στον κόσμο οι άσχετοι πολιτικοί που δεν κατανοούσαν αυτά τα θέματα.

Το λάθος του ΔΝΤ τo 2010, σε σχέση με το μνημόνιο (που ήταν κυρίως ευρωπαϊκής έμπνευσης), ήταν το ότι παρασύρθηκε από τον Γ. Παπανδρέου, τους Γάλλους και γενικά το ευρωπαϊκό πολιτικό σύμπλεγμα να χρηματοδοτήσει την Ελλάδα, με πιστώσεις που το ίδιο ήξερε ότι δεν θα αποπληρωθούν, χωρίς πρώτα να γίνει ένα πρώτης τάξεως κούρεμα. Όταν το ΔΝΤ λέει ότι έκανε λάθος, αυτό εννοεί.

Η ομπρέλα πάνω από την Ελλάδα που ονομάζουμε μνημόνιο, είναι παντελώς άσχετο με το κούρεμα. Να υπενθυμίσω ότι όταν άρχισε η κρίση, η διαφορά μεταξύ εσόδων και δαπανών της ελληνικής κυβέρνησης ήταν περίπου 30 δισ. ευρώ. Ακόμα και 100% κούρεμα να γινόταν, η ελληνική κυβέρνηση θα έπρεπε να μειώσει τις δαπάνες της όπως και να γινόταν.

Το μνημόνιο δεν είναι τίποτα άλλο από μια συμφωνία (μη δεσμευτική να υπενθυμίσω) σύμφωνα με την οποία κάποιοι θα βοηθήσουν να καλύψουν αυτή τη διαφορά μεταξύ εσόδων και δαπανών για κάποια χρόνια, για να μην αναγκαστούμε να μειώσουμε τις δαπάνες μας απότομα. Για όσους δεν το έχουν καταλάβει, το μνημόνιο δεν είναι τίποτα παραπάνω από αυτό.

Ο μοναδικός τρόπος για να μην είχαμε κανένα είδος μνημονίου (ομπρέλα πάνω από την Ελλάδα) και άρα να μην χρειαζότανε να γίνουν μειώσεις δαπανών (μισθοί συντάξεις κτλ), είναι αν κάποιοι συνέχιζαν να χρηματοδοτούν το έλλειμμα που είχαμε (τα 30 δισ. ευρώ δηλαδή) για να μπορούσε η ζωή στην Ελλάδα να συνεχιστεί σαν να μην είχε γίνει τίποτα.

Τώρα αν ορισμένοι από εσάς νομίζουν ότι το ΔΝΤ, η Ευρώπη ή κάποιοι άλλοι ήταν πρόθυμοι να συνεχίσουν να χρηματοδοτούν το έλλειμμα της Ελλάδος, γνωρίζοντας προκαταβολικά ότι δεν θα είχαμε την δυνατότητα να τους πληρώσουμε πίσω κάνουν πολύ μεγάλο λάθος. Αλλά ακόμα και αν υποθέσουμε ότι βρίσκαμε κάποιο κορόιδο, για πόσο θα μπορούσε να συνεχιστεί η κοροϊδία;

Αν θέλουμε να μιλήσουμε για το μεγάλο λάθος όλων αυτών που σχεδίασαν το μνημόνιο, τούτο είναι ότι δεν πίεσαν εξ αρχής αρκετά την ελληνική κυβέρνηση, ώστε να μειωθούν πολύ περισσότερο οι μισθοί και οι συντάξεις του δημόσιου και το ότι δεν απολύθηκε κανένας από το δημόσιο από την πρώτη μέρα αυτής της κρίσης. Τα περί αναδιάρθρωσης τους κράτους, των νόμων και των θεσμών τα παραλείπω διότι ευνοούνται.

Αν υπάρχει σφάλμα του ΔΝΤ στην υπόθεση της Ελλάδος, είναι μόνο αυτό και τίποτα παραπάνω.

Πηγή:www.capital.gr



κολοκυθια με τη ρηγανη...

https://www.protothema.gr/economy/article/?aid=254381

https://www.theinsider.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=23906:paradoxi-tomsen-kaname-lathos-me-ti-litotita-stin-ellada&catid=46:economy&Itemid=82

https://www.megatv.com/megagegonota/article.asp?catid=27370&subid=2&pubid=30475058

Thomelef
04-02-13, 13:33
Ποιό πρόγραμμα ακολουθούν αρκετά πιστά οι καραγκιόζηδες? Μόνο μισθούς και συντάξεις.
Οι αποκρατικοποιήσεις βαδίζουν μάλλον σε γνωστά ελληνικά χέρια, σε αυτούς που τους ταίζουν και χρωστούν στο δημόσιο κάτι εκατοντάδες εκατομμύρια.

πιστά ακολουθούν το δικό τους πρόγραμμα και κανενός άλλου. το μοναδικό σημείο που συμφωνεί με το πρόγραμμα των ξένων, είναι στα τελικά νούμερα της τελευταίας σελίδας γιατί έτσι πρέπει, ώστε να μπορούν να δανείζονται λεφτά.

το αποτέλεσμα στο άχρηστο κεφάλι τους, είναι μια ασήμαντη λεπτομέρεια και τπτ παραπάνω.

απο απλό πρόγραμμα εξυγίανσης, το μετέτρεψαν σε πρόγραμμα αυτοκαταστροφής οι ηλίθιοι που βγαίνουν και μιλάνε ακόμα στο γυαλί.

βασικά μια ερώτηση...αν τους κάνανε τα χατήρια οι δικοί μας και έκαναν ότι λέν οι ξένοι, γιατί επί τρία χρόνια μας έχουν στο κράξιμο???

γιατί οι άλλες χώρες που εισήλθαν πιο νωρίς στο δντ δεν έχουν τα δικά μας σημερινά χάλια, και γιατί δεν τους σταμπάρησαν τόσο όσο τους έλληνες?

πάρτε το χαμπάρι. κυβερνούμαστε απο τελείως άχρηστους, διακοσμητικούς που τους βάλαμε εμείς μόνοι μας στην καρέκλα.

fanisk
04-02-13, 13:34
Δεν νομιζω πως κανουν κουμαντο αυτοι..

gant
04-02-13, 13:35
Αυτός ο Καισάριος από πόσες μεριές τρώει άραγε?
πολύ ξύπνιο παληκάρι φαίνεται, φτού φτού μη το βασκάνουμε.

Nino
04-02-13, 13:37
Μη κολλατε στο ξυλο που φαγαν, αν δεν ηθελε η Ελ.Ας δεν θα εβγαζε τις φωτο τους στη φορα, ή τουλαχιστον θα ειχε κανει καλυτερη δουλεια στην επεξεργασια. Τυρι ειναι για να πεσει πανω στη "βια" ο κοσμος. Ολοι ασχολουνται στο γιατι φαγαν ξυλο οι συγκεκριμενοι..

δεν προλαβα να τα διαβασω ολα αλλα ο Φανης επιασε το νοημα ( μπραβο Φανη)
αν ηθελαν δεν θα τους εβγαζαν τετοιες φωτογραφιες, τοσος κοσμος τρωει ξυλο και με τροπο που να μην αφηνει σημαδια και δεν δημοσιοποιουν παρομοιες φωτο.
Τυρακι ειναι για να τσιμπησουν αυτα τα ψαρια στο συριζα και να εκτεθουν...
οπως και εγινε, αρε συριζα ποσο "μικρος" τελικα απο πολιτικη εισαι...

Monsta
04-02-13, 13:46
Κώστα, βάλε την πηγή στο τελευταίο πληζ.


Πάνο, ήταν στα σχόλια σε κάποιο από τα άρθρα που είχα βρει τη περασμένη βδομάδα και το ανέβασα στο fb μου ατόφιο. Ειλικρινά δεν έχω ιδέα που το βρήκα με τόσα που διαβάζω καθημερινά....



https://i.imgur.com/rZFBUCO.gif

katsaraios
04-02-13, 16:25
ΟΛΗ Η ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ:

«Τα κινητρά μου ηταν πολιτικά. Θεωρώ τον εαυτό μου αιχμάλωτο πολέμου. Δεν θεωρώ τον εαυτό μου θύμα. Δεν θα υποβάλλω μήνυση στους αστυνομικούς που με χτύπησαν. Επιθυμώ η κακοποίησή μου να ευαισθητοποιήσει τις συνειδήσεις των πολιτών. Αποδέχομαι την ληστεία και τίποτε άλλο. Θα ακολουθήσει πολιτική μου δήλωση, γιατί μόνο εγώ εκφράζω τον εαυτό μου και κανένας άλλος».

www.newsit.gr

Συμπαρασταση στα φυντανια που θα σωσουν την ελλαδιτσα εκκολαφθηκαν...

spar@
04-02-13, 16:37
δεν προλαβα να τα διαβασω ολα αλλα ο Φανης επιασε το νοημα ( μπραβο Φανη)
αν ηθελαν δεν θα τους εβγαζαν τετοιες φωτογραφιες, τοσος κοσμος τρωει ξυλο και με τροπο που να μην αφηνει σημαδια και δεν δημοσιοποιουν παρομοιες φωτο.
Τυρακι ειναι για να τσιμπησουν αυτα τα ψαρια στο συριζα και να εκτεθουν...
οπως και εγινε, αρε συριζα ποσο "μικρος" τελικα απο πολιτικη εισαι...

απ οτι ξερω οι φωτογραφιες βγηκαν με παρεμβαση Εισαγγελεα, και ειναι βαση νομου που ισχυει, για βιαστες, τρομοκρατες κλπ...
βγαινουν φωτογραφιες για να γινει συλλογη στοιχειων!

Nino
04-02-13, 17:04
απ οτι ξερω οι φωτογραφιες βγηκαν με παρεμβαση Εισαγγελεα, και ειναι βαση νομου που ισχυει, για βιαστες, τρομοκρατες κλπ...
βγαινουν φωτογραφιες για να γινει συλλογη στοιχειων!

ενα απο τα κολπα οταν εριχναν ξυλο ηταν να κρατας ενα βιβλιο και τρωγες τις μαπες με ενδιαμεσο αυτο, ετσι ουτε σημαδι ουτε μελανια εμενε,υπαρχουν και αλλοι τροποι...
υπαρχει και το φωτοσοπακι που κανεις ενα ελαφρυ ρετουσαρισμα, εκτος και αν τα οργανα τελειωσαν το δικο μας ΙΕΚ φωτογραφιας χαχαχαχαχα.(ιεκ nino)
Η τους "φτιαχνεις" (χτενισμα πλυσιμο) λιγο και οχι σαν τις φωτο που εδωσαν στη δημοσιοτητα που ειναι λες και...
Αντε και δεν τα κανεις ολα αυτα ποιος απο τους αστυνομικους θα ηθελε να εκτεθει, αρα κατι αλλο παιζει...
Αλλα βρε φιλε και τις μαπες τους αν εφαγαν στη φαση που τους βρηκαν τοσο βαρυ οπλισμο, ή για να ομολογησουν κατι που εχει σχεση με τρομοκρατια και αυριο θα σωσει τη ζωη καποιου ανυποψιαστου πολιτη σε καποιο τυφλο χτυπημα τυπου mall, εεε καλα τους εκαναν αμαν πια με τα "δικαιωματα" μονο των εγκληματιων.
Ενοπλη ληστεια με ενα μικρο οπλοστασιο και συμμετοχη σε τρομοκρατικη οργανωση τι θα επρεπε να κανουμε? να τους παρακαλεσουμε ευγενικα να ομολογησουν χωρις πιεση και σωματικη ή ψυχολογικη βια?
Γιατι μαγκες αργα ή γρηγορα θα καταγγειλουν οι "αλληλεγγυοι" και περιστατικα ωμης ψυχολογικης βιας...

spar@
04-02-13, 17:13
https://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26509&subid=2&pubid=112988928

Monsta
04-02-13, 17:17
Εμένα μ αρέσει η ειλικρίνεια του Ρωμανού. Που βλέπει τον εαυτό του σαν πολεμιστή, ως εσωτερικό εχθρό της Δημοκρατίας. Γιατί κάποιοι ίσως ψάχνουν δικαιολογίες για το φαινόμενο της τρομοκρατίας στα .....θολά νερά της ατομικής ψυχολογίας.

Μη βγει κανένας παπαρόπουλος μεθαύριο και πει τίποτα για σχιζοφρένειες, ψυχικές διαταραχές και αηδίες.

hades7
04-02-13, 17:18
Εύκολος τρόπος να αποκτήσεις 15 ακόμα άτομα στην φρουρά σου αβαδιστα αβίαστα αβασάνιστα

spar@
04-02-13, 17:26
ενα απο τα κολπα οταν εριχναν ξυλο ηταν να κρατας ενα βιβλιο και τρωγες τις μαπες με ενδιαμεσο αυτο, ετσι ουτε σημαδι ουτε μελανια εμενε,υπαρχουν και αλλοι τροποι...
υπαρχει και το φωτοσοπακι που κανεις ενα ελαφρυ ρετουσαρισμα, εκτος και αν τα οργανα τελειωσαν το δικο μας ΙΕΚ φωτογραφιας χαχαχαχαχα.(ιεκ nino)
Η τους "φτιαχνεις" (χτενισμα πλυσιμο) λιγο και οχι σαν τις φωτο που εδωσαν στη δημοσιοτητα που ειναι λες και...
Αντε και δεν τα κανεις ολα αυτα ποιος απο τους αστυνομικους θα ηθελε να εκτεθει, αρα κατι αλλο παιζει...
Αλλα βρε φιλε και τις μαπες τους αν εφαγαν στη φαση που τους βρηκαν τοσο βαρυ οπλισμο, ή για να ομολογησουν κατι που εχει σχεση με τρομοκρατια και αυριο θα σωσει τη ζωη καποιου ανυποψιαστου πολιτη σε καποιο τυφλο χτυπημα τυπου mall, εεε καλα τους εκαναν αμαν πια με τα "δικαιωματα" μονο των εγκληματιων.
Ενοπλη ληστεια με ενα μικρο οπλοστασιο και συμμετοχη σε τρομοκρατικη οργανωση τι θα επρεπε να κανουμε? να τους παρακαλεσουμε ευγενικα να ομολογησουν χωρις πιεση και σωματικη ή ψυχολογικη βια?
Γιατι μαγκες αργα ή γρηγορα θα καταγγειλουν οι "αλληλεγγυοι" και περιστατικα ωμης ψυχολογικης βιας...
φωτοσοπ ηταν οι φωτογραφιες Νινε η πραγματικη ηταν ετσι...

hades7
04-02-13, 17:30
Τύπε συνωμοσία πυρηνων της τρολλιας;

spar@
04-02-13, 17:32
Τύπε συνωμοσία πυρηνων της τρολλιας;

τυπε για λιγο ματι πηγα.... και με εδεσαν για τρομοκρατη....

hades7
04-02-13, 17:34
τυπε για λιγο ματι πηγα.... και με εδεσαν για τρομοκρατη....

Τύπε στα χω ξαναπεί μόνο για αυτοφορακιας κανείς τι πας και μπλεκεις

Stathis
04-02-13, 17:38
φωτοσοπ ηταν οι φωτογραφιες Νινε η πραγματικη ηταν ετσι...

θα θελες ε? :hystericalbs1:

spar@
04-02-13, 17:52
θα θελες ε? :hystericalbs1:

εγω για ματι πηγα.... και επειδη ειχα κατι προφυλακτικα ξεχασμενα "μπεμπεκα" στην τσεπη, μου ειπαν οτι πηγα να τις μανικωσω κιολας...και με εκλεισαν μεσα...
που να βρουν και την γιαφκα που εχω τα ντιβιντι και τα πλειμποις δηλαδηΣ...

Monsta
04-02-13, 19:11
Η «αγιοποίηση» της άκρας Αριστεράς και οι «επαναστάτες» των Βου Που




Από το Μυστήριο

Δεν νομίζω ότι εξέπληξε πραγματικά κανένα νοήμονα πολίτη, η σύλληψη των τεσσάρων καλοζωισμένων νεαρών τρομοκρατών στην Κοζάνη, οπλισμένων με βαρύτατο οπλισμό. Οι οποίοι παρά το νεαρό της ηλικίας τους έχουν ήδη στο «παλμαρέ» τους ληστείες, βομβιστικές επιθέσεις και άγνωστο ακόμη αριθμό άλλων επιθέσεων και «δραστηριοτήτων».

Ούτε φυσικά εξέπληξε το γεγονός ότι οι 4 αυτοί είναι γόνοι μεσοαστικών και αστικών οικογενειών που πόρρω απέχουν από το να χαρακτηριστούν ως λούμπεν προλεταριάτο. Δεν ήταν παιδιά λαϊκών και φτωχών συνοικιών της Αθήνας που αδυνατούν να τα βγάλουν πέρα και έχουν αποφασίσει ότι η λύση στο πρόβλημά τους είναι η βία. Παιδιά δηλαδή που επαναστάτησαν από την ανεργία και την ανέχεια.

Αποδεικνύεται τελικά ότι «επαναστάτες» κατοικοεδρεύουν στα Βόρεια Προάστια και το Κολωνάκι, και όχι στο Περιστέρι ή στο Πέραμα…

Φυσικά δεν εξέπληξε κι εκείνους που εδώ και δεκαετίες έχουν αναλάβει εργολαβικά την αγιοποίηση των έκνομων δραστηριοτήτων, ή άλλως, του «αγώνα» της άκρας Αριστεράς.

Στο βωμό του «αγώνα» αυτού η χρήση βίας είναι επιτρεπτή, αν όχι και δικαιολογημένη κιόλας. Έτσι, φθάσαμε στο σημείο η ρήψη μολότοφ εναντίον αστυνομικών, δημόσιων και ιδιωτικών κτηρίων, να έχει αποποινικοποιηθεί στα μάτια μεγάλου κομματιού της κοινωνίας, και να θεωρείται δίκαιη μορφή «αγώνα» της «νεολαίας». Η οποία «νεολαία» οργισμένη από την «καταπίεση του κράτους» έχει κάθε «δικαίωμα», όχι μόνο να αμύνεται αλλά και να επιτίθεται. «Βία στη βία της εξουσίας» και όλα επιτρέπονται.

Μεγάλη μερίδα δημοσιογράφων του Τύπου (κυρίως), της Τηλεόρασης και εσχάτως του διαδικτύου, με εμφυλιοπολεμικά τσιτάτα και λοιπές αριστερίστικες κενολογίες («Τέρμα η Βάρκιζα» «Το κράτος είναι ο μόνος τρομοκράτης» κλπ) αφενός μεν δικαιολογούσαν και επιδοκίμαζαν την «πάλη» των «νέων», αφετέρου αναλάμβαναν την υπεράσπιση όσων τύχαινε να συλληφθούν να διαπράττουν ακόμη και κακουργήματα.

Εθνικοί κήνσορες – τηλεπαρουσιαστές (χρυσοπληρωμένοι) χάιδευαν τα αυτάκια ηλιθίων και προφανώς κομπλεξικών «νέων» με ρήσεις του τύπου «Οι νέοι έχουν πάντα δίκιο» για λίγα νούμερα τηλεθέασης, μπολιάζοντας το μυαλό τους με θεωρίες περί «δίκαιης αγανάκτησης».

Καθηγητές στη μέση και κυρίως ανώτερη και ανώτατη εκπαίδευση προσέδιδαν με το καθηγητικό τους κύρος το ιδεολογικό υπόβαθρο στον «αγώνα» εναντίον της καθεστηκυίας τάξεως, επιτρέποντας τα πανεπιστήμια να μετατραπούν σε εστίες πολιτικής βίας και ανομίας (εσχάτως και αποθήκες μαϊμού προϊόντων…).

Πολιτικά κόμματα που αναλάμβαναν ρόλο υπερασπιστή ή δημόσιου κατήγορου ανά περίπτωση και αναλόγως ποιος ήταν ο θύτης και ποιο το θύμα, παρέχοντας αφειδώς πολιτική προστασία και συνηγόρους υπεράσπισης. Πολιτικοί που παρείχαν πολιτική κάλυψη και ομιλούσαν περί «εξέγερσης».

Οικογένειες που το μόνο που έμαθαν στα παιδιά τους είναι να μισούν και να θεωρούν εχθρούς την Ελλάδα, την πατρίδα, το κράτος, την Αστυνομία, εξέθρεψαν τους εικοσάχρονους που «παίζουν επανάσταση», μπολιάζοντάς τους με μίσος. Όταν για τους γονείς αυτούς ο «*******» είναι «γουρούνι δολοφόνος», επόμενο είναι να νομιμοποιείται στα μάτια του το παιδί, να ρίχνει και τη μολότοφ εναντίον του «μπάτσου». Απλώς κάποια απΆ αυτά τα παιδιά μεταπήδησαν από τις μολότοφ στα καλάσνικοφ. Ποιος άραγε εκπλήσσεται;

Αυτή τη στιγμή όλοι οι ανωτέρω έχουν αναλάβει δράση, και έτσι από την ημέρα της σύλληψης διεξάγεται προσπάθεια αποπροσανατολισμού της κοινής γνώμης. Καθαρή ψυχολογική επιχείρηση. Οι εν λόγω φροντίζουν έτσι ώστε αντί να ασχολούμαστε με τα «κατορθώματα» των νεαρών όπως τα καλάσνικοφ, οι ληστείες, οι βόμβες κλπ, να ασχολούμαστε υποκριτικά αν έφαγαν ξύλο οι νεαροί κατά τη σύλληψη.

Προφανώς και έφαγαν.

Είθισται άλλωστε οι συλλήψεις τρομοκρατών με καλάσνικοφ και οπλοπολυβόλο ανά χείρας να μην γίνονται με το «σεις» και με το «σας».

Πώς να γίνει; Έχει και η «επανάσταση» το τίμημά της.

Υ.Γ. 1ο. Τελικά φαίνεται ότι την επίθεση με καλάσνικοφ εναντίον των γραφείων της ΝΔ στη Συγγρού, δεν πρέπει να την πραγματοποίησαν παρακρατικοί της άκρας δεξιάς, όπως τόλμησε να εκστομίσει εν εξάλλω κάποιος απίθανος βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ.

Υ.Γ. 2ο. Ούτε προφανώς και την βομβιστική επίθεση στο Mall…

Υ.Γ. 3ο. Η τρομοκρατία στην Ελλάδα προέρχεται από συγκεκριμένο πολιτικό χώρο, έχει συγκεκριμένο χρώμα και συγκεκριμένη ιδεολογία.

Τα Σέβη μου.

ΜΥΣΤΗΡΙΟΣ
ΜΥΣΤΗΡΙΑ ΟΜΑΔΑ στις 2/04/2013 06:04:00 μ.μ.
Κοινή χρήση

Thomelef
04-02-13, 19:15
μια χαρά πάντως...τπτ άλλο δεν ακούμε πέρα απο την σύληψη των πιτσιρικάδων.

το γεγονός της χρονιάς.

Monsta
04-02-13, 19:25
"Η τρομοκρατία είναι φαινόμενο της κρίσης".


Πόσο καρνάβαλος μπορεί να είσαι ρε Καλογεροπούλου;;; Ακόμα και τα σαλιγκάρια έχουν αξιοπρέπεια.

Thomelef
04-02-13, 19:27
"Η τρομοκρατία είναι φαινόμενο της κρίσης".


Πόσο καρνάβαλος μπορεί να είσαι ρε Καλογεροπούλου;;; Ακόμα και τα σαλιγκάρια έχουν αξιοπρέπεια.

καλά...αυτό το πουρό απλά δεν υπάρχει. δεν την παλεύει με τπτ όμως, απορώ με τον σταθμό που της έχει και καθημερινό πάνελ για να λέει τις μ@λ@κίες της.

PANOS-E60
04-02-13, 19:27
"Η τρομοκρατία είναι φαινόμενο της κρίσης".


Πόσο καρνάβαλος μπορεί να είσαι ρε Καλογεροπούλου;;; Ακόμα και τα σαλιγκάρια έχουν αξιοπρέπεια.

παραλίγο να την αρπάξει από το λαιμό ο εισαγγελάτος απόψε :th_Laie_67-1:

katsaraios
04-02-13, 19:33
καλά...αυτό το πουρό απλά δεν υπάρχει. δεν την παλεύει με τπτ όμως, απορώ με τον σταθμό που της έχει και καθημερινό πάνελ για να λέει τις μ@λ@κίες της.
ειναι η δημοκρατικοτητα της παπα@ολογιας ,καποιος πρεπει να ειναι "μαζι" με τους 20ρηδες ,μπορει να ειναι και τεκνατζου η να παει για βουλευτινα ...

Thomelef
04-02-13, 19:35
ειναι η δημοκρατικοτητα της παπα@ολογιας ,καποιος πρεπει να ειναι "μαζι" με τους 20ρηδες ,μπορει να ειναι και τεκνατζου η να παει για βουλευτινα και παλι...

δεν πάει στο διάολο και αυτή καλύτερα λεω'γω ρε κατς?

katsaraios
04-02-13, 19:39
δεν πάει στο διάολο και αυτή καλύτερα λεω'γω ρε κατς?

υπομονη κανα δυο μερες ,τωρα λενε για την επιστολη με την σφαιρα στον Στουρναρ....

Thomelef
04-02-13, 19:40
δεν πάει στον διάολο και αυτός???αφού δεν μπορεί να κάνει τπτ της προκοπής, άει στα κομμάτια και αυτός.

Monsta
04-02-13, 19:46
Πάει κι αυτός, το χασε τελείως.

PANOS-E60
04-02-13, 19:54
Πάει κι αυτός, το χασε τελείως.

μηδενικό είναι ο τύπος Κώστα, αν δεν ήταν αδελφός του Αλέκου, ούτε η μάνα του δεν θα τον ήξερε ... thumb

Monsta
04-02-13, 20:01
από το Νίκο Γλυκό: "Η δύναμη του μαλάκα είναι τόση, όση και η σημασία που του δίνεις.

_______________

Απ ότι φαίνεται στην Ελλάδα έχουν τη τιμητική τους. Μέρα νύχτα.

Thomelef
04-02-13, 20:09
think i'm gonna use this...

katsaraios
05-02-13, 05:57
Πάει κι αυτός, το χασε τελείως.
Ειναι και γαμ@γκαντεμης στο μπλακι οποιος κατσει διπλα πατωΝει:whistle:

Monsta
05-02-13, 08:52
Χθες το πρωί μου χτυπάνε τη πόρτα δύο του CSI εεεεεε της Ασφάλειας ήθελα να πω. Ήθελαν λέει να δουν 'υλικό' από τις κάμερες που έχω τοποθετήσει γύρω-γύρω.

-Τι έγινε ρε παιδιά?
-Τίποτα μωρέ μια ληστεία απέναντι....

Λίγο αργότερα διαβάζοντας τα νέα, βλέπω από την οδό ότι η γιάφκα είναι στο ακριβώς από πάνω στενό. :shok: Η δε πίσω πλευρά της εν λόγω πολυκατοικίας είναι ορατή από το δικό μου κτήριο, ενώ τα τζάμια όλων των ορόφων μπρος-πίσω είναι 'καθρέφτης'. Παλαιότερα σχολιάζαμε αστειευόμενοι, ότι μάλλον πρόκειται για οίκο ανοχής πολυτελείας... :original:

Αργότερα φεύγοντας, ο δρόμος ήταν αποκλεισμένος. Ωραίους γείτονες είχα. thumb

Monsta
05-02-13, 09:09
& Εμπορικό έλλειμμα stupid !!!!!





του Κώστα Στούπα

Το λάθος του ΔΝΤ είναι πως έμπλεξε με την Ελλάδα...

Στο χωριό λένε πως η νοικοκυρά που δεν θέλει να ζυμώσει δέκα μέρες κοσκινίζει. Το ελληνικό πολιτικό και συνδικαλιστικό κατεστημένο κανοναρχούντων λαϊκιστών της αριστεράς και της δεξιάς επαναλαμβάνει συνεχώς τις τελευταίες μέρες το τροπάρι των αστοχιών της συνταγής του ΔΝΤ.

Καθώς η είδηση προσφέρεται, κανάλια και εφημερίδες προσπαθούν να επωφεληθούν, χαϊδεύοντας τα αυτιά της εξαντλημένης κοινωνίας.

Όντως η συνταγή έμοιαζε εξ αρχής να είναι λάθος. Τούτο επΆ ουδενί δεν σημαίνει όμως πως αν ήταν η σωστή ή λιγότερο λάθος οι Έλληνες θα υπέφεραν λιγότερο;

Τα δεδομένα της ελληνικής χρεοκοπίας παραμένουν τα ίδια και σε απλές γραμμές περιγράφονται στις εξής δυο παραδοχές: Το δημοσιονομικό έλλειμμα και το εμπορικό έλλειμμα. Δηλαδή αν δεν ήταν λάθος η συνταγή θα μπορούσε το ελληνικό κράτος να ξοδεύει 70 και να εισπράττει 45 δισ. ευρώ;

Θα μπορούσε η ελληνική κοινωνία να εξάγει 17 δισ. ευρώ και να εισάγει 44 δισ. ευρώ;

Για να ανατραπούν τα δυο παραπάνω ελλείμματα που ξεκίνησαν να χτίζονται τα τελευταία τριάντα χρόνια, χρειάζεται πλέον περί το 1 με 1,5 εκατ. άνθρωποι από ένα σύνολο 5 εκατ. εργατικού δυναμικού να αλλάξουν αντικείμενο εργασίας.

Σε γενικές γραμμές πρέπει να μετακινηθούν από μη εμπορεύσιμους τομείς σε εμπορεύσιμους. Σε τομείς δηλαδή που θα είναι εξαγωγικοί ή θα υποκαθιστούν εισαγωγές. Αυτοί που θα αλλάξουν θέσεις εργασίας θα προέρχονται τόσο από το δημόσιο όσο και από τον ιδιωτικό τομέα.

Προς το παρόν ένα μέρος από το 1,5 εκατ. ανέργων του ιδιωτικού τομέα ψάχνει για εργασία και αναγκάζεται να επινοήσει νέες λύσεις. Θάρθει και η σειρά των δημοσίων υπαλλήλων και των συνταξιούχων της δεύτερης εφηβείας...

Η αστοχία των εκτιμήσεων του ΔΝΤ και της τρόικας δεν αλλάζουν τίποτα σε αυτή την αναγκαιότητα. Ο τρόπος που πολιτικοί και δημοσιογράφοι τονίζουν αυτή την αστοχία μοιάζει σαν να επρόκειτο περί του αντιθέτου. Δηλαδή αν θα είχαν κάνει σωστές προβλέψεις δεν θα είχαμε 1,5 εκατ. άνεργους ή οποίοι θα πλησιάσουν τα 2 εκατ.

Είναι ψέμα.

Το μόνο που θα μπορούσε να γίνει είναι να δημιουργηθούν οι προϋποθέσεις οι άνεργοι να μείνουν πολλά χρόνια στα αζήτητα της ανεργίας.

Να δημιουργηθούν δηλαδή οι προϋποθέσεις δημιουργίας θέσεων εργασίας από τον ιδιωτικό τομέα. Αυτό όμως χρειάζεται μια θεραπεία - σοκ γενικότερα στην οικονομία και ειδικότερα στο δημόσιο τομέα από το 2010.

Δηλαδή μείωση του δημοσίου και αναδιοργάνωση του εναπομείναντος εκ του μηδενός. Αντ΄ αυτού συζητάμε ακόμη αν θα απολύσουμε τους επίορκους και μελετάμε σχέδια για κατάργηση άχρηστων φορέων χωρίς να απολυθούν αυτοί που τους απαρτίζουν. Δηλαδή, μηδέν εις το πηλίκον.

Παγκόσμια Τράπεζα χρειάζεται

Δεν υπάρχει καμιά αμφιβολία πως η συνταγή της τρόικας που εφαρμόζεται στην Ελλάδα εμπεριέχει λάθος εκτιμήσεις. Εξάλλου η διάλυση και διαφθορά που πηγάζει από το δημόσιο τομέα και έχει κατακλύσει ολόκληρη την κοινωνία και οικονομία, έχει δημιουργήσει τέτοιο χάος, όπου οποιαδήποτε πρόβλεψη μοιάζει αδύνατη...

Όσο περνά ο καιρός και αποκαλύπτεται η διάλυση του ελληνικού κράτους τόσο γίνεται φανερό πως η Ελλάδα δεν χρειαζόταν προσφυγή στο ΔΝΤ αλλά στην Παγκόσμια Τράπεζα που χειρίζεται περιπτώσεις κρατικών οντοτήτων της Αφρικής που χρειάζονται αναδόμηση εκ του μηδενός.


Πηγή:www.capital.gr

giannis_compact
05-02-13, 09:21
Δεν γνωρίζω κατά πόσο αληθεύει.
https://www.to-mati.gr/archives/aftoktonia-stratioti-ston-evro-i-defteri-mesa-se-liga-24ora#

Leonidas_E39
05-02-13, 09:49
Σαν αντικρίσω το άσπρα άλογα του Αιγαίου ,χάνεται η σκέψις μου στον Ουρανό του Θείου, του Ωραίου του Αληθινού !
Δεν είμαι ημίθεος ,δεν είμαι άτρωτος, δεν είμαι καν ήρωας !
Έχω τους φόβους μου , έχω τις αναστολές μου , έχω τις ανασφάλειες μου !


Μπορεί να μην είναι σε θέση να ζητήσω από την έρμη Πατρίδα κάτι το καλύτερο για μένα, για τα παιδιά μου ,μπορεί να μην είμαι καν ικανός για αυτά που παίρνω !

Όλες αυτές οι σκέψεις που περνάνε από το μυαλό μου...
σφίγγουν το λαιμό και ξεραίνουν το στόμα μου !

Καημένη Πατρίδα έχεις όλους τους άχρηστους στην πλάτη σου έχεις και μένα .Μπορεί να ήξερα πόσο επικίνδυνο και ανούσιο, ίσως και άχρηστο, για πολλούς εκεί κάτω να είναι αυτό που κάνω !

Ίσως και να έχουν δίκιο ,βλέπεις εγώ δεν κατεβάζω διακόπτες ,εγώ δεν οδηγώ λεωφορείο με 50 ψυχές ,εγώ δεν βγάζω φωτοτυπίες στα βουλευτικά έδρανα ένα χειμωνιάτικο βράδυ του Γενάρη στη ζεστασιά της Βουλής!

Εγώ κάθομαι, σκέπτομαι ,μελετάω και περιμένω τον Τούρκο.Μπορεί και εγώ να μην έχω να πληρώσω τα κοινόχρηστα αλλά εσάς δεν σας ενδιαφέρει ,μπορεί να μην έχω να πληρώσω το χαράτσι στο Πατρικό του χωριού μου ,αλλά εσάς δεν σας ενδιαφέρει .Ούτε και πρέπει !

Εγώ όμως πρέπει να αδειάσω το μυαλό μου να κλειδώσω το υποσυνείδητο ,να μην σκεφτώ ότι με περιμένουν και εμένα στο σπίτι μου ,όπως τόσους και τόσους άλλους που δεν γύρισαν Ποτέ πίσω από μια ακόμη καθημερινή αποστολή .Ίσως και κάποιοι να πουν ότι τα ήθελε και τα έπαθε !

Εγώ όμως δεν πετάω για αυτούς ,πετάω για τον Πατέρα μου που καμαρώνει στην άκρη στο χωράφι όταν περνούν τα μαχητικά μας , πετάω για το παιδί στη Φλώρινα που περπατάει στο χιόνι να πάει στο σχολειό του ,πετάω για τον Παπά μας που κάνει χιλιόμετρα να κάνει Ανάσταση με τους τσοπαναραίους στο ύψωμα της Παναγιάς !
Πετάω για το ψαρά που βγήκε 4 το πρωί με την ψαρόβαρκα να φέρει το μεροκάματο στη φαμελιά του ,πετάω για το δασκαλάκο που πληρώνει απο την τσέπη του τις φωτοτυπίες στα Άγραφα της Καρδίτσας .

Για αυτούς πετάω .

Για να μπορούν να κάνουν αυτό που χρόνια κάνουν και να κρατάνε την Πατρίδα μας ζωντανή !
Ούτε αυτοί ,ούτε εγώ θα ζητήσω υπερωρίες γιορτές και Κυριακές ,γιατί εγώ πετάω για την Πατρίδα μου.Πετάω για τους δικούς μου ανθρώπους ,αυτούς που γλεντάνε με την ψυχή τους ,ζούν για μιά στιγμή και όταν πεθαίνουν ξεπροβοδίζουν τους δικούς τους ανθρώπους με τραγούδια και εύχονται καλήν αντάμωση !

Ίσως κάποιο πρωί όταν κοιτάξεις ψηλά θα με δεις γιατί .
Εκεί που Ισιώνει ο Αετός .Οι Γλάροι δεν πετάνε ! 
*Ενας απο τους πολλούς που είναι όμως τόσο λίγοι !!!



Πηγη : Κρανος.gr

Leonidas_E39
05-02-13, 09:51
Για «εθνική προδοσία» κάνουν λόγο ακόμη και βουλευτές της κυβέρνησης μετά την τροπολογία που έφερε στη Βουλή ο υπουργός Οικονομικών Γιάννης Στουρνάρας και ο αναπληρωτής υπουργός Περιβάλλοντος Σταύρος Καλαφάτης, σύμφωνα με την οποία απόρρητα στοιχεία των αμυντικών βιομηχανιών θα επιτρέπεται να δίδονται στους υποψήφιους αγοραστές.

Σημειώνεται πώς μέσω του ΤΑΙΠΕΔ προωθείται η ιδιωτικοποίηση των Ελληνικών Αμυντικών Συστημάτων και της Ελληνικής Βιομηχανίας Οχημάτων. Οι δύο αυτές εταιρείες διαθέτουν άκρως απόρρητα στοιχεία για τα πυρομαχικά, τον οπλισμό, τα συστήματα αεράμυνας και τα οχήματα των Ένοπλων Δυνάμεων, αφού ως κρατικές εταιρείες έχουν εμπλακεί σε πολλά προγράμματα.

Διαθέτουν επίσης ακόμη και στοιχεία για τη διάταξη μάχης του Στρατού, αφού είναι αναγκαία προκειμένου να κατασκευάσουν ή να εκτελέσουν ένα έργο που τους ανατέθηκε από το υπουργείο Εθνικής Άμυνας. Σε περίπτωση δε που ακολουθήσει και η Ελληνική Αεροπορική Βιομηχανία το δρόμο της ιδιωτικοποίησης τότε οι «επενδυτές» θα έχουν όλα τα επιχειρησιακά σχέδια των Ένοπλων Δυνάμεων στο χέρι.

Πρόκειται για μια απίστευτη τροπολογία, που σερβίρει στους Τούρκους και σε όλους όσους επιβουλεύονται την εθνική κυριαρχία μας απόρρητα στοιχεία για τον αμυντικό σχεδιασμό της χώρας. Στην τροπολογία αυτή με αριθμό 214/20, αντέδρασαν οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ και ζήτησαν την άμεση απόσυρση τους. Πληροφορίες αναφέρουν πώς παρασκηνιακά στην ίδια κατεύθυνση κινήθηκαν και βουλευτές της κυβέρνησης.

Ενδεικτικό της εθνικής καταστροφής που μπορεί να επιφέρει η ψήφιση μίας τέτοιας τροπολογίας είναι το γεγονός ότι ο υπουργός Εθνικής Άμυνας κ. Πάνος Παναγιωτόπουλος δεν την έχει υπογράψει. Θα πρέπει και εκείνος όμως με τη σειρά του να πάρει άμεσα θέση σε ένα τόσο κρίσιμο ζήτημα και να κινηθεί στην κατεύθυνση απόσυρσης της.

Φαίνεται πώς όταν κάποιοι μιλούσαν για παραχώρηση «εθνικής κυριαρχίας» δεν είχαν μόνο στο μυαλό τους την οικονομική εξάρτηση της χώρας από τους δανειστές, οι οποίοι φρόντισαν με το μνημόνιο να υποθηκεύσουν την Ελλάδα, αλλά και να παραδώσουν τα αμυντικά σχέδια της χώρας στους καλοθελητές ξένους κατακτητές.

Πολλοί ονειρεύονται ότι το μνημόνιο μετά από 20-30 χρόνια θα τελειώσει, και θα είμαστε ελεύθεροι ξανά. Αυτοί όμως που έστησαν το μνημόνιο θέλουν να είναι σίγουροι και ότι δεν θα βγούμε ούτε σε έναν αιώνα, αλλά και όταν τελειώσει η ύπαρξή μας να έχει ήδη λάβει τέλος.


Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr

Monsta
05-02-13, 09:51
Λοιπόν παίδες, ας πούμε ότι σε κάποια δυτική πολιτισμένη χώρα, τέσσερις μ@λάκες με καλάσνικοφ απειλούσαν όμηρο.

Θα ασχολούταν κανείς για το ΑΝ τους δείρανε ???????

Στο Αμέρικα για παράδειγμα θα το είχαν ξεπετάξει σε 10''......"Heavily armed bank robbers took hostage and were later shot down by police snipers. Now on to the weather....".


