Επιστροφή στο Forum : Επικαιροτητα - Προβληματισμοι ...8 2012 M.E. II
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ Κ
28-06-12, 20:14
μονο για το αυτοκινητο ασχολουμαι αλλα το βαζω εδω το θρεντ.οταν βγει στον ΟΔΔΥ(μεχρι τοτε θαχει ξανασυσταθει
)την θελω....
https://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=46055&Itemid=131
μονο για το αυτοκινητο ασχολουμαι αλλα το βαζω εδω το θρεντ.οταν βγει στον ΟΔΔΥ(μεχρι τοτε θαχει ξανασυσταθει
)την θελω....
https://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=46055&Itemid=131
ψάχνουν άλλο κρατικό αυτοκίνητο που να αντέχει τα κιλά του και δεν βρίσκουν ...
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ Κ
28-06-12, 20:26
ψάχνουν άλλο κρατικό αυτοκίνητο που να αντέχει τα κιλά του και δεν βρίσκουν ...
στο car Υπαρχουν τριαξονικα,να προτεινω ανταλλαγη?:th_Laie_67-1:
πλύν των γερμαναράδων, όλοι η υπόλοιπη ευρώπη μάλον γιορτάζει την ήττα της απο την ιταλία.
Θα ανακοινωθει σε λιγοτερο απο μια ωρα πακετο 120δις για αναπτυξη.
(απο το box της κομισιον τωρα μου το εστειλαν)
Θα ανακοινωθει σε λιγοτερο απο μια ωρα πακετο 120δις για αναπτυξη.
(απο το box της κομισιον τωρα μου το εστειλαν)
https://news.in.gr/economy/article/?aid=1231202708
Αυτό διάβαζα τώρα ! :original:
Συγχωρέστε μου το μακάβριο σχολιο, αλλά τα 120δις για ανάπτυξη θα αποδειχθούν ασπιρίνη για τον καρκινο.
να αρχίσουμε να χαιρόμαστε θειούλη???
να αρχίσουμε να χαιρόμαστε θειούλη???
Καλά, μην ανοιξεις και σαμπάνιες...
για κάνα πιτόγυρο έλεγα και καμμιά μπυρίτσα.
giannis_compact
29-06-12, 00:10
για κάνα πιτόγυρο έλεγα και καμμιά μπυρίτσα.
Ξερεις που εχει ανοιχτο τετοια ωρα? Αν οχι πες να σου πω.. thumb Και γω λεω να παρω τωρα!
Θα ανακοινωθει σε λιγοτερο απο μια ωρα πακετο 120δις για αναπτυξη.
(απο το box της κομισιον τωρα μου το εστειλαν)
Μέτρα γιά την ανάπτυξη δεν θα δει κανείς αν δεν μπουν σωστές βάσεις στο οικοδόμημα που λέγεται Ευρώ.
Ανάληψη δράσης για στήριξη ιταλικών και ισπανικών ομολόγων
ΕΕ: Συμφωνία για ανακεφαλαιοποίηση τραπεζών από ΕSM
NAFTEMPORIKI.GR Παρασκευή, 29 Ιουνίου 2012 06:19
Τελευταία Ενημέρωση : 29/06/2012 10:36
Μετά από μαραθώνιες διαβουλεύσεις οι Ευρωπαίοι ηγέτες συμφώνησαν να αναλάβουν επείγουσα δράση για να μειώσουν τα αυξανόμενα κόστη δανεισμού της Ιταλίας και της Ισπανίας και να δημιουργήσουν ως το τέλος του έτους ένα ενιαίο εποπτικό μηχανισμό για τις τράπεζες της ευρωζώνης, πρώτο βήμα προς μια ευρωπαϊκή τραπεζική ένωση.
Συμφώνησαν επίσης ότι το μελλοντικό μόνιμο ταμείο στήριξης της ευρωζώνης, ο Ευρωπαϊκός Μηχανισμός Σταθερότητας (ESM), θα μπορεί να δανείζει απ΄ ευθείας στις τράπεζες για την ανακεφαλαιοποίησή τους χωρίς να αυξάνεται το δημοσιονομικό έλλειμμα μιας χώρας.
Επιπλέον, τα ταμεία στήριξης της ευρωζώνης θα μπορούν να χρησιμοποιούνται για τη σταθεροποίηση των αγορών ομολόγων χωρίς να εξαναγκάζονται οι χώρες που συμμορφώνονται προς τους δημοσιονομικούς κανόνες της ΕΕ να υιοθετούν επιπλέον μέτρα λιτότητας ή οικονομικές μεταρρυθμίσεις.
Ο πρόεδρος του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου Χέρμαν Βαν Ρόμπεϊ δήλωσε πως ο στόχος ήταν να δημιουργηθεί ένας εποπτικός μηχανισμός για τις τράπεζες της ευρωζώνης με τη συμμετοχή της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας ώστε να σπάσει ο «φαύλος κύκλος» της εξάρτησης ανάμεσα σε τράπεζες και κυβερνήσεις.
«Δίνουμε τη δυνατότητα σε χώρες που συμπεριφέρονται καλά να χρησιμοποιούν εργαλεία χρηματοπιστωτικής σταθερότητας για να καθησυχάσουν τις αγορές και για να αποκτήσουμε και πάλι κάποια σταθερότητα γύρω από μερικά από τα κρατικά ομόλογα των κρατών μελών μας», ανέφερε σε συνέντευξη Τύπου που έδωσε στις 05:30 (ώρα Ελλάδας).
το μέτρο είναι ασφαλώς στη σωστή κατεύθυνση, αλλά γιά μία ακόμα φορά οι ηγέτες φαίνονται να αργούν πάρα πολύ στη λήψη αποφάσεων.
Να γύριζε ο χρόνος πίσω...
https://img.tapatalk.com/c361649c-610b-1e2e.jpg
το μήνυμα το Tommy Lee στα ελληνικά: ντραμερ των μοτλει κρου ελληνικης καταγωγης
Επειδή είμαστε μια μικρή, φτωχή χώρα γεμάτη από ανθρώπους με μεγάλες καρδιές
Επειδή ποτέ δεν επισκεπτόμαστε κάποιον με άδεια χέρια
Επειδή δεν υπάρχει τρόπος να εξηγήσεις σε έναν ξένο τη σημασία της λέξης «καψούρα»
Επειδή υπάρχει ακόμη κάτι πολύτιμο στις ελληνικές οικογένειες
Επειδή πάντα τα καταφέρνουμε, έστω και την τελευταία στιγμή
Επειδή ήμασταν σκλαβωμένοι για 400 χρόνια, αλλά δεν το χρησιμοποιούμε ως δικαιολογία για την παρούσα κατάσταση
Επειδή είμαστε διασκορπισμένοι σε όλο τον πλανήτη
Επειδή έχουμε τη λέξη «φιλότιμο» που δεν υπάρχει πουθενά αλλού στον κόσμο
Επειδή όταν οι ξένοι δεν μπορούν να βρουν λέξη για κάτι, χρησιμοποιούν μια δική μας
Επειδή προτιμάμε να μοιραζόμαστε τα προβλήματά μας στις δύσκολες ώρες με φίλους και την οικογένειά μας και όχι με ψυχίατρους
Επειδή ο Σωκράτης, ο Πλάτωνας και ο Αριστοτέλης ήταν Έλληνες
Επειδή ανακαλύψαμε το θέατρο
Επειδή γεννήσαμε τη Δημοκρατία
Επειδή ανακαλύψαμε τη λογική
Επειδή από εμάς ξεκίνησε η επιστήμη
Επειδή είμαστε περήφανοι για τον πολιτισμό μας, όχι τους πολέμους μας
Επειδή όταν φτιάχναμε τον Παρθενώνα, οι άλλοι κοιμόνταν στα δέντρα
Επειδή καταλαβαίνουμε τη διαφορά μεταξύ του έρωτα (eros) και της αγάπης (love) και τα βιώνουμε και τα δύο με πάθος
Επειδή ο Έρωτας ήταν Έλληνας θεός
Επειδή δώσαμε τον όρκο «Ελευθερία ή Θάνατος»
Επειδή είχαμε υφασμάτινα λουριά όταν οι άλλοι ακόμη έλκονταν από τα τομάρια των λύκων
Επειδή «Οι Έλληνες δεν μάχονται σαν ήρωες, αλλά οι ήρωες μάχονται σαν Έλληνες» (Ουίνστον Τσόρτσιλ 1941)
Επειδή δώσαμε το αρχαίο μας αλφάβητο στους Ρωμαίους και το μεσαιωνικό στους Σλάβους
Επειδή δεν ντρεπόμαστε όταν κλαίμε
Επειδή χορεύουμε όταν είμαστε θλιμμένοι
Επειδή δουλεύουμε για να ζήσουμε και δεν ζούμε για να δουλεύουμε
Επειδή το 97% των αστεριών έχουν ελληνικά ονόματα
Επειδή αν κάποιος φωνάξει «αδελφέ» ή «ξάδελφε» κάποιος θα γυρίσει σε οποιαδήποτε γωνία
Επειδή οι εκκλησίες μας δεν είναι σκοτεινές, αλλά πλημμυρίζουν από ένα ξεχωριστό φως
Επειδή οι γονείς δεν ξεχνούν την ύπαρξή μας όταν γινόμαστε 18 χρονών
Επειδή όταν θέλουμε να μαυρίσουμε απλά πεταγόμαστε στην κοντινότερη παραλία
Επειδή δεν «μασάμε», ούτε δυσκολευόμαστε με κάθε μορφή χιούμορ
Επειδή οι Ολυμπιακοί Αγώνες γεννήθηκαν στην Ελλάδα
Επειδή όταν ενωνόμασταν κάτω από τη φλόγα των Ολυμπιακών, στέλναμε μήνυμα ενότητας και ειρήνης
Επειδή ο ουρανός μας είναι γαλανόλευκος
Επειδή το 40% των λημμάτων του λεξικού της Οξφόρδης είναι λέξεις ελληνικές
Επειδή ξέρουμε τι σημαίνει κέφι και πώς να ζήσουμε με αυτό…
...ΠΕΡΗΦΑΝΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΨΥΧΗ
Ωραία και σωστά όλα αυτά...λιιιιιγο παραπάνω πατριωτισμό και λιγότερο ωχαδερφισμό και θα ήμασταν οι πρώτοι του χωριού..
Ωραία και σωστά όλα αυτά...λιιιιιγο παραπάνω πατριωτισμό και λιγότερο ωχαδερφισμό και θα ήμασταν οι πρώτοι του χωριού..
πολλά παραπάνω θέλουμε γιώργη, και πρώτα πρώτα παιδεία...είμαστε εντελώς βλάχοι, με τριτοκοσμικές συνήθειες, πεινασμένοι που θέλουμε να κάνουμε την ζωή κάποιου άλλου, και πάνω απ'όλα τεμπελχανάδες.
και τις πίπες του ότι οι έλληνες δουλεύουν πιο πολύ απ'όλους, τις ακούω βερεσέ.