What kind of bullshit country is this ??????

Monsta
05-02-13, 10:03
Διαβάζω για τη ΤΡΟΜΟ-μάνα.

Καλά δε ντρέπεται καθόλου που με τσαμπουκά δηλώνει πως είναι περήφανη που ο γιος της αγωνίζεται με καλάσνικωφ και βόμβες ????

WTF is wrong with people ??? Πόσο ΣΑΠΙΑ είναι η κοινωνία μας ???

Kostas_1
05-02-13, 10:06
Λεωνιδα το αρθρο οτι θα "διατίθενται τα απόρρητα στοιχεία των ΕΑΣ και ΕΛΒΟ στους επενδυτες" ειναι παραπληροφορηση.

Ο λογος που γινεται η σχετικη τροπολογια αφορα τα οικονομικσα στοιχεια, τις συμβασεις με τους προμηθευτες κλπ, πραγματα δηαλδη που ενδιαφερουν τον υποψηφιο επενδυτη.

Μαλιστα κυριως εχει να κανει με τον ΟΠΑΠ, καθοσον "κρυβονται" πισω από τετοιες συμφωνίες μετξύ των προμηθευτών του ΟΠΑΠ και δεν ανακοινωνουν σημαντικά στοιχεια από τις συμβασεις που έχουν κανει με Ιντραλοτ κλπ

Kostas_1
05-02-13, 10:09
Λεωνιδα το αρθρο οτι θα "διατίθενται τα απόρρητα στοιχεία των ΕΑΣ και ΕΛΒΟ στους επενδυτες" ειναι παραπληροφορηση.

Ο λογος που γινεται η σχετικη τροπολογια αφορα τα οικονομικσα στοιχεια, τις συμβασεις με τους προμηθευτες κλπ, πραγματα δηαλδη που ενδιαφερουν τον υποψηφιο επενδυτη.

Μαλιστα κυριως εχει να κανει με τον ΟΠΑΠ, καθοσον "κρυβονται" πισω από τετοιες συμφωνίες μετξύ των προμηθευτών του ΟΠΑΠ και δεν ανακοινωνουν σημαντικά στοιχεια από τις συμβασεις που έχουν κανει με Ιντραλοτ κλπ

https://www.euro2day.gr/chameleon/139/articles/754837/ChameleonArticle.aspx


Όσο πάει γίνεται και πιο… σκοτεινό το τοπίο για τους επενδυτές που ενδιαφέρονται για τον ΟΠΑΠ. Αυτή η πληροφορία έρχεται από διάφορες πηγές στα δημοσιογραφικά γραφεία, αλλά με βάση τη μέχρι τώρα στάση της διοίκησης Λουρόπουλου απέναντι στον Τύπο, αλλά και την πρακτική του ΤΑΙΠΕΔ, δύσκολα μπορεί να διασταυρωθεί επισήμως.

Υπάρχουν όμως μεγάλα ερωτήματα, που πρέπει να απαντηθούν και τα οποία η στήλη θέτει με τη μορφή μιας σειράς… quiz, που όπως θα δείτε έχουν το ενδιαφέρον τους:

1. Αληθεύει ότι εδώ και δύο εβδομάδες, μετά το καθυστερημένο άνοιγμα του data room, ο ΟΠΑΠ και το ΤΑΙΠΕΔ δεν έχουν εξασφαλίσει την... άδεια των εταίρων τους στην περίφημη κοινοπραξία των κρατικών λαχείων, ώστε να μπουν οι επίμαχες συμβάσεις και να είναι διαθέσιμες σε όλους τους ενδιαφερόμενους επενδυτές, κι όχι μόνο σε έναν εξ αυτών, δηλαδή στην Intralot που μετέχει στην παραπάνω κοινοπραξία, αλλά είναι και διεκδικητής;

Σημειώνουμε σχετικά ότι σε εκτενές θέμα του Euro2day.gr παρουσιάστηκαν οι πληροφορίες για τα «ντεσού» αυτής της συμφωνίας, χωρίς βεβαίως να διαψευστούν!

2. Ποιος γνωστός λομπίστας, σχετιζόμενος με ξένα συμφέροντα που έχουν εμπλοκή στην υπόθεση, έχει... κατασκηνώσει (όπως λένε χαρακτηριστικά οι κακές γλώσσες) στο γραφείο του πρωθυπουργού, για τη συγκεκριμένη υπόθεση, εκμεταλλευόμενος προσωπικές σχέσεις στενά συγγενικού του προσώπου;

3. Ποιος ευθύνεται για το ότι η συμφωνία μετόχων μεταξύ των μελών της κοινοπραξίας για τα λαχεία εμφανίζεται να μην παρέχει δικαίωμα στον ΟΠΑΠ, να παράσχει αυτά τα στοιχεία στο data room, όταν η υπογραφή της συγκεκριμένης συμφωνίας έγινε αφού είχε ξεκινήσει και η διαδικασία για τη μετοχοποίηση του Οργανισμού;

Ποιος εν τέλει ανέλαβε αυτήν την ευθύνη άνισης μεταχείρισης μεταξύ των ενδιαφερόμενων, ιδίως από τη στιγμή που μεταξύ των επενδυτών είναι η ίδια η Intralot;

H πρώτη απάντηση εδώ είναι ότι το θέμα το διαπραγματεύτηκε και το υπέγραψε προσωπικά ο κ. Κώστας Λουρόπουλος του ΟΠΑΠ. Αλλά ποιος επέτρεψε τη λήψη αυτής της απόφασης, όταν βασικός μέτοχος και «σπόνσορας» της αποκρατικοποίησης είναι η διοίκηση του ΤΑΙΠΕΔ υπό τον κ. Τάκη Αθανασόπουλο;

4. Αληθεύει ότι ένα από τα μέλη της κοινοπραξίας για τα λαχεία έχει στείλει επίσημη επιστολή στον ΟΠΑΠ και απειλεί ουσιαστικά με… ένδικα μέσα, στην περίπτωση όπου περάσουν οι συμβάσεις στο data room;

5. Γιατί κάποιοι φοβούνται τόσο πολύ τη γνωστοποίηση των όρων της συμφωνίας μεταξύ των μελών της κοινοπραξίας για τα λαχεία; Μήπως φοβούνται ότι αν γνωστοποιηθούν θα υπάρξει άμεση αντίδραση όχι μόνο των ενδιαφερόμενων, αλλά και των υφιστάμενων ιδιωτών μετόχων του Οργανισμού;

Monsta
05-02-13, 10:09
Χρεοκοπημένη λογική.

Kostas_1
05-02-13, 10:11
Διαβάζω για τη ΤΡΟΜΟ-μάνα.

Καλά δε ντρέπεται καθόλου που με τσαμπουκά δηλώνει πως είναι περήφανη που ο γιος της αγωνίζεται με καλάσνικωφ και βόμβες ????

WTF is wrong with people ??? Πόσο ΣΑΠΙΑ είναι η κοινωνία μας ???


....Θα μπορούσαμε να μην το σχολιάσουμε, καθώς είναι μια πικραμένη μάνα που είδε το παιδί της δαρμένο και φυλακισμένο. Ωστόσο, που είδε η κ. Νάσιουτζικ και ο γιος της την κοινωνία που είναι σάπια; Στα Βόρεια Προάστια; Στη Φιλοθέη; Στο γνωστό ιδιωτικό σχολείο που φοιτούσε ο γιος της και που απαιτούνται πάνω από 10 χιλιάρικα το χρόνο;

Τι έλειψε στην οικογένεια αυτή όπως και στις οικογένειες των άλλων παιδιών; Δεν είχαν δουλειά; Αγωνίζονταν ενάντια στο σύστημα και στη σάπια κοινωνία για το μεροκάματο;

Μεταξύ φιλέτου, σαμπάνιας και πάρτι στα βόρεια προάστια έλεγαν στα παιδιά τους να αγωνιστούν ενάντια στην άδικη κοινωνία που είναι και άνομη; Αν δηλαδή ζούσαν στο Κερατσίνι, την Τρούμπα, τα δυτικά προάστια και δεν είχαν ούτε να φάνε τι θα έπρεπε να κάνουν; Να κάψουν όλη την Ελλάδα; Παράλογα πράγματα που δεν μπορούν να εξηγηθούν με απλό τρόπο......

https://www.antinews.gr/2013/02/04/202663/

Monsta
05-02-13, 10:28
του Κύριου Δημήτρη Αλικάκου (φβ ποστ).




Απάντηση στην κυρία Νάσιουτζικ.
___________________________

Ξεκίνησα όταν ήταν 6 ετών. Έβαλα στόχο να ανακαλύψει τον έρωτα στο βιβλίο και τη μαγεία της γνώσης. "Πέταξα" μια μικρή περιουσία σε επιστημονικά περιοδικά, dvd και βιβλία που τα άφηνα διακριτικά στο γραφείο της λέγοντάς της απλά "λένε περίεργα πράγματα". Τα ρουφούσε… από περιέργεια.

Λίγα χρόνια αργότερα διάβαζε Όμηρο… στο μπάνιο. "Εδώ είμαστε" είπα.
Εν τω μεταξύ της μιλούσα για τους κανόνες που διέπουν μια κοινωνία, για το σεβασμό στους νόμους, αλλά και για την υποχρέωση να διεκδικεί το δίκιο της και να καταγγέλλει την αδικία.

Στα 16 της μου ζήτησε τα άπαντα του Αριστοτέλη, του Πλάτωνα, του Καβάφη, ακόμα και του Φρόιντ και του Νίτσε. Λίγους μήνες μετά πήρα δύο βιβλιοθήκες από το ΙΚΕΑ και ένα ζευγάρι γυαλιά λόγω υπερμετρωπικού αστιγματισμού.

Κάπου εκεί ύψωσα φωνή ανησυχίας "σταμάτα να διαβάζεις επιτέλους". Ήταν πλέον... αργά.

Στα 17 έγραψε τρεις πανεπιστημιακές εργασίες για λογαριασμό μου και ταυτόχρονα "μάλωνε" το φιλόλογό της "γιατί δεν ξέρει τον Αριστοτέλη". Τον θεολόγο τον είχε πετάξει καιρό πριν από την αίθουσα. Την ίδια χρονιά ερωτεύτηκε και έκλαψε. Λίγο αργότερα βαπτίστηκε φοιτήτρια του Πολιτικού της Νομικής. Πήρε το Proficiency στα αγγλικά και το αντίστοιχο στα γαλλικά, και τώρα μαθαίνει τούρκικα και ρώσικα.

Σε λίγο καιρό επιλέχθηκε να κάνει την πρακτική της εξάσκηση στο Ελληνικό Κοινοβούλιο.

Το μεγαλύτερο όμως πτυχίο, ήταν η φράση της «πατέρα δεν θέλω να μου δίνεις πια χρήματα. Θα δουλέψω. Όπου να Άναι».

Όπως εκείνη - έτσι και χιλιάδες άλλα παιδιά - αγωνίζονται, κοπιάζουν… και κλέβουν. Κλέβουν τίμια το μερίδιο της καταξίωσης που τους αναλογεί σε καιρούς χαλεπούς.

Είμαι περήφανος για την κόρη μου!

spar@
05-02-13, 11:38
καλα απο 6 χρονων διαβαζα και εγω με τον Χαντε στην τουαλετα Ομηρο... αλλα ανορθογραφοι καταντησαμε...

Monsta
05-02-13, 11:51
:hystericalbs1:

Monsta
05-02-13, 12:07
Στην ΑΛΑΜΠΑΜΑ καταπατήθηκαν τα δικαιώματα ενός απαγωγέα. Τον πυροβόλησαν στο κεφάλι, προκειμένου να σώθεί ο όμηρος.

Απαπαπαπα....


https://usnews.nbcnews.com/_news/2013/02/04/16836632-fbi-storms-alabama-bunker-after-seven-days-boy-safe-kidnapper-dead?lite

hades7
05-02-13, 12:41
ρε ασταδιαλα μην παιζετε με τα νευρα μας https://www.frontpages.gr/d/20130205/73/6-%CE%9C%CE%AD%CF%81%CE%B5%CF%82

Monsta
05-02-13, 13:12
"Έλα Αλέξηηηηη, με μισό δις επιδοτήσεις θ ανοίξουμε τους δρόμους και θα στείλουμε στη Κουμουνδούρου ένα σακί πατάτες κ μια τσάντα ραδίκια."


https://cdn.iwastesomuchtime.com/7172012053449workingattheoffice.gif

Monsta
05-02-13, 13:17
φβ ποστ...




Προς τι οι διαμαρτυρίες σύντροφοι;

Ν.Δ. και ΠΑΣΟΚ κυβέρνησαν στη Μεταπολίτευση και με τις αποφάσεις τους στο όνομα του περιούσιου λαού ευθύνονται για τη σημερινή κατάσταση. Άρα:

1. Ν.Δ. και ΠΑΣΟΚ καλούνται να απολύσουν όσους υπεράριθμους διόρισαν στο Δημόσιο συμβάλλοντας ταυτόχρονα και στην αντιμετώπιση της γραφειοκρατίας που οι ίδιοι δημιούργησαν για να βολέψουν τους ημετέρους.

2. Ν.Δ. και ΠΑΣΟΚ καλούνται να ιδιωτικοποιήσουν όταν κάποτε κρατικοποιούσαν.

3. Ν.Δ και ΠΑΣΟΚ καλούνται να απελευθερώσουν τις αγορές όταν έβαζαν εμπόδια με τις άδειες ταξί, φορτηγών, φαρμακείων, κλπ.

4. Ν.Δ. και ΠΑΣΟΚ καλούνται να εισπράξουν τα λεφτά που έδωσαν στον περιούσιο λαό μέσω επαχθών δανείων κατά την περίοδο της δραχμής, με τις "μαϊμού"-συντάξεις, τις προκλητικές συντάξεις, τα επιδόματα, τους "μαϊμού"-μισθούς κλπ.

Τι δεν καταλαβαίνετε σύντροφοι;

Αυτοί που με τις αποφάσεις τους γαλούχησαν τον ελληνικό λαό με μια συγκεκριμένη νοοτροπία καλούνται να απαρνηθούν το παρελθόν τους και να κάνουν τις μεγάλες αλλαγές τώρα. Αυτοί έφτιαξαν τη Σοβιετική Ελληνική Δημοκρατία που δεν μας αρέσει γιατί χρεωκόπησε και αυτοί καλούνται να την αποδομήσουν.

Γιατί διαμαρτύρτεστε;

Τι δεν καταλαβαίνετε σύντροφοι;





https://www.youtube.com/watch?v=_AwiOnPBPqg

BILL007
05-02-13, 14:50
https://cdn.iwastesomuchtime.com/7172012053449workingattheoffice.gif

:shok::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:

Monsta
05-02-13, 15:24
Ας υποθέσουμε ότι σε κάποια άααααλλη πολιτισμένη χώρα συλλάμβαναν τρομοκράτες-ληστές.

Το λογικό ποιο είναι ? Το λογικό είναι η αστυνομία να δεχθεί ΕΠΑΙΝΟΥΣ για τη σύλληψη, αλλά και για τη περαιτέρω αποτροπή παρόμοιων κακουργημάτων από αυτά τα μπουμπούκια. Ναι ? Ναι.


Στην Ελλάδα όμως αυτό ΔΕΝ είναι λογικό. Το λογικό στην Ελλάδα είναι η κοινωνία να ασχολείται μέρες ατέλειωτες με τα δικαιώματα των κακοποιών!!!!!

Άντε, σε λίγο θα τους κάνετε και ήρωες. Πολύ θα θελα να μάθω τι σκ@τά σάς ψεκάζουν.


https://images.encyclopediadramatica.se/c/ce/Quadfpalm.jpg

nikos1400
05-02-13, 16:22
Ρητορικη ερωτηση Κωστα:
ΠΟΙΟΙ ασχολουνται με το ποσες φαπες φαγανε τα μλκσμενα ?
Δε νομιζω να ειναι η κοινωνια αυτοι.

Εγω δεν βλεπω πια ειδησεις στην Τν.
Περναω ενα ζαπινκ, κανω μικρη σταση στην Τσαπανιδου,
βλεπω παντα τις ιδιες ΣΚΑΤΟΦΑΤΣΕΣ που δεν εχουνε επαφη με την κοινωνια,
δεν εχουνε δουλεψει ποτέ τους, δεν εχουνε σεβαστει ανθρωπους.

gant
05-02-13, 16:47
Αυτά δυσυτχώς είναι πραγματικά τραγικά. 27χρονο παληκάρι απ την Καστοριά.

https://www.zougla.gr/greece/article/aftopirovoli8ike-stratiotis-ston-evro

Στην μονάδα που πήγε με απόσπαση από την Δευτέρα ο γιός μου. Κοιμόνταν 2-3 κρεβάτια παραπέρα.

PANOS-E60
05-02-13, 16:47
Σωστή παρατήρηση Νίκο.
Ούτε εγω έχω ακούσει σε οποιονδήποτε από τους χώρους που κινούμαι, κάποιο ενδιαφέρον από τον απλό κόσμο γιά τις φάπες που φάγανε τα κ@λ@παιδα.

μόνο από υποκριτές δημ/φους ειδα ενδιαφέρον που νομίζουν οτι με τον τρόπο αυτό "πουλάνε φύλλα".

ο κόσμος θέλει ησυχία, ελάχιστοι πιστεύουν στην υποτιθέμενη επανάσταση πιά. Και όσοι πιστεύουν είναι ιδεολόγοι αναρχικοί και με γειά τους με χαρά τους. Η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου θέλει ηρεμία και ταξη.

spar@
05-02-13, 16:53
Σωστή παρατήρηση Νίκο.
Ούτε εγω έχω ακούσει σε οποιονδήποτε από τους χώρους που κινούμαι, κάποιο ενδιαφέρον από τον απλό κόσμο γιά τις φάπες που φάγανε τα κ@λ@παιδα.

μόνο από υποκριτές δημ/φους ειδα ενδιαφέρον που νομίζουν οτι με τον τρόπο αυτό "πουλάνε φύλλα".

ο κόσμος θέλει ησυχία, ελάχιστοι πιστεύουν στην υποτιθέμενη επανάσταση πιά. Και όσοι πιστεύουν είναι ιδεολόγοι αναρχικοί και με γειά τους με χαρά τους. Η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου θέλει ηρεμία και ταξη.

εγω το μονο που ακουσα απο κατι Γιαγιαδες ειναι οτι ευτυχως που εποιασαν τους τρομοκρατες....
Αραα ο κοσμος βλεπει οτι το "κρατος" "παραγει" εργο....
Αρα ο κοσμος ειναι ετοιμος να πληρωσει κιαλλους φορους αφου λειτουργει ευρωπαικα η Παραμυθοχωρα....

hades7
05-02-13, 16:57
https://www.sport-fm.gr/article/655201 και γιατι οχι την μυκονο ?

spar@
05-02-13, 17:23
https://www.sport-fm.gr/article/655201 και γιατι οχι την μυκονο ?

γιατι η Μυκονος πεθανε απο τοτε που μπηκε στην ψυρου ο ΛΑΚ τυπε....

S8N
05-02-13, 17:39
Για να κλείνει αυτή η ιστορία, εμένα μου δημιουργήθηκαν οι κάτωθι απορίες:


Γιατί δεν τους φωτογράφιζαν πριν τους πλακώσουν στις φάπες?
Στην ανάκριση επιτρέπεται η φάπα αλλά όχι ο ορός της αλήθειας, παιχνίδια ψυχολογίας ή άλλα μέσα? Υπάρχει κανεις στην Ε.Α. που να έχει εκπαιδευτεί για κάτι τέτοιο? Έχουμε βαλιτσάκια που παρακολουθούν κινητά, υπολογιστές σεταρισμένους από τη Μοσάντ και δε μπορούμε να βρούμε έναν ειδικό στις ανακρίσεις εγκληματιών ή τρομοκρατών?
Τελικά το Photoshop χρησιμοποίησαν ή το Paint? Γιατί τα αποτελέσματα της επεξεργασίας ήταν για γέλια. Γιατί δεν προσλαμβάνουν κάποιον να τους μακιγιάρει ρε πστ μου εν τέλει? Δεν το λέω για πλάκα...


Καλά, για την Παυλίνα Νάσιουτζικ ουδέν σχόλιο. Διάβασα μια συνέντευξη που είχε δώσει και στην οποία το έπαιζε μοντέρνα και προχώ μάνα. Σκατά στα μούτρα της. Ίδιες μλκίες μ' εκείνες που γράφει στα σαχλοβιβλία της έλεγε. Αυτό που εγώ αντιλαμβάνομαι είναι πως τους γονείς σου πρέπει να τους φοβάσαι και σε ένα λογικό βαθμό. Αν εγώ δε φοβόμουν έστω και λίγο τον πατέρα μου, ίσως να είχα μπλέξει πολύ στη ζωή μου. Αυτό εφαρμόζω και με τα παιδιά μου. Είμαι ειλικρινής, φιλικός αλλά και αυστηρός εκεί που πρέπει προκειμένου να μάθουν να σέβονται, να σκέπτονται και όχι απλώς να διεκδικούν. Ίσως για κάποιους η συλλογιστική αυτή να είναι λανθασμένη, προτιμώ όμως αυτή τη στάση από την καραγκιοζίστικη κάποιων δήθεν επαναστατών των σαλονιών. Κι εγώ έτσι μεγάλωσα και μια χαρά βγήκα (?!).

spar@
05-02-13, 17:44
Για να κλείνει αυτή η ιστορία, εμένα μου δημιουργήθηκαν οι κάτωθι απορίες:


Γιατί δεν τους φωτογράφιζαν πριν τους πλακώσουν στις φάπες?
Στην ανάκριση επιτρέπεται η φάπα αλλά όχι ο ορός της αλήθειας, παιχνίδια ψυχολογίας ή άλλα μέσα? Υπάρχει κανεις στην Ε.Α. που να έχει εκπαιδευτεί για κάτι τέτοιο? Έχουμε βαλιτσάκια που παρακολουθούν κινητά, υπολογιστές σεταρισμένους από τη Μοσάντ και δε μπορούμε να βρούμε έναν ειδικό στις ανακρίσεις εγκληματιών ή τρομοκρατών?
Τελικά το Photoshop χρησιμοποίησαν ή το Paint? Γιατί τα αποτελέσματα της επεξεργασίας ήταν για γέλια. Γιατί δεν προσλαμβάνουν κάποιον να τους μακιγιάρει ρε πστ μου εν τέλει? Δεν το λέω για πλάκα...


Καλά, για την Παυλίνα Νάσιουτζικ ουδέν σχόλιο. Διάβασα μια συνέντευξη που είχε δώσει και στην οποία το έπαιζε μοντέρνα και προχώ μάνα. Σκατά στα μούτρα της. Ίδιες μλκίες μ' εκείνες που γράφει στα σαχλοβιβλία της έλεγε. Αυτό που εγώ αντιλαμβάνομαι είναι πως τους γονείς σου πρέπει να τους φοβάσαι και σε ένα λογικό βαθμό. Αν εγώ δε φοβόμουν έστω και λίγο τον πατέρα μου, ίσως να είχα μπλέξει πολύ στη ζωή μου. Αυτό εφαρμόζω και με τα παιδιά μου. Είμαι ειλικρινής, φιλικός αλλά και αυστηρός εκεί που πρέπει προκειμένου να μάθουν να σέβονται, να σκέπτονται και όχι απλώς να διεκδικούν. Ίσως για κάποιους η συλλογιστική αυτή να είναι λανθασμένη, προτιμώ όμως αυτή τη στάση από την καραγκιοζίστικη κάποιων δήθεν επαναστατών των σαλονιών. Κι εγώ έτσι μεγάλωσα και μια χαρά βγήκα (?!).

Αρη το περιστατικο βρωμαει απο χιλιομετρα....ααααστο!
Να μας απαντησει ο Κατσαραιος σε αυτα που λες + αυτο που εγραψα απο κατω που επεσε να με φαει και παρεξηγηθηκαμε και χωρις λογο....
και μαζι αλλη μια ερωτηση....
ειμαστε Τρομοκρατες.... ειμαστε Αναρχια για παντα και τρελαινομαι και αλλα τετοια...
Εγκληματιες... ειμαστε σε ενα φορτηγακι 4 ατομα....
εχουμε και ομηρο...
εχουμε βαρυ οπλισμο...
Γινεται να μας ποιασουν χωρις να πεσει ουτε μια σφαιρα????
Προσοχη...
ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΠΟΙΑΣΑΝ ΤΑ ΕΚΑΜ...
ασφαλεια και απλοι αστυνομικοι!!!

Stathis
05-02-13, 18:05
Ρε δεν τα αφηνεις αυτα να πας να ανοιξεις κανενα βιβλιο;

gant
05-02-13, 18:07
Συμφωνώ απόλυτα με την άποψη του Άρη (S8N).

Όποτε έτρωγα φάπες στο δημοτικό και τολμούσα να το πω στην μάνα μου, έτρωγα άλλες τόσες από εκείνη. Αν δε έλεγε θα το πω και στον πατέρα σου το βράδυ, τότε καθόμουν σε αναμμένα κάρβουνα, όχι από φόβο αλλά από σεβασμό. Ο πατέρας, ζήτημα να με χτύπησε 2-3 φορές και κείνο στον κώλο, η μάνα όμως ήταν σε ημερήσια διάταξη. :th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
Νομίζω δεν έγινα ούτε προβληματικός ούτε κλειστός τύπος μεγαλώνοντας.
Κάπως έτσι πορεύτηκα και γω με τα δικά μου παιδιά και δόξα τον θεό, όντας και ενήλικες πιά, νομίζω βάδισαν στον σωστό δρόμο

spar@
05-02-13, 18:12
Ρε δεν τα αφηνεις αυτα να πας να ανοιξεις κανενα βιβλιο;

διαβαζω βιβλια επαναστασης και ακουω χεβι μεταλ...
θα γινω τρομοκρατης και θα παω να κλεψω ψιλικατζιδικο....
αλλαξα μυαλα αποτομα, χθες, λογω καταληψης για το Σχεδιο Αθηνα....

Nino
05-02-13, 18:17
σπαρε το εγκλημα καθημερινα δεν το πολεμανε τα εκαμ αλλα η ασφαλεια και οι απλοι οπως εσυ τους χαρακτηριζεις αστυνομικοι!!!
και σιγουρα ερχονται σε αντιπαραθεση με πολυ ποιο δυσκολες και επικινδυνες καταστασεις!!!

Απειρα κολοπαιδια χωρις κανενα ιδεολογικο υποβαθρο και καμια δικαιολογημενη αγανακτιση απο ζωη εμπειρια,στα χερια τους τα οπλα και οι βομβες ειναι δεκα φορες ποιο επικινδυνα και πιστευω οτι δεν χρειαζεται να το αναλυσω αυτο.
Ρε εσεις μιλαμε για τρομοκρατια και τυφλα χτυπηματα το αντιλαμβανομαστε αυτο?

spar@
05-02-13, 18:33
σπαρε το εγκλημα καθημερινα δεν το πολεμανε τα εκαμ αλλα η ασφαλεια και οι απλοι οπως εσυ τους χαρακτηριζεις αστυνομικοι!!!
και σιγουρα ερχονται σε αντιπαραθεση με πολυ ποιο δυσκολες και επικινδυνες καταστασεις!!!

Απειρα κολοπαιδια χωρις κανενα ιδεολογικο υποβαθρο και καμια δικαιολογημενη αγανακτιση απο ζωη εμπειρια,στα χερια τους τα οπλα και οι βομβες ειναι δεκα φορες ποιο επικινδυνα και πιστευω οτι δεν χρειαζεται να το αναλυσω αυτο.
Ρε εσεις μιλαμε για τρομοκρατια και τυφλα χτυπηματα το αντιλαμβανομαστε αυτο?

επειδη θα παρεξηγηθω παλι....δεν ειπα οτι δεν ειναι αξια η ασφαλεια...
αλλα τα ΕΚΑΜ εχουν διαφορετικο εξοπλισμο, διαφορετικη εκπαιδευση, διαφορετικο τροπο λειτουργιας....
Τελος συνεχιζω αυτην την συζητηση εδω μεσα, οχι γιατι θελω να δικαιολογησω τα μ@λακισμενα, αλλα γιατι δεν ξερω τι θα περασει αυριο μεθαυριο αυτο το κ@λοκρατος στο οποιο ζουμε μεσα απο αυτο...
Το ξαναλεω μου βρωμαει πολυ ολο το περιστατικο....
Τοπος ληστειας, Τροπος ληστειας, Τροπος διαφυγης,
Ομηρος ο οποιος δεν χρησιμοποιησαν, πολυ οπλισμος που δεν χρησιμοποιησαν....
Στη ληστεια ηταν 9 ατομα εποιασαν 4, ενας εκ των οποιων περιμενε σε δρομο με μασκαρεμενο ασθενοφορο...
Και κατι τελευταιο για τα λεφτα ουτε λογος ε? τα εχουν τα 5 ατομα που ψαχνουν....

Nino
05-02-13, 18:55
επειδη θα παρεξηγηθω παλι....δεν ειπα οτι δεν ειναι αξια η ασφαλεια...
αλλα τα ΕΚΑΜ εχουν διαφορετικο εξοπλισμο, διαφορετικη εκπαιδευση, διαφορετικο τροπο λειτουργιας....
Τελος συνεχιζω αυτην την συζητηση εδω μεσα, οχι γιατι θελω να δικαιολογησω τα μ@λακισμενα, αλλα γιατι δεν ξερω τι θα περασει αυριο μεθαυριο αυτο το κ@λοκρατος στο οποιο ζουμε μεσα απο αυτο...
Το ξαναλεω μου βρωμαει πολυ ολο το περιστατικο....
Τοπος ληστειας, Τροπος ληστειας, Τροπος διαφυγης,
Ομηρος ο οποιος δεν χρησιμοποιησαν, πολυ οπλισμος που δεν χρησιμοποιησαν....
Στη ληστεια ηταν 9 ατομα εποιασαν 4, ενας εκ των οποιων περιμενε σε δρομο με μασκαρεμενο ασθενοφορο...
Και κατι τελευταιο για τα λεφτα ουτε λογος ε? τα εχουν τα 5 ατομα που ψαχνουν....

ρε εσυ κουβεντα κανουμε σιγα μην παρεξηγηθουμε!!
σε αυτο ομως που δεν θα διαφωνησουμε σιγουρα οτι την χρησιμοποιουν αυτη την ιστορια και για παραπλανηση απο την καθημερινοτητα που ο κοσμος βελαζει απο το ζορι.
Τι να περασουν ρε φιλε αλλο? καμια μονιμη σε ολους επιταξη και τελος τα προβληματα χαχαχαχαχχα
αααα και 300 ευρω μισθο γιατι εκει θελουν να το πανε!!!

S8N
05-02-13, 19:28
Δημιουργείται μια «bad bank» για όλα τα «κόκκινα» δάνεια

Τη δημιουργία μιας και μοναδικής «κακής» τράπεζας η οποία θα αναλάβει όλα τα βάρη των πιστωτικών ιδρυμάτων, δηλαδή τα «κόκκινα» δάνεια, ετοιμάζει η κυβέρνηση.

Το σχέδιο ουσιαστικά προβλέπει τη δημιουργία bad bank η οποία θα αναλάβει τη διαχείριση των δανείων τόσο από τράπεζες που έσπασαν στα δύο όπως το ΤΤΕ και η ΑΤΕ όσο και των τεσσάρων συστημικών τραπεζών.

Τραπεζικές πηγές εκτιμούν ότι έτσι οι τράπεζες θα είναι «καθαρές» από τα κακά assets ενώ θα δοθεί μια δεύτερη ευκαιρία στους ιδιοκτήτες ακινήτων που έχουν δάνεια, να γλιτώσουν την περιουσία τους από πλειστηριασμούς.

Η εταιρεία διαχείρισης που θα δημιουργηθεί πρόκειται να αγοράσει τα «κακά» δάνεια από τις συστημικές τράπεζες, σε αντίτιμο ανάλογο με τις εγγυήσεις που τα συνοδεύουν. Σύμφωνα με τα στοιχεία των τραπεζών το 2012 τα «κόκκινα» δάνεια των νοικοκυριών και επιχειρήσεων στο σύνολο του δανειακού χαρτοφυλακίου, ξεπέρασαν το 25%. Δηλαδή 1 στα 4 δάνεια είναι προβληματικό. Τα υπόλοιπα δανείων των νοικοκυριών και επιχειρήσεων στο τέλος Νοεμβρίου 2012 ήταν 230 δισ ευρώ.

Χωρίς αυτό το σχέδιο οι εκκαθαριστές των τραπεζών θα πρέπει να πάρουν από τις «κακές» τράπεζες τα προβληματικά δάνεια και να τα καλύψουν ρευστοποιώντας την περιουσία που αντιστοιχεί. Δηλαδή να πουληθούν σε τιμή ευκαιρίας χιλιάδες σπίτια, οικόπεδα, επαγγελματικές στέγες.

https://www.ered.gr/gr/newInside.php?art=26359

PANOS-E60
05-02-13, 19:39
Σενάριο είναι Αρη και μάλιστα όχι επεξεργασμένο ακόμα.

ασφαλώς αναζητάται μιά λύση γύρω από το ποιός θα πάρει τις ζημιές που αναλογούν στις Τράπεζες από τα κακά δάνεια, μιάς και τις ζημιές από το PSI ουσιαστικά τις πήρε ο κρατικός προυπολογισμός (ΩΣ ΟΦΕΙΛΕ).

Τωρα πρέπει να βρεθεί ένας τρόπος να φύγει το τεράστιο Βαρος του bad debt. Αλλιώς θα βαραίνει διαρκώς το σύστημα και δεν θα βγει ρευστό στην αγορά ποτέ. Ειναι νωρίς για να δείξει που πάει το πραγμα. Πρωτα θα γίνουν οι ΑΜΚ και μετά θα φανεί ... Η λύση πρέπει να ειναι και επωφελής γιά το σύστημα και κοινωνικά δίκαιη (οσο το δυνατόν).

nikos1400
05-02-13, 20:10
Επειδη και γω υπαλληλος ειμαι, θα μου σρεσε να μην εχω ευθυνες για αυτα που γινονται στη βαρδια μου,
αλλα να προσλαβουνε καποιον ειδικα να επωμιστει την ευθυνη των παραληψεων μου εν ωρα εργασιας...

Δεν τα καταλαβαινω αυτα....
Δεν εχει κανεις ευθυνη πουθενα ???

nikos1400
05-02-13, 20:17
Επειδη και γω υπαλληλος ειμαι, θα μου σρεσε να μην εχω ευθυνες για αυτα που γινονται στη βαρδια μου,
αλλα να προσλαβουνε καποιον ειδικα να επωμιστει την ευθυνη των παραληψεων μου εν ωρα εργασιας...

Δεν τα καταλαβαινω αυτα....
Δεν εχει κανεις ευθυνη πουθενα ???

ενταξει, ακυρο.
λιγο βιαστικά το εγραψα...

PANOS-E60
05-02-13, 20:19
ενταξει, ακυρο.
λιγο βιαστικά το εγραψα...

:th_Laie_67-1: ευτυχώς ! Δεν φανταζεσαι από πόσο γραψιμο με γλίτωσες :hystericalbs1:

Κωνσταντίνος
05-02-13, 20:31
Δημιουργείται μια «bad bank» για όλα τα «κόκκινα» δάνεια

Τη δημιουργία μιας και μοναδικής «κακής» τράπεζας η οποία θα αναλάβει όλα τα βάρη των πιστωτικών ιδρυμάτων, δηλαδή τα «κόκκινα» δάνεια, ετοιμάζει η κυβέρνηση.

Το σχέδιο ουσιαστικά προβλέπει τη δημιουργία bad bank η οποία θα αναλάβει τη διαχείριση των δανείων τόσο από τράπεζες που έσπασαν στα δύο όπως το ΤΤΕ και η ΑΤΕ όσο και των τεσσάρων συστημικών τραπεζών.

Τραπεζικές πηγές εκτιμούν ότι έτσι οι τράπεζες θα είναι «καθαρές» από τα κακά assets ενώ θα δοθεί μια δεύτερη ευκαιρία στους ιδιοκτήτες ακινήτων που έχουν δάνεια, να γλιτώσουν την περιουσία τους από πλειστηριασμούς.

Η εταιρεία διαχείρισης που θα δημιουργηθεί πρόκειται να αγοράσει τα «κακά» δάνεια από τις συστημικές τράπεζες, σε αντίτιμο ανάλογο με τις εγγυήσεις που τα συνοδεύουν. Σύμφωνα με τα στοιχεία των τραπεζών το 2012 τα «κόκκινα» δάνεια των νοικοκυριών και επιχειρήσεων στο σύνολο του δανειακού χαρτοφυλακίου, ξεπέρασαν το 25%. Δηλαδή 1 στα 4 δάνεια είναι προβληματικό. Τα υπόλοιπα δανείων των νοικοκυριών και επιχειρήσεων στο τέλος Νοεμβρίου 2012 ήταν 230 δισ ευρώ.

Χωρίς αυτό το σχέδιο οι εκκαθαριστές των τραπεζών θα πρέπει να πάρουν από τις «κακές» τράπεζες τα προβληματικά δάνεια και να τα καλύψουν ρευστοποιώντας την περιουσία που αντιστοιχεί. Δηλαδή να πουληθούν σε τιμή ευκαιρίας χιλιάδες σπίτια, οικόπεδα, επαγγελματικές στέγες.

https://www.ered.gr/gr/newInside.php?art=26359


Δηλαδή για να καταλάβουμε. Θα βρεθούν επενδυτές, ώστε να αγοράσουν τα κόκκινα δάνεια απο τις τράπεζες τα οποία σε ρευστό δεν πρόκειται να τα πάρουν πίσω ποτέ.
Θα μαζέψουν του κόσμου τα ακίνητα για να τα κάνουν τι ;
Αφού και αυτή η αγορά είναι νεκρή πλέον. Τόσο απο άποψη τιμών, όσο και αγοραστών.
Χλωμό το κόβω.

nikos1400
05-02-13, 20:55
Δ. Παπαδημούλης: «Χουντική πατέντα η επιστράτευση»


Τις οξείες επιθέσεις εναντίον της κυβέρνησης για την απόφαση της επιστράτευσης των ναυτεργατών μετέφεραν στη Βουλή ΣΥΡΙΖΑ και ΚΚΕ.

Συγκεκριμένα, από την πλευρά της αξιωματικής αντιπολίτευσης, ο κ. Δημήτρης Παπαδημούλης ζήτησε να δοθούν άμεσα εξηγήσεις από τον υπουργό Ναυτιλίας Κωστή Μουσυρούλη, σημειώνοντας «να πει γιατί προχωρά σε χουντικής κοπής πράξη όπως η επιστράτευση την ώρα που οι ναυτεργάτες είναι σε διαπραγμάτευση για τις συλλογικές τους συμβάσεις. Ακόμα και η χουντική πατέντα, η επιστράτευση, προβλέπει θεομηνία ή κίνδυνο για τη δημόσια υγεία».

Κλιμάκωσε δε τις επιθέσεις του, λέγοντας: «Αντί η κυβέρνηση να προχωρά σε αυτές τις ενέργειες και το ΠΑΣΟΚ με την ΔΗΜΑΡ να ανατριχιάζουν ή να κρατούν την αναπνοή τους, να έρθουν εδώ και να κάνουν συζήτηση... Τι θέλετε; Μια χώρα χωρίς απεργίες και συνδικάτα, την ώρα που η ανεργία έχει φθάσει στο 30%; Θέλετε να ντυθούν όλοι στο χακί;».

Ο κ. Νίκος Καραθανασόπουλος (ΚΚΕ) ανέφερε ότι η κυβέρνηση «απειλεί, εκβιάζει και επιστρατεύει, γιατί δεν μπορεί να πείσει τους εργαζόμενους. Τρέμει στην ιδέα της προοπτικής ότι θα κλιμακωθεί ο αγώνας των εργαζομένων».

Πρόσθεσε ακόμη πως «οι ναυτεργάτες δίνουν αγώνα επιβίωσης ενάντια στο κεφάλαιο που με την στήριξή σας οδήγησε εκατοντάδες ναυτεργάτες στο δρόμο. Αλλά δεν παλεύουν μόνο για την επιβίωσή τους, αντιστέκονται και στο νομοσχέδιο-έκτρωμα για τη ναυτιλία. Θέλετε μέσα από αυτό να επεκτείνεται τα προνόμια του εφοπλιστικού κεφαλαίου. Μέσα από επιστράτευση και αυταρχισμό επιχειρείτε να επιβάλλετε τις νέες αξιώσεις εφοπλιστών. Κοροϊδεύετε τους νησιώτες ότι προασπίζεστε τα δικαιώματα τους. Πρέπει να αποκρουστεί η επιστράτευση μέσα από συμπαράσταση όλων των εργαζομένων. Να αποτραπεί η τρομοκρατία».