ένα μικρό ποσοστό μπορεί, όχι όμως το μεγαλύτερο.
έλεος δλδ έχουμε υπαλλήλους που ξεκινάνε στις 8 το πρωί, και μιάμιση την έχουν κάνει.
μην πούμε για τους γραφειάδες, που πιο πολύ είναι στο facebook και σε οποιαδήποτε άλλη μλκία, που ουδεμία σχέση με την δουλειά τους έχει.
Λύση στο πάρα πέντε... Ίταλο-Ισπανική νίκη, υποχώρηση Μέρκελ
Βρυξέλλες: του Θάνου Αθανασίου
Η Γερμανία δέχθηκε όλες τις προτάσεις Μόντι, μετά από μια περιπετειώδη συνεδρίαση των 17 της ευρωζώνης. Γύρω στις 5:40 τα ξημερώματα οι δύο πλευρές υποχώρησαν και συμφώνησαν σε ένα τελικό ανακοινωθέν. Ο συμβιβασμός δεν άρχισε να χτίζεται παρά μόνο μετά τις 3:30 και ενώ οι 17 του ευρώ είχαν μείνει μόνοι τους. Οι 10 ηγέτες εκτός ευρώ είχαν αποχωρήσει.
Στο τέλος της συνεδρίασης και στη βάση του ραπόρτου της σχετικής ομάδας εργασίας που συνεδρίαζε παράλληλα, η Γερμανία υποχώρησε στο θέμα της τραπεζικής ένωσης, αλλά μόνο σε σχέση με την τραπεζική εποπτεία, με τελικές προτάσεις που θα παρουσιαστούν προς υλοποίηση ως το τέλος του 2012.
Το κοινό ανακοινωθέν προβλέπει τα εξής:
• Παρεμβάσεις από την EKT στην αγορά ομολόγων όταν τα spreads γίνονται αφόρητα,
• ESM και ο EFSF θα μπορούν να αγοράζουν κρατικά ομόλογα από τη δευτερογενή αγορά, συνοδεία όμως μνημονίου στις εμπλεκόμενες χώρες και τέλος
• Απευθείας τραπεζικές διασώσεις από τους μηχανισμούς χωρίς εμπλοκή των κρατών, υπό πολύ αυστηρούς όρους.
Σύμφωνα με τα όσα είπαν οι δύο πρόεδροι Μπαρόζο και ΒανΡόμπεη, «όταν η τραπεζική εποπτεία έχει γίνει σε αυτό το πλαίσιο μια πραγματικότητα» τότε ο ESM θα μπορεί να ανακεφαλαιοποιεί κατευθείαν τις τράπεζες, «σπάζοντας το φαύλο κύκλο τραπεζικών διασώσεων - κρατικού δανεισμού».
Σε τελική ανάλυση η Ισπανία και η Ιταλία υποχώρησαν στο χρόνο του επείγοντος.
Προσπαθώντας να προλάβουν τις αγορές, Χερμαν Βαν Ρόμπεη και Ζ. Μ. Μπαρόζο στην έκτακτη συνέντευξη τύπου, ανακοίνωσαν ότι οι 17 συμφώνησαν στην χρήση των εργαλείων του EFSF/ESM για μείωση των πιέσεων στα κρατικά ομόλογα - κοινώς επέτρεψαν την επαναγορά ομολόγων στη δευτερογενή αγορά, μόνο όμως για χώρες που κάνουν τη δουλειά τους στα δημόσια οικονομικά και ακολουθούν τις συστάσεις.
Ιταλο - Ισπανικό μέτωπο
Ο Ιταλός πρωθυπουργός Μ. Μόντι και ο Ισπανός ομόλογός του Μ. Ραχόι, σε μια ιστορική επίδειξη άκαμπτης θέλησης, έθεσαν βέτο στην έγκριση όλων των κειμένων συμπερασμάτων της Συνόδου Κορυφής, αν δεν λάβουν εγγυήσεις για πως οι 17 του ευρώ θα εγκρίνουν από σήμερα, βραχυπρόθεσμα μέτρα για την μείωση των επιτοκίων δανεισμού των ευάλωτων χωρών από τις αγορές.
Οι δύο πρωθυπουργοί έθεσαν με τον πλέον σκληρό τρόπο την Α. Μέρκελ και τον Φινλανδό πρωθυπουργό Γ. Κατάινεν προ των ευθυνών τους, ρίχνοντας πάνω τους το βάρος της ευθύνης για το ολοκληρωτικό ναυάγιο της Συνόδου.
Ιταλία και Ισπανία, με τη στήριξη της Γαλλίας, της Σλοβενίας, της Πορτογαλίας, του Βελγίου, ακόμα και της Αυστρίας ζητούν από το Γερμανό - Φινλανδικό άξονα να αποδεχθεί είτε την δυνατότητα του ESM να παρεμβαίνει στην αγορά ομολόγων, είτε να επιτραπεί ο απευθείας δανεισμός των τραπεζών από τον EFSF, είτε να οριστεί ένα επίπεδο επιτοκίου, μετά το οποίο θα παρεμβαίνει αυτόματα η ΕΚΤ για να ρίχνει τις τιμές.
Οι δύο πρωθυπουργοί έθεσαν το θέμα εκτός της κανονικής ατζέντας και «κατέλαβαν» ουσιαστικά τη Σύνοδο, η οποία δεν μπόρεσε να κλειδώσει ούτε τη λεγόμενη συνθήκη για την ανάπτυξη και την απασχόληση. Στο κείμενο που παρουσίασαν οι Μπαρόζο και ΒανΡόμπεη υπήρχε μια παράγραφος για την δημοσιονομική πειθαρχία, από την οποία ο Μ. Μόντι «πιάστηκε» και με «ρεσάλτο» επέβαλε την ατζέντα των Νοτίων.
Είναι χαρακτηριστικό ότι ο Χ. Βαν Ρόμπεη ενέκρινε τη διεξαγωγή μιας παράλληλης διαπραγμάτευσης από τους οικονομικούς εμπειρογνώμονες της ομάδας εργασίας για το ευρώ (euro working group) με στόχο να φύγει η ένταση από την αίθουσα των ηγετών. Η συγκεκριμένη ομάδα συνεδρίαζε από τις 5 το απόγευμα και μέχρι τις πρώτες πρωινές ώρες, χωρίς απτά αποτελέσματα καθώς οι δύο πλευρές είχαν πολύ σαφείς εντολές από τις πρωτεύουσές τους. Με την ολοκλήρωση των εργασιών τους θα παραδώσουν ένα κείμενο με προτάσεις επί βραχυπρόθεσμων μέτρων στους 17 ηγέτες του ευρώ που θα συνέλθουν για ένα γεύμα εργασίας σήμερα το απόγευμα. Ως όμως την οριστική συμφωνία το κείμενο των συμπερασμάτων θα τελεί υπό ομηρία.
Διπλωματικές και τεχνοκρατικές πηγές του Συμβουλίου, προερχόμενες από χώρα με μακρά τραπεζική παράδοση, έλεγαν στο Real.gr ότι «χωρίς να μπορεί κανείς να προκαταβάλει το αποτέλεσμα, το πιο πιθανό είναι να επικυρωθεί ένα σιωπηλό mandate στην ΕΚΤ να παρεμβαίνει, όπως άλλωστε έχει κάνει κατά περίπτωση στο παρελθόν, σε συνδυασμό με έναν οδικό χάρτη για τη αμοιβαιοποίηση μέρους του δημοσίου χρέους σε ευρώ, διατυπωμένο έτσι ώστε να βολεύει και τη Γερμανία». Ο συμβιβασμός δεν έχει ακόμα επιτευχθεί. Κάτι τέτοιο άφησε να εννοηθεί και ο Τσέχος πρωθυπουργός Πετρ Νέτσας αποχωρώντας από το δείπνο των 27. Αντιθέτως η Δανή πρωθυπουργός και προεδρεύον του Συμβουλίου Χέλα Τορινγκ Σμιτ δε θέλησε να κάνει καμία πρόβλεψη.
Αλλαγή κλίματος για την Ελλάδα
Σημαντικότατη, παρά τις δυσκολίες στο συμβούλιο, υπήρξε η αλλαγή κλίματος στις Βρυξέλλες σε σχέση με την ελληνική υπόθεση. Η επιστολή του πρωθυπουργού Α. Σαμαρά, και ιδιαίτερα η σαφέστατη μνεία στην «ιδιοκτησία των μέτρων οικονομικής πολιτικής» - φράση που έχει εμπνευστεί η Κομισιόν για να περιγράψει τις πολιτικές επιλογές γύρω από το μείγμα πολιτικής για την επίτευξη των στόχων του προγράμματος - έκανε τη διαφορά, τόσο στη Σύνοδο όσο και στο Λαϊκό Κόμμα.
Διά της επιστολής ο Α. Σαμαράς κατέστησε σαφές στους ομολόγους του ότι η κατάσταση στην Αθήνα έχει αλλάξει, η νέα διακυβέρνηση κατανοεί τις ανάγκες, τις απαιτήσεις και τις προτεραιότητες του προγράμματος, όμως θα χρειαστεί την αλληλεγγύη της ευρωζώνης, ιδιαίτερα στον τομέα των χρονοδιαγραμμάτων.
Σύμφωνα με πληροφορίες η μέθοδος που έχει επιλεγεί από τους εταίρους και την Αθήνα για την λεγόμενη επαναδιαπραγμάτευση είναι αυτή της επικαιροποίησης των στόχων, σε ένα δίκαιο και λειτουργικό πλαίσιο (just and operational update). Σύμφωνα με τις ίδιες πληροφορίες τις ίδιες τρεις λέξεις χρησιμοποίησε και ο Κ. Χατζηδάκης περιγράφοντας τις κυβερνητικές επιλογές στην ομάδα του ΕΛΚ και απέσπασε το χειροκρότημα των παρευρισκόμενων αρχηγών κρατών και κυβερνήσεων. Φυσικά η επιτυχία ή όχι των προθέσεων στην πράξη θα κριθεί στην αξιόπιστη εφαρμογή αυτών των επιλογών, που θα επιτρέψει και από πλευρά Ευρώπης τη συνέχιση της αλληλεγγύης. Το οικονομικό επιτελείο με αυτά τα δεδομένα δε φαίνεται να ανησυχεί για την καταβολή της επόμενης δόσης, ενώ σχεδιάζει πως θα λάβει τα μέτρα του για να αντιμετωπίσει και το ζήτημα της ταμειακής ρευστότητας της χώρας στο δύσκολο επόμενο διάστημα, μέχρι την έγκριση της έκθεσης της τρόικας.
«Παράθυρο» για ελάφρυνση του δημοσίου χρέους
«Παράθυρο» για ελάφρυνση του δημοσίου χρέους από τα κεφάλαια που κατευθύνονται για την ανακεφαλαιοποίηση των ελληνικών τραπεζών ανοίγουν οι αποφάσεις της Συνόδου Κορυφής των Ευρωπαίων ηγετών. Σύμφωνα με πληροφορίες από διπλωματικές πηγές στις Βρυξέλλες, εξετάζεται το ενδεχόμενο η απόφαση που αναφέρει οτι τα κεφάλαια που θα χρησιμοποιούνται για την χρηματοδότηση τραπεζικών ιδρυμάτων να μην εγγράφονται στο δημόσιο χρέος των χωρών-μελών να έχει αναδρομική ισχύ. Σε αυτή την περίπτωση η εν λόγω απόφαση θα ισχύσει και για τα κεφάλαια 50 δις. ευρώ που προβλέπονται για την ανακεφαλαιοποίηση των ελληνικών τραπεζών. Με τον τρόπο αυτό θα ελαφρυνθεί ισόποσα το ελληνικό δημόσιο χρέος και επομένως θα μειωθούν οι ετήσιες υποχρεώσεις της χώρας για τοκοχρεωλύσια κατά 1,5 δις. ευρώ περίπου ενώ θα είναι πιο εφικτός ο στόχος της μείωσης του δημοσίου χρέους στο 120% του ΑΕΠ μέχρι το 2020. Βεβαίως, όπως επισημαίνουν οι ίδιες πηγές, για να κερδίσει αυτή την ελάφρυνση η Ελλάδα θα πρέπει να εφαρμόζει στο ακέραιο τις δεσμεύσεις που προκύπτουν από το μνημόνιο προσαρμογής.
https://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=157308&catID=11
πολλά παραπάνω θέλουμε γιώργη, και πρώτα πρώτα παιδεία...είμαστε εντελώς βλάχοι, με τριτοκοσμικές συνήθειες, πεινασμένοι που θέλουμε να κάνουμε την ζωή κάποιου άλλου, και πάνω απ'όλα τεμπελχανάδες.
και τις πίπες του ότι οι έλληνες δουλεύουν πιο πολύ απ'όλους, τις ακούω βερεσέ.
ένα μικρό ποσοστό μπορεί, όχι όμως το μεγαλύτερο.
έλεος δλδ έχουμε υπαλλήλους που ξεκινάνε στις 8 το πρωί, και μιάμιση την έχουν κάνει.
μην πούμε για τους γραφειάδες, που πιο πολύ είναι στο facebook και σε οποιαδήποτε άλλη μλκία, που ουδεμία σχέση με την δουλειά τους έχει.
Σίγουρα οι Νεοέλληνες ''πάσχουν'' απο παιδεία..
Θησαυρός στη Δυτική Ελλάδα !
Στην κορυφή των προτιμήσεων των ξένων εταιριών για την έρευνα στο πεδίο των υδρογονανθράκων στη Δυτική Ελλάδα βρίσκεται το Κατάκολο.
Σύμφωνα με δημοσίευμα του energia.gr και του econews.gr, εκτιμάται πως τουλάχιστον τρεις εταιρείες θα υποβάλλουν προσφορές, με την περιοχή Κατακόλου, όπου υπάρχουν βεβαιωμένα κοιτάσματα, να συγκεντρώνει το μεγαλύτερο ενδιαφέρον.
Λόγω του ενδιαφέροντος, η κυβέρνηση επιδιώκει την άμεση επίλυση των εκκρεμοτήτων στον τομέα των πετρελαϊκών ερευνών, εν όψει της καταληκτικής ημερομηνίας της 2ας Ιουλίου του διαγωνισμού για την παραχώρηση των τριών γνωστών κοιτασμάτων στην Δυτική Ελλάδα.
Οι εξελίξεις σε αυτό τον τομέα αναμένεται να είναι ραγδαίες, καθώς η ανακήρυξη του αναδόχου δεν προϋποθέτει ουδεμία εκταμίευση από πλευράς Δημοσίου, ενώ όσο το δυνατό πιο σύντομα η επιτυχούσα εταιρεία αναλάβει να υλοποιήσει τις έρευνες και παραδώσει τους φακέλους με τα δεδομένα στο ΥΠΕΚΑ, τόσο πιο γρήγορα θα αρχίσει να εισπράττει το δημόσιο από την διάθεση τους στις διεθνείς εταιρείες που έχουν ήδη εκφράσει ενδιαφέρον.
Πηγή: ilialive.gr
https://www.enikos.gr/economy/57654,8hsayros_sth_Dytikh_Ellada.html
Skyline_IS
30-06-12, 14:06
Eρχεται 'θερμο' καλοκαιρι...
https://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=46271&Itemid=139
μην γινει καμια στραβη και παρουν και μας τα σκαγια φοβαμαι...
Καθώς η κρίση εξαπλώνεται στην Ευρώπη, η χρήση των τεχνολογιών πληροφορικής και επικοινωνιών υποχωρεί, σύμφωνα με δημοσίευμα της εφημερίδας "Η Καθημερινή".
Τόσο στην Ε.Ε. των 27 όσο και στην Ελλάδα, οι δείκτες χρήσης τηλεφωνικών συνδέσεων και Η/Υ εμφανίζονται μειωμένοι.Το μόνο που δεν υποχωρεί είναι η χρήση της τηλεόρασης, η οποία παραμένει σταθερή στο 98% των νοικοκυριών.
Ειδική για την Ελλάδα, το νέο ειδικό ευρωβαρόμετρο που δημοσιοποίησε η Ευρωπαϊκή Επιτροπή χτες Πέμπτη, δείχνει απότομη μείωση της διείσδυσης των προσωπικών υπολογιστών, των τηλεφωνικών συνδέσεων και των συνδέσεων στο ίντερνετ στα ελληνικά νοικοκουριά.
Το νέο ευρωβαρόμετρο αφορά σε μετρήσεις που έγιναν τον περασμένο Δεκέμβριο, ενώ οι συγκρίσεις γίνονται με το προηγούμενο ευρωβαρόμετρο που περιέχει στοιχεία μεταξύ Φεβρουαρίου - Μαρτίου 2011.
Σύμφωνα με τα νέα στοιχεία, η διείσδυση των Η/Υ στα ελληνικά νοικοκυριά υποχώρησε μέσα σε μερικούς μήνες κατά 8 ποσοστιαίες και διαμορφώθηκε στο 47%. Σύμφωνα με το ευρωβαρόμετρο η Ελλάδα είναι η πλέον η 26η χώρα στην Ε.Ε. με βάση τον συγκεκριμένο δείκτη ξεπερνώντας μόνο τη Βουλγαρία.
Αντίστοιχη είναι και η κατάσταση σε ό,τι αφορά τις συνδέσεις ίντερνετ. Η χώρα για πρώτη φορά κατατάσσεται τελευταία, με βάση το ποσοστό των νοικοκυριών που διαθέτει οποιαδήποτε σύνδεση στην Ε.Ε.
Το ευρωβαρόμετρο δείχνει μόνο ότι το 42% τω ελληνικών νοικυριών διαθέτει πρόσβαση στο ίντερνετ, έχοντας μπροστά της τη Βουλγαρία με ποσοστό 44%. Σε σύγκριση με το προηγούμενο ευρωβαρόμετρο, στην Ελλάδα ο συγκεκριμένος δείκτης υποχώρησε κατά 5 π.μ.
Σε ό, τι αφορά τις τηλεφωνικές συνδέσεις, οι Έλληνες φαίνεται ότι διακόπτουν τόσο τις συνδέσεις κινητής, αλλά και σταθερής τηλεφωνίας. Το ποσοστό αυτό είναι το υψηλότερο στην Ε.Ε., έχοντας δεύτερη της Βουλγαρία. Σύμφωνα με τα στοιχεία του ευρωβαρόμετρου το ποσοστό των ελληνικών νοικοκιυριών που χρησιμοποιεί τηλεφωνική σύνδεση, τόσο στεθερού, όσο και κινητού, διμαορφώθηκε το Δεκέμβριο στο 72%. Τα νοικοκυριά που κάνουν χρήση σταθερού τηλεφώνου μειώθηκαν κατά 3 ποσοστιαίες μονάδες.
Επίσης, από την έρευνα διαφαίνεται η στροφή των Ελλήνων στην καρτοκινητή, ενώ το μόνο θετικό στοιχείο της έρευνας είναι ότι οι συμπολίτες μας εμφανίζονται ικανοποιημένοι από την ποιότητα της κινητής τηλεφωνίας, τις συνδέσεις και την κάλυψη της κινητής τηλεφωνίας.
Περισσότερες ειδήσεις
https://gr.news.yahoo.com/%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%87%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%B5%C F%84%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CE%AF%CE%BD%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%BD%CE%B5%CF%84-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B7%CE%BB%CE%AD%CF%86%CF%89%CE%BD%CE%BF-%CE%BF%CE%B9-%CE%AD%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B5%CF%82-210328636.html?fb_action_ids=2254901869088%2C22548 99189021%2C2254898749010%2C492924754057760&fb_action_types=news.reads&fb_ref=type%3Aread%2Cuser%3ArOCXF3nWqgl4gqj5HZHTly X9jto%2Ctype%3Aread%2Cuser%3AfMFLZ-oAHVhYTizDtn1UtBjQ6WA&fb_source=other_multiline&code=AQCjYwi1Ge2gIWm3yQHygQvUA9GPlwyPq8mwwr4FEDFHA SdCkIx43fwjVvQRFsZwhlV90N5Fob9OfD5hbxxDKiamue83i_6 qiIdrDgziVgd_viJTXV7IaD8hn_cm0NioqrHKqkFCeCYenC56G 4pzfzIpAcpB4r392nDsCFRcODaGbquXABCFGUGXaIcElzdDq2I #_=_
χεχε...άντε. ώρα να δούμε και καμμιά αύξηση ΚΑΙ σε αυτό τον τομέα τώρα που έπεσε και εδώ η κατανάλωση.
το να ρίξουν τον ΦΠΑ, να μειώσουν τους φόρους και ότι άλλο έχουν ανεβάσει, άραγε τους έχει περάσει απο το μυαλό τους ηλίθιους που κυβερνάνε???
Ρε Φουστη μου..!!!!
https://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/553776_3996366344237_230646767_n.jpg
Τουλάχιστον 2 δισ. ευρώ έλαβε ο Α. Τσοχατζόπουλος σε εξοπλιστικές μίζες! :shok: :shok:
ΠΗΓΗ (https://www.skai.gr/news/greece/article/207061/toulahiston-2-dis-euro-elave-o-a-tsohatzopoulos-se-exoplistikes-mizes-/)
Το σκεφτόταν ο Ευάγγελος Βενιζέλος να εγκαταλείψει το ΠΑΣΟΚ, το νέο, υπερσύγχρονο (και πανάκριβο) κτίριο της Ιπποκράτους, που εγκαινιάστηκε ως έδρα του επί ΓΑΠ. Όχι ότι μπορεί να κάνει και άλλο. Ο ιδιοκτήτης του κτιρίου, που το νοικιάζει (για 70.000 ευρώ το μήνα) έχει να πάρει ενοίκιο εδώ και επτά μήνες και, προχωρά τις διαδικασίες για έξωση. Όμως, το κόμμα κινδυνεύει να μείνει άστεγο. Γιατί, αν ο Ευ. Βενιζέλος έλεγε πως το ΠΑΣΟΚ θα “επιστρέψει” στο παλιό του κτίριο (το οποίο διατηρεί), στη Χαριλάου Τρικούπη, αυτό δεν γίνεται. Όπως αποκαλύπτει σήμερα η iTabloid, του κάνουν έξωση και από εκεί!