Για να καταλαβουμε ποσο μ@λκες ειναι...
Δεν καταλαβαινουν οτι εχει βαρεθει ο κοσμος να ταλαιπωρειται απο τον καθενα που θα του κ@$%σει να σταματησει/μπλοκαρει/κανει καταληψη/κατεβασει διακοπτες...Βγαινουνε και λενε τετοιες μλκιες...

Κοψε το λαιμο σου βρες αλλο τροπο να διαμαρτυρηθεις.

Και χεσε μας ρε παπαδημουλη, για να μη σου πω τιποτα αλλο...

Nino
05-02-13, 21:11
Τα ακίνητα έχουν αντικειμενική αξία και αυτο είναι ότι καλύτερο για τραπεζικά ιδρύματα που υπολογιζοντασ και αυτα συνεχίζουν να έχουν άδεια λειτουργίας ( συνολο κεφαλαιων)και χίλια δυο αλλα...
Αυτο το ότι οι τράπεζες δεν θέλουν τα σπίτια είναι μεγάλη απάτη , τα θέλουν σαν τρελές αλλα ευτυχώς οι πλειστηριασμοί δεν γίνονται τόσο εύκολα.

GanKostas-E90
05-02-13, 21:14
https://voliotaki.blogspot.gr/2013/02/6.html
Bmwδακιας η μικρη παλι καλα μικρο το κακοthumb

Monsta
06-02-13, 09:03
..........





Τρίζουν τα κοκάλα του μπιν Λάντεν


Του Γιώργου Κράλογλου

Θα έσκιζε τις κελεμπίες του, ο Οσάμα μπιν Λάντεν, αν διαπίστωνε τον εξευτελισμό της ιδεολογίας του για την τρομοκρατία στην Ελλάδα, από μια χούφτα σχολιαρόπαιδα - κλεφτρόνια που απλώς προτίμησαν την «επανάσταση» από την φραπεδιά. Γιατί στην Ελλάδα σε παίρνει να δηλώνεις και να κάνεις ό,τι σου έρχεται.

Στην Ελλάδα εδώ και 40 χρόνια όλα είναι εύκολα και απλά. Ακόμη και η διατήρηση της εικόνας της «φωλιάς της ευρωπαϊκής τρομοκρατίας» αφού πουθενά αλλού στην Ευρώπη δεν ασχολούνται με τέτοιες γελοιότητες.

Η συνταγή είναι εύκολη και δοκιμασμένη. Επιλέγεις μια ιδεολογία της αρεσκείας σου όπως διαλέγεις μια οδοντόκρεμα στο σούπερ-μάρκετ. Βρίζεις και αντιπολιτεύεσαι οτιδήποτε λέγεται κυβέρνηση και εξουσία. Εξασφαλίζεις κάποιους ιθαγενείς με καθρεφτάκια και σημαιάκια να τρέχουν από πίσω σου. Αν τα καταφέρεις όλα αυτά μπορείς να γελοιοποιήσεις τα πάντα. Ακόμη και ιδεολογίες όπως ο σοσιαλισμός ή η αριστερά.

Μπορείς να κάνεις «ταξική πάλη» ακόμη και αν καταστρέφεις τα μαγαζιά και τα εργοστάσια που σου δίνουνε ψωμί. Θα υπάρξουν ιθαγενείς που θα σε υποστηρίξουν.

Μπορείς να παίρνεις πτυχίο όποτε θέλεις, ακόμη και στα 60, γιατί ανήκεις στους ιθαγενείς με τα σημαιάκια. Όποιος πάει να σε πειράξει θα γίνει εχθρός της κοινωνίας. Έτσι και αλλιώς κανείς δεν σε προσέχει αφού σπουδάζεις σε χωματερές μαζί με αυτούς που ψάχνουν στα σκουπίδια για τενεκέδες... Αν κάποιος συγκρίνει τις χωματερές με τα πανεπιστήμια θα διαπιστώσει ότι αδικούμε τις χωματερές.

Μπορείς να δηλώνεις «άγιος» και «μοναχός» αλλά να εμπορεύεσαι οικόπεδα και να μοιράζεις λεφτά και περιουσίες αρκεί να «εξομολογείς» και να είσαι «πνευματικός» υπουργών.

Μπορείς τέλος να μαζέψεις μπουκάλια και γκαζάκια και να προμηθευθείς από την ελεύθερη εσωτερική αγορά όσα όπλα θέλεις για να κλέβεις. Και αν σε πιάσουν θα βοηθήσουν δημοσιογράφοι και τηλεόραση να ξεχαστεί ότι είσαι κλεφτρόνι. Θα επικρατήσει το «προφίλ» του τρομοκράτη και του επαναστάτη...

Μπορείς να γίνει ήρωας και θέμα συζήτησης στην Βουλή για μια εβδομάδα αν την πατήσει ένας αστυνομικός και σου ρίξει (πολύ κακώς) σφαλιάρες αφού ξέρει ότι αυτό περιμένουν οι πάντες για να σε βγάλουν έξω και να σε απαλλάξουν.

Μπορείς να γίνεις από τρομοκράτης της πλάκας και βουλευτής αν το παίξεις καλά και ακολουθήσεις συγκεκριμένους δρόμους... που χάραξαν συγκεκριμένα πρόσωπα...

Μπορείς επιτέλους να κάνεις τον κόσμο να ασχολείται μαζί σου ενώ δεν σου έδινε σημασία ούτε ο περιπτεράς της γειτονιάς σου.

Μπορείς να καταστρέφεις περιούσιες και να καις ζωντανούς ανθρώπους γιατί δεν θα σε πιάσουνε ποτέ και η ερμηνεία που θα δοθεί θα είναι ότι αστυνομικοί καίνε τον κόσμο για προβοκάτσια...

Μπορείς ακόμη να γίνεις, παρά την θέλησή σου, και «εθνική επέτειος» γιατί στην Ελλάδα κακοποιούμε για πολιτικούς λόγους ακόμη και την μνήμη αγνών και άτυχων παιδιών όπως του δύστυχου Γρηγορόπουλου που ήταν θύμα ενός ανόητου.

Όλα είναι εύκολα και απλά στην Ελλάδα. Γι΄ αυτό και εύκολα όλα γελοιοποιούνται.

Ας μου πει έστω και ένας αν έχει καταλάβει τι έγινε στην σοσιαλιστική Ελλάδα του Ανδρέα Παπανδρέου εκτός από τα χρέη που μας έβαλε για τα επόμενα 50 χρόνια προκείμενου να μείνει στην εξουσία.

Ας μου πει έστω και ένας τι είδους φιλελεύθεροι και καπιταλιστές ήταν οι Καραμανλήδες που διπλασίασαν το κράτος.

Ας μου εξηγήσει κάποιος ποιο είναι το κυβερνητικό ιδεολογικό προφίλ της χώρας σήμερα. Και ιδίως ποιο είναι το ιδεολογικό (όχι το κομματικό) προφίλ της αντιπολίτευσης. Εκτός του ΚΚΕ ασφαλώς που διακρίνεται για συνέπεια και συνέχεια έστω και μη εφαρμόσιμων (πλέον) αντιλήψεων.

Όλα είναι εύκολα και απλά στην Ελλάδα.

Γιατί τα κάνουμε απλά πρώτοι απ΄ όλους εμείς οι δημοσιογράφοι όταν αποκαλούμε νεαρά άτομα και κουκουλοφόρους τους αληταράδες που ενώ παριστάνουν τους ιδεολόγους τα σχολεία τα γνωρίζουν μόνο σαν τόπο κατάληψης και τίποτε άλλο.

Γιατί δεν χρειάζεται να γνωρίζεις ούτε καν το εξώφυλλο από την πλούσια βιβλιογραφία της ιδεολογίας του αναρχισμού. Αρκεί να δηλώνεις αναρχικός και αντιεξουσιαστής. Αυτό φτάνει.

Γιατί μένουν και θα μένουν εκτός φυλακής όλοι αυτοί που είναι πίσω από τα μπουλούκια των δήθεν αναρχικών. Αυτοί που δεν διαφέρουν από τους «σωματέμπορους» γιατί εκμεταλλεύονται την μάζα των χαβαλεδιάρηδων και άσχετων από ιδεολογία, αναρχικών και τους πείθουν ότι είναι τρομοκράτες. Είναι απλοί «σωματέμποροι» γιατί τους μαζεύουν από τα αστικά σπιτάκια τους και «αξιοποιούν» το κοινωνικό μίσος που έχουν αποκτήσει από προσωπικά ή οικογενειακά προβλήματα ρίχνοντάς τους ανυποψίαστους στον «αγώνα».

Γιατί, τέλος, στην Ελλάδα έτσι και τα πεις έξω από τα δόντια στην Βουλή ή κάνεις αυτό που πρέπει να κάνεις από υπεύθυνες θέσεις είσαι κατάπτυστος και υπονομεύεις την δημοκρατία... Μια δημοκρατία που κατά την άποψή τους έχουν θέση μόνο όσοι πραγματικά την δυναμιτίζουν.

Πηγή:www.capital.gr

Monsta
06-02-13, 09:08
ΕΤΑΚ ΛοΛ!!! :hystericalbs1:





Έχει "ξεφύγει" με τους φόρους


Το σημερινό σημείωμα θα μπορούσε να ξεκινάει ως εξής: «Γιάννη, δεν έχω λεφτά, δεν μπορώ να σου πληρώσω άλλους φόρους». Το λένε, άλλωστε, δημόσια και στελέχη της κυβέρνησης. Θα το «πάρουμε», όμως, από άλλη οπτική. Και θα ρωτήσουμε τον πρώην τραπεζίτη και επικεφαλής του ΙΟΒΕ τι θα έλεγε ο ίδιος αν ήταν εκτός κυβέρνησης και ένας άλλος Στουρνάρας έπαιρνε αποφάσεις για την επιβολή τόσων νέων φόρων. Κύριε υπουργέ, όλοι ξέρουμε να παράγουμε έτσι «έργο»!

Η πραγματικότητα είναι ότι τους φόρους που σχεδιάζει να συγκεντρώσει το ελληνικό δημόσιο δεν πρόκειται να τους εισπράξει. Πολύ απλά διότι οι φορολογούμενοι δεν έχουν πλέον άλλες αντοχές. Κι είναι ατυχές για τον ίδιο τον κ. Στουρνάρα να πετάει την μπάλα στην εξέδρα και να δηλώνει ότι δεν έχουν ακόμη ληφθεί οι οριστικές αποφάσεις και ότι τα δημοσιεύματα του Τύπου είναι μυθεύματα. Αυτά είναι κόλπα γέρικα που έκαναν οι παλαιοκομματικοί...

Η αλήθεια είναι ότι σε λίγες εβδομάδες οι φορολογούμενοι θα βρεθούν αντιμέτωποι με τα φαντάσματα των ΕΤΑΚ των προηγούμενων ετών, τα οποία έχουν στοιχειώσει στα συρτάρια του υπουργείου και λένε να μας επισκεφτούν μαζικά. Μπαμ και κάτω! Μία και έξω! Ακόμη κι αν δεν βάλετε νέους φόρους το 2013 σε σχέση με το 2012, κύριε Στουρνάρα, η πραγματικότητα είναι ότι οι φορολογούμενοι θα κληθούν να πληρώσουν για άλλες δύο ή τρεις χρονιές. Λέγεται ότι η πληρωμή θα γίνει σε 48 δόσεις. Και τώρα σωθήκαμε!

Κατ΄αρχάς προκαλεί εύλογα ερωτήματα το γεγονός ότι η ευρηματικότητά τους σταματάει στην επιβολή φόρων στα ακίνητα. Και το αστείο είναι ότι υπερηφανεύονται για το έργο τους, όταν έχουν καταστρέψει την αγορά ακινήτων και έχουν στερήσει το δημόσιο από έσοδα και την Οικονομία με χιλιάδες θέσεις εργασίας.

Το ακίνητο στην Ελλάδα φορολογείται υπερβολικά και αυτό έχει επιπτώσεις σε όλη την αγορά. Δεν είναι μόνο ότι μειώνεται η αξία των ακινήτων επειδή δεν υπάρχουν τόσο... «πρόθυμοι» που να θέλουν να αγοράσουν μελλοντικές υποχρεώσεις για ατελείωτους και δυσβάστακτους φόρους. Αλλά και το ότι έχει διαλυθεί ταυτόχρονα ένας τεράστιος παραγωγικός ιστός που ζούσε από την οικοδομική δραστηριότητα.

Προβάλλουν το επιχείρημα ότι δεν έχουν άλλους τρόπους να συγκεντρώσουν έσοδα. Δεν θα τους πούμε την ιστορία του Χότζα με το γαϊδούρι που ψόφησε την ώρα που έμαθε να ζει δίχως φαγητό. Θα τους ρωτήσουμε, όμως, ποιες είναι οι μεταρρυθμίσεις που έκαναν. Για παράδειγμα, όσες φορές κι αν κόψουν τους μισθούς και τις συντάξεις, το αποτέλεσμα θα είναι πενιχρό όσο δεν δημιουργείται ένα ευνοϊκό πλαίσιο για τις επενδύσεις. Όσο το ενεργειακό κόστος πνίγει και τις τελευταίες εναπομείνασες βιομηχανίες σε αυτή την χώρα. Δεν έχει νόημα η πολιτική που ακολουθούν αν αυτή δεν συνοδεύεται από μεταρρυθμίσεις.

Και το άλλο που ενοχλεί είναι η προχειρότητά τους. Μιλάμε για απίστευτη προχειρότητα. Δίνουν την εντύπωση ότι οι αποφάσεις λαμβάνονται στο πόδι. Ότι δεν έχουν μελετήσει όλες τις παραμέτρους, ότι δεν έχουν δουλέψει. Κάνουν αυτά για τα οποία οι ίδιοι κατηγορούσαν τους προηγούμενους...

Αναγνώστης μας ανέφερε χαρακτηριστικά μία περίπτωση, για να μας αποδείξει ότι η λογική του υπουργείου είναι ισοπεδωτική και ότι δεν έχει ληφθεί η παραμικρή μέριμνα για το παραμικρό. Δεν θα πούμε για τους ανέργους που δεν μπορούν να πληρώσουν τους φόρους τους και θα κινδυνεύσουν να χάσουν τα σπίτια τους. Κάτι πιο απλό μας είπε ο άνθρωπος: Αγόρασε ένα σπίτι με τραπεζικό δάνειο. Σε ποιόν ανήκει το σπίτι; Στον ίδιο; Στην τράπεζα; Στο κράτος που έχει πλέον τις τράπεζες; Άρα, ποιος είναι αυτός που πρέπει να πληρώσει τον φόρο; Καταλαβαίνουμε ότι δεν μπορεί ο κύριος υπουργός να ασχοληθεί με τόσες λεπτομέρειες. Μόνο που οι μάχες πολλές φορές χάνονται εκεί, στις λεπτομέρειες...

Θανάσης Μαυρίδης



Πηγή:www.capital.gr

Kostas_1
06-02-13, 10:17
Όχι μόνο το αν έχουν πληρωθεί τα τέλη κυκλοφορίας, αλλά και αν έχει περάσει το όχημα έλεγχο ΚΤΕΟ θα διαπιστώνουν με ηλεκτρονικά μέσα τα περιπολικά της Ελληνικής Αστυνομίας. σύντομα τα περιπολικά της ΕΛΑΣ θα εφοδιαστούν με ειδικό λογισμικό το οποίο θα επιτρέπει στο τερματικό που διαθέτουν να ελέγχει με ασύρματο τρόπο αν έχουν καταβληθεί τα τέλη κυκλοφορίας κάθε οχήματος. Σύμφωνα με τους σχεδιασμούς του ΥΠΟΙΚ ο έλεγχος θα γίνεται και για τον έλεγχο ΚΤΕΟ του οχήματος καθώς και για το αν είναι ανασφάλιστο.

Στον ιδιοκτήτη όποιου οχήματος εντοπίζεται να μην «είναι εντάξει» θα επιβάλλονται τσουχτερά πρόστιμα (έως και 1.000) ευρώ αν θα αφαιρούνται επι τόπου άδεια και πινακίδες κυκλοφορίας. Να σημειωθεί ότι λόγω της κρίσης περίπου 1 εκατ. οχήματα κυκλοφορούν ανασφάλιστα, ενώ μεγάλος είναι και ο αριθμός αυτών που δεν περνούν τον υποχρεωτικό ανά διετία έλεγχο ΚΤΕΟ.


Πηγή:www.capital.gr

Monsta
06-02-13, 11:41
.....




Η αγορά το έχει τούμπανο κι εμείς κρυφό καμάρι


Του Γιώργου Καισάριου

Οι διοικήσεις των τραπεζών εξακολουθούν έως την ύστατη ώρα να βρουν κάποια φόρμουλα έτσι ώστε να μην κρατικοποιηθούν οι ελληνικές τράπεζες.

Σε αυτή την κρίση, ό,τι παράλογο μπορεί κανείς να φανταστεί έχει ακουστεί εκ μέρους του τραπεζικού συμπλέγματος, με σκοπό να παραταθεί η διάρκεια ζωής ορισμένων διοικήσεων. Και ένα μεγάλο μέρος της τωρινής ύφεσης, έχει να κάνει με το γεγονός ότι το τραπεζικό σύστημα δεν έχει ακόμα φτιαχτεί, σαν αποτέλεσμα του ότι το πολιτικό σύμπλεγμα δεν κατανοεί τους κανόνες της αγοράς.

Για να φτιαχτεί το τραπεζικό σύστημα, έχω τονίσει πολλές φορές ότι απαιτούνται μόνιμα κεφάλαια (κοινές μετοχές) και όχι όλα αυτά τα προσωρινά υβριδικά κεφάλαια που έχουμε δει.

Επίσης να τονίσω άλλη μια φορά, αν δεν φτιαχτεί σωστά το τραπεζικό σύστημα, με κεφαλαιακή επάρκεια τέτοια που να εμπνέει εμπιστοσύνη στην αγορά, οι καταθέσεις που έφυγαν δεν θα γυρίσουν πίσω. Και αν δεν γυρίσουν οι καταθέσεις, το πρόβλημα δεν θα λυθεί οριστικά. Που σημαίνει ότι το πρώτο πράγμα που θα έπρεπε να γίνει προ καιρού είναι να φτιαχτούν οι τράπεζες.

Τώρα όσον αφορά την πίεση του τραπεζικού συμπλέγματος προς την πολιτική ηγεσία, προκειμένου να καθυστερήσει η φυσιολογική εξέλιξη των πραγμάτων για να φτιαχτούν ξανά οι τράπεζες γίνεται πρωτοσέλιδο στους FT, τότε αυτή η διαπλοκή έχει παρατράβηξε.

Οι FT λοιπόν αναφέρουν ότι οι διοικήσεις των τραπεζών ασκούν μεγάλη πίεση, προκειμένου οι όροι της ανακεφαλαιοποίησης να μην είναι τόσο σκληροί με σκοπό να μην εθνικοποιηθούν οι τράπεζες.

Οι διοικήσεις των τραπεζών έχουν κάθε δικαίωμα να ασκούν την όποια πίεση, το ερώτημα είναι γιατί η πολιτική ηγεσία έχει ενδώσει τόσο καιρό;

Διότι κάθε μέρα που περνάει χωρίς να έχει φτιαχτεί το πρόβλημα, η κατάσταση στην γενικότερη οικονομία θα γίνεται χειρότερη. Όχι ότι αν είχαν φτιαχτεί οι τράπεζες 100% όπως θα ήθελα δεν θα είχαμε ύφεση, απλά δεν θα είχαμε τόσο πολλή ύφεση και δεν θα ήμασταν σε αυτό το χάλι.

Στην Ολλανδία όμως η εκεί πολιτική ηγεσία δεν έχει κανένα πρόβλημα να κρατικοποιήσει την τετάρτη μεγαλύτερη τράπεζα της χώρας την SNS Reaal, διότι όπως έχω πει αυτό επιτασσόσουν οι κανόνες της αγοράς.

Μάλιστα, οι μέτοχοι καθώς και οι ομολογιούχοι κατωτέρας εξασφάλισης έγιναν σκόνη (μηδενίστηκαν) και το Ολλανδικό δημόσιο γλίτωσε όπως λέει η ανακοίνωση πάνω από 1 δισ. ευρώ.

Είναι δε η πρώτη φορά που γίνεται αυτό στην Ολλανδία, διότι ο καινούργιος νόμος που πέρασε πρόσφατα επιτάσσει μεταξύ άλλων τα υβριδικά κεφάλαια της τράπεζας να παίρνουν χασούρα όταν κάτι δεν πάει καλά.

Και ενώ λοιπόν έχουν κρατικοποιηθεί τράπεζες στην Αμερική, στην Ισπανία, στην Ιρλανδία, στην Αγγλία και τώρα στην Ολλανδία, στην Ελλάδα δεν έχει γίνει τίποτα, διότι κάποιοι επιμένουν να προσπαθούν να αγνοούν τους κανόνες της αγοράς και να ταλαιπωρούν αυτή τη χώρα. Και αυτοί καλά κάνουν, η πολιτική ηγεσία όμως τι κάνει;



Πηγή:www.capital.gr

katsaraios
06-02-13, 12:31
Δε παει να γα@@θει ο καισαριος και ο καθε καισαρας εδω τι γινεται διπλα μας!!!!
Η επειδη ειναι Πλατεια Βαθης να μην φοβομαστε??

https://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=190698&catid=3

No offence niga

Ptboul
06-02-13, 12:37
Δε παει να γα@@θει ο καισαριος και ο καθε καισαρας εδω τι γινεται διπλα μας!!!!
Η επειδη ειναι Πλατεια Βαθης να μην φοβομαστε??

https://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=190698&catid=3

No offence niga

Ψιλά γράμματα/''παράπλευρες απώλειες'', σημασία έχει ότι ο Αντωνάκης κάνει καλά την δουλειά του και θα μπούμε στις αγορές.

Και να ψοφίσουμε λίγοι δε τρέχει, όσο αραιώνουν τα σκόρδα παχαίνουν.

Λαϊκιστής? Στο πΛί μου._

Monsta
06-02-13, 12:38
Δε παει να γα@@θει ο καισαριος και ο καθε καισαρας εδω τι γινεται διπλα μας!!!!
Η επειδη ειναι Πλατεια Βαθης να μην φοβομαστε??

https://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=190698&catid=3

No offence niga


Άστα Γιώργο, είναι δράμα η κατάσταση.... :(

Stathis
06-02-13, 13:49
Δε παει να γα@@θει ο καισαριος και ο καθε καισαρας εδω τι γινεται διπλα μας!!!!
Η επειδη ειναι Πλατεια Βαθης να μην φοβομαστε??

https://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=190698&catid=3

No offence niga


Ψιλά γράμματα/''παράπλευρες απώλειες'', σημασία έχει ότι ο Αντωνάκης κάνει καλά την δουλειά του και θα μπούμε στις αγορές.

Και να ψοφίσουμε λίγοι δε τρέχει, όσο αραιώνουν τα σκόρδα παχαίνουν.

Λαϊκιστής? Στο πΛί μου._


Άστα Γιώργο, είναι δράμα η κατάσταση.... :(

η κατασταση ειναι απελπιστικη για πολυ κοσμο και γινεται για ακομα περισσοτερο με γρηγορο ρυθμο.

ομως αυτα ειναι τα αποτεσματα του τροπου σκεψης και του τροπου που κινηθηκε η πλειοψηφια των πολιτων τα τελευταια 30 χρονια.

θα ερχονταν οι σημερινες στιγμες, ηταν μαθηματικα βεβαιο.
οσοι τα ελεγαν αντιμετωπιστηκαν ως περιεργοι, γκρινιαρηδες κλπ, για να χρησιμοποιησω τους ηπιους χαρακτηρισμους που ακουστηκαν.
ολοι ειχαμε προειδοποηθει. γνωριζαμε τι γινοταν πολυ καλα αλλα αδιαφορουσαμε ολοι.
καποιος αλλος να βγαλει το φιδι απο την τρυπα, καποιος αλλος να φτιαξει, καποιος αλλος να κουραστει.
οποιος διαφωνουσε με το συστημα που υπηρχε, μπορουσε να κανει τις επιλογες του.
οποιος επελεξε να μεινει θα υποστει τις συνεπειες αυτου που διαλεξε.

ακομα και οσοι ειχαν μια συγκριτικα νοικοκυρεμένη ζωη και 2 δραχμες στην μπαντα για τη δυσκολη την ωρα, βρισκονται τωρα προ της ολικης καταστροφης.
τι να το κανεις να εχεις αυτοκινητο, σπιτι, εξοχικο, ανεσεις κλπ, οταν ο διπλα σου πειναει και ψαχνει στον καδο.
ποσο μπορεις να μενεις αδιαφορος οταν γεροντες και βρεφη υποφερουν απο ασιτια, ποσο μπορεις να μεινεις εκτος καταστροφης οταν ολα διπλα σου ειναι κατεστραμενα?
πως μπορει κανεις να επιβιωσει μεσα σε ενα ισοπεδωμενο σκηνικο?

εφτασε η ωρα του λογαριασμου παιδια, οτι στραβο εγινε τα προηγουμενα χρονια θα πληρωθει τωρα.
και με τοκο...

Monsta
06-02-13, 13:58
Που ναι αυτός ο Αντρέας που έδινε ψωμακι στον κοσμάκη και συνταξούλες σε αγ@μητες κόρες, σε 35αρες αεροσυνοδές, σε 40αρηδες στρατιωτικούς, σε 45άρηδες ΔΕΚΟτζήδες, σε "ανάπηρους" και "τυφλούς"...

Ααααχ, όμορφα χρόνια !!!

Ptboul
06-02-13, 14:04
Έρωτα μου τοκογλύφε δηλ.

https://cdn.smosh.com/sites/default/files/ftpuploads/bloguploads/funny-sexy-fail-lick-tire.jpg

Ωραία, να πληρώσουμε (εστω και ανισομερώς), καλά να είμαστε να δούμε τι θα έχουμε καταφέρει σε 20 - 30 χρόνια.

Stathis
06-02-13, 14:09
καλά να είμαστε να δούμε τι θα έχουμε καταφέρει σε 20 - 30 χρόνια.
γενικα δεν ξερω, αλλα για πω κατι για το χωρο που ειναι το αντικειμενο μας, νομιζω οτι θα εχουμε καταφερει ολα τα ελληνικα αυτοκινητα να κυκλοφορουν με βουλγαρικες πινακιδες (καποια στιγμη θα βαλουν και στα υπουργικα και στα λεωφορεια).

bimmerm
06-02-13, 14:18
τα σπιτια παιδια που αναφερατε εχετε υποψη σας οτι εκτος της στεγνης αγορας υπαρχουν και οι ξενοι που τα θελουν για εξοχικα και εκμεταλευση.ενα μερος του εθνικου πλουτου ειναι και αυτα.
αλλο ο πλουσιος ξενος που αγοραζε τοσα χρονια,αλλο ο ξενος που ηθελε να βρει μια πιο ηρεμη ζωη και αλλο ο ξενος μεσαιος που θελει ενα εξοχικο στην ελλαδα.ειναι μελετημενα ολα.
για τις τραπεζες
στην αμερικη με το που αρχισε η καταρευση τους δανεισαν με ορο να αναλαβει το κρατος τις τραπεζες.στην αμερικη που κατι τετοιο οποιος το ελεγε πριν κατι χρονια θεωρουνταν προδοτης και κομμουνιστης.το λικνο του καπιταλισμου ,η πιο ''ισχυρη'' οικονομια του κοσμου γονατισε στον κρατισμο, ταπεινωθηκε σε μια ημερα και εκανε αυτα που πολεμουσε επι χρονια.
και εμεις εδω μια τρυπα του ζουρνα, προσπαθουμε να εφευρουμε τροπους για να αποφυγουμε αυτο που η μεγαλυτερη οικονομια του κοσμου δεν μπορεσε.η' μαλλον δεν θελουμε να βρουμε τροπους καθοτι πρεπει να εχουν καλες σχεσεις με τους τραπεζιτες που ηταν οι σπονσορες τους και συμμαχοι τους σε ολη αυτη την κοροιδια.ανδρεικελα πολιτικοι,ξεφτιλες...

Monsta
06-02-13, 14:44
https://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/65280_10151505315032355_266421075_n.jpg


Σαν σήμερα γεννήθηκε ο Ανδρέας Παπανδρέου, ο άνθρωπος που αποθέωσε την προχειρότητα, έκανε σημαία τη μαγκιά και τη ματσαράγκα, δίδαξε τους έλληνες πώς να αποφεύγουν το νόμο και επέβαλλε το λαϊκισμό ως ανώτερη αξία δηλητηριάζοντας ανεπανόρθωτα γενιές και γενιές ανθρώπων...τις επιπτώσεις αυτής της παρουσίας τις ζούμε μέχρι και σήμερα και θα συνεχίσουμε να τις βιώνουμε για πολλά ακόμα χρόνια...

andreas_R
06-02-13, 14:52
Και εμαθε τον κοσμο να ζει με δανεικα...

Monsta
06-02-13, 14:54
Κώστας Μακρής: «Διώξτε γραφειοκρατία και λαμόγια και θα επενδύσω»




Στην Αυστραλία απολαμβάνει το κύρος του κυρίαρχου στην εκμετάλλευση ακινήτων, η περιουσία του είναι τεράστια -όπως και η επιθυμία του να επενδύσει στην Ελλάδα. Μέχρι στιγμής όμως η πατρίδα του κάνει ό,τι μπορεί για να αποθαρρύνει τον Κώστα Μακρή. Η διαφθορά και η γραφειοκρατία τού απαγορεύουν να δημιουργήσει επιχειρήσεις και να δώσει δουλειά σε εκατοντάδες Έλληνες.

Ο Κώστας «Con» Μακρής είναι ο πλουσιότερος Έλληνας της Αυστραλίας και ο μόνος δισεκατομμυριούχος. Θεωρείται -δίκαια- ο βασιλιάς της αγοράς ακινήτων, καθώς είναι ιδιοκτήτης της μεγαλύτερης εταιρίας real estate στην Αδελαΐδα και μίας από τις πιο ισχυρές σε ολόκληρη τη χώρα. Το επιχειρηματικό μυαλό και οι δυναμικές του κινήσεις τον έχουν αναδείξει σε έναν από τους πιο δραστήριους και πολυμήχανους ομογενείς επιχειρηματίες.

Ο Κώστας Μακρής, ο οποίος κατάγεται από το Λυγουριό Επιδαύρου έχει στην κατοχή του 14 εμπορικά κέντρα και ξενοδοχεία, ενώ σε αυτά πρόκειται να προστεθούν σύντομα τα 8 «mall» που ετοιμάζει. Το 2008 βραβεύτηκε από το Εμπορικό Επιμελητήριο της Ωκεανίας ως ο πιο ισχυρός επιχειρηματίας της Αυστραλίας, διάκριση που βασίστηκε κυρίως στην εντυπωσιακή ρευστότητα που εμφανίζεται στο ταμείο των επιχειρήσεών του. Ωστόσο, ο «Con» Μακρής δεν ενδιαφέρεται μόνο για την αγορά ακινήτων της Αυστραλίας, καθώς στις μελλοντικές του επενδύσεις σκοπεύει να συμπεριλάβει «φιλέτα» της ελληνικής γης, στην Αθήνα και όχι μόνο. Θεωρεί ότι λόγω των αποκρατικοποιήσεων που προωθούνται, η Ελλάδα έχει μια σπουδαία ευκαιρία να προσελκύσει επενδυτές από την ομογένεια. Και, προφανώς, ο μοναδικός τρόπος για να επιτευχθεί αυτό είναι να δοθούν κίνητρα, έτσι ώστε να αξιοποιηθούν από Ελληνες κάποιες κρατικές επιχειρήσεις που βρίσκονται στα πρόθυρα της χρεοκοπίας.

https://www.protothema.gr/files/1/2013/f1-australos3.JPG


Ο βασιλιάς της μαρίνας


Πρόσφατα ο Ελληνοαυστραλός κροίσος Κώστας Μακρής βρέθηκε για άλλη μια φορά στα πρωτοσέλιδα των εφημερίδων της Αυστραλίας λόγω μιας πολύ σημαντικής επένδυσης που πραγματοποίησε: Αιφνιδιάζοντας ακόμα και τους πιο ισχυρούς ανταγωνιστές του αγόρασε την περίφημη Marina Mirage, ένα παραθαλάσσιο συγκρότημα που θεωρείται ως ένα από τα καλύτερα «φιλέτα» της Αυστραλίας, στην κοσμοπολίτικη Χρυσή Ακτή.

Όπως επιβεβαιώνει μιλώντας στο prototothema.gr ο ίδιος ο κ. Μακρής, η Marina Mirage πέρασε στα χέρια του έναντι του ιδιαίτερα συμφέροντος αντιτίμου των 52 εκ. δολαρίων. Πριν από δυόμισι χρόνια η τιμή του ίδιου συγκροτήματος ήταν 150 εκ. δολ.: «Κατάφερα να αποκτήσω τη Marina Mirage σε χαμηλή τιμή, αφ' ενός λόγω της ύφεσης, αφ' ετέρου διότι η τράπεζα στην οποία ανήκε έπρεπε να κλείσει τα βιβλία της για την προηγούμενη χρονιά χωρίς να την περιλαμβάνει στα ακίνητά της. Το αγόρασα, λοιπόν, ακριβώς την τελευταία στιγμή και γιΆ αυτό πέτυχα τόσο χαμηλή τιμή».

https://www.protothema.gr/files/1/2013/f1-australos.jpg

Με θερμοκρασία που δεν πέφτει κάτω από τους 26-27 β. Κελσίου όλο τον χρόνο, η Χρυσή Ακτή προσελκύει χιλιάδες τουρίστες από όλο τον κόσμο. Εκεί απολαμβάνουν τα κύματα οι φανατικοί των θαλάσσιων σπορ και ιδιαίτερα όσοι ασχολούνται με το γουίντσερφ, αλλά και όσοι απλώς δεν θέλουν να κάνουν κάτι περισσότερο από μπάνιο και ηλιοθεραπεία στην απέραντη παραλία με τη λευκή άμμο. Η Marina Mirage, που βρίσκεται στην πιο δημοφιλή και πολυσύχναστη περιοχή της Αυστραλίας, διαθέτει 105 καταστήματα επώνυμων εταιριών, καλύπτοντας κάθε καταναλωτική απαίτηση. Περιλαμβάνει ακόμη 700 θέσεις πάρκινγκ, 16 εστιατόρια και μαρίνα χωρητικότητας 120 σκαφών, ικανή να φιλοξενήσει από πολυτελή γιότ έως κρουαζιερόπλοια. Στη Marina Mirage βρίσκονται επίσης δύο μεγάλες ξενοδοχειακές μονάδες, τα φημισμένα Palazzo Versace και Sheraton Mirage, δίπλα στα οποία ο κ. Κώστας Μακρής σκοπεύει να προσθέσει σύντομα ένα επιπλέον ξενοδοχείο, φυσικά πέντε αστέρων.

Απαιτεί κίνητρα και διαβεβαιώσεις

Ενημερωμένος για τις αποκρατικοποιήσεις στη χώρα μας, καθώς και την πώληση του «Αστέρα» Βουλιαγμένης μεταξύ άλλων, ο κ. Μακρής επιθυμεί να τοποθετήσει το όνομά του στον κατάλογο με τους μεγάλους επενδυτές στην Ελλάδα. Όπως δηλώνει με έμφαση ο ίδιος «γιατί να έρθουν ξένοι στη χώρα μας και να μην το κάνουμε εμείς οι ίδιοι; Για να καταστεί, όμως, αυτό εφικτό, θα πρέπει το κράτος να δώσει κίνητρα στους ξένους επενδυτές και να δελεάσει τους ομογενείς να φέρουν στην Ελλάδα τα λεφτά τους ώστε να τα επενδύσουν».

Από τις έως τώρα συζητήσεις του με Έλληνες παράγοντες, είναι σαφές ότι ο κ. Κώστας Μακρής ενδιαφέρεται να αγοράσει μαρίνες, ακίνητα προς αξιοποίηση και μεγάλες ξενοδοχειακές μονάδες. Η νοσταλγία για την πατρίδα είναι ο καημός του Έλληνα ομογενή επιχειρηματία, ο οποίος έφυγε για την Αυστραλία το 1963 σε ηλικία 16 ετών, με σκοπό να μείνει εκεί μόνο για 3-4 χρόνια. Αντί γι' αυτό όμως η μετανάστευσή του παρατάθηκε για δεκαετίες και εξακολουθεί έως σήμερα.

Ο «Con» Μακρής είναι ένας από τους Έλληνες που δεν ξεχνούν την καταγωγή τους και γιΆ αυτό φροντίζει να έρχεται τουλάχιστον 5-6 φορές το χρόνο στην Ελλάδα. Η λατρεία του είναι η θάλασσα και τους καλοκαιρινούς μήνες κυριολεκτικά οργώνει το Αιγαίο και το Ιόνιο με την πολυτελή θαλαμηγό του «Ouzo Palace». Μάλιστα, εξομολογείται ότι, ιδανικά, θα προτιμούσε να ζει έξι μήνες τον χρόνο στην Ελλάδα και έξι στην Αυστραλία. ΓιΆ αυτό το λόγο, άλλωστε, ο κ. Μακρής θα ήθελε να επενδύσει στη χώρα μας -αρκεί με κάποιο τρόπο να παρακαμπτόταν το εμπόδιο της ελληνικής γραφειοκρατίας και το ελληνικό κράτος να του ενέπνεε αίσθημα ασφάλειας και εμπιστοσύνης. «Είμαι απογοητευμένος από την ανάμιξή μου στην ομάδα της Παναχαϊκής», εξομολογείται στο protthema.gr ο κ. Κώστας Μακρής, αποκαλύπτοντας ότι «εξαπατήθηκα από κακούς συνεργάτες. Μου έφαγαν 10 εκατ. δολάρια μέσα σε 4,5 χρόνια, γιατί έμπλεξα με απατεώνες. Ακόμα θυμάμαι την ημέρα που μού είπε ο δικηγόρος μου ότι χάσαμε το δικαστήριο γιατί στο χώρο της δικαιοσύνης υπάρχει διαφθορά και διαπλοκή. Στην Αυστραλία πρέπει να είσαι τίμιος για να πας μπροστά, όχι λαμόγιο, ούτε στην Ουγκάντα δεν επιτρέπονται αυτά τα πράγματα. Όταν αποφύγουμε το θέμα της γραφειοκρατίας και της αναξιοπιστίας, τότε μόνο θα ολοκληρώσω τις επαφές μου για επενδύσεις. Θέλω να γυρίσω πίσω και να είμαι το μισό χρόνο στην Ελλάδα, ζητώ, όμως, κίνητρα από την ελληνική πολιτεία για να της εμπιστευτώ τα χρήματά μου. Ας μας δοθούν αυτά τα κίνητρα, ώστε να ξεκινήσουμε δουλειές στην Ελλάδα».

Ζεστό χρήμα με επενδύσεις στον τουρισμό

Απογοητευμένος από την τρέχουσα κατάσταση στη χώρα μας, ο «Con» Μακρής θεωρεί ότι η μη αξιοποίηση του τουρισμού συνιστά ολέθριο σφάλμα από επενδυτικής άποψης. «Κατά τη γνώμη μου η Ελλάδα δεν χρειαζόταν να μπει στο ευρώ, διότι έχουμε τη θάλασσα και τα ελληνικά νησιά, στοιχεία που δεν τα έχει καμία άλλη χώρα. Εάν προσέχαμε τους τουρίστες και επενδύαμε στον τομέα αυτό, θα ήμασταν άρχοντες. Θα μπορούσαμε να έχουμε τουλάχιστον 40-50 εκατομμύρια τουρίστες ετησίως. Την ώρα που εμείς διαθέτουμε το καλύτερο "φιλέτο" στην υφήλιο, άλλοι λαοί επενδύουν εκατομμύρια δολάρια για να δημιουργήσουν τεχνητούς τουριστικούς προορισμούς. Είναι άδικο να μην αξιοποιούμε την ομορφιά που μας χάρισε ο Θεός. Το Ντουμπάι πχ είχε πέρυσι 75 εκατομμύρια τουρίστες λόγω ενός μόνο τουριστικού θέρετρου που έχει αναπτύξει. Και αυτό γιατί έχουν χαμηλούς φόρους και προσελκύουν κόσμο», τονίζει ο ομογενής επιχειρηματίας.

«Οι μειώσεις μισθών και παράλληλα η αύξηση των φόρων στη χώρα μας είναι ο καλύτερος συνδυασμός για να καταστρέψεις ένα λαό, να τον γονατίσεις και να του αφαιρέσεις την αξιοπρέπεια» σημειώνει με έμφαση ο κ. Μακρής, δηλώνοντας ότι, εάν καταφέρει τελικά να επενδύσει στην Ελλάδα, θα προσλάβει μόνο Έλληνες υπαλλήλους, ικανούς και εργατικούς: «Διαφωνώ με τα μέτρα της τρόικας. Αν πληρώνεις καλά, έχεις και τους καλύτερους. Πρέπει να τους δίνεις υψηλό μισθό για να αντέχουν την πίεση της δουλειάς και να έχουν κίνητρο για πιο αποτελεσματική εργασία».

Όπως υποστηρίζει, τον έχουν προσεγγίσει αρκετοί νέοι για να τους βοηθήσει να μεταναστεύσουν στην Αυστραλία: «Ο κόσμος είναι απογοητευμένος και θέλει να μεταναστεύσει για μια καλύτερη ζωή. Όμως αυτό δεν είναι εύκολο πλέον διότι στην Αυστραλία τηρούνται οι νόμοι και αυτοί είναι αυστηροί ως προς τους μετανάστες. Ακόμα και τον πρωθυπουργό να γνωρίζεις δεν μπορεί να σε βοηθήσει, διότι δεν του το επιτρέπουν οι νόμοι. Εγώ με τους πολιτικούς της Αυστραλίας κάνω παρέα, "παίζουμε καρπαζιές" αλλά οι νόμοι εδώ είναι υπεράνω του ανθρώπου.

Πρόσφατα προσπάθησα να βοηθήσω κάποιον για να έρθει σαν μετανάστης στην Αυστραλία, στο τέλος όμως μού μίλησε άσχημα, γιατί νόμιζε ότι δεν ήθελα να τον βοηθήσω. Αλλά δεν είναι συγγενής μου για να τον φέρω στην Αυστραλία. Τού πλήρωσα τα εισιτήρια και το ξενοδοχείο για έρθει στη χώρα για να δει πώς είναι τα πράγματα κ.λπ. Επέστρεψε στην Ελλάδα και περίμενε νέα μου. Δεν μπόρεσε όμως να καταλάβει τις δυσκολίες της μετανάστευσης»


https://www.protothema.gr/files/1/2013/f1-australos1.jpg


Who is who

Ο ομογενής επιχειρηματίας Κώστας Μακρής γεννήθηκε στο Λυγουριό της Αργολίδας το 1947 και σε ηλικία 16 ετών μετανάστευσε στην Αυστραλία. Το παρωνύμιό του εκεί είναι «Ελληναράς», ένα παρατσούκλι που απέκτησε το 1998, όταν κυκλοφορούσε με το γιοτ του «Lady Carol» στο λιμάνι του Σίδνεϊ με αναρτημένη μια μεγάλη ελληνική σημαία. Πριν καταφέρει να δημιουργήσει τη μεγάλη του περιουσία, δοκίμασε ουκ ολίγα επαγγέλματα. Εργάστηκε ως εισπράκτορας αστικού λεωφορείου για τρεις μήνες και, αφού διαπίστωσε ότι αυτή η δουλειά τον κρατάει μακριά από τις επιχειρήσεις, άνοιξε ένα μαγαζί πρόχειρου φαγητού, πουλώντας ψάρι και πατάτες. Μέσα σε λίγα χρόνια κατάφερε να ανοίξει το πρώτο του σούπερ-μάρκετ, μια κίνηση που αποδείχθηκε κομβική για τη μετέπειτα επιχειρηματική του πορεία, καθώς στη συνέχεια δημιούργησε ολόκληρη αλυσίδα από σούπερ-μάρκετ. Κατόπιν ο Κώστας Μακρής επένδυσε σε αλυσίδα πρατηρίων γρήγορου φαγητού και το 1980 στράφηκε στην αγορά ακινήτων. Το 1987 αγόρασε το πρώτο του εμπορικό κέντρο έκτοτε άρχισε μια χρυσή περίοδος για τον ομογενή επιχειρηματία, καθώς αγόραζε παλαιά κτίρια, επένδυε στην ανακαίνισή τους και τα εκποιούσε σε τιμές πολύ πιο υψηλές από την αγορά τους. Σήμερα ο Κώστας Μακρής έχει τη μεγαλύτερη εταιρία real estate στην Αδελαΐδα και μία από τις μεγαλύτερες στην Αυστραλία. Ο Έλληνας κροίσος διετέλεσε για ένα διάστημα πρόεδρος της Παναχαϊκής, για την οποία είχε το όραμα να μετατρέψει σε Τσέλσι της Ελλάδας, χωρίς όμως αποτέλεσμα.

Η συνολική του περιουσία είναι τόσο μεγάλη ώστε υπολογίζεται πως ένας εργαζόμενος με μισθό 1.000 δολ. την εβδομάδα θα χρειαζόταν περισσότερα από 200 χρόνια αποταμίευσης για να φτάσει τον «Con» Μακρή. Τα δύσκολα παιδικά του χρόνια, η φτώχια, η μετανάστευση και η ανέλιξή του στη λίστα με τους πλουσιότερους κατοίκους της Αυστραλίας, προσέλκυσε το ενδιαφέρον του αυστραλιανού τηλεοπτικού καναλιού Channel 9, το οποίο σκοπεύει να προβάλει την ιστορία της ζωής του Κώστα Μακρή σε δύο τηλεοπτικά επεισόδια.

Nino
06-02-13, 15:37
Δε παει να γα@@θει ο καισαριος και ο καθε καισαρας εδω τι γινεται διπλα μας!!!!
Η επειδη ειναι Πλατεια Βαθης να μην φοβομαστε??

https://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=190698&catid=3

No offence niga

ασε ρε φιλε εκει στον capital η δειχνουν επιδεικτικη δυσκολια στο να κατανοησουν οτι υπαρχει προβλημα ή ειναι... ασε μην πω και παραξηγηθει και κανενας!!
ωρες ωρες μου θυμιζει (ο capital) τον ριζοσπαστη και τη διαστρεβλωμενη οπτικη, αντιληψη της καταστασης...
παρε ενα αποσπασμα απο το κειμενο του τεραστιου!!!

Διότι κάθε μέρα που περνάει χωρίς να έχει φτιαχτεί το πρόβλημα, η κατάσταση στην γενικότερη οικονομία θα γίνεται χειρότερη. Όχι ότι αν είχαν φτιαχτεί οι τράπεζες 100% όπως θα ήθελα δεν θα είχαμε ύφεση, απλά δεν θα είχαμε τόσο πολλή ύφεση και δεν θα ήμασταν σε αυτό το χάλι.

Ουτε ο ρουμπινι ρε μεγαλε...

και μιας και ειπα ρουμπινι... αλλος ενας που εκανε λαθος και το παραδεχεται, ενα χρονο ομως τις συνεπειες του λαθους του ποιος τις "εφαγε"
https://www.enikos.gr/economy/115488,Roympini:_Ekana_la8os.html

Κωνσταντίνος
06-02-13, 15:43
Κώστας Μακρής: «Διώξτε γραφειοκρατία και λαμόγια και θα επενδύσω»

Εεεεχμ, να ρωτήσετε στα μέρη μου για τον κύριο. Διετέλεσε πρόεδρος της Παναχαικής πριν μερικά χρόνια :whistle:

Monsta
06-02-13, 15:49
Εεεεχμ, να ρωτήσετε στα μέρη μου για τον κύριο. Διετέλεσε πρόεδρος της Παναχαικής πριν μερικά χρόνια :whistle:


To γράφει στο άρθρο.


«Είμαι απογοητευμένος από την ανάμιξή μου στην ομάδα της Παναχαϊκής», εξομολογείται στο protthema.gr ο κ. Κώστας Μακρής, αποκαλύπτοντας ότι «εξαπατήθηκα από κακούς συνεργάτες. Μου έφαγαν 10 εκατ. δολάρια μέσα σε 4,5 χρόνια, γιατί έμπλεξα με απατεώνες. Ακόμα θυμάμαι την ημέρα που μού είπε ο δικηγόρος μου ότι χάσαμε το δικαστήριο γιατί στο χώρο της δικαιοσύνης υπάρχει διαφθορά και διαπλοκή.

Monsta
06-02-13, 15:53
ασε ρε φιλε εκει στον capital η δειχνουν επιδεικτικη δυσκολια στο να κατανοησουν οτι υπαρχει προβλημα ή ειναι... ασε μην πω και παραξηγηθει και κανενας!!
ωρες ωρες μου θυμιζει (ο capital) τον ριζοσπαστη και τη διαστρεβλωμενη οπτικη, αντιληψη της καταστασης...
παρε ενα αποσπασμα απο το κειμενο του τεραστιου!!!




Αν έχεις σχηματίσει αυτή την άποψη Γιάννη, επέτρεψέ μου να διαφωνήσω. Και ο Καισάριος, αλλά και οι υπόλοιποι (Μαυρίδης, Κράλογλου, Στούπας) κράζουν για τη κατάσταση που επικρατεί και το τρόπο που χειρίζονται διάφορα θέματα.

bimmerm
06-02-13, 16:01
υπάρχει διαφθορά και διαπλοκή

διαφθορα και διαπλοκη ειναι ενα διεθνες σπορ...το μονο στο οποιο οι ελληνες ειναι πρωταθλητες κοσμου,με διαφ-θ-ορα...

Nino
06-02-13, 16:06
Αν έχεις σχηματίσει αυτή την άποψη Γιάννη, επέτρεψέ μου να διαφωνήσω. Και ο Καισάριος, αλλά και οι υπόλοιποι (Μαυρίδης, Κράλογλου, Στούπας) κράζουν για τη κατάσταση που επικρατεί και το τρόπο που χειρίζονται διάφορα θέματα.

Κωστα!!
η διαφωνια ειναι το παν για να γινει μια ωραια συζητηση και φυσικα σεβαστη η αποψη σου αλλα εγω πιστευω ακριβως τα αντιθετα , ομως τωρα φευγω να παρω τη μικρη απο τη ρυθμικη θα τα πουμε μετα!

giannis_compact
06-02-13, 16:20
Κρίμα το παιδί...
https://www.newsbomb.gr/koinwnia/story/277265/tragikos-thanatos-foititi-sti-thessaloniki

katrin_bmw
06-02-13, 17:32
κριμα .......

spar@
06-02-13, 18:04
Γιάννη Κομπακτ σε είδα στην κεντρική πλατεία λαρισας με ένα τζον ντιρι σου φώναξα αλλα οι κραδασμοι του ρελαντί έπνιξαν τις φωνές μου...ΕΜΠΡΟΣ ΣΤΟΟΝ ΑΓΩΝΑ

katsaraios
06-02-13, 18:11
Γιάννη Κομπακτ σε είδα στην κεντρική πλατεία λαρισας με ένα τζον ντιρι σου φώναξα αλλα οι κραδασμοι του ρελαντί έπνιξαν τις φωνές μου...ΕΜΠΡΟΣ ΣΤΟΟΝ ΑΓΩΝΑ
Τυπε εδω δεν ειναι η στηλη "Σε ειδα" της athens voice:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:

S8N
06-02-13, 18:44
Κρίμα το παιδί...
https://www.newsbomb.gr/koinwnia/story/277265/tragikos-thanatos-foititi-sti-thessaloniki

Τραγικό. Κρίμα.

Monsta
06-02-13, 19:03
Κωστα!!
η διαφωνια ειναι το παν για να γινει μια ωραια συζητηση .....


Την επόμενη φορά που θα διαφωνήσω με τη γυναίκα μου θα σε χρειαστώ. :)

bimmerm
06-02-13, 19:48
τι ειπαν παλι οι σφυριζα ρε φιλε? να δωσουμε και τις βραχονησιδες μας μετα την μακεδονια
μας???????
τι ειναι αυτοι ρε φιλε? ποια ειναι η πατριδα τους?????

Κωνσταντίνος
06-02-13, 20:38
Για όσους περιμένουν να περάσει σχετικά σύντομα η μπόρα :


Στον κίνδυνο μιας νέας ελληνικής χρεοκοπίας, αναφέρεται ο οίκος αξιολόγησης MoodyΆs σε έκθεσή που δημοσιοποίησε στις 28 Ιανουαρίου με τίτλο «Ελλάδα: Η χρηματοδότηση του ΔΝΤ και του EFSF βελτιώνει τη ρευστότητα, αλλά το χρέος παραμένει ευάλωτο σε σημαντικούς κινδύνους».
Στην έκθεση της MoodyΆs τονίζεται πως η Ελλάδα έλαβε προσφάτως επιπρόσθετη χρηματοδότηση 12,44 δισ. ευρώ από το ΔΝΤ και τον EFSF, η οποία θα προσφέρει ανάσα ρευστότητας στην οικονομία και θα επιτρέψει την εκκίνηση διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων. Επισημαίνεται δε πως η καλύτερη του αναμενόμενου εκτέλεση του Προϋπολογισμού 2012 παρέχει στήριξη για την αύξηση της επενδυτικής εμπιστοσύνης.




Υψηλά το χρέος 2012- 2016

Ωστόσο, ο οίκος υπογραμμίζει πως παρά τα μέτρα ελάφρυνσης του χρέους από τους επίσημους πιστωτές και τις επιπτώσεις από το PSI και την επαναγορά ομολόγων, το χρέος της Γενικής Κυβέρνησης στην Ελλάδα θα παραμείνει σε υψηλά επίπεδα σε όλη τη διάρκεια της περιόδου 2012-2016.


Για το λόγο αυτό ο οίκος υποστηρίζει πως ο κίνδυνος μιας ακόμα χρεοκοπίας για το υπόλοιπο χρέος του ιδιωτικού τομέα παραμένει υψηλός λόγω των σημαντικών κινδύνων που απορρέουν από την αδύναμη οικονομία, την εύθραυστη κοινωνική σταθερότητα και το τεταμένο πολιτικό κλίμα.


Μάλιστα, η MoodyΆs σημειώνει ότι παρά τις δεσμεύσεις των Ευρωπαίων για παροχή μεγαλύτερης ελάφρυνσης στο χρέος από το 2014, υπάρχει μεγάλη αβεβαιότητα γύρω από αυτό το θέμα.




Ύφεση και το 2014


Η MoodyΆs περιγράφει το 2014 ως πολύ δύσκολο έτος και διατηρεί αποστάσεις από τις εκτιμήσεις της ελληνικής κυβέρνησης και της τρόικας.


Ειδικότερα, εκτιμά ότι το 2013 η ύφεση στην Ελλάδα θα ανέλθει στο 5% και ότι η συρρίκνωση θα εξακολουθήσει και το 2014 λόγω της υποτονικής εξωτερικής ζήτησης στη ζώνη του ευρώ, της αργής προόδου στην απελευθέρωση των κλειστών επαγγελμάτων που περιορίζει τις επενδύσεις και τον ανταγωνισμό, αλλά και λόγω των επιπτώσεων των πρόσφατων δημοσιονομικών μέτρων στην ιδιωτική κατανάλωση.


Στο πλαίσιο αυτό η MoodyΆs, αν και αναγνωρίζει τις προσπάθειες που καταβάλλει η ελληνική κυβέρνηση για την προώθηση των διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων και τη δημοσιονομική εξυγίανση και διαπιστώνει βελτίωση των επιπέδων ρευστότητας, ωστόσο θεωρεί πως υπάρχουν σημαντικοί κίνδυνοι στην ελληνική οικονομία, που θα συνεχίσουν να επιδρούν στην πιστοληπτική της ικανότητα.


Έτσι, σημειώνει ότι η πιθανότητα μιας ακόμη χρεοκοπίας στο υφιστάμενο απόθεμα χρέους του ιδιωτικού τομέα παραμένει υψηλή λόγω των κινδύνων εφαρμογής του δεύτερου προγράμματος οικονομικής στήριξης, των ιδιαίτερα αβέβαιων οικονομικών προοπτικών ανάπτυξης της χώρας, των πολιτικών και κοινωνικών προκλήσεων που αντιμετωπίζει η ελληνική οικονομία και της δύσκολης διαχείρισης του χρέους της χώρας.




πηγή : www.epikaira.gr (https://www.epikaira.gr/epikairo.php?id=54141&categories_id=632)




Θα είναι πολλά χιλιόμετρα η τσούνα. Και μόλις τώρα μπήκε.

Thomelef
06-02-13, 20:45
Δεν ξερω τι λεει ο οικος μουντυς, αλλα εδω σουηδια γινεται χαμλς καθε μερα με την μυνηση που πατησε η αμερικανικη κυβερνηση στον στανταρ εν πουρς για ανακριβεις συνεχομενες υποβαθμισεις.

Πρωτο θεμα σε ολα τα καναλια. Να υποθεσω στο ελαδισταν δεν εχουν αναφερει τπτ ε?

Monsta
06-02-13, 20:48
Εδώ μιλάμε για κατάρρευση.

Αλλά ποιος σοβαρός άνθρωπος θα επενδύσει, όταν αύριο το πρωί θα του πουν οι εργαζόμενοι "....εκμεταλλευτή που πίνεις το αίμα του εργάτη!!!" ;;;




Αγονος ο διαγωνισμός για το «Gerakina Beach»
Δεν υποβλήθηκαν προσφορές - Ελάχιστο τίμημα τα 17 εκατ. ευρώ

ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: 05/02/2013 14:56

Το «Gerakina Beach» είναι δυναμικότητας 503 δωματίων - 955 κλινών, εμβαδού 24.000 τ.μ. σε οικόπεδο 87 στρεμμάτων περίπου



Αγονος κηρύσσεται ο διαγωνισμός για την πώληση του ξενοδοχείου «Gerakina Beach». Σύμφωνα με πληροφορίες, δεν υποβλήθηκαν προσφορές στον δημόσιο διαγωνισμό που προκήρυξε η Εθνική Τράπεζα της Ελλάδος και διεξήχθη την Τρίτη 5 Φεβρουαρίου στις 12 μ.μ., ενώ με βάση τα νέα δεδομένα η τράπεζα θα λάβει τις αποφάσεις της.

Ελάχιστο τίμημα είχε οριστεί από την τράπεζα το ποσό των 17 εκατ. ευρώ. Το κτιριακό συγκρότημα που βρίσκεται στον συνοικισμό Γερακινής στον Πολύγυρο Χαλκιδικής, είναι δυναμικότητας 503 δωματίων - 955 κλινών, εμβαδού 24.000 τ.μ. σε οικόπεδο 87 στρεμμάτων περίπου.

GanKostas-E90
06-02-13, 20:52
τι ειπαν παλι οι σφυριζα ρε φιλε? να δωσουμε και τις βραχονησιδες μας μετα την μακεδονια
μας???????
τι ειναι αυτοι ρε φιλε? ποια ειναι η πατριδα τους?????

Ενω οι αλλοι που δεν τα λενε δεν την εχουν ξεπουληση ολοι το ιδιο ειναι φιλε να ξερεις και οτι και να λεμε και να γραφουμε εμεις το σχεδιο που εχουν θα το ολοκληρωσουν εως το τελος και εμεις θα φωναζουμε και θα μαλωνουμε μεταξυ μας οπως κανουμε παντα για τον γιωργακη τον κωστακη και τον αντωνακη και αυτοι θα προχωρανε ακαθεκτη ολοι ειναι τα ιδια σκατα thumb

PANOS-E60
06-02-13, 21:03
Δεν ξερω τι λεει ο οικος μουντυς, αλλα εδω σουηδια γινεται χαμλς καθε μερα με την μυνηση που πατησε η αμερικανικη κυβερνηση στον στανταρ εν πουρς για ανακριβεις συνεχομενες υποβαθμισεις.

Πρωτο θεμα σε ολα τα καναλια. Να υποθεσω στο ελαδισταν δεν εχουν αναφερει τπτ ε?

εχουν αναφερει Θωμα και το θεωρω καλή ειδηση.
Δεν ξέρω αν θα φέρει κάποιο αποτελεσμα ωστε να περιοριστούν οι αυθαιρεσίες αυτων των οργανισμών, αλλά και μόνο η πρωτοβουλία της αμερικανικής κυβέρνησης μετράει.

fanisk
07-02-13, 05:27
τι ειπαν παλι οι σφυριζα ρε φιλε? να δωσουμε και τις βραχονησιδες μας μετα την μακεδονια
μας???????
τι ειναι αυτοι ρε φιλε? ποια ειναι η πατριδα τους?????

Οι τυποι ειναι για τον Αχιλλεα.. :thumbsdown:

Monsta
07-02-13, 09:23
του Κώστα Στούπα





Γιατί δεν πρέπει να ανοίξετε επιχείρηση στην Ελλάδα


Η Ελλάδα είναι μια χώρα με 1,5 εκατ. ανέργους, 1 εκατ. που πληρώνονται άμεσα ή έμμεσα από τον κρατικό προϋπολογισμό, περί τα 3 εκατ. συνταξιούχους εκ των οποίων αρκετές εκατοντάδες χιλιάδες κάτω των 60 ετών και 2,5 εκατ. εργαζόμενους στον ιδιωτικό τομέα που παράγουν το εισόδημα για τους ίδιους και όλους του άλλους...

Όταν οι άνεργοι προσεχώς θα φτάσουν τα 2 εκατ., οι εργαζόμενοι στον ιδιωτικό τομέα θα μειωθούν επίσης στα 2 εκατομμύρια, καθώς οι εργαζόμενοι στο δημόσιο αντιμετωπίζονται σαν «ημέτεροι» του πελατειακού πολιτικού συστήματος και κανείς δεν τολμά να τους πειράξει.

Τότε ίσως ο κόμπος θα έχει φτάσει στο χτένι...

Εν τω μεταξύ, ενώ το πλοίο έχει προσκρούσει στο παγόβουνο, τα κόμματα συνεχίζουν να παίζουν τις «κουμπάρες» μεταξύ μνημονιακών και αντιμνημονιακών συνθημάτων και δεν κάνουν τίποτα προκειμένου να ανατρέψουν τους μη βιώσιμους οικονομικά συσχετισμούς που έχουν δημιουργηθεί μεταξύ εργαζόμενων στον ιδιωτικό τομέα, εργαζόμενων στο δημόσιο τομέα και συνταξιούχων είτε καταχρηστικά και πρόωρα, είτε λόγω της πίεσης των αρνητικών οικονομικών δεικτών.

Παρά το δυσμενές περιβάλλον το οποίο μαθηματικά οδηγεί στην περαιτέρω κοινωνική και οικονομική συντριβή, η Ελλάδα παραμένει μια από τις πλέον αφιλόξενες χώρες σε επενδύσεις. Όταν αναιρεθούν τα περισσότερα από τα παρακάτω αντικίνητρα η Ελλάδα θα ανακάμψει.

Στην Ελλάδα λοιπόν δεν συμφέρει κάποιος να επενδύσει γιατί:

α) Εχθρότητα προς επιχειρήσεις και κέρδος

Υπάρχει εχθρότητα απέναντι στις ιδιωτικές επενδύσεις και την επιδίωξη του κέρδους μέσω αυτών, επειδή στη χώρα μεταπολιτευτικά έχει κυριαρχήσει μια αριστερόστροφη ιδεολογία που χαρακτηρίζει τους ιδιώτες επιχειρηματίες σαν απατεώνες και την επιδίωξη του κέρδους μέσω της εργασίας αδύνατη και μέσω του επιχειρείν απάτη.

Είναι αλήθεια όμως πως επειδή τους όρους της οικονομικής δραστηριότητας πολλές δεκαετίες τους καθόριζε ένα διεφθαρμένο πελατειακό κράτος όσοι είχαν συναλλαγές μαζί του είτε επιδίωξαν μόνοι τους, είτε εξαναγκάστηκαν να λειτουργήσουν και σαν απατεώνες.


β) Πολλές ασφαλιστικές κρατήσεις, χαμηλές υπηρεσίες

Οι ασφαλιστικές εισφορές που πληρώνουν στην Ελλάδα εργοδότες και εργαζόμενοι είναι υψηλές σε σχέση με τις παρεχόμενες υπηρεσίες καθώς το ασφαλιστικό και συνταξιοδοτικό σύστημα έχει επιταχθεί από τις πολιτικές δυνάμεις κατοχής να εξυπηρετεί τις πελατειακές τους ανάγκες και όχι αυτές των ασφαλισμένων. Ο ανασφαλής εργαζόμενος είναι λιγότερο αποδοτικός και επιρρεπής σε κοινωνικές εντάσεις που αναστατώνουν τον ομαλό εργασιακό βίο που απαιτεί το επιχειρησιακό περιβάλλον.

γ) Δήμευση μισθών των ικανών

Η φορολογία των στελεχών είναι από τις υψηλότερες στην Ευρώπη και τον κόσμο με αποτέλεσμα τα ικανά στελέχη να μην έχουν συμφέρον να παραμείνουν και να εργαστούν στην ελληνική αγορά (Υπάρχουν και αλλού συντελεστές πάνω από 40% αλλά με πολύ υψηλά αφορολόγητα ποσά). Πολύ σύντομα θα δούμε και στην Ελλάδα μαζικά αιτήσεις αλλαγής υπηκοότητας όσων μπορούν να εργαστούν σε χώρες με καλύτερες φορολογικές συνθήκες και καλύτερες αμοιβές. Επιχειρήσεις μόνο με χαμηλόμισθους ανειδίκευτους χωρίς στελέχη δεν μπορούν να υπάρξουν. Αντιθέτως οι επιχειρήσεις με στελέχη και συστήματα αυτοματισμών που μειώνουν τις ανάγκες για φθηνά εργατικά χέρια είναι μια τάση που αναπτύσσεται.

δ) Απαγορευτικά ισχυρά άκρα

Αντισυστημικά κόμματα όπως ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ, ΧΑ που σε άλλες ανεπτυγμένες χώρες δεν συγκεντρώνουν όλα μαζί πάνω από 10% στην Ελλάδα συγκεντρώνουν εκλογικά ποσοστά υπερτριπλάσια, με αποτέλεσμα να καθιστούν το πολιτικό ρίσκο οποιασδήποτε επένδυσης δυσανάλογα υψηλό.
Στην Ελλάδα είναι του συρμού κόμματα για μικροπολιτικές σκοπιμότητες άγρας ψήφων εισβάλουν σε γραφεία υπουργών ή καταλαμβάνουν εργοστάσια για μήνες..

ε) Συχνές απεργίες και ταραχές

Οι Έλληνες, τα συνδικάτα και τα περισσότερα πολιτικά κόμματα αντιλαμβάνονται τις απεργίες και τις συχνές διαδηλώσεις σαν παιγνιδάκια που δεν έχουν επιπτώσεις στην οικονομική δραστηριότητα και το επίπεδο ζωής του μέσου όρου των κατοίκων της χώρας. Αυτό συμβαίνει γιατί στο σύστημα οργάνωσης των συμφερόντων της πλευράς της εργασίας κυριαρχούν συνδικάτα του δημόσιου τομέα που δεν πλήττονται από τις επιπτώσεις καθώς η παραγωγικότητά τους είναι ούτως η άλλως ανύπαρκτη.
Έτσι, χωρίς μεγάλη περίσκεψη οι εθνικές οδοί κλείνουν για μέρες και τα πλοία δένουν αφήνοντας προϊόντα να σαπίζουν στα λιμάνια και τουρίστες να χάνουν μέρες από τις διακοπές τους τις οποίες έχουν χρυσοπληρώσει.

ζ) Υψηλή πολιτική και ποινική εγκληματικότητα

Στη χώρα υπάρχει ήδη αυξημένη και λόγω της οικονομικής και κοινωνικής κρίσης συνεχίζεται να αυξάνεται, κοινωνική και πολιτική εγκληματικότητα.
Στην χώρα κυκλοφορούν εκατοντάδες χιλιάδες εξαθλιωμένοι παράνομοι μετανάστες η παρουσία των οποίων βάζει σε κίνδυνο το αίσθημα κοινωνικής και οικονομικής ασφάλειας.
Το πολιτικό πελατειακό σύστημα όπως και στην παιδεία και την υγεία έχει καταστρέψει την αξιοκρατία στην αστυνομία με συνέπειες στην αποτελεσματική τους λειτουργία.
Η κυριαρχίας της γενικώς και αορίστως αντιαυταρχικής αριστερής ιδεολογία έχει απονευρώσει εντελώς τα αντανακλαστικά των δυνάμεων ασφαλείας.

η) Κλειστή οικονομία συντεχνιών

Η χώρα είναι ο παράδεισος των συντεχνιών και των κλειστών επαγγελμάτων, με αποτέλεσμα να αυξάνεται πολύ το κόστος ζωής και του επιχειρείν.

θ)Υψηλή διαφθορά και γραφειοκρατία

Η διαφθορά του δημόσιου τομέα αγγίζει επίπεδα χωρώ της Κεντρικής Αφρικής με αποτέλεσμα την αύξηση του κόστους δημιουργίας και λειτουργία επιχειρήσεων.

Η γραφειοκρατία δεν είναι αποτέλεσμα μόνο της αδιαφορίας δημοσίων υπαλλήλων που δεν ανησυχούν για την απόδοσή τους ή τα θέση εργασίας λόγω μονιμότητας, αλλά αποτελεί μέσω πίεση για την διαφθορά. Καθυστερούν οποιαδήποτε εργασία προκειμένου να αναγκάσουν τον ενδιαφερόμενο του τους καταβάλει «λάδι».

ι) Ακριβή ενέργεια

Η Ελλάδα μαζί με τη FYROM πληρώνει στην Gazprom ακριβότερο φυσικό αέριο στην Ευρώπη χάρη στην ανικανότητα των πολιτικών που εξασφάλισαν τις σχετικές συμφωνίες και ενδεχομένως και τη διαφθορά.
Οι ενεργειακές τιμές επιβαρύνονται και με τεράστιους φόρους με αποτέλεσμα το ενεργειακό κόστος να γίνεται απαγορευτικό για την ανταγωνιστικότητα των ενεργοβόρων επιχειρήσεων. Βλέπε: Ο καλύτερος πελάτης της Gazprom

κ) Ασταθές φορολογικό περιβάλλον..

Το φορολογικό καθεστώς παραμένει ιδιαίτερα ευμετάβλητο όχι μεταξύ των κομμάτων που εναλλάσσονται στην εξουσίας, αλλά και κατά την διάρκεια της ίδιας κυβέρνησης. Οι πολιτικοί στην Ελλάδα συμπεριφέρονται και στις ιδιωτικές επιχειρήσεις όπως στις δημόσιες της απομυζούν προκειμένου να συντηρήσουν τις στρατιές αργόσχολων πελατών τους.


Αν δεν αλλάξουν τα περισσότερα από τα παραπάνω η Ελλάδα δύσκολα θα μπορέσει να δημιουργήσει θέσεις εργασίας και να διατηρήσει βιοτικό επίπεδο συγκρίσιμο με το μέσο όρο των ανεπτυγμένων οικονομιών.


Πηγή:www.capital.gr

Monsta
07-02-13, 09:29
:thumbsup:




Φορολογική ομηρεία...

Την ώρα που ο πρωθυπουργός και μέλη της κυβέρνησης ταξιδεύουν ανά τον κόσμο για να προσελκύσουν επενδυτές, οι γραφειοκράτες του Υπουργειου Οικονομικών κάνουν ό,τι μπορούν για να ματαιώσουν, αν όχι να διακωμωδήσουν, τις προσπάθειές τους.

Δε φτάνουν οι δυσβάσταχτοι φόροι, οι μανδαρίνοι της οικονομικής γραφειοκρατίας επιχειρούν με κουτοπονηρες διατάξεις να αποτρέψουν την... έξοδο απο τη χώρα των πολιτών, "φυλακίζοντας" τους στην τελευταία κομμουνιστική χώρα της Ευρώπης.

Διότι τι άλλο μπορεί να σημαίνει η διάταξη του Κώδικα Φορολογίας Εισοδήματος που προβλέπει ότι δεν μπορεί κάποιος να μεταβάλει τη φορολογική κατοικία του αν διαθέτει σημαντικά οικονομικά συμφέροντα στην Ελλάδα; :hystericalbs1:

Ή η απίστευτης αθλιότητας υπουργική απόφαση που προβλέπει ότι ο κάτοικος εξωτερικου είναι υποχρεωμένος να το αποδεικνύει κάθε χρόνο προσκομίζοντας πιστοποιητικό φορολογικής κατοικίας.

Ή τέλος η δικονομική διάταξη που επιβάλλει επί ποινή απαραδέκτου τη γνωστοποίηση του παγκόσμιου εισοδήματος εκείνου ο οποίος ζητεί την αναστολή παράνομης διοικητικής πράξης.

Πείτε μου λοιπόν εσείς πόσοι αφελείς ξένοι επενδυτές υπάρχουν που θα επιθυμούσαν εκουσίως μάλιστα να περιέλθουν σε φορολογική ομηρία;

Η κατάσταση της ελληνικής οικονομίας είναι τόσο δραματική που είναι αναγκαίο να ληφθούν εντελώς ριζοσπαστικά μέτρα που θα θωρακίζουν τα περιουσιακά δικαιώματα των πολιτών από τις ορέξεις του κράτους.

Από τον τοίχο του Τ. Αβαραντίνη στο φ/β

Monsta
07-02-13, 09:37
Γελάνε και οι πέτρες.





Θρίαμβος του συνδικαλισμού…


Παραθέτω χθεσινή (θριαμβευτική) ανακοίνωση του Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών:

Έπειτα από άμεση παρέμβαση του ΙΣΑ αναφορικά με την εξαίρεση των ιατρών από το πεδίο εφαρμογής της με αριθμ. Α2-1145/2012(ΦΕΚ Β΄3313/2012) Αγορανομικής Διάταξης, δυνάμει της οποίας οι επιχειρήσεις παροχής υπηρεσιών οφείλουν να αναρτούν σε εμφανές σημείο...

...πινακίδα αναφορικά με την μη υποχρέωση του καταναλωτή να καταβάλει το αντίτιμο εάν δεν λάβει το νόμιμο παραστατικό στοιχείο, κοινοποιήθηκε σήμερα στον ΙΣΑ η υπ΄αριθμ πρωτ. A4-17/28.01.2013 επιστολή του Υπουργείου Ανάπτυξης, Ανταγωνιστικότητας, Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων, με την οποία διευκρινίζεται ότι οι γιατροί ΔΕΝ ΕΜΠΙΠΤΟΥΝ στην εν λόγω διάταξη. Ως εκ τούτου δεν υφίσταται υποχρέωση από πλευράς τους ανάρτησης της σχετικής πινακίδας στα ιατρεία τους.

Ο ΙΣΑ θα στέκεται αρωγός στα μέλη του και θα συνεχίσει να μεριμνά για τα δίκαια αιτήματα τους, δίνοντας άμεσες λύσεις.


Πηγή:www.capital.gr

Monsta
07-02-13, 10:01
Κατά τον ΣΥΡΙΖΑ το ΑΛΒΑΝΙΚΟ ΕΠΟΣ ήταν μύθος.


https://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/531582_304348953021146_941893739_n.jpg

Monsta
07-02-13, 10:20
https://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/44291_490313787692602_2076135226_n.jpg

Φωτεινά....παραδείγματα για τους απλούς πολίτες...

Με απόφασή της, η Επιτροπή Δεοντολογίας της Βουλής ανακοίνωσε την άρση της βουλευτικής ασυλίας των βουλευτών της ΝΔ Μιχάλη Ταμήλου και Φωτεινής Πιπιλή.

Για τον πρώτο η άρση ασυλίας αφορά την μη καταβολή δεδουλευμένων σε εργαζόμενους του δήμου Τρικάλων, την περίοδο που διετέλεσε δήμαρχος και για την δεύτερη αφορά σε πολεοδομικές παραβάσεις !!!

Monsta
07-02-13, 10:26
.....




Η μισή ελληνική κοινωνία... offline


Του Γιώργου Καισάριου

Συνεχίζοντας λίγο την χτεσινή κουβέντα του Θανάση Μαυρίδη, ας δούμε λίγο τι θα γίνει αν συνεχιστεί αυτή η φορομπηχτική πολιτική και, πως θα παραλύσει η χώρα και πως η φορομπηχτική αυτή πολιτική θα έχει τα αντίθετα αποτελέσματα από αυτά που ορισμένοι νομίζουν.

Το πρόβλημα δεν είναι ότι φόροι που δεν μπορούν να πληρωθούν, δεν θα πληρωθούν διότι αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Το πρόβλημα το μεγάλο είναι ότι θα μπλοκάρει η αγορά και η χώρα στο σύνολο και θα καθυστερήσει η όποια ανάκαμψη όταν θα έρθει.

Εξηγούμεθα...

Το γεγονός ότι εκατοντάδες χιλιάδες συμπατριώτες μας δεν θα μπορούν να αντεπεξέλθουν στις φορολογικές τους υποχρεώσεις, σημαίνει αυτόματα ότι θα μπουν στη μαύρη λίστα της εφορίας. Αυτό επίσης σημαίνει ότι δεν θα μπορούν να πάρουν φορολογική ενημερότητα και ότι δεν θα μπορούν να κάνουν τις συναλλαγές τους με το κράτος που όλοι εμείς μπορούμε.

Αλλά αυτό επίσης σημαίνει και κάτι ακόμα. Αν κάποιοι μελλοντικά αποπειραθούν να ανοίξουν ένα μαγαζί ή κάποια μικρή επιχείρηση, σημαίνει ότι δεν θα μπορούν.

Σημαίνει επίσης ότι ένα μεγάλο μέρος της κρατικής μηχανής θα είναι απασχολημένο με υποθέσεις που δεν θα έχουν λύση. Η κρατική μηχανή, από την εφορία έως τα δικαστήρια θα είναι μπλοκαρισμένη με μάταιες υποθέσεις και το μόνο αποτέλεσμα που θα έχουν είναι να ξοδεύουμε χρήμα και πολύτιμους πόρους προς κανένα όφελος.

Το χειρότερο όμως δεν είναι αυτό, υπάρχει και συνέχεια. Σε κάποια στιγμή, θα πρέπει να γίνει ένας εθνικός διάλογος εκ του μηδενός για το πως θα ξεμπερδέψουμε με αυτό το κουβάρι. Πως δηλαδή θα διαγράψει το κράτος όλες αυτές τις υποχρεώσεις που κάνει να λαμβάνει, που όμως δεν μπορούν να εισπραχτούν και που προκαλούν απεριόριστη ζημιά στην εθνική οικονομία, διότι ένα μεγάλο κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας θα είναι εκτός συστήματος (offline).

Και όταν κάποιος θα εμφανιστεί και θα τολμήσει να πει ότι όλα αυτά θα πρέπει να διαγραφούν και να συγχωρεθούν, θα εμφανιστούν πολλοί και θα πουν, “μας εμείς είμαστε χαζοί που πληρώσαμε”;.

Και όπως η πολιτική ηγεσία σήμερα δεν μπορεί να σταθεί στο ύψος των περιστάσεων και να διαγράψει δια παντός χρέη της ΚΛΩΝΚ, της ΕΝΚΛΩ και του συχωρεμένου του Θωμά του ίδιου (διότι νομίζουν ορισμένοι ότι θα τους τα στείλουν από τον Άγιο Πέτρο), έτσι το πολιτικό κατεστημένο δεν θα έχει το θάρρος (κύριος διότι δεν έχει το μυαλό) να κάνει τις απαιτούμενες διαγραφές για να πάμε μπροστά. Αφήστε δε τα διάφορα λαϊκίστικα ΜΜΕ (κυρίως της αριστεράς) που θα βγουν και να πουν ότι χαρίζουμε λεφτά που θα μπορούσαν να πάνε για συντάξεις κτλ.

Εν ολίγοις αγαπητέ αναγνώστη, υφαίνουμε ένα κουβάρι πολύ επικίνδυνο, διότι αν δεν προσέξουμε τι πολιτικές θα ακολουθήσουμε το επόμενο διάστημα, ακόμα και αν υποθέσουμε ότι ξεμπερδέψει η Ευρώπη με το πρόβλημα χρέους που έχει (που εκτιμώ ότι δεν θα ξεμπερδέψει), υπάρχει περίπτωση εμείς να ζούμε αιώνια στην ύφεση και στον μαρασμό, κυρίως διότι δεν έχουμε το θάρρος να αντιμετωπίσουμε την πραγματικότητα, η οποία κάνει λόγο ότι χρέη που δεν μπορεί να πληρωθούν, καλύτερα να μην τα επιβάλουμε, διότι μακροπρόθεσμα θα μας κάνουν πολύ μεγάλο κακό, ακόμα και αν υποθέσουμε ότι ένα μεγάλο μέρους των φόρων αυτών σήμερα πληρωθούν.

Διότι μελλοντικά θα αντιμετωπίσουμε τον λεγόμενο “ηθικό κίνδυνο”, αλλά κανένας δεν θα έχει λύση και όλοι θα έχουν δίκαιο, αλλά στο μεταξύ η μισή ελληνική κοινωνία θα είναι... offline.


Πηγή:www.capital.gr

Monsta
07-02-13, 10:40
Για να δείτε ότι δεν χαλάω χατήρια σε κανένα. :original:





Ασφαλώς και φταίει ο παλαιοκομματισμός


Του Γιώργου Κράλογλου

Η αλήθεια είναι ότι ο κ. Γιάννης Στουρνάρας δεν δικαιούται δια να ομιλεί... (όπως θα έλεγε και ο μακαρίτης ο Κουτσόγιωργας) μέχρι να μας αποδείξει ότι η «συνταγή» του θα βγάλει «σούπα» και δεν θα χαλάσει στον δρόμο του μνημονίου. Αλλά ό,τι είπε για παλαιοκομματισμό του ΚΚΕ και του ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι εκτός πραγματικότητας.