Ο ιδιοκτήτης του κτιρίου της Χαριλάου Τρικούπη, ο επιχειρηματίας Σίμος Εφραίμογλου (εισαγωγικός οίκος χαλιών), έχει και αυτός να λάβει ενοίκια από το ΠΑΣΟΚ, εδώ και οκτώ μήνες. Το νοίκι, ανέρχεται στις 11.000 ευρώ το μήνα. Κάντε τον υπολογισμό του “φεσιού”. Χθες, ο επιχειρηματίας προχώρησε στο (προ)τελευταίο του όπλο: Εξέδωσε διαταγή πληρωμής! Στη διαταγή, με αριθμό 13361, ο επιχειρηματίας ζητά από το ΠΑΣΟΚ να εξοφλήσει τα ενοίκια εντός ενός μήνα, πριν προχωρήσει σε έξωση.
Με δεδομένο ότι τα φέσια του ΠΑΣΟΚ φτάνουν, όπως έχει πει και ο Ευάγγελος Βενιζέλος, τα 130 εκατομμύρια ευρώ και ο εισαγγελέας Γρηγόρης Πεπόνης ετοιμάζεται να ασκήσει διώξεις σε τραπεζικά στελέχη για τα θαλασσοδάνεια που χορήγησαν (και) στο ΠΑΣΟΚ, το να λάβει τα ενοίκια, είναι μάλλον απίθανο. Ό,τι και να βρουν οι ορκωτοί λογιστές που ψάχνουν τα οικονομικά του ΠΑΣΟΚ, ερευνώντας οικονομικά σκάνδαλα με τζακούζι και personal trainers, η ζημιά έχει ήδη γίνει. Το ΠΑΣΟΚ, βρίσκεται ένα βήμα πριν από τη χρεοκοπία…
Επισημαίνουμε ότι το ΠΑΣΟΚ χρωστάει δεκάδες ενοίκια και σε πολλά άλλα κτίρια, όπως στη Ροδόπη (Νομαρχιακή Επιτροπή), την Κομοτηνή (ήδη έγινε έξωση και κατάσχεση της περιουσίας) και πολλά ακόμα. Και αυτοί, θα φτιάξουν την οικονομία της χώρας, όταν δεν μπορούν να φτιάξουν τα του οίκου τους;
https://www.itabloid.gr/?p=3993 (https://www.itabloid.gr/?p=3993)
Μιά πρόταση κοινής λογικής από έναν απλό πολίτη. Ακούει κανείς ?
Μία λύση αφού δεν θέλουν να κάνουν απολύσεις
Καλημέρα κ. Στούπα,
Δεν κρύβω την απογοήτευση και την έκπληξή μου για την πρόθεση της νέας Κυβέρνησης να μην προβεί σε καμία απόλυση στον Δημόσιο τομέα. Ιδιαίτερα έχοντας υπόψη το γεγονός πως υπάρχουν ακόμη εκατοντάδες δημόσιοι οργανισμοί που δεν έχουν αντικείμενο (πχ. ο οργανισμός για την αποξήρανση της αποξηραμένης εδώ και 3 γενιές λίμνης Κωπαϊδος) αλλά όμως είναι ακόμη εδώ και τους πληρώνουμε.
Αφού δεν τους απολύουν, πιστεύω πως μία λύση για την αξιοποίηση των 150.000 υπεράριθμων δημοσίων υπαλλήλων θα ήταν η εξής:
Το ΙΚΑ ισχυρίζεται πως δεν έχει προσωπικό για να ελέγξει τις εταιρίες που εισφοροδιαφεύγουν.
Το ίδιο και οι πολεοδομίες, το ίδιο και το ΣΔΟΕ κλπ.
Για το μεν ΙΚΑ, τις πολεοδομίες κλπ. δεν χρειάζεται καμία υπερεπιστημονική γνώση για να καταλάβει κάποιος αν η Χ επιχείρηση δεν έχει ασφαλίσει το προσωπικό της ή αν το Ψ κτίριο έχει κλείσει την πιλοτή και την έκανε διαμέρισμα προς ενοικίαση.
Αν υπάρχει πολιτική βούληση θα μπορούσε το Κράτος να καταργήσει εκατοντάδες φορείς – διαδικασίες που απασχολούν καλομαθημένους υπαλλήλους που δεν προσφέρουν τίποτα παρά σφραγίδες ταλαιπωρίας στο κοινωνικό σύνολο και να τους βγάλουν έξω να ελέγχουν.
Αν μόνο για το ΙΚΑ και τις πολεοδομίες έδιναν 50.000 από τους υπεράριθμους υπαλλήλους να είστε σίγουρος πως θα επαρκούσαν για να γίνεται σπιθαμή προς σπιθαμή έλεγχος της γης και των επιχειρήσεων που θα έβλεπαν διαφορετικούς ελεγκτές του ΙΚΑ 3-4 φορές την εβδομάδα.
Με ένα σοβαρό κίνητρο για ασφάλιση των εργαζομένων (χαμηλότερα ένσημα για τους καλοπληρωτές – εργόσημο για την ευκαιριακή απασχόληση) σε λίγο καιρό όλοι θα έσπευδαν να πληρώνουν το ΙΚΑ, παρά να κινδυνεύσει η επιχείρηση τους να ελεγχθεί 20 φορές τον μήνα και να πληρώσει τα πρόστιμα που της αναλογούν.
Έτσι θα τελείωναν και τα φαινόμενα που συνωστίζονται «άνεργοι» στον ΟΑΕΔ νωρίς το πρωί γιατί θέλουν να προλάβουν να σφραγίσουν την κάρτα ανεργίας και να πάνε στη δουλειά τους και φυσικά το ασφαλιστικό σύστημα θα μάζευε εισφορές...
Είναι τόσο το προσωπικό που θα μπορούσε να ενεργοποιηθεί που μέχρι και τις οικιακές βοηθούς στα σπίτια θα επαρκούσαν για να ελέγξουν.
Όσον αφορά τον φορολογικό έλεγχο που θέλει μεγαλύτερη εξειδίκευση, αν γίνει ένας εσωτερικός διαγωνισμός για να βρουν μέσα από τις δυνάμεις του δημοσίου ικανά στελέχη για την πάταξη της φοροδιαφυγής, είμαι σίγουρος τουλάχιστον 20.000 νέοι με όρεξη για δουλειά υπάλληλοι θα κάνουν αίτηση για να στελεχώσουν τους ελεγκτικούς μηχανισμούς.
Το ίδιο θα μπορούσε να γίνει και για την αστυνομία όπου τις γραφειοκρατικές θέσεις θα τις έπαιρναν υπάλληλοι και θα περίσσευαν αστυνομικοί για την αστυνόμευση...
Έτσι μέχρι οι 150.000 να βγουν στη σύνταξη θα είχε το δημόσιο κάποια χρόνια που θα έλεγχε μέχρι να αποκτήσουν οι πολίτες πλήρη συνείδηση για την εφαρμογή του Νόμου.
Με εκτίμηση
Γ.Π.
ΥΓ. Όλα τα παραπάνω έρχονται σε σύγκρουση με την ισχύουσα αντίληψη και νοοτροπία και αμφιβάλλω αν υπάρχει οποιαδήποτε τέτοια διάθεση.
Θα αναφέρω σαν παράδειγμα ένα Νοσοκομείο της Βορείου Ελλάδος όπου σταμάτησε να λειτουργεί η Νοσοκομειακή Σχολή.
Όταν μετά από μήνες απραξίας (τσουγκράνας - γκασμά κλπ) ζητήθηκε από το προσωπικό να δουλέψει για το νοσοκομείο, οι σκληρά εργαζόμενοι καθηγητές της Σχολής διαμαρτυρήθηκαν για αυτό.
Το επιχείρημα μάλιστα ενός ήταν «αφού σύμφωνα με το ΦΕΚ ανήκουμε στη σχολή γιατί μας βάζετε να γυρίσουμε στο νοσοκομείο»;
Με την ίδια λογική χωρίς πολιτική βούληση δεν υπάρχει περίπτωση ένας που βάζει σφραγίδες να βγει στο δρόμο και να ελέγχει τις επιχειρήσεις…
Πηγή:www.capital.gr
Αντισυνταγματικό το Μνημόνιο, λέει το Ειρηνοδικείο Αθηνών
Σε μια ιστορική απόφασή του το Ειρηνοδικείο Αθηνών τόλμησε να κάνει αυτό που το Συμβούλιο της Επικρατείας απέφυγε με κάθε τρόπο. Εξέτασε τις διατάξεις του Μνημονίου και του Μεσοπρόθεσμου προγράμματος ως προς τα εργασιακά ζητήματα και τις έκρινε αντι-συνταγματικές.
Συγκεκριμένα το δικαστήριο έκρινε πως η παρέμβαση στη συλλογική αυτονομία, τη δυνατότητα δηλαδή των εργαζομένων να διαπραγματεύονται μέσω των οργανώσεών τους τους όρους εργασίας τους (άρθρο 22 του Συντάγματος) είναι αντισυνταγματική, τη στιγμή που δεν τίθενται χρονικά όρια σε αυτόν τον περιορισμό. Λέει, δηλαδή, το δικαστήριο πως ακόμα και αν υποθέσουμε πως όλα αυτά έγιναν για το γενικό συμφέρον, η νομοθετική εξουσία δεν μπορεί να καταλύει το συνταγματικό δικαίωμα των εργαζομένων στην σύναψη συλλογικών συμβάσεων. Η παραπάνω ρύθμιση, μάλιστα, αντίκειται στις Διεθνείς Συμβάσεις Εργασίες, οι οποίες ως διεθνές δίκαιο υπερισχύουν των νόμων.
Επιπλέον, εξετάζεται η συνταγματικότητα των μέτρων αναφορικά με την αρχή της αναλογικότητας (άρθρο 25 του Συντάγματος). Η ειρηνοδίκης ορθά τόνισε πως αυτές οι περικοπές πρέπει να τοποθετηθούν στο συνολικότερο πλαίσιο οικονομικής πολιτικής της κυβέρνησης, ώστε να εξεταστεί η αναλογικότητά τους. Αναλογικότητα ενός νομοθετικού μέτρου ονομάζεται η ιδιότητά του να συμβάλει στην επίτευξη ενός νόμιμου σκοπού (εδώ υποτίθεται πως είναι το γενικό συμφέρον) με τον μικρότερο δυνατό περιορισμό δικαιωμάτων. Το δικαστήριο αποφάνθηκε πως η επέμβαση του κράτους στην συλλογική αυτονομία είναι τέτοια που ουσιαστικά καταργεί τη συνδικαλιστική ελευθερία. Άρα, το Μνημόνιο παραβιάζει και αυτή τη Συνταγματική αρχή.