Όσο φανατικοί και αν είμαστε. Όσο πιστά και αν θέλουμε να υπηρετήσουμε το κόμμα. Όση κομματική τύφλα και αν μας δέρνει, πρέπει να έχουμε στείλει στην ανακύκλωση τον εγκέφαλό μας... αν δεν είμαστε σε θέση να καταλάβουμε τι γίνεται γύρω μας.

Και αν δεν έχουμε αντιληφθεί την μεγάλη ευθύνη που έχουν για το κατάντημα της χώρας και τα κόμματα. Όλα τα κόμματα.

Βεβαίως κατά κύριο λόγο τα κόμματα εξουσίας που κυβερνούν εδώ και 40 χρόνια την χώρα, αφού αποδεχτήκαμε την πρωθυπουργική δικτατορία των αρχηγών της Νέας Δημοκρατίας και του ΠΑΣΟΚ.

Μπορεί να φαινόμαστε ανεκτικοί γιατί έχουμε και τις δικές μας ευθύνες για το κατάντημά μας αλλά όχι τόσο ηλίθιοι να μην καταλαβαίνουμε ότι και τώρα ζούμε έναν αγώνα δρόμου κομματικής επικράτησης ΣΥΡΙΖΑ και ΚΚΕ στον αριστερό χώρο γιατί η οικονομική παραζάλη των ψηφοφόρων έχει προκαλέσει σύγχυση.

Απόδειξη το «λαμπρό» αποτέλεσμα της σημερινής σύνθεσης της Βουλής. Εκφράζει αυτή η Βουλή τις πραγματικές πεποιθήσεις του ελληνικού λαού; Είναι αυτή η Βουλή εγγύηση για μια φιλοευρωπαϊκή χώρα; Όλα αυτά είναι ή δεν είναι αποτέλεσμα του παλαιοκομματισμού; Είναι ή δεν είναι αποτέλεσμα της ανασφάλειας των ψηφοφόρων να εμπιστευθούν ξανά τα ίδια κόμματα;

Γιατί είναι άλλο πράγμα η ιδεολογία του ψηφοφόρου. Και άλλο πράγμα αυτό που κάνει το κόμμα του στην πράξη και ως κυβέρνηση και ως αντιπολίτευση.

Αυτοί που πίστεψαν την Νέα Δημοκρατία περίμεναν μια ευρωπαϊκή χώρα με ανοικτή αγορά, με επιχειρηματικές ευκαιρίες και με δυναμική παρουσία της ιδιωτικής οικονομίας.

Στην πράξη κυβερνήθηκαν από κρατιστές, τροφοδότες της κρατικοδίαιτης οικονομίας και προστάτες των πελατειακών σχέσεων και της διαπλοκής.

Όσοι ψήφιζαν το ΠΑΣΟΚ είχαν φανταστεί πραγματικό σοσιαλισμό και συμμετοχή του λαού στις αποφάσεις. Και βρήκαν ένα σοβιέτ της κακιάς ώρας με διαπλεκόμενους πολιτικούς και μια άχρηστη για τα πάντα νομενκλατούρα που λύσσαξε να βγάλει λεφτά και να ανέβει στα Βόρεια προάστια να βγάλει το άχτι της στην επάρατη δεξιά.

Αυτά τα ιδεολογικά καραγκιοζιλίκα της Νέας Δημοκρατίας και του ΠΑΣΟΚ που θα συνεχίζονταν αν δεν φτάναμε ως χώρα στην ζητιανιά και στην πλήρη απώλεια της εθνικής μας κυριαρχίας καταδικάστηκαν, δικαίως, ως πανάθλιος δικομματισμός.

Αυτή η απόγνωση των ψηφοφόρων μαζί με την αγανάκτηση και την αγωνία ακόμη και για το ψωμί του αύριο οδήγησε τους πολίτες στην ανάγκη του καινούργιου και τους αδοκίμαστου.

Αυτή η δυναμική έκανε δεύτερο κόμμα τον ΣΥΡΙΖΑ και έφερε την ΔΗΜΑΡ στην κυβέρνηση. Αυτή η σύγχυση οδήγησε στην υστερία της «εκδίκησης» και ανέβασε τα ποσοστά και της Χρυσής Αυγής.

Δεν λέω τίποτε το καινούριο και δεν επιχειρώ να αναλύσω μια κατάσταση που την ξέρουμε όλοι, την ζούμε στο πετσί μας και όλοι ευχόμαστε να αλλάξει.

Αλλά δυστυχώς τίποτε δεν δείχνει να αλλάζει. Γιατί από την μια μεριά έχουμε τον αγώνα δρόμου του ΣΥΡΙΖΑ με την Νέα Δημοκρατία με «αρένα» την οικονομία. Και από την άλλη του ΚΚΕ με τον ΣΥΡΙΖΑ με «έπαθλο» τα χαμένα ποσοστά του ΚΚΕ.

Πρόκειται όμως, δυστυχώς, για ανταγωνισμό με θεατές της «αρένας» την οικονομία, την ανεργία και την περιορισμένη προσφορά θέσεων στον χώρο της εργασίας.

Οι μέθοδοι και οι κανόνες των «αθλημάτων» είναι καθαρά παλαιοκομματικοί. Απεργίες και μέτωπα αντιπαράθεσης χωρίς αντίκρισμα γιατί λεφτά δεν υπάρχουν. Και τα λεφτά που κυκλοφορούν είναι από ζητιανιά.

Δεν είναι δανεικά. Είναι προϊόν καθαρής ζητιανιάς. Δανεικά θα γίνουν μόνο αν καταφέρει η χώρα να βγει στις αγορές και να δανειστεί με το επιτόκιο των χωρών χαμηλού κινδύνου.

Η ζητιανιά θα σταματήσει μόνο όταν οι ξένοι προμηθευτές δεχθούν εγγυήσεις των ελληνικών Τραπεζών και δεν απαιτούν μετρητά όπως σήμερα.

Τι νόημα έχουν λοιπόν τα μέτωπα των κομματικών συνδικαλιστών εκτός από την στήριξη των επιδιώξεων του ΚΚΕ για αύξηση των ποσοστών και του ΣΥΡΙΖΑ για να ρίξει την κυβέρνηση και να αναλάβει την εξουσία μια ώρα γρηγορότερα;

Το έκανε και το ΠΑΣΟΚ. Το δοκίμασε και η Νέα Δημοκρατία. Και τι βγήκε; Ανέβηκαν στην εξουσία. Άλλαξαν πρόσωπο. Και με τις γνωστές παλαιοκομματικές μεθόδους οδήγησαν την χώρα στην κατάρρευση.

Όσο λοιπόν το συνδικαλιστικό κίνημα παραμένει συντεχνιακό και άρρηκτα συνδεδεμένο με τα κόμματα ούτε το δίκιο του εργάτη θα βρεθεί, ούτε η χώρα θα δει προκοπή.

Αν θέλουμε να συνεχίσουμε έτσι είναι δημοκρατικό μας δικαίωμα και επιλογή μας. Αυτό όμως που δεν δικαιούμαστε είναι να προσπαθήσουμε να πείσουμε τον προδομένο από τους πάντες ψηφοφόρο ότι η συνταγή αυτή που επαναλαμβάνεται εδώ και 40 χρόνια δεν είναι παλαιοκομματισμός.


Πηγή:www.capital.gr

ORPHEUS
07-02-13, 11:07
Ξεκίνησε η ανάπτυξη

https://www.guardian.co.uk/world/picture/2013/feb/06/greece-debt-crisis#

Monsta
07-02-13, 11:14
Επικαιρότητα ο Λάκης? Βρε άι σιχτίρ.





https://cdn.parallaximag.gr/sites/default/files/lakis_lazopoulos.jpg


Τσου ρε Λάκη!


Παλιά ήμουν φαν μπορώ να πω των επιθεωρήσεών του. Οι χαρακτήρες που έπλαθε κάποτε ήταν καθρέφτης της ελληνικής πραγματικότητας. Η μάνα με τη γούνα πάνω στο τελεφερίκ είναι από κείνα τα κείμενα που δεν ξεχνάς ποτέ. Η εισβολή του στην τηλεόραση με τους εμβληματικούς "Δέκα μικρούς Μήτσους" αποτέλεσε την ακτινογραφία μιας δεκαετίας που το χρήμα, το λάιφ στάιλ και η γκλαμουριά σκίασαν τις ζωές πτωχών και πλουσίων. Εύστροφος, παρατηρητικός, οξυδερκής, έπλασε ήρωες εμπνευσμένους, αντάξιους με κείνους του παλιού ελληνικού σινεμά που άλλωστε λατρεύει. ΓιΆ αυτό και καλούσε τους ζωντανούς ήρωες του συχνά στις εκπομπές του. Κάποτε παρακολούθησα και ένα σεμινάριο γραφής που έκανε εδώ στο Μύλο και ήταν αληθινό μάθημα.

Μετά έκανε ένα άνοιγμα στο σινεμά ενώ άρχισε και ένα προσωπικό life style ελαφρώς κόντρα σε όσα υποστήριζε. Προσπαθούσε να συνδυάσει το ποιοτικό με το εμπορικό που λένε και στις ντεμεκιές του Σμαραγδή και στα μπουζούκια τα βράδια με λαϊκά σταρ για ξεκάρφωμα. Παράλληλα κάτι ιστορίες σε κότερα, το στρατιωτικό και το τρελόχαρτο που έγινε σίριαλ στα μεσημεριανά, αλλά και δηλώσεις επί παντός του επιστητού και καλεσμένος σε όλα τα πάνελ τα βράδια των εκλογών, αγαπημένος καλεσμένος του Γιάννη Πρετεντέρη. Είχε αρχίσει να δίνει γραμμή. Εκεί τον έχασα. Είχε περάσει την όχθη.

Ήρθε ο καιρός του Τσαντιριού. Το μεγάλο κοινό. Ο λαϊκισμός. Οι μεγάλες κουβέντες. Όσα ήθελε ο κόσμος να ακούει. Και όσα ήθελε ο Λάκης να περάσει. Και τα πάρε δώσε με τον καλό κόσμο. Αυτούς που κορόιδευε στα φανερά τους συναναστρέφονταν στα κρυφά. Και ένας λόγος στα όρια του χυδαίου. Με ανέκδοτα, σαλούς του τηλεοπτικού χωριού, εύκολα θύματα για κοροϊδία, διδακτισμό, κόντρες της συμφοράς με τον Κούγια, την Άτζελα, τον Καρβέλα και άλλα φαιδρά πρόσωπα της ελληνικής τηλεοπτικής σφαίρας, ηρωισμοί, ψευδοκουλτούρα, τραγουδιστικά ντελίρια και προπαγάνδα. Χοντροκομμένη προπαγάνδα για μια σειρά ζητήματα και ηθελημένη αποσιώπηση άλλων σοβαρών θεμάτων.

Το εκλεπτυσμένο χιούμορ και σάτιρα της εποχής της Ελεύθερης Σκηνής έδωσε τη θέση του σε έναν επιτηδευμένο λόγο που θέριευε μαζί με τα νούμερα, που χάιδευε αυτιά και δημιουργούσε την ψευδαίσθηση της κοινωνικής εγρήγορσης του μεγάλου κοινού. Τρίχες κατσαρές. Κάθε φορά που έπεφταν τα νούμερα μας αποχαιρετούσε με πόνο ψυχής για πάντα. Και κάθε φορά που έπεφταν αναδουλειές "υπέκυπτε" στις πιέσεις των κοινωνικών αναγκών και επέστρεφε. Όπως τώρα που επιστρέφει με καλεσμένο το Σάκη Ρουβά για να δέσει το σιρόπι της αφύπνισης με λίγο μπανιστήρι. Δεν έχει θέματα άλλωστε να θίξει; Ετοιμάζονται οι μαθητές για το πλατό, η Ανθούλα, τα τσίπουρα, τα νησιώτικα, ψάχνουν τον επόμενο σαλό στη λαϊκή αγορά της Καλιδρομίου.

Ξέρω, δεν κάνει να λέγονται αυτά δημόσια, πρέπει να είμαστε πιο προσεκτικοί στο δημόσιο λόγο, ιδιωτικά στις παρέες επιτρέπονται οι απόψεις... Θα μου επιτρέψετε, όμως, την άποψη που έχω πια για τους ανθρώπους να τη βγάζω από μέσα μου χωρίς ένοχες. Είναι το καλύτερο μέσο πρόληψης της ψυχοθεραπείας.

https://parallaximag.gr/content/%CF%84%CF%83%CE%BF%CF%85-%CF%81%CE%B5-%CE%BB%CE%AC%CE%BA%CE%B7

Monsta
07-02-13, 11:20
https://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/560112_10152565381160515_311582491_n.jpg

Κωνσταντίνος
07-02-13, 15:37
Και παράλληλα με αυτά που λέει για την Βενεζουέλα, η πρωτεύουσα της το Καράκας, συμπεριλήφθηκε στις 10 ακριβότερες πόλεις του κόσμου :rolleyes:

Nino
07-02-13, 15:53
HELLAS 2013

Monsta
07-02-13, 16:03
Φοιτητής = Ζεστό χρήμα. Η λογική της ΜΑΦΙΑΣ. thumb

Τώρα καταλάβαμε γιατί σε κάθε χωριό υπάρχουν ΑΕΙ/ΤΕΙ. Μια απ τα ίδια και για τα στρατόπεδα βέβαια.



https://www.youtube.com/watch?v=O8RprgarJb4

Thomelef
07-02-13, 16:04
Να τα βλεπουν τα καθικια, μαζι με τα φιλαρακια τους που διοριζανε και τρωγανε ολα αυτα τα χρονια και να αισθανονται υπερηφανοι ετσι που τα καταφερανε.

bimmerm
07-02-13, 16:13
Ενω οι αλλοι που δεν τα λενε δεν την εχουν ξεπουληση ολοι το ιδιο ειναι φιλε να ξερεις και οτι και να λεμε και να γραφουμε εμεις το σχεδιο που εχουν θα το ολοκληρωσουν εως το τελος και εμεις θα φωναζουμε και θα μαλωνουμε μεταξυ μας οπως κανουμε παντα για τον γιωργακη τον κωστακη και τον αντωνακη και αυτοι θα προχωρανε ακαθεκτη ολοι ειναι τα ιδια σκατα thumb

το ηξερα οτι καποιος θα το ελεγε αυτο γιαυτο και δεν εκανα την διευκρινηση που κανω τωρα...ειπα μηπως εννοειται...σε καταλαβαινω ομως γιατι τα ιδια σκεφτομαστε και οργιζομαστε...ομως,

δεν ειναι οτι δεν διαφωνω μαζι σου,αλλα φιλε δεν ειναι το ιδιο να το κανεις επειδη σε αναγκαζουν(κυβερνηση), με αυτους(σφυριζαιους) που το κανουν εκ πεποιθησεως,ιδεολογικα...
ναι αυτα τα τομαρια(κυβερνηση) καταφεραν με τις μαμακιες τους να φτασουν να υπογραφουν το ξεπουλημα της ελλαδος..λογω βλακειας...
ενω ο σφυριζα ειναι ιδεολογια του το ξεπουλημα της ελλαδος και ενω οι πρωτοι αν και καταφεραν το ιδιο δεν το βροντοφωναζουν ,οι σφυριζαιοι το πιστευουν και το καμαρωνουν το...ξεπουλημα της ελλαδος.

ειναι μεγαλη η διαφορα γιατι οι σφυριζαιοι αποτι αναδεικνυεται απο τα λεγομενα τους ακομα και αν η ελλαδα δεν ειχε οικονομικη κριση αυτοι θα την πουλαγαν , αν εβγαιναν κυβερνηση ...

Κωνσταντίνος
07-02-13, 16:16
Φοιτητής = Ζεστό χρήμα. Η λογική της ΜΑΦΙΑΣ. thumb

Τώρα καταλάβαμε γιατί σε κάθε χωριό υπάρχουν ΑΕΙ/ΤΕΙ. Μια απ τα ίδια και για τα στρατόπεδα βέβαια.


https://www.youtube.com/watch?v=O8RprgarJb4


Tα ΤΕΙ ξαναμαζεύονται στα μητροπολιτικά κέντρα. Π.χ η Αμαλιάδα τα χάνει 2 τμήματα που είχε, στο Μεσολόγγι απο τα 9 μένουν 3 κ.τ.λ.
Το ίδιο έχει γίνει και με τα στρατόπεδα, συρρικνώθηκαν και αυτά.

Monsta
07-02-13, 16:19
It's about time...

giannis_compact
07-02-13, 16:27
Γιάννη Κομπακτ σε είδα στην κεντρική πλατεία λαρισας με ένα τζον ντιρι σου φώναξα αλλα οι κραδασμοι του ρελαντί έπνιξαν τις φωνές μου...ΕΜΠΡΟΣ ΣΤΟΟΝ ΑΓΩΝΑ

Κολλητέ είμαι ενάντια σε αυτό που κάνουν οι αγρότες αλλά έχω μια άλλη ιδέα. Να φέρω το μεγάλο το Johnie να κεντράρουμε μια το ΤΕΙ και να το ξεριζώσουμε;

GanKostas-E90
07-02-13, 17:03
το ηξερα οτι καποιος θα το ελεγε αυτο γιαυτο και δεν εκανα την διευκρινηση που κανω τωρα...ειπα μηπως εννοειται...σε καταλαβαινω ομως γιατι τα ιδια σκεφτομαστε και οργιζομαστε...ομως,

δεν ειναι οτι δεν διαφωνω μαζι σου,αλλα φιλε δεν ειναι το ιδιο να το κανεις επειδη σε αναγκαζουν(κυβερνηση), με αυτους(σφυριζαιους) που το κανουν εκ πεποιθησεως,ιδεολογικα...
ναι αυτα τα τομαρια(κυβερνηση) καταφεραν με τις μαμακιες τους να φτασουν να υπογραφουν το ξεπουλημα της ελλαδος..λογω βλακειας...
ενω ο σφυριζα ειναι ιδεολογια του το ξεπουλημα της ελλαδος και ενω οι πρωτοι αν και καταφεραν το ιδιο δεν το βροντοφωναζουν ,οι σφυριζαιοι το πιστευουν και το καμαρωνουν το...ξεπουλημα της ελλαδος.

ειναι μεγαλη η διαφορα γιατι οι σφυριζαιοι αποτι αναδεικνυεται απο τα λεγομενα τους ακομα και αν η ελλαδα δεν ειχε οικονομικη κριση αυτοι θα την πουλαγαν , αν εβγαιναν κυβερνηση ...

Ποιος αναγκασε ποιους?Γιατι εγω πιστευω οτι παραδωσανε την χωρα αμαχητι σιγα τα καημενα μην τους κανουμε και ηρωες τα βρωμολαμογια και να σου πω και κατι φιλε λεμε για τι συριζα κκε κτλ αλλα αυτοι μια ζωη ηταν στο παρασκηνιο και δεν φανηκαν πουθενα καλος η κακος οποτε δεν μπορουμε να λεμε γιαυτους γιατι να το πω λιγο πιο καθαρα αλλοι βαλανε υπογραφη ετσι δεν ειναι για τους αλλους λεμε μονο θεωριες thumb
Υ.Γ Και για να μην παρεξηγηθω αηδιαζω με την πολιτικη αλλα με ενοχλει οταν το προβλημα που δημιουργηθηκε το βλεπουμε κομματικα

Thomelef
07-02-13, 17:28
Βασικα αλλοι κυβερνουσανε και τα μαμουσανε τη μανα παντα στην πρωτη γραμμη, ενω οι παρασκηνιακοι κανανε την ιδια ζημια.

Οσο πιο γρηγορα καταλαβουμε οτι κανενα απο τα κομματα του κοινοβουλιου δεν κανει, τοσο πιο γρηγορα θα δουμε φως.

Υπηρχαν δεκαδες κομματα για να βαλουμε μεσα, αλλα εμεις προτιμησαμε τα χα.

Σουηδος ταριφας σημερα μου ειπε το εξης.

Εφοσων οι ελληνες αποφασισανε να βαλουν φασιστικο κομμα στην βουλη τους, δεν εχουν την στοιχειωδη παιδεια για να κατανοησουν την σοβαροτητα της καταστασης. Προφανως σας κυριευει το μισος και ο θυμος, και δεν μπορειτε να σκεφτειτε λογικα. Πιστευω οτι εκλεχτηκαν στην βουλη σας, γιατι πολυ πιστεψαν οτι θα δουνε πολιτικο αιμα.

Αυτα κατα λεξη, απο εναν σουηδο ταριφα.

Παρτε το χαμπαρι...η ελλαδα ειναι τελειωμενη υποθεση, γιατι πρωτον δεν υπαρχει η παιδεια στον ελληνα στο να κατανοησει την δυναμη της ψηφου.
Δευτερον, ακομα και σημερα, δειχνει την προτιμηση του σε αυτον που λεει τα ωραιοτερα ψεμματα.
Τριτον, το οτι το μισο πρωην μπατσοκ ειναι στην αγκαλια του αλεξ, περνα απαρατηρητο.
Τεταρτον. Κανεις δεν σκεφτεται οτι τοσα χρονια που καλοτρωμε, καναμε ζημια και ειρθε τελος εποχης. Ζουσαμε με δανεικα, λεγαμε ψεμματα για να υπαρχουμε και μας ανεχοντουσαν.

Εμεις ακομα μιλαμε για τα γελοια κομματα που μας εφεραν εδω που μας εφεραν. Και μην ακουσω οτι κκε αλεξ κτλ δεν εχουν καμμια ευθυνη, αυτο ειναι το μεγαλυτερο ψεμμα.

Εχουν και παραεχουν. Αυτοι ειναι που φουσκωσαν τα μυαλα του κοσμου οτι η δουλεια ειναι δουλια, και οτι ο εργοδοτης ειναι ο κομης δρακουλας.

Skyline_IS
07-02-13, 17:49
Tα ΤΕΙ ξαναμαζεύονται στα μητροπολιτικά κέντρα. Π.χ η Αμαλιάδα τα χάνει 2 τμήματα που είχε, στο Μεσολόγγι απο τα 9 μένουν 3 κ.τ.λ.
Το ίδιο έχει γίνει και με τα στρατόπεδα, συρρικνώθηκαν και αυτά.

Για αυτο φευγει το 60% των τμηματων απο το ΑΤΕΙ θεσσαλονικης,αλλα συνγχωνευονται και αλλα μηδενιζονται απο το χαρτη για να μαζευει αυτος ο καραγκιοζης φοιτητες (=ζεστο χρημα) στο ΤΕΙ σερρων..


Ο υπουργος λεει για ακαδημαικα κριτηρια αλλα βλεπουμε ποσο ξεκαθαρα ειναι τα ακαδημαικα κριτηρια..
https://www.iefimerida.gr/news/89617/%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%B5%CE%B3%CE%AC%CE%BB%CE%BF-%CF%81%CE%BF%CF%85%CF%83%CF%86%CE%AD%CF%84%CE%B9-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%AF%C E%BF%CF%85-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%BA%CF%8E%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CE%BB%C E%AE-%CF%84%CE%B6%CE%BF%CF%8D%CE%BD%CE%B9%CE%BF%CF%81-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CF%84%CE%B5%CE%B9-%CF%83%CE%B5%CF%81%CF%81%CF%8E#ixzz2K9kmMVLB

GanKostas-E90
07-02-13, 17:49
Εγω καταρχην δεν ειπα οτι δεν φταιει οσυριζα κκε καρατζαφερης κτλ εγω ειπα οτι κακως εστιαζουμε κομματικα για το προβλημα που δημιουργηθηκε γιατι παιζουμε το ιδιο παιχνιδι με τους πολιτικους δεν φταιω εγω εσυ, αλλα και εκτος αυτου εγω πιστευω πως το προβλημα ειναι οτι και να ψηφισεις εκει μεσα ειναι το ιδιο γιατι για μενα παντα εχουν ολοι εκει μεσα τον ιδιο στοχο η επειδη βολευονται δεν ασχολουνται υπογραφουν οτι τους δωσουν οποτε πρεπει να καθαρισει ενα μεγαλο ποσοστο απο τους 300 εννοω γιατι αλλιως δεν θα γινει ποτε δουλεια οποτε η ψηφος δεν μπορει να εχει δυναμη δυστυχως

Thomelef
07-02-13, 17:52
Η ψηφος μια χαρα δυναμη εχει. Εμεις δεν μπορουμε να το καταλαβουμε με την καμμια ομως.

GanKostas-E90
07-02-13, 17:55
Μακαρι να ειναι ετσι οπως τα λες αλλα δεν το νομιζω εγω πιστευω πως αν δεν γινει ξεκαθαρισμα ειναι μονοδρομος

Bazil Van Sinner
07-02-13, 18:01
https://world.greekreporter.com/2012/08/04/greeks-in-colombia-immigrants-for-love-and-love-for-entrepreneurism/

https://world.greekreporter.com/files/chinese_cyprus-300x224.jpg

Samaro
07-02-13, 19:18
ΕΡΕΥΝΑ ΑΠΟ ΤΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ ΚΡΗΤΗΣ
Η κρίση μείωσε τα τροχαία!


Του ΓΙΑΝΝΗ ΛΥΒΙΑΚΗ

Η κρίση έκανε και κάτι καλό: μείωσε τα τροχαία δυστυχήματα! Για πρώτη φορά μετά το 1974, που είχαμε 943 νεκρούς και κυκλοφορούσαν στους δρόμους της Ελλάδας μόνο 650.000 αυτοκίνητα, το σύνολο των νεκρών είναι κάτω των χιλίων ατόμων, ενώ το 1998 είχαν φθάσει στη μέγιστη τιμή τους, που ήταν 2.229 νεκροί. Και μόνο του αυτό το στατιστικό στοιχείο αποτελεί μια σημαντική είδηση.

Αυτό είναι ένα από τα συμπεράσματα της ετήσιας έρευνας για τα τροχαία που εκπόνησε το Εργαστήριο Συστημάτων Χρηματοοικονομικής Διοίκησης του Πολυτεχνείου Κρήτης και αφορά το 2012.

Η έρευνα έγινε από τον καθηγητή Κωνσταντίνο Ζοπουνίδη, τον διδάκτορα Μιχάλη Νικολαράκη και τον επίκουρο καθηγητή του Πολυτεχνείου Κρήτης Μιχάλη Δούμπο.

Οπως επισημαίνουν, «σύμφωνα με τα στοιχεία είναι εμφανές ότι και το 2012 καταγράφηκε μείωση σε όλες τις κατηγορίες, τόσο των ατυχημάτων όσο και των παθόντων. Σημειώθηκαν 889 θανατηφόρα ατυχήματα έναντι 1.011 το 2011.

»Ανάλογη είναι και η πορεία του αριθμού των νεκρών (976 το 2012 από 1.092 το 2011, δηλαδή 116 λιγότεροι). Οι μειώσεις δεν ήταν βέβαια ομοιόμορφες σε όλες τις περιοχές της Ελλάδας. Σε ορισμένες περιφερειακές ενότητες, που θα αναλύσουμε παρακάτω, διαπιστώθηκαν αυξήσεις.

»Στην αξιόλογη μείωση των τροχαίων ατυχημάτων θα πρέπει να συνεκτιμηθούν δύο ακόμη σημαντικά στοιχεία: η μείωση των διανυομένων χιλιομέτρων κάθε οχήματος λόγω της αυξημένης τιμής των καυσίμων, αλλά και η μείωση του στόλου των κυκλοφορούντων οχημάτων, που οφείλεται βασικά στην κατάθεση περίπου 700.000 πινακίδων κυκλοφορίας οχημάτων, λόγω αδυναμίας πληρωμής των τελών κυκλοφορίας. Επίσης συνυπολογίζεται και η μεγάλη μείωση της αγοράς νέων αυτοκινήτων, η οποία το 2012 γνώρισε σημαντικότατη κάμψη, της τάξης του 40% σε σχέση με το 2011, με 58.482 νέες κυκλοφορίες, που αποτελεί τη χαμηλότερη επίδοση των τελευταίων 24 ετών στην ελληνική αγορά.

»Στην πρώτη θέση των ατυχημάτων βρίσκεται η Λευκάδα, γιατί ενώ το 2011 δεν είχε κανέναν νεκρό από τροχαίο, το 2012 είχε 5 νεκρούς, 8 σοβαρά τραυματίες και 36 ελαφρά, συνολικά πάρα πολλούς παθόντες για ένα μέρος με πληθυσμό μόλις 23.700 κατοίκους. Στις επικίνδυνες περιοχές είχε καταταχτεί και το 2009 (8η θέση), ενώ τα υπόλοιπα χρόνια ανήκε στις περιοχές χαμηλής επικινδυνότητας (36η το 2010 και 39η το 2011).

»Στη δεύτερη θέση επανέρχεται η Χαλκιδική και στην τρίτη κατατάσσονται οι Κυκλάδες, με 17 νεκρούς το 2012 έναντι 11 του προηγούμενου έτους.

»Η περιοχή της Αττικής βρίσκεται στην 8η θέση, από την 5η στην οποία είχε βρεθεί τα δύο προηγούμενα χρόνια, παρουσιάζοντας μικρή βελτίωση. Τα θανατηφόρα ατυχήματα μειώθηκαν σε 219 από 246, με τους νεκρούς να περιορίζονται στους 234 από 260. Ατυχήματα με σοβαρό τραυματισμό καταγράφηκαν 330 έναντι 363 το 2011, με σοβαρά τραυματίες 377 άτομα από 415 το 2011, ενώ οι ελαφρά τραυματισθέντες ήταν 7.445 έναντι 7.670 το προηγούμενο έτος. Τα ατυχήματα με ελαφρύ τραυματισμό ήταν 5.837 το 2012, από 6.172 το 2011.

Η περιοχή της Θεσσαλονίκης κατατάσσεται 24η, παρουσιάζοντας οριακή βελτίωση κατά μία θέση».

https://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=341850

Bitz
07-02-13, 19:21
Η ψηφος μια χαρα δυναμη εχει. Εμεις δεν μπορουμε να το καταλαβουμε με την καμμια ομως.

Οπως.......Μια προταση ας πουμε.:original:

PANOS-E60
07-02-13, 19:30
Οπως.......Μια προταση ας πουμε.:original:

Ο Θωμάς εννοεί κάτι πολύ σωστό. Η δύναμη που έχουμε όλοι μας στα πλαίσια της δημοκρατίας είναι η ψήφος μας κάθε 4 χρόνια. Αν την είχαμε πάρει λίγο σοβαρότερα, δεν θα είχαμε την σημερινη κατάντια. Ψηφίσαμε ανθρώπους που μας ΒΟΛΕΥΑΝ, μεγάλη αλήθεια αυτό. Ειναι ανέντιμο να παριστάνουμε τους αφελείς, εκ των υστέρων ... ξέραμε ποιός ήταν ο Α και ο Β ... και αν δεν ξέραμε, οφείλαμε να ξέρουμε, αυτή είναι η δημοκρατία των πολιτών, αφορά ενημερωμένους πολίτες. Αλλιώς είναι υπήκοοι και όχι πολίτες. thumb

Μου λένε πολλοί, εγώ ήμουνα έξω στο μερακάματο, δεν παρακολουθούσα πολιτικά, δεν καταλαβαίνω οικονομικά, δεν ξέρω το who is who ... Sorry φίλε, αλλά δεν είναι προαιρετικό, είναι απολύτως υποχρεωτικό να ξέρεις τι γίνεται γύρω σου, σε όποιο κλάδο της οικονομίας ή της κοινωνίας και να βρίσκεσαι.

bimmerm
07-02-13, 19:31
Εγω καταρχην δεν ειπα οτι δεν φταιει οσυριζα κκε καρατζαφερης κτλ εγω ειπα οτι κακως εστιαζουμε κομματικα για το προβλημα που δημιουργηθηκε γιατι παιζουμε το ιδιο παιχνιδι με τους πολιτικους δεν φταιω εγω εσυ, αλλα και εκτος αυτου εγω πιστευω πως το προβλημα ειναι οτι και να ψηφισεις εκει μεσα ειναι το ιδιο γιατι για μενα παντα εχουν ολοι εκει μεσα τον ιδιο στοχο η επειδη βολευονται δεν ασχολουνται υπογραφουν οτι τους δωσουν οποτε πρεπει να καθαρισει ενα μεγαλο ποσοστο απο τους 300 εννοω γιατι αλλιως δεν θα γινει ποτε δουλεια οποτε η ψηφος δεν μπορει να εχει δυναμη δυστυχως

φιλε αν πας σελιδες πισω θα δεις οτι μονο κομματικα δεν μιλαω:thumbsup:

δεν υποστηριζω καποιο κομμα..τοσο κατακρινω και βριζω τους κυβερνωντες τοσο βριζω και τους αλλους...ολους ...αν καταλαβες αυτο τοτε καταλαβες λαθος...διαβασε τα ποστ μου και θα δεις.τα υπολοιπα οπως στα ειπαν και οι αλλοι...
εδω τους κατακρινουμε ολους.ολοι μας ψηφισαμε καποιο κομμα παλαιοτερα και το εχουμε μετανιωσει.πλεον ομως ειναι ολοι στο ιδιο καζανι.δεν κατακρινουμε κανεναν συμφορουμιτη εδω μεσα,οτι και αν ψηφισε γιατι ολοι μας καποτε καναμε το ιδιο λαθος..προσπαθουμε να ανταλλαξουμε αποψεις και γνωμες και να κανουμε κριτικη στα δρωμενα.
τους κυβερνωντες τους ξερουμε και του βριζουμε εδω και χρονια.τους σφυριζαιους τωρα τους μαθαινουμε και απο αυτα που λενε δεν αφηνουν και τις καλυτερες εντυπωσεις.
αυτο που δεν καταλαβες που ειπα ειναι οτι οι κυβερνωντες πουλησαν την ελλαδα γιατι βρεθηκαν σε δυσκολη θεση στην οποια οι ιδιοι ηρθαν με τις πραξεις τους τοσα χρονια αφηρημενοι στην ματαιοδοξια τους,την φιλοδοξια και την διαφθορα τους.αποτελεσμα της κακης οικονομικης πολιτικης και της διαφθορας τους.
ποτε ομως δεν βγηκε καποιος απο αυτους απο οποιοδηποτε απο τα 3 κομματα ετσι ωμα να πει οτι οι νησιδες και το ονομα μακεδονια δεν ειναι μονο ελληνικα η' οτι δεν πειραζει να τα ''νοικιασουμε'',να τα χαρισουμε.εμενα αυτο μου κανει μεγαλη εκπληξη,εσενα ?
ο σφυριζα το λεει ετσι ωμα και αν βγει κυβερνηση θα το εχει πολτικη του το ξεπουλημα.προδοσια ειναι να υποθηκευεις την χωρα σου για δανεικα,αλλα μεγαλυτερη προδοσια ειναι να την χαριζειςthumb

Bitz
07-02-13, 19:50
Ο Θωμάς εννοεί κάτι πολύ σωστό. Η δύναμη που έχουμε όλοι μας στα πλαίσια της δημοκρατίας είναι η ψήφος μας κάθε 4 χρόνια. Αν την είχαμε πάρει λίγο σοβαρότερα, δεν θα είχαμε την σημερινη κατάντια. Ψηφίσαμε ανθρώπους που μας ΒΟΛΕΥΑΝ, μεγάλη αλήθεια αυτό. Ειναι ανέντιμο να παριστάνουμε τους αφελείς, εκ των υστέρων ... ξέραμε ποιός ήταν ο Α και ο Β ... και αν δεν ξέραμε, οφείλαμε να ξέρουμε, αυτή είναι η δημοκρατία των πολιτών, αφορά ενημερωμένους πολίτες. Αλλιώς είναι υπήκοοι και όχι πολίτες. thumb

Μου λένε πολλοί, εγώ ήμουνα έξω στο μερακάματο, δεν παρακολουθούσα πολιτικά, δεν καταλαβαίνω οικονομικά, δεν ξέρω το who is who ... Sorry φίλε, αλλά δεν είναι προαιρετικό, είναι απολύτως υποχρεωτικό να ξέρεις τι γίνεται γύρω σου, σε όποιο κλάδο της οικονομίας ή της κοινωνίας και να βρίσκεσαι.

Γνωστα ολα αυτα.Μια και μιλαμε για δυναμη ψηφου ξαναρωταω,οπως;.....Ο μικρος μου γιος κλεινει τα 18 και ζηταει την βοηθεια μου...τι να ψηφισει.
Ακουω προτασεις.:original:

PANOS-E60
07-02-13, 19:55
Γνωστα ολα αυτα.Μια και μιλαμε για δυναμη ψηφου ξαναρωταω,οπως;.....Ο μικρος μου γιος κλεινει τα 18 και ζηταει την βοηθεια μου...τι να ψηφισει.
Ακουω προτασεις.:original:

εγώ θα του πρότεινα (το ίδιο λέω και στην κόρη μου) να κάνει υπομονή μέχρι να πλησιάσουν οι επόμενες εκλογές. Εχουμε πολύ καιρό ακόμα γιά να σκεφτούμε.

Bitz
07-02-13, 20:05
Πανο εχω την αισθηση οτι τιποτα δεν θα μπορεσουμε να σκεφτουμε:th_Laie_67-1:

GanKostas-E90
07-02-13, 20:06
Ειπα οτι γενικα σκεφτομαστε κομματικα ακομα και σημερα μετα απο τοσα που εχουμε περασει αυτο λεω εγω δεν το ειπα προσωπικα για σενα απλως ετυχε το ποστ να ειναι δικο σου οποιος και να ηταν το ιδιο θα ελεγα το θεμα ειναι οτι κανουμε σαν τους πολιτικους λεμε λεμε και μενουμε στα ιδια και στα ιδια λεει ας πουμε ο Θωμας αν δεν κανω λαθος οτι εχει η ψηφος μας εχει δυναμη πολλες φορες σκεφτομαι τι θα μπορουσε να γινει αλλα στο τελος καταληγω στο οτι δεν θα γινει τιποτα ξερεις γιατι γιατι αυτοι που παιρνουν τις αποφασεις δεν θελουν να γινει κατιthumbΕκτος το οτι αποτι λετε και συμφωνω δεν κανουμε κουμαντο εμεις αρα οι δικοι μας οι πολιτικοι κανουν αυτα που λενε οι ξενοι οποτε παλι δεν μπορει να γινει κατι ετσι δεν ειναι?Αρα φτανουμε παλι σε αδιεξοδο

Monsta
07-02-13, 20:06
Επειδή ορισμένοι ασχολείστε ακόμα με ψήφους και κόμματα, θα πρότεινα να αφιερώσετε 5' και να διαβάσετε με προσοχή το παρακάτω άρθρο. Το είχα βάλει και πριν μερικές σελίδες, αλλά μάλλον λόγω μεγάλου όγκου δεδομένων, λογικό είναι να σας διέφυγε.

Δυστυχώς αν δεν αλλάξει το Σύνταγμα, δεν θ αλλάξουν και πολλά στην Ελλάδα.


Ωχ όχι, είναι του Καισάριου. :shok:

:original:




Συνταγματική Αναθεώρηση

Το σημερινό σύνταγμα δεν προάγει την δημοκρατία και ελευθερία και δεν κάνει κανένα διαχωρισμό μεταξύ της Νομοθετικής, Εκτελεστικής και Δικαστικής εξουσίας.

Πρέπει να γίνει συνειδητό ότι μόνο με ένα καινούργιο σύνταγμα με πλήρη διαχωρισμό των εξουσιών μπορούμε να λύσουμε τα προβλήματα που έχουμε.

Παρακαλώ εγγραφείτε στο Google Groups με όνομα Συνταγματική Αναθεώρηση για να συμμετάσχετε στην συζήτηση:
https://groups.google.com/group/sindagmatiki-anatheorisi
ΠΑΡΑΣΚΕΥΉ, 26 ΔΕΚΕΜΒΡΊΟΥ 2008

Εισαγωγή στο γιατί δεν έχουμε δημοκρατία
Πολλοί αναγνώστες με έχουν ρωτήσει ,τι κατά την άποψη μου θα πρέπει να γίνει στη χώρα μας για να αποτραπούν τα χειρότερα. Εγώ θα προσθέσω τι θα πρέπει να γίνει για να πάμε και μπροστά.

Σήμερα θα ξεκινήσω μια σειρά από άρθρα που θα αναλύσουμε γιατί έχουμε τα προβλήματα που έχουμε και τι λύσεις υπάρχουν.

Υπόψη ότι και στα δύο αυτά ερωτήματα δεν έχει απαντήσει κανείς μέχρι σήμερα. Το μόνο που ακούμε και το μόνο που βλέπουμε τώρα και 30 χρόνια είναι πρόχειρες λύσεις στα προβλήματα, συνεχείς αλλαγές στους νόμους και στις διαδικασίες κα πάνω από όλα πολιτικές φιλοσοφίες που δεν έχουν αποδώσει σε τίποτα.

Ειδικά για το τελευταίο, στην Ελλάδα οι πολιτικοί και τα κόμματα έχουν πείσει όλο τον κόσμο ότι οι λύσεις στα προβλήματα μας έχει σχέση με την φιλοσοφία της κάθε πολιτικής παράταξης και όχι με την επίλυση των προβλημάτων επί της ουσίας.

Χρόνια τώρα λέω ότι δεν έχουμε δημοκρατία στη χώρα μας. Σήμερα θα σας πώ το γιατί. Επίσης χρόνια λέω ότι δεν λειτουργεί η βουλή και σαν αποτέλεσμα, η βουλή δεν παράγει ούτε στο ελάχιστο νομοθετικό έργο. Τέλος θα σας εξηγήσω γιατί αυτά τα δύο είναι σημαντικά και γιατί ευθύνονται για όλα τα κακά αυτού του τόπου.

Όλα τα προβλήματα της Ελλάδος έχουν την ρίζα τους στο εξής:

• Δεν έχουμε δημοκρατία
• Δεν λειτουργεί η βουλή (το νομοθετικό σώμα)
• Τις αποφάσεις τις παίρνουν οι λιγότεροι άξιοι

Θα αναλύσω όλες αυτές τις παραμέτρους και στο τέλος θα καταλάβετε πως συνδέονται μεταξύ τους. Προς το παρόν απλά παρακολουθήστε τον συλλογισμό μου.

Για δεν έχουμε δημοκρατία

Δεν έχουμε διότι απλά δεν έχουμε το δικαίωμα να ψηφίσουμε αυτούς που θέλουμε στις εθνικές εκλογές.

Αυτό ακούγεται κάπως παράξενο αφού ψηφίζουμε βουλευτές με σταυρό σε κάθε εκλογική αναμέτρηση, αλλά αναρωτηθήκατε ποτέ ποιούς ψηφίζουμε;

Ψηφίζουμε μεταξύ αυτών που μας λένε να ψηφίσουμε (αυτοί που είναι στην κλίκα). Δεν ψηφίζουμε κάποιον που έχει κοινή αποδοχή ή που, είναι το αποτέλεσμα μιας προκριματικής διαδικασίας (το να μπει κανείς στο ψηφοδέλτιο δεν είναι προϊόν ανταγωνισμού).

Για παράδειγμα, στις περασμένες εκλογές μπήκαν στην Ελληνική βουλή ηθοποιοί, τραγουδιστές, αθλητικοί παράγοντες, σύζυγοι γνωστών προσώπων χωρίς καμία προκριματική διαδικασία και χωρίς να ρωτηθούν οι πολίτες η και τα κομματικά μέλη αν ήθελαν αυτά τα πρόσωπα.

Αποκλειστικός γνώμονας για να μπει κάποιας στο ψηφοδέλτιο ήταν αν μπορούσε να πάρει ψήφους, διότι ήταν κάποιο πρόσωπο που γνώριζε ο κόσμος και όχι βάση ικανοτήτων.

Αν για παράδειγμα ήθελα εγώ να μπω στο ψηφοδέλτιο ενός κόμματος ….

• Θα έπρεπε να ήταν πολιτικός ο μπαμπάς μου (δεν έχει καμία σημασία αν ήμουν ένας απλός μαγαζάτορας που πουλάει ρούχα)
• Θα έπρεπε να είμαι ένα πολύ γνωστό πρόσωπο που γνωρίζει ο κόσμος (δεν έχει καμία σημασία αν ήμουν τραγουδιστής, δημοσιογράφος, παρουσιαστής ή πρωταθλητής στο τζούντο)
• Θα έπρεπε να έχω πολλά λεφτά για να δίνω στο κόμμα για να με αποδεχτούν σαν υποψήφιο
• Θα πρέπει να είμαι κάποιας συνδικαλιστής που επίσης μπορεί να πάρει ψήφους

Είμαι σίγουρος ότι οι περισσότεροι Έλληνες βουλευτές είναι καλοί και αξιοπρεπείς άνθρωποι, αλλά είμαι επίσης σίγουρος ότι υπάρχουν χιλιάδες πιο ικανοί άνθρωποι σε όλη την Ελλάδα που θα μπορούσαν να γίνουν βουλευτές και που θα έκαναν καλύτερη δουλειά αν υπήρχε ένα ελεύθερο και αξιοκρατικό σύστημα ανταγωνισμού.

Άρα πρώτη παρατήρηση είναι ότι, ΔΕΝ εκλέγονται οι πιο ικανοί από τον Ελληνικό πληθυσμό. Επιπλέον, επειδή το σύστημα είναι αναξιοκρατικό, κανένας που πραγματικά αξίζει να διακριθεί δεν προσπαθεί, διότι δεν έχει σημασία τις προσόντα έχεις αλλά πόσο δημοφιλής είσαι στα τηλεοπτικά κανάλια!

Δεν λειτουργεί η Βουλή

Το δεύτερο πρόβλημα στο γιατί τίποτα δε λειτουργεί σε αυτή τη χώρα είναι ότι δεν λειτουργεί η βουλή και δεν υπάρχει διαχωρισμός των εξουσιών.

Στις σύγχρονες δημοκρατίες η γενική θεωρεία είναι η εξής:

Η νομοθετική εξουσία (βουλή) ψηφίζει νόμους, η εκτελεστική τις εκτελεί (δεν έχει επιλογή) και η δικαστική εξουσία προστατεύει το σύνταγμα και τους νόμους και μπορεί να επιβληθεί στην νομοθετική αλλά και στην εκτελεστική εξουσία.



Στην Ελλάδα όμως δεν έχουμε τίποτα τέτοιο. Στην Ελλάδα όλες τις εξουσίες τις έχει η εκάστοτε κυβέρνηση και στην ουσία κάνει κουμάντο. Αυτή αποφασίζει τι νόμους θέλει να βγάλει και αυτή τους ψηφίζει, διότι έχει υπό τον έλεγχό της την νομοθετική εξουσία.



Η δε δικαστική εξουσία είναι κατά το ήμισυ (αν όχι περισσότερο) υπό την επιρροή η τις διαταγές της εκτελεστικής εξουσίας και ουσιαστικά δεν μπορεί να της επιβληθεί παρά μόνο σε ελάχιστες εξαιρέσεις (πάρτε για παράδειγμα αυτά τα καραγκιοζλίκια με το Βατοπαίδιο που έγιναν πρόσφατα. Η δικαστική εξουσία ήταν παντελώς απούσα).

Στην Ελλάδα δηλαδή, η νομοθετική εξουσία δεν αποφασίζει για το τίποτα. Στην Ελλάδα η βουλή είναι σαν να μην υπάρχει και δεν έχει καμία σχεδόν επιρροή στην εκτελεστική εξουσία.

Στην θεωρία η βουλή κάνει κουμάντο, αλλά επί της ουσίας, η βουλή δεν κάνει τίποτα και δεν έχει καμία αρμοδιότητα.

Για παράδειγμα, τα τελευταία 50 χρόνια η βουλή κατάφερε να περάσει μόνο ένα νομοσχέδιο χωρίς αυτό να έχει την συγκατάθεση η να πηγάζει από την εκάστοτε κυβέρνηση (και μάλιστα δεν ήταν για κανένα σοβαρό θέμα, απλά δεν θυμάμαι το θέμα).

Γιατί δεν έχει εξουσία η βουλή;

Διότι απλά αυτοί που έφτιαξαν το σύνταγμα, αποφάσισαν ότι έτσι πρέπει να είναι, αναγκάζοντας την εκάστοτε κυβέρνηση (που μόλις πήρε τις εκλογές από τον λαό) να πάρει και την συγκατάθεση της βουλής (ψήφος εμπιστοσύνης) !!! Για να μπορεί δηλαδή να υφίσταται μια κυβέρνηση, θα πρέπει αναγκαστικά να έχει το 50+1 βουλευτών του συνόλου!!

Γιατί είναι χαζομάρα αυτό;

Διότι απλά κανένας βουλευτής (όπως στην τωρινή περίπτωση που η ΝΔ έχει πλειοψηφία μόνο με έναν βουλευτή) δεν θα καταψηφίσει κανένα νομοσχέδιο υπό την απειλή να πέσει η κυβέρνηση και να στιγματιστεί για πάντα και να τερματιστεί η πολιτική του καριέρα.

Δεν είναι όμως ο μόνος λόγος.

Το όλο σύστημα είναι αντισυνταγματικό εξ' ορισμού!

Ας δούμε τι λέει το σύνταγμα. Το σύνταγμα λέει ρητά και κατηγορηματικά ότι:

“https://www.lawyers.gr/Sintagma/meros3osinexia.htm

Άρθρο 60 : 1. Οι βουλευτές έχουν απεριόριστο το δικαίωμα της γνώμης και ψήφου κατά συνείδηση.
Άρθρο 61 : 1.Ο βουλευτής δεν καταδιώκεται ούτε εξετάζεται με οποιονδήποτε τρόπο για γνώμη ή ψήφο που έδωσε κατά την άσκηση των βουλευτικών καθηκόντων. “

Ερώτηση: Αφού ο βουλευτές έχουν το δικαίωμα της κατά συνείδησης ψήφου και δεν μπορούν να καταδιωχτούν από τον οιονδήποτε όταν ασκούν τα καθήκοντα τους, γιατί δεν το πράττουν;

Απάντηση: Διότι υπάρχουν τα πειθαρχικά των κομμάτων που, αν δεν κάνουν αυτό που θέλει η κλίκα, δεν θα ξαναβγούν βουλευτές και δεν θα τους πετάξουν και έξω από το κόμματος.



Άρα, η νομοθετική εξουσία δεν έχει καμία δύναμη, καμία αρμοδιότητα και καμία επιρροή στην εκτελεστική εξουσία. Έχουμε δηλαδή ένα είδος ολιγαρχίας, υπό την έννοια ότι κουμάντο κάνουν πάντα τα 10 πρωτοκλασάτα πρόσωπα του κάθε κόμμα.

Είπα πιο πάνω ότι το όλο σύστημα είναι αντισυνταγματικό. Ο λόγος είναι διότι εξορισμού, οι βουλευτές ούτε μπορούν να ψηφήσουν κατά συνείδηση και θα καταδιωχτούν αν δεν κάνουν αυτό που τους λέει η κομματική διοίκηση.

Ερώτηση: Σε ποιο δικαστήριο λοιπόν μπορώ εγώ να απευθυνθώ για να καταγγείλω τα πειθαρχικά των κομμάτων (και τις κομματικές διοικήσεις στο σύνολο), με σκοπό να αλλάξω το σύστημα έτσι ώστε οι βουλευτές να ψηφίζουν κατά συνείδηση, αφού πιστεύω ότι το όλο σύστημα είναι αντισυνταγματικό;

Πολλοί αναγνώστες με έχουν ρωτήσει ,τι κατά την άποψη μου θα πρέπει να γίνει στη χώρα μας για να αποτραπούν τα χειρότερα. Εγώ θα προσθέσω τι θα πρέπει να γίνει για να πάμε και μπροστά.

Σήμερα θα ξεκινήσω μια σειρά από άρθρα που θα αναλύσουμε γιατί έχουμε τα προβλήματα που έχουμε και τι λύσεις υπάρχουν.

Υπόψη ότι και στα δύο αυτά ερωτήματα δεν έχει απαντήσει κανείς μέχρι σήμερα. Το μόνο που ακούμε και το μόνο που βλέπουμε τώρα και 30 χρόνια είναι πρόχειρες λύσεις στα προβλήματα, συνεχείς αλλαγές στους νόμους και στις διαδικασίες κα πάνω από όλα πολιτικές φιλοσοφίες που δεν έχουν αποδώσει σε τίποτα.

Ειδικά για το τελευταίο, στην Ελλάδα οι πολιτικοί και τα κόμματα έχουν πείσει όλο τον κόσμο ότι οι λύσεις στα προβλήματα μας έχει σχέση με την φιλοσοφία της κάθε πολιτικής παράταξης και όχι με την επίλυση των προβλημάτων επί της ουσίας.

Χρόνια τώρα λέω ότι δεν έχουμε δημοκρατία στη χώρα μας. Σήμερα θα σας πώ το γιατί. Επίσης χρόνια λέω ότι δεν λειτουργεί η βουλή και σαν αποτέλεσμα, η βουλή δεν παράγει ούτε στο ελάχιστο νομοθετικό έργο. Τέλος θα σας εξηγήσω γιατί αυτά τα δύο είναι σημαντικά και γιατί ευθύνονται για όλα τα κακά αυτού του τόπου.

Όλα τα προβλήματα της Ελλάδος έχουν την ρίζα τους στο εξής:

• Δεν έχουμε δημοκρατία
• Δεν λειτουργεί η βουλή (το νομοθετικό σώμα)
• Τις αποφάσεις τις παίρνουν οι λιγότεροι άξιοι

Θα αναλύσω όλες αυτές τις παραμέτρους και στο τέλος θα καταλάβετε πως συνδέονται μεταξύ τους. Προς το παρόν απλά παρακολουθήστε τον συλλογισμό μου.

Για ΔΕΝ έχουμε δημοκρατία

Δεν έχουμε διότι απλά δεν έχουμε το δικαίωμα να ψηφίσουμε αυτούς που θέλουμε στις εθνικές εκλογές.

Αυτό ακούγεται κάπως παράξενο αφού ψηφίζουμε βουλευτές με σταυρό σε κάθε εκλογική αναμέτρηση, αλλά αναρωτηθήκατε ποτέ ποιούς ψηφίζουμε;

Ψηφίζουμε μεταξύ αυτών που μας λένε να ψηφίσουμε (αυτοί που είναι στην κλίκα). Δεν ψηφίζουμε κάποιον που έχει κοινή αποδοχή ή που, είναι το αποτέλεσμα μιας προκριματικής διαδικασίας (το να μπει κανείς στο ψηφοδέλτιο δεν είναι προϊόν ανταγωνισμού).

Για παράδειγμα, στις περασμένες εκλογές μπήκαν στην Ελληνική βουλή ηθοποιοί, τραγουδιστές, αθλητικοί παράγοντες, σύζυγοι γνωστών προσώπων χωρίς καμία προκριματική διαδικασία και χωρίς να ρωτηθούν οι πολίτες η και τα κομματικά μέλη αν ήθελαν αυτά τα πρόσωπα.

Αποκλειστικός γνώμονας για να μπει κάποιας στο ψηφοδέλτιο ήταν αν μπορούσε να πάρει ψήφους, διότι ήταν κάποιο πρόσωπο που γνώριζε ο κόσμος και όχι βάση ικανοτήτων.

Αν για παράδειγμα ήθελα εγώ να μπω στο ψηφοδέλτιο ενός κόμματος ….

• Θα έπρεπε να ήταν πολιτικός ο μπαμπάς μου (δεν έχει καμία σημασία αν ήμουν ένας απλός μαγαζάτορας που πουλάει ρούχα)
• Θα έπρεπε να είμαι ένα πολύ γνωστό πρόσωπο που γνωρίζει ο κόσμος (δεν έχει καμία σημασία αν ήμουν τραγουδιστής, δημοσιογράφος, παρουσιαστής ή πρωταθλητής στο τζούντο)
• Θα έπρεπε να έχω πολλά λεφτά για να δίνω στο κόμμα για να με αποδεχτούν σαν υποψήφιο
• Θα πρέπει να είμαι κάποιας συνδικαλιστής που επίσης μπορεί να πάρει ψήφους

Είμαι σίγουρος ότι οι περισσότεροι Έλληνες βουλευτές είναι καλοί και αξιοπρεπείς άνθρωποι, αλλά είμαι επίσης σίγουρος ότι υπάρχουν χιλιάδες πιο ικανοί άνθρωποι σε όλη την Ελλάδα που θα μπορούσαν να γίνουν βουλευτές και που θα έκαναν καλύτερη δουλειά αν υπήρχε ένα ελεύθερο και αξιοκρατικό σύστημα ανταγωνισμού.

Άρα πρώτη παρατήρηση είναι ότι, ΔΕΝ εκλέγονται οι πιο ικανοί από τον Ελληνικό πληθυσμό. Επιπλέον, επειδή το σύστημα είναι αναξιοκρατικό, κανένας που πραγματικά αξίζει να διακριθεί δεν προσπαθεί, διότι δεν έχει σημασία τις προσόντα έχεις αλλά πόσο δημοφιλής είσαι στα τηλεοπτικά κανάλια!

Δεν λειτουργεί η Βουλή

Το δεύτερο πρόβλημα στο γιατί τίποτα δε λειτουργεί σε αυτή τη χώρα είναι ότι δεν λειτουργεί η βουλή και δεν υπάρχει διαχωρισμός των εξουσιών.

Στις σύγχρονες δημοκρατίες η γενική θεωρεία είναι η εξής:

Η νομοθετική εξουσία (βουλή) ψηφίζει νόμους, η εκτελεστική τις εκτελεί (δεν έχει επιλογή) και η δικαστική εξουσία προστατεύει το σύνταγμα και τους νόμους και μπορεί να επιβληθεί στην νομοθετική αλλά και στην εκτελεστική εξουσία.



Στην Ελλάδα όμως δεν έχουμε τίποτα τέτοιο. Στην Ελλάδα όλες τις εξουσίες τις έχει η εκάστοτε κυβέρνηση και στην ουσία κάνει κουμάντο. Αυτή αποφασίζει τι νόμους θέλει να βγάλει και αυτή τους ψηφίζει, διότι έχει υπό τον έλεγχό της την νομοθετική εξουσία.



Η δε δικαστική εξουσία είναι κατά το ήμισυ (αν όχι περισσότερο) υπό την επιρροή η τις διαταγές της εκτελεστικής εξουσίας και ουσιαστικά δεν μπορεί να της επιβληθεί παρά μόνο σε ελάχιστες εξαιρέσεις (πάρτε για παράδειγμα αυτά τα καραγκιοζλίκια με το Βατοπαίδιο που έγιναν πρόσφατα. Η δικαστική εξουσία ήταν παντελώς απούσα).

Στην Ελλάδα δηλαδή, η νομοθετική εξουσία δεν αποφασίζει για το τίποτα. Στην Ελλάδα η βουλή είναι σαν να μην υπάρχει και δεν έχει καμία σχεδόν επιρροή στην εκτελεστική εξουσία.

Στην θεωρία η βουλή κάνει κουμάντο, αλλά επί της ουσίας, η βουλή δεν κάνει τίποτα και δεν έχει καμία αρμοδιότητα.

Για παράδειγμα, τα τελευταία 50 χρόνια η βουλή κατάφερε να περάσει μόνο ένα νομοσχέδιο χωρίς αυτό να έχει την συγκατάθεση η να πηγάζει από την εκάστοτε κυβέρνηση (και μάλιστα δεν ήταν για κανένα σοβαρό θέμα, απλά δεν θυμάμαι το θέμα).

Γιατί δεν έχει εξουσία η βουλή;

Διότι απλά αυτοί που έφτιαξαν το σύνταγμα, αποφάσισαν ότι έτσι πρέπει να είναι, αναγκάζοντας την εκάστοτε κυβέρνηση (που μόλις πήρε τις εκλογές από τον λαό) να πάρει και την συγκατάθεση της βουλής (ψήφος εμπιστοσύνης) !!! Για να μπορεί δηλαδή να υφίσταται μια κυβέρνηση, θα πρέπει αναγκαστικά να έχει το 50+1 βουλευτών του συνόλου!!

Γιατί είναι χαζομάρα αυτό;

Διότι απλά κανένας βουλευτής (όπως στην τωρινή περίπτωση που η ΝΔ έχει πλειοψηφία μόνο με έναν βουλευτή) δεν θα καταψηφίσει κανένα νομοσχέδιο υπό την απειλή να πέσει η κυβέρνηση και να στιγματιστεί για πάντα και να τερματιστεί η πολιτική του καριέρα.

Δεν είναι όμως ο μόνος λόγος.

Το όλο σύστημα είναι αντισυνταγματικό εξ' ορισμού!

Ας δούμε τι λέει το σύνταγμα. Το σύνταγμα λέει ρητά και κατηγορηματικά ότι:

“https://www.lawyers.gr/Sintagma/meros3osinexia.htm

Άρθρο 60 : 1. Οι βουλευτές έχουν απεριόριστο το δικαίωμα της γνώμης και ψήφου κατά συνείδηση.
Άρθρο 61 : 1.Ο βουλευτής δεν καταδιώκεται ούτε εξετάζεται με οποιονδήποτε τρόπο για γνώμη ή ψήφο που έδωσε κατά την άσκηση των βουλευτικών καθηκόντων. “

Ερώτηση: Αφού ο βουλευτές έχουν το δικαίωμα της κατά συνείδησης ψήφου και δεν μπορούν να καταδιωχτούν από τον οιονδήποτε όταν ασκούν τα καθήκοντα τους, γιατί δεν το πράττουν;

Απάντηση: Διότι υπάρχουν τα πειθαρχικά των κομμάτων που, αν δεν κάνουν αυτό που θέλει η κλίκα, δεν θα ξαναβγούν βουλευτές και δεν θα τους πετάξουν και έξω από το κόμματος.



Άρα, η νομοθετική εξουσία δεν έχει καμία δύναμη, καμία αρμοδιότητα και καμία επιρροή στην εκτελεστική εξουσία. Έχουμε δηλαδή ένα είδος ολιγαρχίας, υπό την έννοια ότι κουμάντο κάνουν πάντα τα 10 πρωτοκλασάτα πρόσωπα του κάθε κόμμα.

Είπα πιο πάνω ότι το όλο σύστημα είναι αντισυνταγματικό. Ο λόγος είναι διότι εξορισμού, οι βουλευτές ούτε μπορούν να ψηφήσουν κατά συνείδηση και θα καταδιωχτούν αν δεν κάνουν αυτό που τους λέει η κομματική διοίκηση.

Ερώτηση: Σε ποιο δικαστήριο λοιπόν μπορώ εγώ να απευθυνθώ για να καταγγείλω τα πειθαρχικά των κομμάτων (και τις κομματικές διοικήσεις στο σύνολο), με σκοπό να αλλάξω το σύστημα έτσι ώστε οι βουλευτές να ψηφίζουν κατά συνείδηση, αφού πιστεύω ότι το όλο σύστημα είναι αντισυνταγματικό;

Απάντηση: Σε κανένα!

Ο λόγος είναι ότι δεν υπάρχει συνταγματικό δικαστήριο στην Ελλάδα και δεν μπορείς να προσφύγεις στα δικαστήρια χωρίς να έχεις θιχτεί.

Ο οιοσδήποτε άσχετος δικαστής (και υπάρχουν πάρα πολλοί) μπορεί να αποφασίσει για αν κάτι είναι συνταγματικό η όχι. Ακόμα και το νομικό συμβούλιο του κράτους δηλαδή (ένα παρακλάδι της εκτελεστικής εξουσίας), μπορεί να πάρει μια τέτοια απόφαση (Γιάννης πίνει, Γιάννης κερνάει).

Αποτέλεσμα είναι ότι, κάτι που είναι οφθαλμοφανές αντισυνταγματικό (η απλά λάθος) παραμένει ως έχει, διότι κανένας δεν μπορεί να κάνει τίποτα, διότι έχουν φτιάξει τα δικαστήρια, τους νόμους και όλους τους θεσμούς ώστε έτσι ώστε να μην μπορεί κανένας να κάνει τίποτα.

Εν ολίγοις αγαπητέ αναγνώστη, ζούμε σε μια άκρως μη δημοκρατική χώρα δίχως δικλίδες ασφαλείας και διαχωρισμού των εξουσιών μεταξύ της εκτελεστής, νομοθετικής και δικαστικής εξουσίας. Επίσης ζούμε σε μια χώρα όπου κουμάντο κάνουν μια χούφτα ανθρώπων του ενός κόμματος η του άλλου.

Τι αλλαγές πρέπει να γίνουν

Σας είπα στην αρχή ότι θα σας πω τι φταίει αλλά και το τι πρέπει να γίνει. Σε αντίθεση με όλους τους βλάκες τους πολιτικούς σε αυτή τη χώρα που απλά καταγγέλλουν χωρίς να έχουν απάντηση, εγώ θα σας πω με πολύ απλά λόγια και σε πολύ λίγο χρόνο τι αλλαγές πρέπει να γίνουν για να αλλάξουν όλα αυτά.

Ανώτατο δικαστήριο

Καταργούμε τον σημερινό Άρειο Πάγο και το Συμβούλιο της Επικρατείας και φτιάχνουμε ένα ανώτατο δικαστήριο που αποκλειστική αρμοδιότητα του είναι να ερμηνεύει το σύνταγμα.

Η θητεία των μελών θα είναι εφόρου ζωής και αναγκαστική αποχώρηση στα 70 χρόνια όπως είναι σήμερα. Επιλέγουμε για αυτό το δικαστήριο όποιο όνομα θέλουμε (για ιστορικούς λόγους μου αρέσει το όνομα Άρειος Πάγος).

Το δικαστήριο αυτό θα έχει μόνο 7 η 9 μέλη και θα αποφασίζει τι είναι και τι δεν είναι συνταγματικό, ακόμα να δεχτεί εισήγηση από ένα και μόνο αντίδικο.

Τρόπος εκλογής των βουλευτών

Ας πούμε ότι στο Περιστέρι εκλέγονται 4 βουλευτές. Άρα κάθε κόμμα θα πρέπει να παρουσιάσει 4 υποψήφιους. Ας πούμε επίσης ότι 60 άτομα θέλουν να γίνουν υποψήφιοι σε κάθε κόμμα

Πριν από τις εκλογές (ας πούμε 6 μήνες) τα κόμματα κάνουν προκριματικές εκλογές ανάμεσα σε αυτούς που θέλουν να γίνουν υποψήφιοι.

Μετά από μερικές επαναληπτικές εκλογές, αυτοί που πήραν τους περισσότερους ψήφους ανάμεσα στα μέλη των κομμάτων στο Περιστέρι, γίνονται υποψήφιοι.

Με αυτό τον τρόπο δεν έχει καμία επιρροή και παρέμβαση η κεντρική κομματική διοίκηση ούτε κανένας άλλος. Επίσης, για να γίνει κάποιος υποψήφιος, θα πρέπει να είναι τουλάχιστον 5 χρόνια μόνιμος κάτοικος σε αυτή την περιοχή. Δεν θα μπορεί δηλαδή κάποιος που είναι κάτοικος Κηφισίας να γίνει Δήμαρχος Αθηναίων.

Εκτελεστική εξουσία

Καταργούμε τον σημερινό πρόεδρο της δημοκρατίας, καθώς είναι ένας άχρηστος και δαπανηρός θεσμός χωρίς καμία αρμοδιότητα, επιρροή αλλά και εξουσία.

Καταργούμε επίσης τον όρο πρωθυπουργός και τον αντικαθιστούμε με έναν πρόεδρο.

Ο πρόεδρος ψηφίζεται από τον λαό και η θητεία του θα έχει διάρκεια 4 χρόνια. Την ήμερα των εκλογών θα ψηφίζουμε για πρόεδρο και για την βουλή ξεχωριστά σε δυο διαφορετικά ψηφοδέλτια. Θα μπορεί κανείς να ψηφίσει για πρόεδρο κάποιον από το ένα κόμμα, αλλά τοπικό αντιπρόσωπο από άλλο κόμμα.

Ο πρόεδρος θα είναι ο αρχηγός των ενόπλων δυνάμεων και θα είναι ο αρμόδιος για την εξωτερική πολιτική και την χάραξη της οικονομικής πολιτικής καθώς και θα εκτελεί τις αποφάσεις του νομοθετικού σώματος.

Δεν θα χρειάζεται καμία εμπιστοσύνη από την βουλή και θα έχει το δικαίωμα του βέτο. Αν όμως ένα νομοσχέδιο περάσει με το 66% των βολετών, τότε το βέτο αναιρείται.

Το εκλογικό σύστημα θα είναι 100% αναλογικό.

Ασυλία

Ούτε οι βουλευτές και ούτε ο πρόεδρος θα έχει ασυλία. Μοναδική εξαίρεση θα είναι ότι ο πρόεδρος δεν θα μπορεί να εκδιωχθεί για διοικητικά αδικήματα. Αν για παράδειγμα ο σκύλος του πρόεδρου βγει από το προεδρικό μέγαρο και πνίξει το γατάκι σας, τότε θα πρέπει να περιμένετε να περάσει η θητεία του για τον πάτε στα δικαστήρια.

Για ποινικά αδικήματα όμως θα μπορεί να διωθεί.

Η οργάνωση της βουλής

Το νομοθετικό σώμα θα αποτελείται από την βουλή των αντιπροσώπων και την γερουσία. Η βουλή των αντιπροσώπων θα έχει (ας πούμε) 150 βουλευτές με βάση τον πληθυσμό της χώρας και η γερουσία θα αποτελείται από 2 άτομα από κάθε νομό.

Οι βουλευτές μέσα από τις επιτροπές και λαμβάνοντας υπόψη τις ανάγκες της χώρας, θα συνεδριάζουν και θα φέρνουν νομοσχέδια στην ολομέλεια προς ψήφιση.

Πολλοί ίσως νομίζουνότι δεν θα μπορεί η βουλή να λειτουργήσει. Εδώ είναι που κάνουν λάθος, διότι από την στιγμή που ένας βουλευτής δεν θα απειλείται από τα κεντρικά όργανα του κόμματος, τότε θα έχει την δυνατότητα να πάρει αποφάσεις με βάση το τι θεώρει ωφέλιμο για τη χώρα παρά για το κόμμα.

Αποτέλεσμα θα είναι να βλέπουμε βουλευτές από διάφορα κόμματα να ψηφίζουν υπέρ ή κατά νομοσχεδίων της παράταξής τους, αλλά και να συνεννοούνται μεταξύ τους στις αλλαγές που πρέπει να γίνουν προκειμένου να ψηφιστεί ένα νομοσχέδιο από διαφορετικές παρατάξεις.

Αυτό το καραγκιοζλίκι που γίνεται σήμερα όπου, κάθε νομοσχέδιο καταψηφίζεται από το άλλο κόμμα θα πάψει να υπάρχει. Οι βουλευτές θα τα βρουν μεταξύ τους. Ο κάθε βουλευτής θα δώσει και θα πάρει και θα βρεθεί η χρυσή τομή σε κάθε νομοσχέδιο. Έτσι λειτουργεί η δημοκρατία και όχι με απειλές και δικτατορικές τακτικές όπως σήμερα.

Σύνταγμα

Τώρα για να γίνουν όλα αυτά θα πρέπει να αλλάξει ριζικά το σύνταγμα. Σύμφωνα με το υφιστάμενο καθεστώς, θα χρειαστούν π
ολλά χρόνια για να μπορεί αν γίνει κάτι τέτοιο.

Προσωπικά εκτιμώ ότι το σύνταγμα μπορεί να αλλαχτεί μέσα σε μια βραδιά αν το θέλουμε και δεν θα χρειαστούν να περάσουν πολλά χρόνια.

Αυτό που θα σας πω το έχω συζητήσει με πολλούς νομικούς. Αν και όλοι θεωρούν όλα αυτά που θα σας πω όνειρο εκτός πραγματικότητας για τα Ελληνικά δεδομένα, εντούτοις, κανένας δεν μου έχει πει ότι η αλλαγή του συντάγματος με τον τρόπο που θα σας πω δεν μπορεί να γίνει.

“https://www.lawyers.gr/Sintagma/meros1o.htm

3. Όλες οι εξουσίες πηγάζουν από το Λαό, υπάρχουν υπέρ αυτού και του Έθνους και ασκούνται όπως ορίζει το Σύνταγμα.”

Αφού όλες οι εξουσίες πηγάζουν από τον λαό, τότε η εξουσία που εμπεριέχεται στο σύνταγμα επίσης πηγάζει από τον λαό. Άρα ο λαός μπορεί με ένα δημοψήφισμα να το αλλάξει. Ναι μεν μπορεί και η βουλή να αλλάζει το σύνταγμα, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί το σύνταγμα να αλλάξει με ένα δημοψήφισμα.

Ακόμα και αν υπάρχουν ορισμένοι που θεωρούν ότι δεν είναι έτσι, ποιο δικαστήριο θα πει ότι δεν μπορεί το σύνταγμα να αλλάξει με αυτό τον τρόπο αν το σύνολο του πολιτικού κόσμου το θέλει;

Άρα, για να αλλάξει το σύνταγμα, θα μπορούσε να γίνει η εξής διαδικασία.

• Κάνουμε ένα δημοψήφισμα για να αποφασίσει ο λαός αν θέλει να γίνουν αλλαγές στο σύνταγμα με δημοψήφισμα

• Εφόσον περάσουν μερικοί μήνες και καταλήξουν όλα τα κόμματα σε ένα σύνταγμα, τότε κάνουμε ένα δεύτερο δημοψήφισμα για να επικυρωθούν αυτές τις αλλαγές.


• Στη συνέχεια γίνονται εκλογές και τίθεται σε εφαρμογή το καινούργιο σύνταγμα.

Άρα αν θέλουμε, μπορούμε να κάνουμε τις απαραίτητες αλλαγές σε πολύ λίγο χρόνο.

Κατάληξη

Σε αυτό το άρθρο σας ανέλυσα το γιατί δεν έχουμε δημοκρατία, γιατί δεν λειτουργεί η βουλή και οι θεσμοί και τι αλλαγές πρέπει να γίνουν.

Για να υπάρχει δημοκρατία, οικονομική ελευθερία, αποτελεσματική αγορά και ευημερία, θα πρέπει να κυριαρχεί η αξιοκρατία και να λειτουργούν οι θεσμοί.

Για να γίνουν τα παραπάνω, θα πρέπει ο νομοθέτης να είναι ανεξάρτητος.

Ο λόγος που δεν πάει τίποτα μπροστά σε αυτή τη χώρα είναι διότι δεν έχουμε αξιοκρατία και δεν υπάρχει διαχωρισμός των εξουσιών. Ο λόγος αυτός είναι διότι δεν λειτουργεί η βουλή.

Ο λόγος που δεν λειτουργεί η βουλή είναι διότι η εκτελεστική εξουσία (το εκάστοτε κόμμα στην εξουσία) έχει όλη τη δύναμη.

Ο λόγος για αυτό είναι διότι κάνουν κουμάντο μια χούφτα από ανθρώπους, που ανεβήκαν στην εξουσία χωρίς δημοκρατικές και αξιοκρατικές διαδικασίες.

Άρα όσο αναφορά το τι θα πρέπει να γίνει, το πρώτο πράγμα είναι ότι θα πρέπει να αλλάξει το σύνταγμα και το πολιτικό οργανόγραμμα τη χώρας μας.

Διότι αν δεν το γνωρίζετε, η δημοκρατία επηρεάζει τον βαθμό της οικονομικής ανεξαρτησίας των πολιτών και οι θεσμοί επηρεάζουν την επίδοση της οικονομίας.

Επίσης αν δεν το γνωρίζετε, η Ελλάδα έχει τους χαμηλότερους βυθούς όσο αναφορά τις δημοκρατικές διαδικασίες, την οικονομική ελευθερία και βέβαια είμαστε πρώτοι στη διαφθορά.

Όλα αυτά έχουν σχέση μεταξύ τους. Μην έχετε την παραμικρή αμφιβολία ότι μπορούμε να προχωρήσουμε μπροστά χωρίς αξιοκρατικές διαδικασίες και χωρίς διαχωρισμό των εξουσιών.

Σε αυτό το άρθρο σας αναρίθμησα τι αλλαγές θα πρέπει να γίνουν σε επίπεδο συντάγματος, βουλής και κράτους για να πάμε μπροστά. Στα επόμενα δυο άρθρα θα αναλύσω την κρατική μηχανή και τις οικονομικές αλλαγές που θα πρέπει να γίνουν.


Γιώργος Καισάριος

Σχόλια ευπρόσδεκτα

PANOS-E60
07-02-13, 20:07
Πανο εχω την αισθηση οτι τιποτα δεν θα μπορεσουμε να σκεφτουμε:th_Laie_67-1:

οχι ρε φίλε ... δεν θα μας πάρουν και τη σκέψη ! :original:

katsaraios
07-02-13, 20:08
Γνωστα ολα αυτα.Μια και μιλαμε για δυναμη ψηφου ξαναρωταω,οπως;.....Ο μικρος μου γιος κλεινει τα 18 και ζηταει την βοηθεια μου...τι να ψηφισει.
Ακουω προτασεις.:original:
Oτιδηποτε θα μεινη σιγουρα εκτος βουλης ,δεν ειναι μπαλλα να πανηγυριζει πες του αν αυτος που θα ψηφισει μπει στο κοινοβουλιο γιατι πολυ απλα θα μπορει να θεωρει τον εαυτο του ελευθερο να εκφραστει κατα των λαμογιων-σωτηρων ..

Monsta
07-02-13, 20:17
Αν και δε μπορούμε να έχουμε την απαίτηση απ όλο το κόσμο να καταλάβει το παραπάνω, άρα και να απαιτήσει να γίνουν αυτές οι αλλαγές, βοηθάει τουλάχιστον να τα γνωρίζουμε στη θεωρία ώστε να μπορέσουμε να επηρεάσουμε τουλάχιστον τους δικούς μας ανθρώπους.

Bitz
07-02-13, 20:18
οχι ρε φίλε ... δεν θα μας πάρουν και τη σκέψη ! :original:

Σκεψη θα εχουμε... χαμογελο δεν ξερω.:original:

GanKostas-E90
07-02-13, 20:20
Oτιδηποτε θα μεινη σιγουρα εκτος βουλης ,δεν ειναι μπαλλα να πανηγυριζει πες του αν αυτος που θα ψηφισει μπει στο κοινοβουλιο γιατι πολυ απλα θα μπορει να θεωρει τον εαυτο του ελευθερο να εκφραστει κατα των λαμογιων-σωτηρων ..

Συμφωνω και εγω με αυτο που εγραψες αλλα τι θα καταφερει με αυτο?Εκτος βεβαια οτι θα τους βριζει και δεν θα ειναι συνυπεύθυνος γιατι πολυ απλα δεν θα τους εχει ψηφισηthumb

Monsta
07-02-13, 20:21
Έτσι που δουλεύει το Σύνταγμα Γιώργο δε μπορεί να εκφραστεί ελεύθερα διότι πολύ απλά διαγράφεται.

Μηδέν εις το πηλίκον.

Bitz
07-02-13, 20:29
But it was only fantasy.
The wall was too high,
As you can see.
No matter how he tried,
He could not break free.
And the worms ate into his brain.
Read more at https://lyricstranslate.com/el/hey-you-ei-sy.html#IB3by3hXsMMFFDPw.99

bimmerm
07-02-13, 20:35
Γνωστα ολα αυτα.Μια και μιλαμε για δυναμη ψηφου ξαναρωταω,οπως;.....Ο μικρος μου γιος κλεινει τα 18 και ζηταει την βοηθεια μου...τι να ψηφισει.
Ακουω προτασεις.:original:

μην τον βοηθας καλυτερα...

1)καποιους της γεννιας μας που οι γονεις τους ,τους βοηθησαν, ειδες τι εκαναν?

2)αν τον βοηθησεις και αυτους που ψηφισε ειναι χαλια, μετα δεν θα εχει δικιο να λεει οτι εσυ τον επηρεασες?

3)οταν δεν τους βοηθας εχουν καλη κριση.βλεπουν τι γινεται με τα ματια ανοιχτα χωρις χρωματα.δεν εχουν βιωματα και φανατισμους.

4)η διαδικασια αυτη της σκεψης ειναι δοκιμασια για την ζωη του και την ενηλικιωση του.μαθαινει οτι η επιλογη και οι αποφασεις ειναι το δυσκολοτερο στην εξελιξη του.

αυτα να του πεις συν οτι δεν πρεπει να το δει σαν εναν αγωνα ποδοσφαιρου.δωστου να καταλαβει τι εγινε και τι γινεται στην ελλαδα τοσα χρονια περιγραφικα.και ειδικα παραδειγματα σε τομεα που τον ενδιαφερει αμμεσα στην ζωη του.σχολειο,πανεπιστημιο,ο� �κονικα του σπιτιου(την εβδομαδιαια του ''επιχορηγηση'') και δωσε εμφαση να καταλαβει οτι η αποφαση του ειναι σημαντικη γιαυτον γιατι οριζει το μελλον του σαυτην την χωρα.