Εξετάστηκαν επίσης ως προς τη νομιμότητά τους οι οριζόντιες περικοπές σε μισθούς και συντάξεις του δημοσίου. Κι εκεί το αποτέλεσμα ήταν κατηγορηματικό. Οι οριζόντιες περικοπές παραβιάζουν το άρθρο 4 παράγραφος 5 του ελληνικού Συντάγματος που ορίζει πως οι Έλληνες και οι Ελληνίδες πρέπει να συνεισφέρουν στα δημόσια βάρη ανάλογα με τις δυνατότητές τους. Κοινώς, επιβεβαιώνεται η εκτίμηση πως το Μνημόνιο πλήττει δυσανάλογα τους πιο φτωχούς από εμάς αφήνοντας τους έχοντες στο απυρόβλητο. Το Σύνταγμά μας ορίζει πως είναι ανεπίτρεπτο να κόβεις κατά 30% για παράδειγμα τον μισθό κάποιου που παίρνει 600 ευρώ / μήνα στερώντας του τη δυνατότητα να ζει στην ουσία και να μειώνεις κατά το ίδιο ποσοστό το μισθό κάποιου που παίρνει 4.000 ευρώ/μήνα.
Πρέπει να πούμε πως στην Ελλάδα, κάθε δικαστήριο έχει δικαίωμα και υποχρέωση να μελετά την αντι-συνταγματικότητα κάθε νόμου και αν τον βρίσκει αντι-συνταγματικό να μην τον εφαρμόζει. Παρόλα αυτά ο νόμος παραμένει σε ισχύ. Η απόφαση όμως του ειρηνοδικείου είναι σημαντικότατη. Αξιοθαύμαστη είναι η τόλμη της ειρηνοδίκη κυρίας Καρραβία η οποία πηγαίνοντας κόντρα στο ρεύμα και πιθανώς διακινδυνεύοντας την καριέρα της είπε τα αυτονόητα. Δεν είναι διόλου απίθανο αυτή η απόφαση να αποτελέσει την αρχή για μια σειρά παρόμοιων αποφάσεων, ειδικά αν υπάρξουν μαζικές προσφυγές απ τους εργαζομένους.
Σε κάθε περίπτωση , η κυβερνητική τρόικα ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΔΗΜΑΡ , αν σέβεται έστω και λίγο τη δημοκρατία , τη νομιμότητα και το Σύνταγμα θα πρέπει αποσύρει άμεσα τουλάχιστον τις επίμαχες διατάξεις.
https://www.left.gr/article.php?id=3602
Panos 316T
02-07-12, 13:53
Πιας το αυγο και κουρευτο...
Αντισυνταγματικό το Μνημόνιο, λέει το Ειρηνοδικείο Αθηνών
Σε μια ιστορική απόφασή του το Ειρηνοδικείο Αθηνών τόλμησε να κάνει αυτό που το Συμβούλιο της Επικρατείας απέφυγε με κάθε τρόπο. Εξέτασε τις διατάξεις του Μνημονίου και του Μεσοπρόθεσμου προγράμματος ως προς τα εργασιακά ζητήματα και τις έκρινε αντι-συνταγματικές.
Συγκεκριμένα το δικαστήριο έκρινε πως η παρέμβαση στη συλλογική αυτονομία, τη δυνατότητα δηλαδή των εργαζομένων να διαπραγματεύονται μέσω των οργανώσεών τους τους όρους εργασίας τους (άρθρο 22 του Συντάγματος) είναι αντισυνταγματική, τη στιγμή που δεν τίθενται χρονικά όρια σε αυτόν τον περιορισμό. Λέει, δηλαδή, το δικαστήριο πως ακόμα και αν υποθέσουμε πως όλα αυτά έγιναν για το γενικό συμφέρον, η νομοθετική εξουσία δεν μπορεί να καταλύει το συνταγματικό δικαίωμα των εργαζομένων στην σύναψη συλλογικών συμβάσεων. Η παραπάνω ρύθμιση, μάλιστα, αντίκειται στις Διεθνείς Συμβάσεις Εργασίες, οι οποίες ως διεθνές δίκαιο υπερισχύουν των νόμων.
Επιπλέον, εξετάζεται η συνταγματικότητα των μέτρων αναφορικά με την αρχή της αναλογικότητας (άρθρο 25 του Συντάγματος). Η ειρηνοδίκης ορθά τόνισε πως αυτές οι περικοπές πρέπει να τοποθετηθούν στο συνολικότερο πλαίσιο οικονομικής πολιτικής της κυβέρνησης, ώστε να εξεταστεί η αναλογικότητά τους. Αναλογικότητα ενός νομοθετικού μέτρου ονομάζεται η ιδιότητά του να συμβάλει στην επίτευξη ενός νόμιμου σκοπού (εδώ υποτίθεται πως είναι το γενικό συμφέρον) με τον μικρότερο δυνατό περιορισμό δικαιωμάτων. Το δικαστήριο αποφάνθηκε πως η επέμβαση του κράτους στην συλλογική αυτονομία είναι τέτοια που ουσιαστικά καταργεί τη συνδικαλιστική ελευθερία. Άρα, το Μνημόνιο παραβιάζει και αυτή τη Συνταγματική αρχή.
Εξετάστηκαν επίσης ως προς τη νομιμότητά τους οι οριζόντιες περικοπές σε μισθούς και συντάξεις του δημοσίου. Κι εκεί το αποτέλεσμα ήταν κατηγορηματικό. Οι οριζόντιες περικοπές παραβιάζουν το άρθρο 4 παράγραφος 5 του ελληνικού Συντάγματος που ορίζει πως οι Έλληνες και οι Ελληνίδες πρέπει να συνεισφέρουν στα δημόσια βάρη ανάλογα με τις δυνατότητές τους. Κοινώς, επιβεβαιώνεται η εκτίμηση πως το Μνημόνιο πλήττει δυσανάλογα τους πιο φτωχούς από εμάς αφήνοντας τους έχοντες στο απυρόβλητο. Το Σύνταγμά μας ορίζει πως είναι ανεπίτρεπτο να κόβεις κατά 30% για παράδειγμα τον μισθό κάποιου που παίρνει 600 ευρώ / μήνα στερώντας του τη δυνατότητα να ζει στην ουσία και να μειώνεις κατά το ίδιο ποσοστό το μισθό κάποιου που παίρνει 4.000 ευρώ/μήνα.
Πρέπει να πούμε πως στην Ελλάδα, κάθε δικαστήριο έχει δικαίωμα και υποχρέωση να μελετά την αντι-συνταγματικότητα κάθε νόμου και αν τον βρίσκει αντι-συνταγματικό να μην τον εφαρμόζει. Παρόλα αυτά ο νόμος παραμένει σε ισχύ. Η απόφαση όμως του ειρηνοδικείου είναι σημαντικότατη. Αξιοθαύμαστη είναι η τόλμη της ειρηνοδίκη κυρίας Καρραβία η οποία πηγαίνοντας κόντρα στο ρεύμα και πιθανώς διακινδυνεύοντας την καριέρα της είπε τα αυτονόητα. Δεν είναι διόλου απίθανο αυτή η απόφαση να αποτελέσει την αρχή για μια σειρά παρόμοιων αποφάσεων, ειδικά αν υπάρξουν μαζικές προσφυγές απ τους εργαζομένους.
Σε κάθε περίπτωση , η κυβερνητική τρόικα ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΔΗΜΑΡ , αν σέβεται έστω και λίγο τη δημοκρατία , τη νομιμότητα και το Σύνταγμα θα πρέπει αποσύρει άμεσα τουλάχιστον τις επίμαχες διατάξεις.
https://www.left.gr/article.php?id=3602
Δικαστινα με.... μπραβο της!!!
η αρχη εγινε και αν ακομα τη προσβαλει το δημοσιο και παει σε εφετειο ή κατευθειαν στον Αρειο Παγο σε ενα με εναμισο χρονο θα τα δωσουν ολα πισω!!!
ας γελασω και εγω οπως η Γιωργαρα
ουχοου χαχαχα χιιιχχχιχιχιχιχ χουυαχαχαχαχ χιιχου χαχαχι!!!!!!!!!!
περισσοτερα και αναλυτικα εδω!
https://www.tovima.gr/society/article/?aid=464988
Και το σκυλο χορτατο και την πιτα αφαγωτη | 01/07/2012 20:01
Οσοι θριαμβολογουν τωρα να θυμουνται αργοτερα γιατι αντι για 150 χιλιαδες θα απολυθουν 300 χιλ. αργοσχολα τεκνα του δημοσιου. Λεφτα δεν υπαρχουν χαιβανια. Λογικευτείτε!
επιλεκτικοτητα | 01/07/2012 20:17
δηλαδη μονο για τους ΔΥ οπως την κυρια ειναι αντισυνταγματικό για τους υπολοιπους οχι.με εκνευριζει αυτοι οι επιλεκτικοτητα των δικαστων οταν προκειται για το συναφι τους.τοσα χρονια που ηταν αυτη η ηρωιδα οταν οι ΔΥ επαιρναν τα διπλασια και τριπλασια απο τους ιδ.υπαλληλους
ΤΙ ΠΕΡΙΜΕΝΑΜΕ; | 01/07/2012 21:06
Κρατικό κοπρόσκυλο ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΔΙΚΑΣΤΗΣ; ΤΙ ΠΕΡΙΜΕΝΑΜΕ, καμιά απόφαση υπέρ του έρημου ιδιωτικού τομέα; ΔΕΝ Ε; Α ρε τρόικα που χρειάζεστε κρατικοί σαβούρες.
ουστ | 07:52
Να δοθεί πίσω άμεσα το επίδομα προσέλευσης των δημοσιουπάλληλων. Με τόκο... Αλλωστε από εμάς τους υπόλοιπους θα τα πάρουν για να το δώσουν.... Μήπως όμως και αυτό είναι αντισυνταγματικό κυρία ειρηνοδίκη;
Κίνημα: Δεν πληρώνω φόρους για Δ.Υ. | 10:37
Ήταν πράγματι λάθος οι μειώσεις μισθών των δ.υ. Το σωστό θα ήταν να απολυθούν οι 450 χιλιάδες, όπως αρχικά είχαν ζητήσει οι δανειστές μας. Αν είχε συμβεί αυτό οι εναπομείναντες θα είχαν μάθει να σέβονται τον Έλληνα πολίτη, που από το υστέρημα του πληρώνονται όλα αυτά τα χρόνια. Όταν βλέπω δ.υ. να επιτίθενται φραστικά στους ιδιώτες, βλέπω την αχαριστία προσωποποιημένη. Έχουν αναρωτηθεί τι θα τους συμβεί αν ο ιδιωτικός τομέας συσπειρωθεί να απαιτήσει απολύσεις; Μην δαγκώνετε το χέρι που σας ταΐζει, γιατί και αυτό με τη σειρά του μπορεί να σας χτυπήσει.
Δεν πάμε καλά! | 01/07/2012 21:35
Ειρηνοδικης vs Ολομέλεια του Συμβουλίου της Επικρατείας. Δεν πάμε καλά σ' αυτή τη χώρα!
Ανώτατο δικαστήριο είναι το ΣΤΕ και όχι μιά ειρηνοδίκης... | 12:22
Το ανώτατο δικαστήριο της χώρας που κρίνει την συνταγματικότητα ενός νόμου είναι το συμβούλιο της επικρατείας. Η απόφαση μίας ειρηνοδίκης η οποία αγνόησε την απόφαση του ΣτΕ είναι εκτός πραγματικότητας. Επιπλέον η απόφαση έχει βγει κάμποσο καιρό πριν και αφορά προσφυγή των εργαζομένων του μετρό. Η απόφαση δεν είναι φυσικά τελεσίδικη και αποκλείεται εφετείο να δικαίωση απόφαση που αντιτίθεται σε απόφαση του συμβουλίου της επικρατείας. Αν θυμάστε πριν λίγες εβδομάδες οι συνδικαλιστές του Μετρό έκανα 24η απεργία ζητώντας πίσω όλα τα λεφτά που τους κόπηκαν χρησιμοποιώντας αυτήν την απόφαση ζητώντας μάλιστα να μην εκδικαστεί καν έφεση. Είμαι σίγουρος ότι η απόφαση αυτή θα χρησιμοποιηθεί σε αντίστοιχη δίκη που γίνεται για τις μειώσεις στους μισθούς των δικαστών!
Σαχλαμάρες | 13:23
Δεν υπάρχει κανένας ευρωπαικός νόμος για τα επιδόματα υπαλλήλων και όταν το κράτος είναι ο εργοδότης, μπορεί να καθορίζει τους μισθούς μέσα σε ορισμένα όρια όπως θέλει. Που έμαθε νομικά η κ. δικαστήνα; ή Βγάζομε αποφάσεις όπως μας συμφέρει.
πραγματικα γελοια αποφαση.
τα σχολια ειναι απο τη σελιδα του βηματος...thumb
Ε αφού έτσι λένε τα σχόλια του Βήματος, έτσι θα'ναι.
:hystericalbs1:
Και το διαίρει και βασίλευε καλά κρατεί στο μυαλό του Έλληνα...
ps Ά, και οι συλλογικές συμβάσεις αφορούν τους εργαζομένους του ιδιωτικού τομέα.
Οπότε τα σχόλια αυτά στο Βήμα τα έκαναν είτε ανεγκέφαλοι, είτε εργοδότες που τους συμφέρουν οι νέες αλλαγές.
αγαπητε φιλε μπορεις να συνεχισεις την αναρτηση αστειων δημοσιευματων, τζαμπα κουραζεσαι ομως, καθως ολοι λιγο πολυ εχουμε καταλαβει τι καπνο φουμαρει ο καθενας μας.
επισης μπορεις να συνεχισεις να αρνεισαι να δεις την πραγματικοτητα.
δημοκρατια εχουμε αν νομιζεις οτι ο παρασιτισμος ειναι λυση δικαιωμα σου, αλλωστε στη φυση ολα απαντωνται, υπαρχει ποικιλια.
δεν πειραζει, οταν μεγαλωσεις θα καταλαβεις οτι με πορδες δεν βαφονται αβγα.
οτι για να πληρωθεις πρεπει να δουλεψεις.
οτι εκτος απο δικαιωματα εχεις πρωτα υποχρεωσεις.
ποιος να τα πει αυτα ομως, τα πανεπιστημια που εχουν καταντησει φαμπρικες δημοσιων υπαλληλων και κομματικων τρωκτικων, ή η μεση ελληνικη οικογενεια που στεγαζει τον καθε κανακαρη μεχρι τα 40?
p.s. εκανα μια επιλογη και εβαλα για να δουμε πως σχολιαζει ο κοσμος που διαβασε το λινκ που βαλατε.
αλλα ξεχασα, αυτοι που σχολιαζουν αρνητικα κατι και δεν μας αρεσει δεν ειναι "λαος", ειναι "φασιστες", "αφεντικα", κλπ.
αχαχαχαχαχαχαχα
γεια σας ρε τζαμπα δημοκρατες, ειναι ωραια η ζωη χωρις δουλεια, με δανεικα ε?
χαχαχαχαχα ολα τα ωραια τελειωνουν καποτε ομως...:original:
Ε αφού έτσι λένε τα σχόλια του Βήματος, έτσι θα'ναι.
:hystericalbs1:
Και το διαίρει και βασίλευε καλά κρατεί στο μυαλό του Έλληνα...
ps Ά, και οι συλλογικές συμβάσεις αφορούν τους εργαζομένους του ιδιωτικού τομέα.
Οπότε τα σχόλια αυτά στο Βήμα τα έκαναν είτε ανεγκέφαλοι, είτε εργοδότες που τους συμφέρουν οι νέες αλλαγές.
Αρη αυτοι που εκαναν τα σχολια δεν καταλαβαν το εξης απλο, η Ειρηνοδικης δεν εκρινε το συνολο του εφαρμοστικου κατα γενικοτητα οπως ειχε κανει το ΣΤΕ αλλα καποιες απο τις διαταξεις και ειδικα αυτες που αφορουσαν στην οριζοντια περικοπη του δεκατοτριτου και δεκατοτεταρτου μισθου.
Δεν εγινε κανενας λογος για χαζα επιδοματα και την καταργηση τους.
Δεκατοτριτο και δεκατοτεταρτο μισθο που λαμβανουν κανονικα (προς το παρον ,γιατι το επομενο βημα ειναι η περικοπη τους) στον ιδιωτικο τομεα.
Ειναι ομως τοση η μανια που δεν μπηκαν στο κοπο καν να αναγνωσουν την αποφαση και φυσικα αν προκειται για εργαζομενους, μαλλον ανηκουν σε μισοτυφλους ή απο αυτους που εθελοτυφλουν και δεν μπορουν να καταλαβουν οτι ολα αυτα ηταν "μελανι" για να θολωσει το τοπιο, για τις αλλαγες που ειχαν σκοπο να κανουν στον ιδιωτικο τομεα.
Οσο για την "πορεια" αυτης της αποφασης θα κριθει απο ανωτερα οργανα της δικαιοσυνης και κατα πασα πιθανοτητα απο τον Αρειο Παγο!!
Αν και εκει κριθουν αυτες οι διαταξεις αντισυνταγματικες τοτε, την διαφορα που υπαρχει μεταξυ της αρχικης και γενικης αποφασης του ΣΤΕ και του Αρειου Παγου, θα ερθει να επιλυσει το Ειδικο Δικαστηριο ως ανωτατο οργανο και εκει θα τελεσιδικησει.
γιαννη αν εχεις κανενα φιλο δικηγορο ρωτησε τον.
ειναι σα να βγαζει μια γνωματευση ο καθηγητης μιας κλινικης και η νοσοκομα να την κρινει οτι ειναι λαθος.
γελαει ολος ο νομικος κοσμος με την κυρια.
γιαννη αν εχεις κανενα φιλο δικηγορο ρωτησε τον.
ειναι σα να βγαζει μια γνωματευση ο καθηγητης μιας κλινικης και η νοσοκομα να την κρινει οτι ειναι λαθος.
γελαει ολος ο νομικος κοσμος με την κυρια.
πιθανον! για αυτο ομως θα ακολουθηθει αυτη η διαδικασια που εγραψα ποιο πανω!
Για αυτο υπαρχουν τα Εφετεια και μετα ο Αρειος Παγος.
Ειναι ομως τοση η μανια που δεν μπηκαν στο κοπο καν να αναγνωσουν την αποφαση και φυσικα αν προκειται για εργαζομενους, μαλλον ανηκουν σε μισοτυφλους ή απο αυτους που εθελοτυφλουν και δεν μπορουν να καταλαβουν οτι ολα αυτα ηταν "μελανι" για να θολωσει το τοπιο, για τις αλλαγες που ειχαν σκοπο να κανουν στον ιδιωτικο τομεα.
Ακριβώς Γιάννη.
Είναι τόσο το μίσος ορισμένων συμπολιτών μας που τους ενδιαφέρει απλά να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα, άσχετα αν ψοφάει και η δική τους μαζί.
Γι'αυτό και το ειρωνικό σχόλιο.
Η απόφαση της ειρηνοδίκου δεν μιλάει ούτε για επιδόματα ούτε για τίποτα, με τα οποία ασχολήθηκαν ορισμένοι, "αδιάβαστοι" στην καλύτερη, σχολιαστές. Μιλάει για τη διάλυση των συλλογικών συμβάσεων (που αφορά τους εργαζομένους στον ιδιωτικό τομέα και είναι πρωτοφανές γεγονός, όπως και η άρση της μετενέργειας) και για τις οριζόντιες περικοπές που αντιτίθενται στην αρχή της αναλογικότητας.
Αυτά κρίνει ως αντισυνταγματικά τα οποία είναι, ξεκάθαρα κιόλας.
Και κάτι τελευταίο.
Όλα αυτά δεν γίνονται μόνο για τις αλλαγές στον ιδιωτικό τομέα (αν και αυτός όπως πάντα θα είναι ο μεγάλος χαμένος, ακόμα και όλα ιδιωτικά να γίνουν).
Γίνονται γενικά για την καταπάτηση των εργασιακών δικαιωμάτων.
αγαπητε φιλε μπορεις να συνεχισεις την αναρτηση αστειων δημοσιευματων, τζαμπα κουραζεσαι ομως, καθως ολοι λιγο πολυ εχουμε καταλαβει τι καπνο φουμαρει ο καθενας μας.
επισης μπορεις να συνεχισεις να αρνεισαι να δεις την πραγματικοτητα.
δημοκρατια εχουμε αν νομιζεις οτι ο παρασιτισμος ειναι λυση δικαιωμα σου, αλλωστε στη φυση ολα απαντωνται, υπαρχει ποικιλια.
δεν πειραζει, οταν μεγαλωσεις θα καταλαβεις οτι με πορδες δεν βαφονται αβγα.
οτι για να πληρωθεις πρεπει να δουλεψεις.
οτι εκτος απο δικαιωματα εχεις πρωτα υποχρεωσεις.
ποιος να τα πει αυτα ομως, τα πανεπιστημια που εχουν καταντησει φαμπρικες δημοσιων υπαλληλων και κομματικων τρωκτικων, ή η μεση ελληνικη οικογενεια που στεγαζει τον καθε κανακαρη μεχρι τα 40?
p.s. εκανα μια επιλογη και εβαλα για να δουμε πως σχολιαζει ο κοσμος που διαβασε το λινκ που βαλατε.