μονστα πριν επανελθεις στο φορουμ ειχα γραψει και εγω για αλλαγη στο συνταγμα.ειχα σκεφτει και ηθελα μερικα απο αυτα να τα γραψω και εγω .αλλα το θεμα ειναι πως θα γινουν αυτα και απο ποιους?νομιζω οτι ολος ο σκεπτομενος κοσμος το γνωριζει και το θελει αλλα δεν ξερει πως θα γινει αυτο.
οι 300 δεν θελουν με τιποτα γιατι αλλαζει το στατους που τους εξυπηρετει τοσα χρονια.με ποιον αλλο τροπο εκτος απο το να βγει ενα κομμα που να τα υιοθετησει σαν προγραμμα του και να το ψηφισουμε να βγει και να τα κανει?

katsaraios
07-02-13, 21:02
Συμφωνω και εγω με αυτο που εγραψες αλλα τι θα καταφερει με αυτο?Εκτος βεβαια οτι θα τους βριζει και δεν θα ειναι συνυπεύθυνος γιατι πολυ απλα δεν θα τους εχει ψηφισηthumb
Ναι φιλε μου αλλοι πολυ απλα κανουν κ@λοτουμπες μετα λεγοντας διαφορα για να '"απενοχοποιησουν" τις επιλογες τους..
γιατι το παληκαρι να μην ειναι καλα στην συνειδηση του εξαρχης !!
Φυσικα αν εχει "επεξεργαστει" η εισοδος στην κοινωνια του παιδιου απο την οικογενεια με ωραιο υπεθυνο τροπο χωρις υπερβολικη νουθεσια ειδικα επι πολιτικης:thumbsdown: θα ξερει ο νεος μας ισως ακομα και καλυτερα απο ολους μας ...

Monsta
07-02-13, 21:04
Απ ότι λέει προς το τέλος, μπορεί να γίνει δημοψήφισμα.

Επετρεψέ μου να αμφιβάλλω κατά πόσο ο σκεπτόμενος κοσμος τα γνωρίζει όλα αυτά ή όχι.

GanKostas-E90
07-02-13, 21:10
Ναι φιλε μου αλλοι πολυ απλα κανουν κ@λοτουμπες μετα λεγοντας διαφορα για να '"απενοχοποιησουν" τις επιλογες τους..
γιατι το παληκαρι να μην ειναι καλα στην συνειδηση του εξαρχης !!
Φυσικα αν εχει "επεξεργαστει" η εισοδος στην κοινωνια του παιδιου απο την οικογενεια με ωραιο υπεθυνο τροπο χωρις υπερβολικη νουθεσια ειδικα επι πολιτικης:thumbsdown: θα ξερει ο νεος μας ισως ακομα και καλυτερα απο ολους μας ...

Νομιζω πως λεμε το ιδιο πραγμα απλως η ενσταση μου ειναι ως προς το αποτελεσμα στο γενικο καλο του τοπου πως δεν φερνει αποτελεσμα η τουλαχιστον δεν βοηθαει απο μονο τουthumb

bimmerm
07-02-13, 21:14
μονστα...ναι το ειδα...αλλα ποιος θα πει οτι πρεπει να γινει δημοψηφισμα?σιγουρα οπως προειπα οχι οι 300.ποιος θα το προτεινει εκ μερους του λαου?πως θα το ζητησει ο λαος που το εχει σκεφτει και το θελει?ποιος θα το αποφασισει?

οσον αφορα τους σκεπτομενους εγω εννοω ατομα σαν εμας που προβληματιζονται.εγω εχω μιλησει με πολλους που καποια απο αυτα τα εχουν σκεφτει.η απογνωση της κρισης αλλα και του πολιτικου αδιεξοδου ευτυχως κανει μερικους ανθρωπους να σκεφτονται πιο καθαρα.δεν ξερω αν ειναι λιγοι οι πολλοι αλλα απο προσπαθειες οπως αυτη που κανουμε εδω εχει αρκετες και κατι γινεται.

Nino
08-02-13, 10:02
επειδη λεει σχολια ευπροσδεκτα...

το ολες οι εξουσιες πηγαζουν... ειναι η αρχη της λαικης κυριαρχιας, θεμελιωδης αρχη του Συνταγματος!!
Το πως ομως την αντιλαμβανεται ο καθενας ειναι κατι διαφορετικο!
ο "κυριαρχος" λαος ειναι κυριαρχος δια μεσου των αντιπροσωπων του ( ο ιδιος τους επελεξε) και οχι οποτε διαφωνει με κατι πολιτικοοικονμικο,εξωτερι� �ης πολιτικης κλπ να γινεται δημοψηφισμα. η ερμηνεια της λαικης κυριαρχιας αυτη, ειδικα απο εναν τετοιο δημοσιογραφο( τωρα εγινε εκτος απο οικονομολογος και Συνταγματολογος) ειναι απλα τραγικη!!!
Τωρα για τα ποιο πανω σχετικα με καταργηση του θεσμου της προεδριας της Δημοκρατιας,του συμβουλιου της Επικρατειας και του Αρειου παγου καθως και οι εναλλακτικες λυσεις που αναφερει, τι να σχολιασω... σαν να διαβαζω γνωστου ασυναρτητο κειμενο μονο που εδω δεν υπαρχουν ορθογραφικα λαθη!!!

Monsta
08-02-13, 11:08
Γιατί μου τα χαλάς με τη τελευταία σου πρόταση κ. Καισάριε?





Η διαχρονική σεισάχθεια


Του Γιώργου Καισάριου

Συνεχίζοντας πάνω στο χτεσινό θέμα... Όταν κάποιος πάει στην τράπεζα και κάνει αίτηση για μια πιστωτική κάρτα με πιστωτικό όριο 6.000 ευρώ και δεν πληρώσει την οφειλή του (είτε επίτηδες είτε διότι δεν μπορεί), την ευθύνη την έχει η τράπεζα και λιγότερο αυτός που του χορηγήθηκε η πίστωση. Αν η τράπεζα δεν έχει τους μηχανισμούς να ζυγίσει σωστά το ρίσκο για να αποφύγει τη χασούρα, τότε καλύτερα να μην είχε δώσει αυτή την πίστωση.

Για πόσο καιρό όμως αυτός που δεν πλήρωσε αυτή την οφειλή θα τιμωρείται από την αγορά και την πολιτεία, μέχρι τη στιγμή που θα μπορεί ξανά να κάνει αίτηση για να πάρει ξανά πίστωση; Η απάντηση είναι ότι θα πρέπει να υπάρχουν χρονικά περιθώρια και όχι δια παντός.

Εξηγούμεθα...

Στις ΗΠΑ με βάση το Fair Credit Reporting Act (του 1970), οι πληροφορίες που είναι δυνατόν να υπάρχουν στην πιστωτική ιστορία ιδιωτών έχουν περίπου ως εξής:

* Πληροφορίες σχετικά με ποινικές καταδικαστικές αποφάσεις δεν έχουν χρονική λήξη
* Πληροφορίες σχετικά με πτωχευτικές αποφάσεις δικαστηρίων έως 10 χρόνια
* Πληροφορίες σχετικά με καταδικαστικές αποφάσεις διαταγής πληρωμών έως 7 χρόνια
* Πληροφορίες σχετικά με μη πληρωμή δανείων (πάσης φύσεως) έως 7 χρόνια
* Πληροφορίες σχετικά με δάνεια άνω των $150.000 χωρίς λήξη.

Για να καταλάβετε τι σημαίνει αυτό, σημαίνει το εξής. Αν κάποιος πάρει ένα δάνειο (τραπεζικό, πιστωτική κάρτα κτλ) και δεν το πληρώσει, η πληροφορία σχετικά με αυτή την μη πληρωμή μπορεί να κρατηθεί στο αρχείο της πιστωτικής του ιστορίας (Τειρεσία) έως 7 χρονιά. Έπειτα από αυτό το διάστημα, η πληροφορία αυτή υποχρεωτικά θα πρέπει να διαγραφεί.

Αν έπειτα από 7,5 χρόνια αυτό το φυσικό πρόσωπο αποφασίσει να πάει στην τράπεζα να πάρει ένα δάνειο και πληροί τις προϋποθέσεις (έχει δουλειά δηλαδή και το ανάλογο εισόδημα για να αποπληρώσει αυτό το δάνειο), τότε η τράπεζα θα του δώσει ξανά δάνειο, διότι δεν γνωρίζει (η τράπεζα) ότι παλιότερα ήταν κάποιος που δεν είχε πληρώσει κάποια οφειλή, διότι δεν υπάρχουν αρχεία του γεγονότος αυτού, ακόμα και αν είναι ήταν η ίδια η τράπεζα που έφαγε το ζημιά.

Όπως καταλάβετε, μιλάμε για ένα διαχρονικό σύστημα σεισάχθειας. Με λίγα λόγια, χρέη που δεν μπορούν να πληρωθούν, συνεχώς διαγράφονται και συχωριούνται και έτσι η κοινωνία και η αγορά μπορούν και συνεχίζουν, χωρίς μονίμως να μας απασχολεί τι έχει γίνει στο παρελθόν. Στον Καναδά υπάρχει παρόμοιο καθεστώς, αλλά το χρονικό περιθώριο είναι 6 χρόνια και όχι 7-10 όπως στις ΗΠΑ.

Στο ερώτημα αν ορισμένοι θα κοιτάξουν να εκμεταλλευτούν το σύστημα αυτό, η απάντηση είναι ότι πάντα υπάρχουν αυτοί που θα πράξουν άπατες, αλλά το ποσοστό άπατης, ή της συνειδητοποιημένης μη πληρωμής, είναι εντός των ορίων αντοχής του συστήματος και σε κάθε περίπτωση, δεν μπορεί να σχεδιάσουμε το σύστημα με σκοπό να αποφύγουμε την απάτη, αλλά στο πως μπορεί η κοινωνία να λειτουργήσει σωστά.

Βέβαια για να μπορούν να γίνουν αυτά κατανοητά, θα πρέπει κανείς να έχει και λίγο φιλελεύθερο προσανατολισμό, διότι σε διαφορετική περίπτωση δεν μπορεί να το χωνέψει ο νους τους.

Όσον αφορά την Ελλάδα, αν ήμουν νομοθέτης, θα εισήγαγα νομοθεσία στη βουλή με τον ακόλουθο τρόπο:

Όλες οι οφειλές ιδιωτών και νομικών προσώπων παλαιότερες των 7 ετών να διαγραφούν και να μην υπάρχει αναφορά στον Τειρεσία ή σε ιδιωτικά αρχεία καταγραφής πιστωτικής ιστορίας. Αν ο οφειλέτης έχει περιουσιακά στοιχεία που μπορεί η τράπεζα ή το κράτος να τα διεκδικήσει, θα μπορεί να το κάνει αλλά όχι πέραν των 10 ετών. Ύστερα από αυτή την δεκαετία, παύει το χρονικό δικαίωμα διεκδίκησης οφειλών.

Από δω και πέρα, η πιστωτική ιστορία του καθενός θα διατηρείται μόνο για 6 χρόνια.

Μια τέτοια νομοθεσία επιβάλει ο πιστωτής να προσέξει που δίνει λεφτά και με ποιους όρους και να ζυγίζει το ενέχυρο. Μια τέτοια ρύθμιση θα καθαρίσει τα δικαστήρια έτσι ώστε οι τράπεζες και το κράτος να μπορούν να διεκδικήσουν οφειλές με μεγαλύτερη ταχύτητα.

Όσοι από εσάς νομίζετε ότι είσαστε φιλελεύθεροι αλλά είσαστε αντίθετοι με ένα τέτοιο σύστημα, τότε δεν είσαστε φιλελεύθεροι.

Τέλος, σημειώστε ότι παρόμοιο καθεστώς έχουν όλες οι ανεπτυγμένες οικονομίες στον κόσμο. Δηλαδή χώρες με ένα πολύ καλύτερο βιοτικό επίπεδο από ό,τι έχουμε εμείς. Και αν νομίζετε ορισμένοι ότι αυτοί έχουν άδικο και το δικό μας το σύστημα είναι καλύτερο, τότε συνεχίστε να ψηφίζετε αυτούς που ψηφίζετε.



Πηγή:www.capital.gr

Panos 316T
08-02-13, 11:17
σε λίγο θα χαρακτηριζόμαστε από καισαρικούς και μη ...

για μένα η ουσία είναι πως βιώνει ο καθένας μας την πραγματικότητα και η αποτύπωση της σε αυτήν την ενότητα καθώς και τους προβληματισμούς του.

Μπορεί να λέει σωστά ή και μη πράγματα αλλά μην κρεμαστούμε και από τα καραμπαλίκια του γιατί στο τέλος θα πλησιάζουμε και στο όριο του γραφικού.

Bitz
08-02-13, 11:19
Ολοι μας λενε σταματηστε να ψηφιζετε αυτους που ψηφιζατε τοσα χρονια,δεν μας λενε ομως ποιους να ψηφισουμε και γιατι;:original:

Nino
08-02-13, 11:32
Ολοι μας λενε σταματηστε να ψηφιζετε αυτους που ψηφιζατε τοσα χρονια,δεν μας λενε ομως ποιους να ψηφισουμε και γιατι;:original:

χαχαχα θα μας το πουν και αυτο αλλα οχι ακομα...

Monsta
08-02-13, 11:46
Γραμμένο πριν 1.5 χρόνο.






Η δημοκρατία των ολίγων


Του Άγη Βερούτη

Στην φεουδαρχική βόρεια Ευρώπη, ήδη ένα αιώνα πριν την αρχή της προηγούμενης χιλιετίας, το μοναρχικό πολίτευμα βασιζόταν στην αρχή του “Βασσαλισμού” τοπικών αρχηγών, όπου με αντάλλαγμα μια έκταση γης (φέουδο), προνόμια εξουσίας έναντι των κατοίκων της έκτασης αυτής (δουλοπάροικων), και ενίοτε κάποιο τίτλο, ο βασσάλος ορκιζόταν υποταγή στον μονάρχη που του έδιδε αυτά τα προνόμια, υποχρέωση στρατιωτικής συνδρομής στις εκστρατείες του, και από κάποια χρονική στιγμή μετά το 1200 μ.Χ. και απόδοσης φόρων από την εκμετάλλευση των δουλοπάροικων και της γης.

Αντίστοιχες μέθοδοι χρησιμοποιήθηκαν από τους Ιάπωνες αυτοκράτορες με τον θεσμό του Shogun, καθώς και από τους Μογγόλους του Τζένγκις Χαν, προσθέτοντας βαθμίδες εξουσίας ανάμεσα σε εκείνους και τους υπηκόους τους, προκειμένου να συγκεντρώνουν πλούτο από τις κοινωνίες στα χέρια των ολίγων.

Συνήθης τρόπος για τη συγκέντρωση πλούτου από τους πολλούς στους ολίγους ήταν η θεσμοθέτηση δασμών στα προϊόντα που εισάγονταν στο φέουδο, αμοιβών προς τον τοπικό εκπρόσωπο του μονάρχη για τα θηράματα που κάποιος μπορεί να σκότωνε για να σιτιστεί, καθώς και η πληρωμή διοδίων από τους περαστικούς που χρησιμοποιούσαν τους δρόμους που διέσχιζαν την έκταση, πέραν από την απόσπαση με απειλή βίας μέρους της παραγωγής των δουλοπάροικων. Άλλος συνήθης τρόπος συγκέντρωσης πλούτου από τους τοπικούς άρχοντες ήταν η πώληση “αδειών” για διάφορες δραστηριότητες, όπως αυτή του χτίστη (mason) και του σιδερά-οπλοποιού. Περιορίζοντας τον αριθμό των “αδειοδοτημένων” ατόμων κάθε συντεχνίας, ο τοπικός άρχοντας τους εξασφάλιζε υψηλότερο εισόδημα από όσο εκείνοι θα είχαν σε περίπτωση που το επάγγελμα ήταν ελεύθερης πρόσβασης, και έτσι δικαιολογούσε το κόστος της αγοράς της “άδειας” ή το ετήσιο ενοίκιο της.

Φυσικά το αυξημένο κόστος επιβάρυνε την κοινωνία, καθώς ο αδειούχος “οπλοποιός” είχε την ευχέρεια να χρεώνει αυξημένες τιμές για τα προϊόντα του, καθώς η ζήτηση ήταν υψηλότερη από την ελεγχόμενη προσφορά προϊόντων σαν τα δικά του.

Στην Ελλάδα του 21ου αιώνα ο θεσμός του “Βασσαλισμού” ζει και βασιλεύει, ακόμη και αν εικονικά το πολίτευμα είναι Δημοκρατία. Η σύγχρονη ελληνική μέθοδος συγκέντρωσης πλούτου από την κοινωνία στα χέρια των ολίγων είναι αντίστοιχη και λίγο-πολύ όμοια με τις μεσαιωνικές πρακτικές του φεουδαρχισμού. Απλά τα ονόματα αλλάζουν (λίγο). Οι κλειστές συντεχνίες που μαστίζουν την κοινωνία μας είναι γνωστές σε όλους, απλά ο τρόπος που αποσπούν πόρους από την κοινωνία είναι (λίγο) διαφορετικός.

Για παράδειγμα αν κάποιος θέλει να μεταφέρει τα προϊόντα του με δικό του όχημα μπορεί να το κάνει, όμως δεν έχει δικαίωμα να μεταφέρει προϊόντα ενός άλλου παραγωγού μαζί με τα δικά του, αν του περισσεύει χώρος στο όχημά του. Για να το κάνει αυτό χρειάζεται να έχει “άδεια μεταφορέα Δημοσίας Χρήσεως”. Αν τώρα κρατήσει η εξουσία περιορισμένο τον αριθμό των αδειών μεταφοράς, τότε αυτό αυτόματα δίνει αξία στην άδεια, διότι όποιος έχει μια τέτοια “άδεια” έχει εξασφαλισμένη πελατεία και υψηλές τιμές. Το κόστος αυτού του περιορισμού φυσικά το πληρώνει η κοινωνία με υψηλότερα κόμιστρα από ό,τι θα μπορούσε να προσφέρει η ελεύθερη είσοδος στα επαγγέλματα που είναι αυστηρά ελεγχόμενα από το κράτος.

Άλλο παράδειγμα είναι το επάγγελμα του συμβολαιογράφου. Για να κάνει κάποιος οποιαδήποτε νομικά ισχυρή συμφωνία ή μεταβίβαση παγίου, χρειάζεται να ισχυροποιήσει την συμφωνία αυτήν με την συνυπογραφή ενός συμβολαιογράφου. Φυσικά και αυτή η ιδιότητα είναι αυστηρά ελεγχόμενη από το κράτος, και δεν αρκούν οι σχετικά δύσκολες (αλλά και άχρηστες) εξετάσεις από κάποιον που έχει σπουδάσει νομικά. Πρέπει επίσης και να αγοράσει ή να κληρονομήσει μια άδεια, ο αριθμός των οποίων είναι περιορισμένος, και άρα για τις συμβολαιογραφικές πράξεις απαιτείται να πληρώσει η κοινωνία ένα σημαντικό τίμημα που μπορεί να φτάσει και πολλαπλάσιο της λογικής αμοιβής δικηγόρου για την σύνταξη ενός συμβολαίου. Για παράδειγμα, ένα συμβόλαιο που αφορά στη μεταβίβαση ενός ακινήτου π.χ. είκοσι εκατομμυρίων ευρώ μπορεί να είναι πανομοιότυπο με ένα για ακίνητο του ενός εκατομμυρίου ευρώ. Όμως στην πρώτη περίπτωση ο συμβολαιογράφος θα εισπράξει αμοιβή το εικοσαπλάσιο της δεύτερης.

Αντίστοιχοι περιορισμοί που τεχνηέντως τοποθετεί το ελληνικό κράτος στη δραστηριότητα των επαγγελμάτων, και ο περιορισμός στην αδειοδότησή τους, προσθέτει κόστη στην κοινωνία που εισπράττουν οι ολίγοι και χάνουν οι πολλοί.

Κάθε αχρείαστη αδειοδότηση, ή έλεγχος, ή παράβολο ή άτυπος εσωτερικός “δασμός” για να περάσει ο Πολίτης από την αξιολόγηση και να λάβει την υπογραφή κάποιου σφραγιδοφόρου είναι ευκαιρία για να του αφαιμαχθούν πόροι, και να συγκεντρωθούν στα χέρια των ολίγων, οι οποίοι με τη σειρά τους θα αποδώσουν το “πρέπον μερίδιο” προς εκείνους που τους προσέφεραν αυτό το δικαίωμα.

Είτε η προσφορά είναι εν είδει ψήφων στις επόμενες εκλογές ως αντάλλαγμα για τη λήψη μιας κοινωνικά άδικης σύνταξης ή μισθού, είτε είναι σε χρήμα που εισρέει στα μαύρα ταμεία των πυλώνων της κομματοκρατικής φεουδαρχίας, το αποτέλεσμα είναι το ίδιο: η ευημερία των ολίγων εις βάρος των πολλών.

Τεχνηέντως η πολιτική εξουσία μοίρασε προνόμια σε πολλούς εις βάρος της κοινωνίας τα τελευταία 37 συναπτά έτη, είτε αυτό είναι η μονοπωλιακή εισαγωγή του μπακαλιάρου, η θέση υπογραφής για την έκδοση πολεοδομικών αδειών, η συνταξιοδότηση από την προχωρημένη ηλικία των 45 ετών, η είσπραξη μισθών χωρίς παρουσία στην εργασία, είτε χιλιάδες τέτοιες παρόμοιες αλλά όχι ολότελα όμοιες περιπτώσεις απόδοσης προνομίων που εκφυλίζουν την λειτουργία της ελεύθερης οικονομίας.

Αντίστοιχα η φορολογική εξόντωση των υποζυγίων-δουλοπάροικων υπολοίπων Ελλήνων, ώστε να συνεχίζουν τα προνομιούχα στρώματα των βασσάλων της κομματοκρατικής παρασιτοκρατίας να ευημερούν, δεν συνάδει με τις αρχές της Δημοκρατίας, της Δικαιοσύνης, της Ισονομίας, της Ισοπολιτείας, και τελικά της ίδιας της Ελευθερίας όπως νοείται στον εικοστό πρώτο αιώνα.

Ελευθερία και Δημοκρατία σε μια σιδηροδέσμια οικονομία δεν νοούνται. Όσα χρήματα και να μας δανείσουν οι Ευρωπαίοι εταίροι μας και οι υπερατλαντικοί μας σύμμαχοι, για να μην πραγματοποιήσουμε στάση πληρωμών, αν δεν ξεριζωθούν τα δεσμά των προνομίων των ολίγων εις βάρος της κοινωνίας, η Ελλάδα νομοτελειακά θα πτωχεύσει.



Πηγή:www.capital.gr

Monsta
08-02-13, 12:19
Που να διαβάζω τώρα τέτοια σεντόνια...:whistle:





Η Θάτσερ, ο Αλέξης και οι αδελφοί Γκριμ στα ελληνικά media…


1) Η Θάτσερ, ο Αλέξης και οι αδελφοί Γκριμ στα ελληνικά media...


Ο ΓΑΠ εκτός από το λεφτά υπάρχουν για το οποίο έγινε διάσημος είχε δηλώσει το αμίμητο περί μετατροπής της Ελλάδας σε μια Δανία του Νότου. Ο Αλέξης Τσίπρας (εσωτερικού) υποστηρίζει επίσης πως λεφτά υπάρχουν αφού με ένα άρθρο θα καταργήσει το μνημόνιο και θα επαναφέρει τους μισθούς εκεί που βρίσκονταν πριν τη χρεοκοπία. Ο Τσίπρας εξωτερικού περί άλλο τυρβάζει θολών προς το παρόν...

Άπαντες όμως οι αριστεροί (του δημοκρατικού και «παλαβού» σοσιαλισμού) δηλώνουν θαυμασμό για το σκανδιναβικό μοντέλο, έστω αυτό που οι ίδιοι φαντάζονται σαν σκανδιναβικό μοντέλο.

Τι είναι λοιπόν αυτό το περίφημο σκανδιναβικό μοντέλο και όλοι το έχουν σαν σημείο αναφοράς; Υπήρξε ποτέ και πως; Συνεχίζει να υπάρχει ή βρίσκεται στα μυαλά κάποιων που ψάχνουν ταυτότητα μέσω της ταύτισης με φθηνά μοντέλα ή του ασπρόμαυρου ετεροπροσδιορισμού; Ας τα πάρουμε με την σειρά ξεκινώντας από το παρόν...

Είμαστε όλοι Σκανδιναβοί με πρώτο τον Μίλτον Φρίντμαν

Η πλέον εντυπωσιακή ιδέα του «Πάπα» του νεοφιλελευθερισμού Μίλτον Φρίντμαν με τα κουπόνια για τη δωρεάν παιδεία, δεν εφαρμόζεται στις ΗΠΑ αλλά στην Δανία και τη Σουηδία.

Το σύστημα κουπόνια για δωρεάν παιδεία σημαίνει με απλά λόγια τα εξής. Τι ξοδεύουμε σαν δημόσιο από τον προϋπολογισμό κάθε χρόνο για την δωρεάν παιδεία σε νήπια, μαθητές και φοιτητές που κάθε πολιτισμένη χώρα οφείλει να εξασφαλίζει σε όλους του νέους πτωχούς ή πλούσιους;

Το ποσό αυτό αντί να το μοιράζεται με ένα σοβιετικής δομής σύστημα μισθοδοσίας καθηγητών και διευθυντών σχολείων που δεν αξιολογεί κανένας ή και αν αξιολογεί η κρατική γραφειοκρατία υπάρχει φόβος πελατειακών και κομματικών διακρίσεων, μοιράζεται στους δικαιούχους γονείς των μαθητών.

Τουτέστιν κάθε Σεπτέμβρη οι γονείς λαμβάνουν ένα κουπόνι με το ποσό που χρειάζεται για την δωρεάν φοίτηση σε δημόσιο σχολείο.

Αυτοί δεν είναι υποχρεωμένοι να στείλουν το παιδί τους στο σχολείο της γειτονιάς, αλλά να επιλέξουν όποιο δημόσιο ή ιδιωτικό επιθυμούν. Δημόσιο με το κουπόνι και ιδιωτικό με το κουπόνι συν την όποια διαφορά.

Με τον τρόπο αυτό οι γονείς και οι μαθητές αξιολογούν την δουλειά των διευθυντών και των καθηγητών με την επιλογή του σχολείου τους. Έτσι τα σχολεία που δεν έχουν ζήτηση αναγκάζονται να βελτιωθούν για να αποκτήσουν μαθητές και έσοδα. Ο διευθυντής, αν υπάρχει σε άλλο σχολείο κάποιος καθηγητής ή δάσκαλος που κάνει καλύτερο μάθημα, του προσφέρει καλύτερο μισθό για έλθει στο δικό του σχολείο.

Ούτε κλίμακες, ούτε πελάτες, ούτε κομματοκρατία και συνδικαλιστοκρατία, όποιος προσπαθεί αμείβεται καλύτερα και στο δημόσιο σχολείο.

Έτσι οι σκανδιναβικές χώρες έχουν καταφέρει να έχουν από τα καλύτερα συστήματα εκπαίδευσης στον κόσμο.

Πληροφορίες σαν τις παραπάνω δεν επρόκειτο να τις μάθουμε ποτέ από τον ελληνικό τύπο όπως ακριβώς οι πολίτες της σοβιετίας δεν μάθαιναν ποτέ τι συμβαίνει στον υπόλοιπο κόσμο ή για την ακρίβεια μάθαιναν τις τετριμμένες επαναλαμβανόμενες «αλήθειες» περί ανάλγητου καπιταλισμού. Στην καθΆ ημάς σοβιετία μαθαίνουμε για τον ανάλγητο νεοφιλελευθερισμό και άλλα τετριμμένα, διανθιζόμενα από πτυχές του σκανδιναβικού οικονομικού μοντέλου της δεκαετίας του Ά70. Πόσα άρθρα έχετε διαβάσει τα τελευταία χρόνια για το μοντέλο της Ιρλανδίας vs του μοντέλου Σουηδίας;

Ο Economist πριν λίγες μέρες είχε ένα ειδικό αφιέρωμα στο σκανδιναβικό μοντέλο όπως έχει διαμορφωθεί στις μέρες μας.

Ορίστε μερικές σημειώσεις που κράτησα από αυτό το αφιέρωμα το οποίο έχει περάσει απαρατήρητο από τον ελληνικό τύπο σε αντίθεση με δεκάδες άλλα πομπώδη και μη ουσιώδη.

«Η Σουηδία μείωσε τις κρατικές δαπάνες ως ποσοστό του ΑΕΠ από 67% το 1993 στο 49% σήμερα. Σύντομα θα έχει μικρότερο κράτος από τη Μεγάλη Βρετανία.

Σε σχέση με το 1983 έχει μειώσει τον συντελεστή φορολογίας κατά 27 ποσοστιαίες μονάδες στο 57%. Φέτος μείωσε το συντελεστή φορολογίας των επιχειρήσεων από 26,3% στο 22%.

Το δημόσιο χρέος μειώθηκε από 70% του ΑΕΠ το 1993 στο 37% το 2010.

Το έλλειμμα του κρατικού προϋπολογισμού μεταβλήθηκε στο ίδιο διάστημα από 11% έλλειμμα σε πλεόνασμα 0,3%.

Οι δυο δεκαετίες που ακολούθησαν το ΄70 αποδείχτηκαν δύσκολες καθώς το σκανδιναβικό οικονομικό θαύμα που προηγήθηκε άρχισε να ξεθωριάζει. Η Σουηδία από 4η πλουσιότερη χώρα στο κόσμο το 1970 έπεσε στην 14η θέση το 1993. Την περίοδο αυτή ο μέσος Σουηδός έγινε φτωχότερος από το μέσο Βρετανό ή Ιταλό.

Από το 1993 ακολούθησαν δυο δεκαετίες μεταρρυθμίσεων κατά τις οποίες το ΑΕΠ αυξανόταν κατά 2,7% το χρόνο και η παραγωγικότητα κατά 2,1% το χρόνο, σε σύγκριση με 1,9% και 1,1% του μέσου όρου της υπόλοιπης ΕΕ.

Οι κρατικές δαπάνες ως ποσοστό του ΑΕΠ είχαν μεταξύ 1960 και 1980 φτάνοντας στο 67%. Μετά τον πόλεμο είχαμε 24 χρόνια αδιάλειπτης κυριαρχίας των σοσιαλδημοκρατών.

Η Δανία διαθέτει μια από τις περισσότερο απελευθερωμένης αγορές εργασίας στην Ευρώπη.

Στην παιδεία, όπως είπαμε, εφαρμόζει την ιδέα του Φρίντμαν: Επιτρέπει στους γονείς να στέλνουν τα παιδιά σε ιδιωτικά σχολεία με τα χρήματα που τους αναλογούν από τον κρατικό προϋπολογισμό, από πρόγραμμα της δωρεάν δημόσιας παιδείας, πληρώνοντας από την τσέπη τους την όποια διαφορά.

Οι Σουηδοί έχουν κάνει περισσότερα από οποιονδήποτε άλλο στον κόσμο αγκαλιάσει την ιδέα του Milton Friedman των εκπαιδευτικών κουπονιών, επιτρέποντας στους γονείς να στείλουν τα παιδιά τους στο σχολείο ό,τι επιλέγουν και προσκαλώντας ιδιωτικές εταιρείες ή τις εθελοντικές ομάδες για τη δημιουργία «δωρεάν» σχολείου. Σχεδόν το ήμισυ της χώρας επιλέγει να μην πάει σε τοπικά σχολεία. Περισσότερο από το 10% των μαθητών κάτω των 16 ετών και περισσότερο από το 20% των ατόμων άνω των 16 παρακολουθήσουν «δωρεάν» σχολεία, τα δύο τρίτα των οποίων λειτουργούν από ιδιωτικές εταιρείες.

Το 30% του εργατικού δυναμικού των Σκανδιναβών συνεχίζει να απασχολείται στον δημόσιο τομέα, το διπλάσιο ποσοστό σε σχέση με τα στοιχεία του ΟΟΣΑ.

Συνεχίζουν να πιστεύουν στο μοντέλο του συνδυασμού της ελεύθερης οικονομίας με το ρόλο του δημοσίου στην επένδυση στον τομέα των ανθρωπίνων πόρων.

Το νέο σκανδιναβικό μοντέλο ξεκινά με το άτομο σε σημαντικότερο ρόλο από το κράτος.

Ξεκινά με την δημοσιονομική πειθαρχία σημαντικότερη από το τρομπάρισμα ρευστότητας. Ξεκινά με την ελεύθερη επιλογή και τον ανταγωνισμό σημαντικότερα από τον πατερναλισμό και το κεντρικό σχέδιο.

Ο δείκτης οικονομικής ελευθερίας του καναδικού ινστιτούτου Fraser δείχνει πως οι σκανδιναβικές χώρες βρίσκονται στο υψηλότερο επίπεδο μαζί με τις ΗΠΑ.

Οι σκανδιναβοί δεν άφησαν το κράτος να κυριαρχήσει στην αγορά, αλλά άφησαν την αγορά να διαλυθεί στο κράτος.

Οι μεγάλες σκανδιναβικές επιχειρήσεις που στήριζαν το παλιό σκανδιναβικό μοντέλο άρχισαν να αδυνατίζουν με την έλευση της παγκοσμιοποίησης, οι σκανδιναβοί δεν έστησαν φραγμούς να τις υποστηρίξουν, αλλά τις άφησαν στην τύχη τους να χρεοκοπήσουν ή να εξαγοραστούν από κινέζους όπως π.χ. η Volvo.

Τα σκανδιναβικά κράτη χρησιμοποιούν επίσης την αγοραστική δύναμη που εξασφαλίζουν τα κρατικά κονδύλια για να ενθαρρύνουν την καινοτομία: για παράδειγμα, αντί της παραγγελίας αναπηρικών καρεκλών από τον παλιό πάροχο ενθαρρύνουν την παραγγελία "λύσεων κινητικότητας" από ανταγωνίστριες εταιρείες και στη συνέχεια ενθαρρύνουν τα πιο πετυχημένα μοντέλα να εξάγουν τα προϊόντα τους. «Θα πρέπει να μάθουν πώς να κάνουν επιχειρήσεις από τα πράγματα που θέλουμε να κάνουμε για πολιτικούς λόγους», λέει ο Lars Andersen, επικεφαλής του Οικονομικού Συμβουλίου του Εργατικού Κινήματος, ένα think-tank.

Η Σουηδία έχει θέσει επίσης το συνταξιοδοτικό της σύστημα πάνω σε γερά θεμέλια, την αντικατάσταση προκαθορισμένων παροχών με ένα σύστημα προκαθορισμένων εισφορών με ένα και κάνει αυτόματες ρυθμίσεις για την επιμήκυνση του προσδόκιμου ζωής».

Λίγα λόγια για την ιστορία

Το Σουηδικό μοντέλο διέπρεψε μετά το πόλεμο και είναι αλήθεια πως μέχρι τις αρχές του Ά70 οι επιδόσεις του ήταν εκπληκτικές.

Μια πιο προσεκτική και αντικειμενική προσέγγιση των δεδομένων που οδήγησαν σε αυτές τις επιδόσεις θα δείξει τα εξής:
Τα βασικά δεδομένα πάνω στα οποία στηρίχθηκε το Σουηδικό μεταπολεμικό θαύμα είναι η ουδετερότητα της Σουηδίας στο δεύτερο μεγάλο πόλεμο και η συμφωνία μεταξύ συνδικάτων εργαζομένων και εργοδοτών του 1938, που ονομάστηκε και συμφωνία Σαλτζγιομπαντεν σε σχέση με τα δικαιώματα και υποχρεώσεις της κάθε πλευράς.

Μετά το πόλεμο η Σουηδία βγήκε όχι απλά χωρίς τις καταστροφές των άλλων ευρωπαϊκών κρατών αλλά πολύ πλούσια καθώς τα προηγούμενα χρόνια ήταν μεγάλος εξαγωγές πρώτων υλών, κυρίως ξυλείας και σιδηρομεταλλεύματος. Ήταν από του βασικούς προμηθευτές της επιταγμένης από τους ναζιστές γερμανικής βαριάς βιομηχανίας.

Η ήττα των ναζιστών στη συνέχεια απέκρυψε για τους έξω της Σκανδιναβίας τα φιλικά αισθήματα των λαών της περιοχής για τους ναζιστές. Όσοι έχει τύχει να διαβάζουν λογοτεχνία από την περιοχή μπορούν να εντοπίσουν ψήγματα ενοχής για εκείνη την περίοδο.

Ο Κοκκινολαίμης του Νορβηγού Τζο Νέσμπο είναι χαρακτηριστικό δείγμα, αλλά παρόμοια στοιχεία μπορεί κάποιος να δει και στην περίφημη τριλογία του Σουηδού Στιγκ Λαρσον, τα βιβλία του Μανκελ κλπ.

Το οικονομικό θαύμα στηριζόταν με το ένα πόδι στα οφέλη του πολέμου και με το άλλο στην κοινωνική και εργασιακή ειρήνη που εξασφάλισε η συμφωνία συνδικάτων εργασίας και κεφαλαίου. Όπως όλα τα πράγματα το μοντέλο άρχισε να φθίνει μετά το Ά70 και το Ά90 μετά τις χρεοκοπίες οι οικονομίες της περιοχής προσαρμόστηκαν τα νέα δεδομένα.

Εκτός από το αφιέρωμα του Economist έχω χρησιμοποιήσει και κάποιες πληροφορίες από το βιβλίο το Σκανδιναβικό Μοντέλο της Μαίρη Χίλσον των πανεπιστημιακών εκδόσεων Κρήτης, το οποίο κατά τα λοιπά θεωρώ μέτρια δουλειά.


2)Ποιος διόρισε περισσότερους..

Στην Ελλάδα σε αντίθεση με ό,τι έχει συμβεί στις σκανδιναβικές χώρες όπου μετά την κρίση και την απώλεια του μονοπωλίου της εξουσίας από τους σοσιαλιστές, όποιος και αν έχει κερδίσει την εξουσία αυξάνει το κράτος και τον αριθμό των δημοσίων υπαλλήλων με διάφορες δικαιολογίες. Εσχάτως μου λένε πως για τον αυξημένο αριθμό εκπαιδευτικών, έχουμε την μικρότερη αναλογία μαθητών ανά εκπαιδευτικό, φταίει το γεωμορφολογικό ανάγλυφο.

Πριν το Ά80 είχαμε άλλη χώρα με άλλη γεωμορφολογία;


Πηγή:www.capital.gr

Monsta
08-02-13, 12:23
ΕΠΙΚΑΙΡΟ !!!!!!


https://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/61716_527106443978502_1461831391_n.jpg

hades7
08-02-13, 12:37
https://www.epikaira.gr/epikairo.php?id=52489&category_id=86

gant
08-02-13, 12:46
https://www.epikaira.gr/epikairo.php?id=52489&category_id=86

10,2 δις!!:hyper::hyper:

Monsta
08-02-13, 12:47
https://www.epikaira.gr/epikairo.php?id=52489&category_id=86


21/12/12 :whistle:

hades7
08-02-13, 12:49
21/12/12 :whistle:

axaxaxa ναι κωστα μαλλον ψωνισα ειδησεις απο τα στοκ :th_Laie_67-1:
https://www.frontpages.gr/d/20130208/6/Espresso

Stathis
08-02-13, 12:50
πολυ καλο το αρθρο του βερουτη για την παρασιτοκρατια-τρωκτικοκρατια-φεουδαρχια.
τα εχουμε πει πολλες φορες, τα τρωκτικα να ειναι καλα...


Γιατί μου τα χαλάς με τη τελευταία σου πρόταση κ. Καισάριε?

οσο για την προταση του καισαριου να σβηνεται το κακο πιστωτικο ιστορικο στα 6-7 χρονια, το βρισκω λογικη πρακτικη για προοδευμενες κοινωνιες οπως της αμερικης και του καναδα οπως λεει το αρθρο, οπου το ποσοστο των "πονηρων" ειναι πολυ μικρο και μπορει να μην προκαλει προβληματα στο υπολοιπο υγιες συστημα.
στην ελλαδα δεν ειναι δυνατον να εφαρμοστει επειδη πολυ μικρο ειναι το ποσοστο των "μη πονηρων", ολοι οι αλλοι θα το εκμεταλευτουν ωστε να μην πληρωνουν τιποτα και ποτε.
οποτε θα καταρευσει οπως και ολα τα υπολοιπα γυρω μας.

giannis79
08-02-13, 12:54
οταν ο Ελληνας παψει να ειναι εθνικιστης,τοτε θα παψει να ειναι και Ελληνας......αυτο το ειχε πει ενας μεγαλος ανθρωπος....

Monsta
08-02-13, 12:56
^ΑΥτός είναι ο αδερφός του.

Εκείνος που έχει τα ρούχα (Μανώλης) τον έπιασαν σήμερα στο Ψυχικό για χρέη μόνο....7 εκ. Έκανε ρύθμιση και τον άφησαν ελεύθερο.

Stathis
08-02-13, 13:10
καταρρέει ολο το life style...

Monsta
08-02-13, 13:16
καταρρέει ολο το life style...

...κυριλέ.