αλλα ξεχασα, αυτοι που σχολιαζουν αρνητικα κατι και δεν μας αρεσει δεν ειναι "λαος", ειναι "φασιστες", "αφεντικα", κλπ.
αχαχαχαχαχαχαχα
γεια σας ρε τζαμπα δημοκρατες, ειναι ωραια η ζωη χωρις δουλεια, με δανεικα ε?
χαχαχαχαχα ολα τα ωραια τελειωνουν καποτε ομως...:original:
Αστεία μια απόφαση με την οποία έχει βουίξει όλο το ίντερνετ ε (γιατί οι παπαγάλοι δεν θα την παίξουν καν)?
Αστεία γιατί, επειδή αμφισβητεί την συνταγματικότητα των μέτρων της τρόικα?
Η γιατί μιλάει για εργασιακά δικαιώματα για τα οποία απ'ότι φαίνεται βγάζεις φλύκταινες όταν τα ακούς?
Που θα μιλήσεις και για τσάμπα μάγκες λες και με ξέρεις κι από χτες.
Για όλα τα υπόλοιπα, καλά κρασιά, Στάθη δημοκράτη που με ότι δεν συμφωνείς το βγάζεις γελοίο. thumb
Αστεία μια απόφαση με την οποία έχει βουίξει όλο το ίντερνετ ε (γιατί οι παπαγάλοι δεν θα την παίξουν καν)?
Αστεία γιατί, επειδή αμφισβητεί την συνταγματικότητα των μέτρων της τρόικα?
Η γιατί μιλάει για εργασιακά δικαιώματα για τα οποία απ'ότι φαίνεται βγάζεις φλύκταινες όταν τα ακούς?
Που θα μιλήσεις και για τσάμπα μάγκες λες και με ξέρεις κι από χτες.
Για όλα τα υπόλοιπα, καλά κρασιά, Στάθη δημοκράτη που με ότι δεν συμφωνείς το βγάζεις γελοίο. thumb
η αποφαση ειναι αστεια οχι γιατι δεν μου αρεσει εμενα αλλα διοτι δεν νοειται ο πρωτος βαθμος ενος θεσμου οπως ειναι το ειρηνοδικειο να αμφισβητει το συμβουλιο της επικρατειας το οποιο ειναι μαζι με τον αρειο παγο ο ανωτατος βαθμος.
αυτο λεει η διαδικασια, οσο για το περιεχομενο της υποθεσης δεν μου αρεσει φυσικα διοτι καποιοι σαν εμενα πληρωνουν τελικα τα παρασιτα που τοσο θερμα υποστηριζεις.
προφανως κι εσυ σε αυτην την κατηγορια ανηκεις γι αυτο αντιδρας τοσο εντονα.
οσο για το αν σε ηξερα και απο χθες, οχι δεν σε ηξερα, αλλα σε εμαθα πολυ καλα καθως το συγγραφικο σου εργο σε αυτην τη ενοτητα ειναι πλουσιο και δεν αφηνει καμια αμφιβολια για το τι πρεσβευεις, τι γραμμη προωθεις και για λογαριασμο τινος κομματος. thumb
αν θες λοιπον να συνεχισεις να εισαι ευπροσδεκτος σε αυτην την ενοτητα και να σου δινεται βημα οπως γινεται εως τωρα, ωστε να ακουγονται ολες οι αποψεις, κοιταξε να αποφυγεις τις προσωπικες επιθεσεις και να επικεντρωθεις στην υποστηριξη των αποψεων σου με επιχειρηματα, πραγμα αποφευγεις να κανεις τελευταια, οπως ακριβως και ο αρχηγος του συριζα, μεγας ψευτης και πολιτικος απατεωνας. thumb
ελπιζω να αποποιηθεις το λαϊκισμο και την ευκολη κριτικη, χαρακτηριστικο του παραπανω κομματος και να αποδειξεις το σκεπτικο σου στηριζομενος πρωτα απ' ολα στην κοινη λογικη.
και πανω σε αυτο ερωτω λοιπον:
μια χαρα και πολυ καλη θα ηταν μια αποφαση που οχι θα εδινε πισω αυτα που περικοπηκαν, αλλα θα διπλασιαζε τις αποδοχες σε επιπεδα μεσου ορου ευρωπης και για το δημοσιο και για τον ιδιωτικο τομεα.
πως θα γινει αυτο ομως αφου το "προϊον" που -δεν- παραγουμε συνολικα εχει χαμηλη τιμη, τετοια που δεν δικαιολογει καν αυτες τις αποδοχες, αλλα ακομα χαμηλοτερες?
οσο μας δανειζαν συμπληρωναμε αυτα που παραγαμε οι ιδιοι και τα διναμε = δημιουργουσαμε ελλειματα.
τωρα που αυτο δεν γινεται, απο θα προελθουν οι ποροι ωστε να συνεχιζουν να καθονται και να πληρωνονται οι εκλεκτοι πελατες-συμπολιτες μας?:original:
Κωνσταντίνος
02-07-12, 17:34
Η Credit Agricole βρίσκεται σε συζητήσεις για την πώληση τμήματος ή και του συνόλου της ελληνικής θυγατρικής της, της Εμπορικής Τράπεζας, σύμφωνα με δηλώσεις τραπεζικής πηγής και ανακοίνωση της Εθνικής Τράπεζας τη Δευτέρα.
Απαντώντας σε δημοσιεύματα σχετικά με το ενδιαφέρον της για την Εμπορική, η Εθνική ανέφερε σε χρηματιστηριακή ανακοίνωσή της ότι υπήρξαν συζητήσεις, μεταξύ των διοικήσεων της Εθνικής Τράπεζας και της Credit Agricole, αναφορικά με τις δυνατότητες μελλοντικών στρατηγικών συμμαχιών, οι οποίες όμως είναι μέχρι σήμερα σε πρώιμο στάδιο.
Η Εθνική Τράπεζα, σύμφωνα με την ανακοίνωση, θα ενημερώσει άμεσα τους επενδυτές εάν οι συζητήσεις καταλήξουν σε συγκεκριμένο αποτέλεσμα.
Εκπρόσωπος της Credit Agricole αρνήθηκε, παρ' όλα αυτά, να σχολιάσει την ανακοίνωση.
Η Εθνική είναι η πρώτη τράπεζα που επιβεβαιώνει ότι βρίσκεται σε διαπραγματεύσεις με την Agricole για το ενδεχόμενο εξαγοράς της Εμπορικής. Σύμφωνα με τα ελληνικά μέσα ενημέρωσης, άλλες δύο τράπεζες, η EFG Eurobank και η Alpha Bank, έχουν εκφράσει ενδιαφέρον.
Ωστόσο, πηγή στο Παρίσι δήλωσε ότι υπάρχουν και άλλοι ενδιαφερόμενοι. «Έχει υπάρξει ενδιαφέρον... και όχι μόνο από τρεις τράπεζες».
Η πηγή πρόσθεσε ότι η συμφωνία δεν έχει κλείσει ακόμη καθώς υπάρχουν κάποια περίπλοκα θέματα, καθώς είπε ότι αναζητά φερέγγυους εταίρους και εγγυήσεις σχετικά με το παθητικό της τράπεζας. Δεν αποκλείεται το ενδεχόμενο, η Credit Agricole να διατηρήσει μειοψηφικό ποσοστό.
Η Credit, η οποία έχει επενδύσει δισεκατομμύρια για κεφαλαιακές ενισχύσεις της Εμπορικής τα τελευταία χρόνια, αποχωρεί για να περιορίσει τυχόν αντίκτυπο από έξοδο της Ελλάδας από το ευρώ.
Η Εμπορική ανακοίνωσε τον προηγούμενο μήνα ότι θα μεταφέρει όλες τις μη-ελληνικές συμμετοχές της σε βαλκανικές τράπεζες στη γαλλική μητρική.
πηγή : imerisia.gr
katsaraios
02-07-12, 17:38
Μιλάει για τη διάλυση των συλλογικών συμβάσεων (που αφορά τους εργαζομένους στον ιδιωτικό τομέα και είναι πρωτοφανές γεγονός, όπως και η άρση της μετενέργειας) και για τις οριζόντιες περικοπές που αντιτίθενται στην αρχή της αναλογικότητας.
Αυτά κρίνει ως αντισυνταγματικά τα οποία είναι, ξεκάθαρα κιόλας.
Και κάτι τελευταίο.
Όλα αυτά δεν γίνονται μόνο για τις αλλαγές στον ιδιωτικό τομέα (αν και αυτός όπως πάντα θα είναι ο μεγάλος χαμένος, ακόμα και όλα ιδιωτικά να γίνουν).
Γίνονται γενικά για την καταπάτηση των εργασιακών δικαιωμάτων.
Πολυ σωστα !
Πλεον ομως στον ιδιωτικο τομεα οι "συμφωνιες" μεταξυ εργοδοτη -εργαζομενου εχουν καταργησει τις οποιες συλλογικες συμβασεις εδω και 2 τουλαχιστον χρονια.
Δυστυχως το καπακι εφαγε πολυ πλανισμα ,κατεβηκε η συμπιεση ,αλλα και παλι δεν τραβαει το οχημα ,παντα σε συναρτηση με την λανθασμενη πρακτικη της συνολικης υφεσης και μη δημιουργιας αναπτυξης ...
Δεν θα εκπλαγω αν δω σε μερικες μερες δικαστες η βουλευτες να ζητουν αναδρομικα "ΚΟΥΦΑ" επιδοματα που εχουν σε συρταρια...:whistle:
Γιατί απέτυχε η Credit Agricole στην Emporiki;
Τα προβλήματα πηγάζουν τόσο από την ίδια την Emporiki όσο και στις χείριστες επιλογές της Γαλλικής τράπεζας Credit Agricole.
Η Emporiki bank ήταν ένα κατεστραμμένο μαγαζί που υπήρχε με την στήριξη του κράτους.
Τα managements που παρέλασαν από την Emporiki εξαιρώντας Στουρνάρα και Προβόπουλο δεν προχώρησαν στις μεγάλες αλλαγές που έπρεπε.
Η Emporiki ενώ είχε πωληθεί στην Credit Agricole δεν έλαβε την γενναία απόφαση της επιθετικής συρρίκνωσης ειδικά στον ανθρώπινο προσωπικό.
Έχασε χρόνο και κεφάλαια έως ότου καταλάβουν οι Γάλλοι ότι η Emporiki είναι ένα δομικά προβληματικό μαγαζί.
Όμως την μεγαλύτερη ευθύνη για την χρεοκοπία της Emporiki bank την έχουν οι ίδιοι οι Γάλλοι.
Η Credit Agricole είναι η Αγροτική Τράπεζα της Γαλλίας στελέχη μέτριας απόδοσης διοίκησαν την τράπεζα και στο παρελθόν με Γαλλική υπεροψία τόνιζαν «σε 2 χρόνια με άνεση η Emporiki θα είναι κερδοφόρος».