Bitz
08-02-13, 13:23
27.000 αγροτες εισεπραξαν παρονομα επιδοτηση 240.000.000 ευρω.
Χοντρικα 9.000 εκαστος.Και αυτο ειναι μια μεμονωμενη περιπτωση...υπαρχουν και αλλες.
Αν εδειναν απο 5.000 ευρω σε οικογενειες που εχουν σοβαρο οικονομικο προβλημα εχουμε τον αριθμο των 48.000...
:original:

Stathis
08-02-13, 13:37
Ένα βήμα πριν το οριστικό κλείσιμο η Β.Φ.Λ.


Σήμερα το απόγευμα λήγει το τελεσίγραφο που έχει δώσει η Δημόσια Επιχείρηση Παροχής Αερίου (Δ.Ε.Π.Α.) προ τη διοίκησης της Βιομηχανίας Φωσφορικών Λιπασμάτων (Β.Φ.Λ. – ELFE ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΛΙΠΑΣΜΑΤΑ & ΧΗΜΙΚΑ) προκειμένου να καταβληθεί το μεγαλύτερο μέρος των οφειλών ώστε να ξεκινήσει και πάλι η κανονική παροχή του φυσικού αερίου που είναι απαραίτητο για τη λειτουργίας της μοναδικής λιπασματοβιομηχανίας της χώρας. Σε διαφορετική περίπτωση η ΔΕΠΑ διεμήνυσε προς της Β.Φ.Λ. ότι θα τις στρόφιγγες που συνεπάγεται την αναστολή λειτουργίας της επιχείρησης.

Σήμερα η Β.Φ.Λ. που απασχολεί 1000 περίπου άτομα τακτικό και έκτακτο προσωπικό, λειτουργεί μόλις με το 5% της παροχής του φυσικού αερίου με αποτέλεσμα να έχει κλείσει η μονάδα παραγωγής αμμωνίας και να λειτουργεί μόνο η μονάδα αποξήρανσης. Το γεγονός αυτό όμως έχει πάει πίσω την παραγωγική διαδικασία της βιομηχανίας με ότι αυτό συνεπάγεται για τη οικονομική βιωσιμότητά της.

Τις τελευταίες δυο εβδομάδες μεταξύ της διοίκησης της Β.Φ.Λ. και της Δ.Ε.Π.Α. διεξάγονται αγωνιώδεις διαπραγματεύσεις προκειμένου η τελευταία να μην σταματήσει εντελώς την παροχή του φυσικού αερίου. Την ίδια ώρα οι εργαζόμενοι βρίσκονται σε συνεχείς διαβουλεύσεις με τους τοπικούς φορείς προκειμένου να βρεθεί μια συμβιβαστική λύση. Ωστόσο, η διαδικασία πώληση της Δ.Ε.Π.Α. σε ιδιώτες δεν αφήνει πολλά περιθώρια διαπραγματεύσεων με αποκορύφωμα την τελευταία απόφαση των μελών της Γενικής Συνέλευσης της Δ.Ε.Π.Α. η οποία αρνήθηκε να δεχθεί οποιαδήποτε παράταση στην εξόφληση των χρωστούμενων.

Το συνολικό κόστος της Β.Φ.Λ. προς τη Δ.Ε.Π.Α. ανέρχεται στο ποσό των 65.000.000 ¤ συν επιπλέον 15.000.000 ¤ που προέρχονται από ληξιπρόθεσμες οφειλές, τις οποίες όμως η διοίκηση της λιπασματοβιομηχανίας δεν αναγνωρίζει αφού όπως ισχυρίζεται η Δ.Ε.Π.Α. είχε προχωρήσει σε μείωση της παροχής του φυσικού αερίου.

Από τη μεριά της η διοίκηση της Β.Φ.Λ. έχει δηλώσει ότι μπορεί άμεσα να καταβάλει το ποσό των 5.500.000 ¤ μέχρις ότου ξεκινήσουν οι παραγγελίες προς τη βιομηχανία οπότε και θα είναι σε θέση να καταβάλει το μεγαλύτερο μέρος των οφειλών της. Η διοίκηση της Δ.Ε.Π.Α. δεν έκανε δεκτό κανένα αίτημα για μεγαλύτερη παράταση.

Ο πρόεδρος του Συλλόγου Εργαζομένων της Β.Φ.Λ. Γιώργος Τσιμενίδης που μαζί με συναδέλφους τους βρίσκεται στην Αθήνα μιλώντας στο ΑΠΕ –ΜΠΕ τόνισε ότι τα αποθέματα φυσικού αερίου έχουν ήδη εξαντληθεί και οι όποιες πρωτοβουλίες αναληφθούν πρέπει να είναι εντός της ημέρας. Σε ενδεχόμενο αναστολής λειτουργίας της βιομηχανίας και παύσης λειτουργίας των μηχανημάτων η ζημιά θα είναι πολύ μεγάλη και υπολογίζεται σε δεκάδες εκατομμύρια ευρώ με αποτέλεσμα την οικονομική απαξίωση της εταιρίας ενώ θα χαθούν δεκάδες θέσεις εργασίας οδηγώντας σε απόγνωση πολλές οικογένειες.

Πηγή: ΑΠΕ-ΜΠΕ:shok::shok:

bimmerm
08-02-13, 13:51
παντως αποτι φαινεται γινεται δουλιτσα απο τους φοροκομαντο.καποιους τους πιασανε....

μονστα χθες ειχε στην αυτοψια ολους τους πρωταγωνιστες των ποστ σου.πολυ γελιο...τοσο ψευτες... πρεπει να την δουν την εκπομπη αυτη οσοι εχουν παιδια σε ηλικια ψηφου μαζι με τα ποστ αυτου του τοπικ απο την αρχη για να καταλαβουν τι γινεται και απο ποιους στην ελλαδα...

για το αλλο που λεγαμε,σημερα καθως περιμενα στην σταση βλεπω κατω σε ενα μικρο πλαισιο στο εξωφυλλο της ελευθεροτυπιας να λεει...''αλλαζουμε το συνταγμα παρτε θεση''
και στελνεις τις πορτασεις σου για τα αρθρα που θελεις να αλλαξουν χρησιμοποιωντας μια εφαρμογη...κατι αρχιζει να διαμορφωνεται...κατι παει να γινει...συζητιεται...για πληροφοριες καντε ζουμ δεξια στο σημερινο φυλλο https://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=08/02/2013&c=die8nh.

Stathis
08-02-13, 14:05
ΤτΕ: Ανακαλεί την άδεια λειτουργίας της ασφαλιστικής Evima Group


Την οριστική ανάκληση της άδειας λειτουργίας της ασφαλιστικής εταιρείας Evima Group (πρώην "Πρώτη Ανώνυμη Ασφαλιστική Εταιρεία") και τη θέση της σε ασφαλιστική εκκαθάριση αποφάσισε σήμερα η Επιτροπή Πιστωτικών και Ασφαλιστικών Θεμάτων (ΕΠΑΘ) της Τράπεζας της Ελλάδος.

Σε σχετική ανακοίνωση επισημαίνεται ότι πρόκειται για μια ασφαλιστική εταιρεία με δραστηριότητα στην Ελλάδα, κυρίως στον κλάδο αστικής ευθύνης από χερσαία αυτοκίνητα οχήματα.

Η εταιρεία δεν ήταν σε θέση να διατηρεί επαρκές περιθώριο φερεγγυότητας (εποπτικά κεφάλαια), απαίτηση, η οποία, σύμφωνα με το νόμο, είναι αναγκαία για τη διαφύλαξη των συμφερόντων των ασφαλισμένων και κάθε άλλου δικαιούχου ασφαλίσματος. Παράλληλα, δεν είχε σχηματίσει επαρκή τεχνικά αποθέματα και παρουσίαζε έλλειμμα στην ασφαλιστική τοποθέτηση.

Από την ημερομηνία ανάκλησης της άδειας λειτουργίας της εταιρείας αναστέλλεται η υποχρέωσή της για καταβολή ασφαλισμάτων ή άλλων πληρωτέων παροχών.

Η Τράπεζα της Ελλάδος έχει ενεργοποιήσει όλες τις προβλεπόμενες από το θεσμικό πλαίσιο διαδικασίες για τη διασφάλιση των συμφερόντων των ασφαλισμένων και κάθε άλλου δικαιούχου ασφαλίσματος. Για την τήρηση των νόμιμων διαδικασιών διορίστηκε επόπτης ασφαλιστικής εκκαθάρισης ο δικηγόρος κ. Ιωάννης Γερμανός, ο οποίος με τη σειρά του θα καταθέσει στο αρμόδιο δικαστήριο αίτημα περί διορισμού εκκαθαριστή.

Ειδικότερες πληροφορίες:

Αστική Ευθύνη από την κυκλοφορία οχημάτων (υλική ζημία και σωματική βλάβη τρίτου, μόνο): Τα ασφαλιστήρια συμβόλαια αυτοκινήτου ισχύουν για 30 ημέρες από την ημερομηνία ανάκλησης της άδειας της εταιρείας (N 400/70 αρ.3 παρ.6 σε συνδυασμό με ΠΔ 237/86 αρ.25 παρ.4). Μετά την παρέλευση του διαστήματος αυτού οι ιδιοκτήτες οχημάτων οφείλουν να ασφαλιστούν σε άλλη ασφαλιστική εταιρεία. Σε περίπτωση που προκαλέσουν ατύχημα εντός του διαστήματος των 30 ημερών, ο παθών θα αποζημιωθεί από το «Επικουρικό Κεφάλαιο Αστικής Ευθύνης εξ ατυχημάτων αυτοκινήτων» (ΝΠΙΔ). Το μέρος των ασφαλίστρων που έχει καταβληθεί για το χρονικό διάστημα από την ημερομηνία ανάκλησης έως την λήξη ισχύος του ασφαλιστηρίου (μη δεδουλευμένα ασφάλιστρα) επιστρέφεται στους ασφαλισμένους (αρ. 3 παρ. 6 Ν.Δ. 400/1970) από τον εκκαθαριστή. Εκκρεμείς δίκες συνεχίζονται από το Επικουρικό Κεφάλαιο.

Ασφαλιστήρια λοιπών κλάδων ζημιών: Τριάντα ημέρες μετά την οριστική ανάκληση της άδειας λειτουργίας της εταιρείας θεωρούνται αυτοδίκαια λυμένες όλες οι ασφαλιστικές συμβάσεις της. Οι έχοντες απαιτήσεις από τους λοιπούς κλάδους ζημιών, όπως και από τα καταβληθέντα - μη δεδουλευμένα – ασφάλιστρα, θα ικανοποιηθούν κατόπιν αναγγελίας της απαίτησής τους στον εκκαθαριστή.

Οι ασφαλισμένοι στην εταιρεία δύνανται να ενημερώνονται από την ιστοσελίδα της (https://www.evima.gr), καθώς και από υπαλλήλους της εκκαθάρισης, καθημερινά, από ώρα 10.00 έως 14.00 στα τηλέφωνα της εταιρείας και από τον επόπτη ασφαλιστικής εκκαθάρισης στο τηλέφωνο 6949 962802.



Πηγή:www.capital.gr:shok:

Monsta
08-02-13, 14:33
Άλλα (λιγότερο σημαντικά) νέα :

Μόλις μέ πήρε τηλέφωνο ο λογιστής μου να μου πει ότι του κόψανε το ρεύμα και του πήρανε και το ρολόι της ΔΕΗ επειδή χρωστούσε 3.800. Γραφείο είκοσι ετών με επτά άτομα προσωπικό, που απ ότι φαίνεται οι έξι θα μείνουν στο δρόμο. Αιτία ? Οι πελάτες του δεν μπορούν να του δώσουν τα χρωστούμενα.

ghost-rider
08-02-13, 14:40
Ωχ ωχ ωχ... Αυτο πονεσε...
Εχω αυτοκινητα στην evima...
Περιττο να ρωτησω για επιστροφη ασφαλιστρων, ε?

Monsta
08-02-13, 19:33
Δήλωση Κιμούλη σχετικά με τη σύλληψή του για οικονομικές ατασθαλίες:


"Έχω την εντύπωση πως σε αυτό το κράτος δεν υπάρχει άνθρωπος που να μην οφείλει.''

Τι λε ρε γίγαντα της σκέψης ??? Speak for yourself ΒΛΑΜΜΕΝΕ !!!!!

Monsta
08-02-13, 19:37
Αντιγράφω ποστ φίλου στο φβ με στοιχεία από ΟΛΠ....

:original:




Τα αποτελέσματα που προσφέρουν ο ανταγωνισμός και οι ανοιχτές αγορές γίνονται αμέσως αντιληπτά, μόλις τα δύο αυτά στοιχεία εξασφαλιστούν.

Όσο ο ΟΛΠ λειτουργούσε ως κρατικό μονοπώλιο, διακινούσε ετησίως το πολύ μέχρι 1,5 εκατομ. εμπορευματοκιβώτια.

Το 2012 η Cosco διακίνησε από τούς δύο προβλήτες που διαχειρίζεται 2,1 εκ. εμπορευματοκιβώτια. Και άλλα 626 χιλιάδες ο ΟΛΠ από τον δικό του προβλήτα.

Σύνολο 2,726 εκ, ήτοι αύξηση δυναμικότητας 81%.

Και βέβαια η σύγκριση αποτελεσματικότητας ανάμεσα στον κρατικό μονοπωλιακό φορέα και τον ιδιώτη (γιατί η κρατική Cosco λειτουργεί στη χώρα μας σαν ιδιώτης εργοδότης), σε συνθήκες ανταγωνισμού, είναι καταλυτική. Οι Κινέζοι διαμετακόμισαν 68% περισσότερα εμπορεύματα ανά προβλήτα σε σχέση με τον ΟΛΠ.

Για το κόστος ανά τεμάχιο εμπορευματοκιβωτίου στο καθένα από τους δύο παρόχους καλύτερα να μην αναφερθώ, γιατί θα προκληθεί ... εκνευρισμός.

Monsta
08-02-13, 19:42
Το παρακάτω είναι καλό!!!! Τρελή φωτό από τους 'παλιούς' καλούς καιρούς, τους διακοποδανεισμένους...

Απολαύστε τις ΜΕΓΑΛΕΣ στιγμές του βλαχομπαρόκ ελλαδούτσικου σταρ σύστεμ.

Gotta love it. :thumbsup:


https://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/559965_2749083141860_2010615680_n.jpg

Monsta
08-02-13, 20:08
Αυτοί εκεί στο Υπ. Οικονομικών πρέπει να χουν τελειώσει το "May the Lord Help Us School of Economics".

Άλλο quote.



"Μετά την απογοητευτική επίδοση στο μέτωπο των δημοσίων εσόδων τον πρώτο μήνα του έτους (υστέρηση 300 εκατ. ευρώ σε σχέση με το στόχο), το οικονομικό επιτελείο θα επιχειρήσει να πετύχει τους εισπρακτικούς στόχους του προϋπολογισμού από τα ακίνητα και τα ληξιπρόθεσμα χρέη των φορολογούμενων προς το δημόσιο. Πρόκειται ωστόσο για μια προσπάθεια που μοιάζει περισσότερο με άθλο καθώς το συνολικό ποσό που θα πρέπει να εισρεύσει στο δημόσιο ταμείο από ακίνητα και ληξιπρόθεσμα έως το τέλος του έτους ανέρχεται στο αστρονομικό ποσό των 6,5 δισ ευρώ ή 3% του Ακαθάριστου Εγχώριου Προϊόντος!!!"

Monsta
08-02-13, 20:11
Έλληνες και Γερμανοί νεοναζί στο Ελληνικό Κοινοβούλιο.

Ελλάδα 2013. ΝΤΡΟΠΗ ΜΑΣ !!!!!!!!!! :thumbsdown:


https://pbs.twimg.com/media/BCmj-vqCMAAyhPx.png:large

Thomelef
08-02-13, 20:17
καμμιά 500αριά άτομα πείρανε λέει τον πούλο απο το ΙΚΑ, επειδή το δικαστήριο έκρινε μη νόμιμα τα κριτήρια πρόσλυψης τους...

Thomelef
08-02-13, 20:20
Έλληνες και Γερμανοί νεοναζί στο Ελληνικό Κοινοβούλιο.

Ελλάδα 2013. ΝΤΡΟΠΗ ΜΑΣ !!!!!!!!!! :thumbsdown:


https://pbs.twimg.com/media/BCmj-vqCMAAyhPx.png:large

αυτοί μας αξίζουν κώστα...μαζί με όλους τους υπόλοιπους που βρίσκονται εκεί μέσα.

εμείς τους ψηφίζουμε, καλά να πάθουμε λοιπόν.

μου είρθε και η πεθερά μου τώρα να μας πεί για τον γιωργάκη, τόσα χρόνια που φωνάζει μπατσοκ και μπατσοκ, χωρίς να ξέρει γιατί το λέει.

αει φάε τα σκατά τώρα πεθερά και βουλωσε το, όσο και να σε αγαπάω.

bimmerm
08-02-13, 20:49
ωραια φωτο η μεζεδακη...την κοιταω στα ματια τοση ωρα!!! αυτα εκανε και τον εχασε...

Thomelef
08-02-13, 20:51
σιγά τον τσολιά που έχασε...

αυτή για 2-3 εικοσάρια παρέα είναι. τι να το κάνει το πουρό με την μπουκάλα οξυγόνου???

Monsta
08-02-13, 21:09
Οι νέες φωτό κατά τη σύλληψη. Άντε μπας και το βουλώσουν οι τρομολάγνοι-κομμουνιστές.


https://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/13050_4792877973807_1290496493_n.jpg

Monsta
08-02-13, 21:16
Ω ρε φούστη μου, πρέπει να πέσανε τρελά μπουκέτα. Fukc yeah!!!

https://www.protothema.gr/greece/article/?aid=256127

stef
08-02-13, 21:29
Ω ρε φούστη μου, πρέπει να πέσανε τρελά μπουκέτα. Fukc yeah!!!

https://www.protothema.gr/greece/article/?aid=256127

Άχου τα κακόμοιρα συμφορά που τους βρήκε από τους "τραμπούκους" αστυνομικούς θα πουν οι ανεγκέφαλοι....

Thomelef
08-02-13, 21:33
σε λίγο καιρό να μας δείξουν και φωτογραφίες απο τα γκροβεράκια τους εκεί που θα τους στείλουν...

σαν βόλτα στον παιδικό θα φαίνεται το καφεδάκι με τους αστυνομικούς.

aristent
08-02-13, 21:55
Ω ρε φούστη μου, πρέπει να πέσανε τρελά μπουκέτα. Fukc yeah!!!

https://www.protothema.gr/greece/article/?aid=256127

Ο S8N, εχει αλλο nickname οταν γραφει στο Πρωτο Θεμα:



ΧΑΡΟΣ | 08/02/2013 22:04

Είναι υποκατάστατο διατροφής, (Αν δεν φας τo φαγητό σου θα φας ξύλο),

ή διατροφικό συμπλήρωμα σαν το κοκορέτσι (Αν δεν φας ΟΛΟ το φαϊ σου, θα φας ξύλο),

ιδιαίτερα θρεπτικό για τα παιδιά. Μάλιστα έχει και ιδιότητες ηρεμηστικού (αν δεν καθίσεις ήσυχα θα φας ξύλο).

Πρόκειται για τροφή που αν την αφήσεις έξω από το ψυγείο βρωμάει, (Έφαγε βρωμόξυλο),

και έχει αρκετό βάρος (Τον ξυλοφορτώσανε).

Πρέπει όμως να το σηκώνουμε με προσοχή, γιατί μπορεί να πάθουμε σωματικές κακώσεις (Σακατεύτηκε από το ξύλο).

Τρώγεται όλο το χρόνο (Έφαγε το ξύλο της χρονιάς).

Και τρώγεται στα πεταχτά (Θα σου ρίξω ένα ξύλο...).

Επίσης τρώγεται μόνο με το ένα χέρι (Θα φας ένα χέρι ξύλο).

Ποτέ δεν τρώγεται με δύο χέρια, ή με κουταλοπήρουνα. Αντιθέτως, οι Κινέζοι το χρησιμοποιούν ως κουταλοπήρουνο για να πιάνουν άλλα είδη τροφής. (Τρώνε με ξυλάκια).

Είναι μεγάλης αξίας τροφή, γι' αυτό συνήθως την φυλάνε μαϊμούδες και αρκούδες. (Έφαγε το ξύλο της μαϊμούς, ή Θα φάμε το ξύλο της αρκούδας).

Φαίνεται όμως ότι οι μαϊμούδες και οι αρκούδες δεν είναι καλοί φύλακες, γιατί όλο τους το τρώνε.

Μερικοί το χρησιμοποιούν και για αντισηπτικό, όμως δεν κάνει γι' αυτή τη δουλειά. (Τον σάπισε στο ξύλο).

Είναι όμως πολύ σκληρό υλικό, και χρησιμοποιείται ως υπόβαθρο για να σπάνε αντικείμενα (Τον έσπασε στο ξύλο), ή για να τσακίζουν (Τον τσάκισε στο ξύλο),

ή για να διαλύονται στα εξ ων συνετέθησαν (Τον διάλυσε στο ξύλο).

Ένα άλλο πολύ χρήσιμο χαρακτηριστικό του ξύλου, είναι η χρήση του από την ιατρική στις μεταμοσχεύσεις, για ορισμένα μέρη του σώματος. (ξύλινη γλώσσα).

Αλλά το χρησιμοποιούν και στην ανθρωπολογία. (Του μέτρησε τα παΐδια στο ξύλο).

Είναι χρήσιμο υλικό και για την ηλιοθεραπεία. (Θα σε μαυρίσω στο ξύλο).

Αλλά να αποφεύγετε τις υπερβολές. Δείτε τι έπαθαν οι Αφρικάνοι! Εκτός όμως από το μαύρο χρώμα, παράγει και άλλες χρωστικές. (Θα σε κάνω μπλε μαρέν από το ξύλο).


:thumbsup:

Monsta
08-02-13, 22:26
Αντιγράφω:


Στην Ιταλία 5.000 υπογραφές κατεβάζουν σχέδιο νόμου για ψήφιση στη Βουλή, 50.000 υπογραφές στη Γερουσία και 100.000 υπογραφές δημοψήφισμα!!!

Εδώ τι κάνουμε;

nikos1400
08-02-13, 22:45
Αντιγράφω:



Εδώ τι κάνουμε;




https://www.zougla.gr/Image.ashx?fid=559231&w=400&h=300&q=80

https://3.bp.blogspot.com/-BFrpgb2wcE0/Tu-ei42SjAI/AAAAAAAADGk/YLZHwO8ZObY/s400/1.jpg

:th_Laie_67-1:

steliosm46
08-02-13, 23:04
Βλέπω αυτή την Μενεγάκη και λέω κοίτα ρε τόσα χρόνια πόσα λεφτά βγάλανε αυτές εδώ ρε..
Μιλάμε για τούβλα ρε παιδί μου,μυαλό κουκούτσι και κοίτα πως κάνανε περιουσία απο αυτά τα κωλοκάναλα που χρωστάνε σε όλο τον κόσμο..

Το Mega που υποτίθεται είναι αυτό με την μεγαλύτερη τηλεθέαση και πριν 2 μήνες πήρε δάνειο 90 εκατομμύρια ευρώ για να μπορέσει να πληρώσει εργαζομένους κλπ κλπ..

Πως γίνεται να είσαι επιχείρηση με τον ποιο μεγάλο "κύκλο εργασιών" (Τηλεθέαση) σε σχέση με τους ανταγωνιστές σου και να παίρνεις δάνειο για να μπορέσεις να σταθείς για να μην βάλεις λουκέτο..

Thomelef
09-02-13, 09:05
Αντιγράφω:



Εδώ τι κάνουμε;

here it takes only 151 inhouse parliament votew to make everybody's life misurable...


Βλέπω αυτή την Μενεγάκη και λέω κοίτα ρε τόσα χρόνια πόσα λεφτά βγάλανε αυτές εδώ ρε..
Μιλάμε για τούβλα ρε παιδί μου,μυαλό κουκούτσι και κοίτα πως κάνανε περιουσία απο αυτά τα κωλοκάναλα που χρωστάνε σε όλο τον κόσμο..

Το Mega που υποτίθεται είναι αυτό με την μεγαλύτερη τηλεθέαση και πριν 2 μήνες πήρε δάνειο 90 εκατομμύρια ευρώ για να μπορέσει να πληρώσει εργαζομένους κλπ κλπ..

Πως γίνεται να είσαι επιχείρηση με τον ποιο μεγάλο "κύκλο εργασιών" (Τηλεθέαση) σε σχέση με τους ανταγωνιστές σου και να παίρνεις δάνειο για να μπορέσεις να σταθείς για να μην βάλεις λουκέτο..
το είχε πεί κάποτε και ο στάθης με την πτώση του ομίλου κωστόπουλου...

όταν άλλοι λαοί επένδυαν στην πραγματική οικονομία και πραγματική βιομηχανία, εμείς επενδύαμε σε φυλλάδες για το life style.

που???σε μια χώρα χωρίς οικονομικό υπόβαθρο. χιλιάδες θέσεις εργασίας για να ασχολούνται με μ@λ@κίες. φωτογράφοι, αρθρογράφοι, σκηνικά, κτλ κτλ, ενώ την ίδια στιγμή οι φωτογραφίες για τον τουρισμό μας είναι οι ίδιες εδώ και δέκα χρόνια, το προμόσιον το λαδιού είναι στον πάτο, ενώ η βιομηχανία γενικότερα είναι αιώνες πίσω στην προβολή προς τα έξω τόσο απο έντυπο, όσο και απο στήσιμο σε εκθέσεις του εξωτερικού.

τέλεια. όλοι οι γραφίστες πλέον, αντί να έχουν θέμα κάποιο προιόν, είχανε ζευγάρια σιλικόνης για να δουλεύουνε, ενώ πρέπει να είναι οι νούμερο ένα παγκοσμιως με την μεγαλύτερη εμπειρία στο πως να σβήνουνε ριτήδες...

τώρα που μείνανε στο ράφι, ας κάτσουν να καμαρώνουν τον μέντορα τους στην τηλεόραση παίρνωντας συνεντεύξεις απο την 'ελίτ' της κοινωνίας πάλι...

deepBLUE
09-02-13, 09:09
Βλέπω αυτή την Μενεγάκη και λέω κοίτα ρε τόσα χρόνια πόσα λεφτά βγάλανε αυτές εδώ ρε..
Μιλάμε για τούβλα ρε παιδί μου,μυαλό κουκούτσι και κοίτα πως κάνανε περιουσία απο αυτά τα κωλοκάναλα που χρωστάνε σε όλο τον κόσμο..

Το Mega που υποτίθεται είναι αυτό με την μεγαλύτερη τηλεθέαση και πριν 2 μήνες πήρε δάνειο 90 εκατομμύρια ευρώ για να μπορέσει να πληρώσει εργαζομένους κλπ κλπ..

Πως γίνεται να είσαι επιχείρηση με τον ποιο μεγάλο "κύκλο εργασιών" (Τηλεθέαση) σε σχέση με τους ανταγωνιστές σου και να παίρνεις δάνειο για να μπορέσεις να σταθείς για να μην βάλεις λουκέτο..

Δε συμφωνω μαζι σου οχι γιατι ξερω τη Μ@νεγακ@ η τη καθε παρουσιαστρια αλλα,για να εχει γινει τοσο δημοφιλης να εχει βγαλει τοσα χρηματα ,μονο χαζη δεν ειναι ,το αντιθετο θα ελεγα.

steliosm46
09-02-13, 09:12
Σεβαστή η άποψη σου

Monsta
09-02-13, 09:19
And the brains to the iron fences...

https://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/525596_372492466182949_1388591731_n.jpg

Bitz
09-02-13, 09:25
Εκ των υστερων προφητες...να το πω ετσι;;:original:

Monsta
09-02-13, 09:29
Πούτιν, ΑΖΑΞ για τα μυαλά. Τα κάνει ΑΟΡΑΤΑ.

Bitz
09-02-13, 09:35
Πούτιν, ΑΖΑΞ για τα μυαλά. Τα κάνει ΑΟΡΑΤΑ.

Μας ειπε και μ@λ@κ@ τον Γιωργακη...:th_Laie_67-1:

Monsta
09-02-13, 10:05
Το άλλο τσόκαρο,το γνωστό μονδέλο Δήμητρα Αλεξανδράκη ζήλεψε τη δόξα των ''βασανισμένων'' μωρών της τρομοκρατίας.

Αστυνομικοί την σταμάτησαν ξημερώματα για έλεγχο, αφού είχε πνίξει μερικά κόκκινα φανάρια με το τουτού της, και αντί να βγάλει το σκασμό, άρχισε να χώνει χριστοπαναγίες και να απειλεί θεούς και δαίμονες. Και φυσικά η βραδιά κατέληξε στο κρατητήριο.

Τώρα βγαίνει με ύφος μάρτυρα και καταγγέλλει αστυνομικές βίες και χειροπέδες και άλλα γκραν γκινιόλ. Ο ΣΥΡΙΖΑ ακόμα να βγάλει ανακοίνωση συμπαράστασης και ανησυχώ. :)

bimmerm
09-02-13, 10:18
σιγά τον τσολιά που έχασε...

αυτή για 2-3 εικοσάρια παρέα είναι. τι να το κάνει το πουρό με την μπουκάλα οξυγόνου???

ρε λαθος το εγραψα...συμφωνω μαζι σου,αλλο ηθελα να γραψω...αυτα εκανε και την εχασε!!!

παντως συμφωνω και εγω οτι δεν ειναι καθολου χαζη.οταν βλεπεις οτι μια προσποιητη εικονα σου, περναει στο κοινο και χαρη σαυτην βγαζεις χρημα τοτε συνεχιζεις το θεατρο.ξερει τι κανει.το παιζει χαζη ,την παιζουν ολες οι σατιρικες εκπομπες ,συζητιεται,ο κοσμος της τρεχει καθε πρωι να την δει,βγαζει νουμερα και κονομαει.
για οσους θυμουνται ,κοιταξτε που ηταν και που εφτασε.με οποιον τροπο...
σαν πολυ ασχοληθηκαμε μαζι της ομως...

Stathis
09-02-13, 11:18
καμμιά 500αριά άτομα πηρανε λέει τον πούλο απο το ΙΚΑ, επειδή το δικαστήριο έκρινε μη νόμιμα τα κριτήρια πρόσλυψης τους...

φαντασου ακομα κι εκει αυτογκολ βαλανε.
διωξανε χαμηλομισθα ατομα που ειχαν μπει μεσω ασεπ!
μερικες χιλιαδες τρωκτικα-πελατες-αφισοκολητες-κομματοσκυλα που μπηκαν αναξιοκρατικα, ειναι μεσα ακομα και ροκανιζουν τους φορους μας.

Stathis
09-02-13, 11:32
φαντασου ακομα κι εκει αυτογκολ βαλανε.
διωξανε χαμηλομισθα ατομα που ειχαν μπει μεσω ασεπ!
μερικες χιλιαδες τρωκτικα-πελατες-αφισοκολητες-κομματοσκυλα που μπηκαν αναξιοκρατικα, ειναι μεσα ακομα και ροκανιζουν τους φορους μας.

δηλωνω και διαδηλωνω υπερ και στο πλευρο των συγκεκριμενων δημοσιων υπαλληλων.

ειναι απο αυτους που μπηκαν αξιοκρατικα σε διαγωνισμο που προκυρηχθηκε.
τους εδιωξαν με το γραμμα του νομου.
εδωσαν για θεσεις στην αγροτικη τραπεζα, περασαν στις εξετασεις, αλλα τους εβαλαν στο ικα.
δεν φταινε σε κατι οι συγκεκριμενοι, δεν επελεξαν οι ιδιοι που θα πανε, αντιθετα το γεγονος οτι εκδιωχθηκαν καποιοι που πετυχαν γιατι ειχαν περισσοτερα προσοντα απο αλλους που εμειναν θα πρεπει να μας προβληματιζει.

κανονικα θα επρεπε να τεθουν υπο καθεστως προσωρινης απολυσης ολοι οι δημοσιοι υπαλληλοι ανεξαρτητως φορεα, θεσης, ειδικοτητας, βαθμου κλπ, εκτος απο οσους μπηκαν μεσω ασεπ.
οι υπολοιποι θα επρεπε να δωσουν εξετασεις μεσω ασεπ και οι καλυτεροι να προσληφθουν ξανα με νεες συμβασεις χωρις -φυσικα- μονιμοτητα.

οσοι μεινουν απ εξω θα πρεπει να αλλαξουν επαγγελμα.
εδω θα μπορουσε να προβλεφθει παρακολουθηση μαθηματων μεσω οαεδ ή αλλου φορεα (πανεπιστημια, τει) για εκμαθηση νεων ειδικοτητων που εχει αναγκη η αγορα εργασιας, καθως ετσι αχρηστοι σφραγιδοπατητες και πρωτοκολλητες που ειναι οι πιο πολοι, δεν προκειται κανενας να τους προσλαβει.

gant
09-02-13, 11:54
Αχ Σιτάθη μου! Η κολώνια αυτή δυστυχώς κρατάει από πολλές δεκαετίες, τόσο ισχυρό το άρωμα της που και σίδερο ακόμη το διαβρώνει.
Όταν εγώ κωλοφάνταρο ταξίδευα από Κομοτηνή 19 ώρες για να δώσω εξετάσεις και κοιμόμουνα στα μπουρδέλα της Αθηνάς με 25δρχ το βράδυ, άλλοι έμπαιναν απ το παράθυρο κατά εκατοντάδες.

Monsta
09-02-13, 13:11
Μα τι πολιτισμένο παιδί αυτός ο Ηλίας.





Τι λέει η Χρυσή Αυγή για τη συνάντηση με Γερμανούς νεοναζί

«Νομίζαμε ότι ήταν δημοσιογράφοι!»


Απάντηση στα πυρά που δέχθηκαν για τη συνάντησή τους με Γερμανούς νεοναζί μέσα στο ελληνικό κοινοβούλιο επιχειρούν να δώσουν από τη Χρυσή Αυγή. Με ανακοίνωση του Ηλία Κασιδιάρη, προσπαθούν να δώσουν εξηγήσεις λέγοντας ότι δεν γνώριζαν ότι οι Γερμανοί προσκεκλημένοι ήταν μέλη της νεοναζιστικής οργάνωσης «Freies Netz Süd» από την Βαυαρία, αλλά νόμιζαν ότι ήταν δημοσιογράφοι!

Οπως αναφέρεται: «Την Παρασκευή 1 Φεβρουαρίου επικοινώνησαν μαζί μας δύο Γερμανοί δημοσιογράφοι και ζήτησαν συνέντευξη από εκπρόσωπο της Χρυσής Αυγής. Το αίτημά τους έγινε δεκτό και το απόγευμα ήλθαν στη βουλή, όπως ακριβώς έχει γίνει και με Ελβετούς, Σουηδούς, Ιταλούς, Ισπανούς, Νορβηγούς, ακόμα και Ιάπωνες, αλλά και με συνεργείο της αλβανικής τηλεόρασης. Η μόνη φορά που αρνηθήκαμε συνέντευξη σε ξένο μέσο ήταν όταν είχαν έλθει πάλι Γερμανοί, της εφημερίδας "Die Zeit". Ο λόγος ήταν πως στην ομάδα τους συμμετείχε τουρκάλα δημοσιογράφος. Αφού έγινε η συνέντευξη, που εξελίχθηκε σε συζήτηση, και βγάλαμε τις επίμαχες φωτογραφίες, ο ένας εκ των δύο Γερμανών με ενημέρωσε ότι είναι και εκλεγμένος σε κάποιο τοπικό κοινοβούλιο της χώρας του. Τον ρώτησα ποια είναι η θέση του κόμματός του για τους Έλληνες και μου απάντησε πως θαυμάζουν τον ελληνικό πολιτισμό και θεωρούν τους Έλληνες που ζουν στην Γερμανία ισότιμους με αυτούς πολίτες. Επίσης το κόμμα του υποστηρίζει ξεκάθαρα τις ελληνικές θέσεις σε Κυπριακό, Αιγαίο, ΑΟΖ και Μακεδονικό, ενώ τίθενται φανατικά ενάντια στην ένταξη της τουρκίας στην Ε.Ε. Κάπου εκεί τελείωσε η όποια επαφή μας».

Στη συνέχεια ο Ηλίας Κασιδιάρης εξαπολύει επίθεση κατά των δημοσιογράφων που αποκάλυψαν τη συνάντηση. «Με καθυστέρηση πολλών ημερών, το ξεφτιλισμένο σύστημα των εγχώριων ΜΜΕ ξεκίνησε μία ακόμη άθλια επίθεση λάσπης κατά της Χρυσής Αυγής. Αποκορύφωμα το ρεπορτάζ του ΜΕΓΚΑ, του καναλιού που προ ολίγων ημερών δεν έδειξε ούτε ένα πλάνο από τη μεγαλειώδη συγκέντρωση δεκάδων χιλιάδων Ελλήνων για τα Ίμια. Ο φαντασιόπληκτος δημοσιογράφος του εν λόγω σταθμού ανακάλυψε ακόμα και... ταξίδι στελέχους της Χρυσής Αυγής στη Γερμανία και σύλληψή του στο αεροδρόμιο από τις γερμανικές αρχές. Οι άνθρωποι είναι καλύτερο να παρατήσουν τη δημοσιογραφία (αν πιστεύει πλέον κανείς ότι είναι δημοσιογράφοι και όχι άθλιοι προπαγανδιστές) και να ασχοληθούν με το αστυνομικό μυθιστόρημα».





Βίντεο:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WVljeHTg0kg

Stathis
09-02-13, 13:31
Καλα τα λεει ο λιακος.

Bazil Van Sinner
09-02-13, 13:52
wtf???

Thomelef
09-02-13, 14:24
Τελικα ειναι το πιο σταθερο πραγμα εδω περα, να φτυνουν αιμα μια ζωη αυτοι οι οποιοι ειναι οι ικανοι, για να επιβιωνουν τα σκουπιδια...

Η απολυτη ξευτιλα-αηδια.

steliosm46
09-02-13, 14:38
Τελικα ειναι το πιο σταθερο πραγμα εδω περα, να φτυνουν αιμα μια ζωη αυτοι οι οποιοι ειναι οι ικανοι, για να επιβιωνουν τα σκουπιδια...

Η απολυτη ξευτιλα-αηδια.

Τα γκαβά πουλιά, ο θεός τα κάνει φωλιά..

nikos1400
09-02-13, 14:58
φαντασου ακομα κι εκει αυτογκολ βαλανε.
διωξανε χαμηλομισθα ατομα που ειχαν μπει μεσω ασεπ!
μερικες χιλιαδες τρωκτικα-πελατες-αφισοκολητες-κομματοσκυλα που μπηκαν αναξιοκρατικα, ειναι μεσα ακομα και ροκανιζουν τους φορους μας.

και οι κλεφτες αραγε που ειχαν πιαστει και στα πρασα (κατι θυμαμαι για μια κυρια στο ΙΚΑ...), που ειναι???

ααα, ναι. αποσπαση σε αλλη "υπηρεσια".

Monsta
09-02-13, 21:18
Διαβάζω για τον Christopher Jordan Dorner, το παλαβό -έγχρωμο κ σα ντουλάπα τετράφυλλη- αστυνομικό στη Καλιφόρνια που έχει ήδη εκτελέσει τρία άτομα, ενώ καταζητείται από τις αρχές.

Αυτό που τον έκανε λέει να σαλέψει είναι η διαφθορά των ισχυρών στρωμάτων. Tον ενοχλούσε τόσο πολύ η διαφθορά, έτσι αποφάσισε να κάνει ο Ιδιος κάτι γι αυτό. Αντιγράφω λοιπόν από κάτι άλλους παλαβούς (συναδέλφους) που τον υποστηρίζουν :


this page is putting forth the proposal that we the people elect Christopher Jordan Dorner as president of the United States of America. This man has done what the founding fathers did, in declaring war on the corrupt ruling class. We propose electing a man who could no longer sit idly and watch as malicious tyrants abused the innocent.

άλλο ένα


Α man with morals and a hero. A real rebel with a cause. This man is standing up for a cause he will be remembered. He's trying to stop corruption, have respect for a man who's willing to die for something instead of living for nothing.

Τι λε ρε τιτανοτεράστιε γίγαντα;;;;; Σε ενόχλησε η διαφθορά στις ΗΠΑ ε;;;; Για έλα μια βόλτα από Ελλάδα μεριά. Αν ζούσες εδώ δηλαδή, τι θα έκανες;;;; Θα έμπαινες με το περιπολικό και μια πυρηνική βόμβα μέσα στη Βουλή;;;;

Thomelef
09-02-13, 21:24
απο το στόμα σου και στου θεού τ'αυτί κωτσαρή να έρθει κάνας τέοιος εδώ.

Monsta
09-02-13, 21:48
Διαβάζω κάτι τέτοια ρε φίλε κ πέφτω από τη καρέκλα.

Ή το άλλο που γκρινιάζουν συνέχεια επειδή λέει έχουν ......πανάκριβη βενζίνη. ΤΡΟΛΟΛΟΛ !!