Πέρασαν συνολικά 12 χρόνια και η Emporiki είναι ζημιογόνος.
Συνευθύνη για το αδιέξοδο της Emporiki bank είχαν οι Γάλλοι της Credit Agricole που επένδυαν χρήματα λέγοντας σχεδόν ψέματα στα ΔΣ και στις γενικές τους συνελεύσεις για την προοπτική της Emporiki bank.
Συνευθύνη για το αδιέξοδο έχουν οι διοικήσεις οι δε γαλλικές αργά κατάλαβαν τα στρατηγικά τους ατοπήματα.
Συνευθύνη για το αδιέξοδο της Emporiki bank είχε και το ελληνικό κράτος το οποίο δημιούργησε δομές κρατισμού που απέτυχαν παταγωδώς.
Ο ελληνικός κρατισμός ήταν αποτυχημένος και θα συνεχίζει να είναι αποτυχημένος.
Αλλά μέσα σε 12 χρόνια τι έπραξαν οι Γάλλοι; Τίποτε όπως αποδεικνύεται εκ του αποτελέσματος.
Συνευθύνη για το αδιέξοδο της Emporiki φέρουν και οι εργαζόμενοι.
Υπάρχει στο παρελθόν ρήτρα στην Emporiki οι άγαμες θυγατέρες εργαζομένων στην Emporiki να προσλαμβάνονται στην τράπεζα, όπως στην ΑΤΕ που έχει όχι 10 όχι 100 αλλά 770 καθαρίστριες.
Μεγάλο μέρος των εργαζομένων στην Emporiki είτε λόγω έλλειψης κινήτρων είτε λόγω χαμηλής επαγγελματικής στάθμης δεν μπορούν να αποδώσουν.
Η ουσία είναι ότι η Credit Agricole πουλάει την Emporiki bank και οι ενδιαφερόμενες τράπεζες Εθνική, Alpha και Eurobank θα κληθούν να αποτιμήσουν την αξία της τράπεζας.
(Το bankingnews.gr έχει αναφερθεί πρώτο και πολύ αναλυτικά στα σχέδια πώλησης της Emporiki bank)
Πόσο αποτιμάται η Emporiki bank;
Θα ανακεφαλαιοποιηθεί πρώτα από την Credit Agricole με 1,2 με 1,4 δις και εν συνεχεία θα πωληθεί;
Πόσο;
Η πραγματική αξία της Emporiki bank δεν μπορεί να είναι πάνω από 300 εκατ ευρώ.
Όποιος επενδύσει 300 εκατ ευρώ και 1 ευρώ η επένδυση θα είναι αποτυχημένη.
https://www.bankingnews.gr/texnikianalisiektheseis/item/50133-%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CE%AF-%CE%B1%CF%80%CE%AD%CF%84%CF%85%CF%87%CE%B1%CE%BD-%CF%80%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%B4%CF%8E%C F%82-%CE%BF%CE%B9-%CE%B3%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CF%84%CF%81%CE%AC%CF%80%CE%B5%CE%B6%CE%B5%CF%82-credit-agricole-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-societe-generale-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1-%CE%B7-emporiki-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-geniki-%CE%AE%CF%84%CE%B1%CE%BD-%CE%B7-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%84%CF%85%CF%87%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%C F%8D-%CF%84%CE%B1-%CE%BC%CE%B7-%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CE%AC-management-%CE%BF%CE%B9-%CF%87%CE%B5%CE%AF%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B5%C F%82-%CF%84%CF%81%CE%AC%CF%80%CE%B5%CE%B6%CE%B5%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%AD%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BF-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%89%CF%80%CE%B9%CE%BA%C F%8C-%CE%BF%CE%B4%CE%AE%CE%B3%CE%B7%CF%83%CE%B1%CE%BD-%CF%83%CE%B5-%CE%BD%CE%B1%CF%85%CE%AC%CE%B3%CE%B9%CE%BF
Οχι μόνον να ζητούν αλλά να τα παίρνουν κιόλας , αφού Γιάννης κερνάει, Γιάννης πίνει !
το διάβασα πρωι - πρωί αυτό, ανάμικτα συναισθήματα ρε γμτ, δεν ξέρει κανείς να κλαίει ή να γελάει σε τέτοιες περιπτωσεις. Οκτω (8) και βάλε δις έχασαν οι γάλλοι στην Εμπορική και κάνουν stop loss τωρα.
βασικα να κλαιει ειναι πανο...
βασικα να κλαιει ειναι πανο...
ξέρεις Σταθη γιατί μου ρθε αυθόρμητο γέλιο το πρωί που το διάβαζα ?
ούτε οι γάλλοι τραπεζίτες δεν καταφεραν να διαγνώσουν εγκαίρως σε τι σκατ@ πήγαν κι έμπλεξαν ! :thumbsup:
Εγώ είμαι παράσιτο ναι, σαν το 80% τουλάχιστον του ελληνικού λαού που έχει υποστεί τα πάνδεινα απ'τα μέτρα της Τρόικας τα οποία οι παπαγάλοι (τους οποίους επικαλείσαι συνεχώς) υποστηρίζουν γιατί τους εξυπηρετούν μια χαρά, αυτούς και τα αφεντικά τους.
Και προσωπικές επιθέσεις κάνω ΜΟΝΟ σε όσους με προκαλούν προσωπικά και μάλιστα επανειλημμένα όπως κάνεις εσύ που παίρνεις αφορμή από μια είδηση για να μιλήσεις για τη μέση ελληνική οικογένεια, για τσάμπα δημοκράτες κλπ όταν δεν ξέρεις καλά καλά ούτε σε ποιον απευθύνεσαι.
Εγώ ούτε γλύφω admins, ούτε πάω με το ρεύμα του εκάστοτε φόρουμ για να είμαι αρεστός. Αυτό άλλωστε έχει φανεί όχι μόνο εδώ αλλά και αλλού.
Το τι θα κάνει τώρα ο αρχηγός του ΣΥΡΙΖΑ άστο να το κρίνει η ιστορία (σε λίγους μήνες γιατί παραπάνω η τωρινή ψευτοσυγκυβέρνηση δεν κρατάει) κι αν τα πάει σκ@τά, μαζί θα τον κράξω κι εγώ.
Προς το παρόν να κρίνεις τους οσφυοκάμπτες που κυβερνούν κι ενώ παίρνονται αποφάσεις για μη σύνδεση του δανεισμού των τραπεζών με το εθνικό χρέος, εδώ απ'ότι φαίνεται πάλι στην απ'έξω θα είμαστε.
Και κάποιοι σαν κι εσένα έβγαιναν και υποστήριζαν να πληρώνει ο φορολογούμενος (ναι αυτός που έχασε 2 μισθούς από περικοπές κι άλλους 2 απ'τους φόρους που κλήθηκε να πληρώσει και κατά τ'άλλα διατηρήθηκε ο 13ος και ο 14ος μισθός και μετά βγαίνεις και λες τον Τσίπρα και τον κάθε Τσίπρα πολιτικό απατεώνα όταν οι τωρινοί, με τις πλάτες της Τρόικας και των παπαγάλων έχουν κάνειι ΤΑ εγκλήματα) απ'το υστέρημά του για να πάρουν οι τράπεζες 50δις για επανακεφαλαιοποίηση και να μην έχει και καμια αρμοδιότητα το κράτος πάνω τους.
Αλλά ξέχασα, οι τράπεζες τα λεφτά τα πήραν μόνο για την προστασία των καταθέσεων.
Το άλλο με τον Τοτό?
Λες και δεν μπορούσαν να μείνουν στο κράτος τα λεφτά και να μπει αυτό εγγυητής των καταθέσεων, έπρεπε να πάνε στις τράπεζες και το κράτος να μην έχει και κανένα δικαίωμα στη διαχείριση των χρημάτων αυτών.
Τέλος, το ότι δεν παράγουμε είναι γεγονός.
Με τα μνημόνια όμως δεν θα παράξουμε ούτε στον αιώνα τον άπαντα. 7% προβλέπεται η ύφεση για φέτος, χειρότερη απ'όλες τις χρονιές (ο Ρουμελιώτης τα είπε, όχι εγώ), κατά τ'άλλα το μνημόνιο όμως είναι "σωτηρία".
Εκτός αυτού μας λες ότι αυτοί είναι οι μισθοί που δικαιολογούνται. Για πες μας όμως, με ποια λογική, του παραλόγου, οι μισθοί έχουν μειωθεί σχεδόν κατά το ήμισυ αλλά οι φόροι, τα χαράτσια και οι τιμές όχι μόνο δεν πέφτουν, αλλά ανεβαίνουν κιόλας?
Ξέρεις που μόνο συμβαίνουν αυτά? Στην υποσαχάρια Αφρική που έχει πάει το ΔΝΤ και τους έχει διαλύσει εντελώς (τους ήδη διαλυμένους).
Γίνονταν και στη Λατινική Αμερική αλλά τους έδιωξαν με τα τσεκούρια.
Δηλαδή τι πρέπει, να έχουμε μια κοινωνία ετοιμοθάνατων Ελλήνων με μισθούς πείνας, χωρίς περίθαλψη, εργασιακά δικαιώματα κλπ που θα δουλεύουν μόνο για να πληρώνουν φόρους για να πάει καλά η χώρα και να γίνουμε "παραγωγικοί" (που ούτε κι έτσι γινόμαστε) ?
Και να λέμε ότι όλα αυτά είναι και για το καλό μας και πρέπει να τα δεχτούμε?
Τέτοιες "κοινωνίες" όσο και να τις ονειρεύονται κάποιοι που τους συμφέρουν, δεν θα έρθουν, τουλάχιστον αναίμακτα.
Βγαίνεις επίσης εσύ και μερικοί ακόμα και λέτε να ιδιωτικοποιηθεί ό,τι έχει απομείνει ακόμα δημόσιο (ώστε όταν καταρρεύσει η χώρα να μην έχει απομείνει τίποτα πλέον στον ελληνικό λαό). Δε μιλάω για οργανισμούς και επιτροπές της πλάκας αλλά για υποδομές (λιμάνια, αεροδρόμια κλπ), ενέργεια, ύδρευση κλπ τα οποία κάθε κυρίαρχο κράτος οφείλει να έχει υπο την κατοχή του.
Να ιδιωτικοποιηθεί η ΕΥΔΑΠ και να πούμε το νερό νεράκι, όπως σε όλες τις χώρες του πλανήτη που όταν ιδιωτικοποιήθηκε η ύδρευση η αύξηση της τιμής του νερού τουλάχιστον 5πλασιάστηκε?
Να ιδιωτικοποιηθούν τα ΜΜΜ και να πάει το (ήδη πανάκριβο απ'όταν ήρθε η Τρόικα) εισιτήριο 3-4 ευρώ?
Γενικά, η χώρα αυτή να είναι για ένα 10% και το υπόλοιπο 90% να δουλεύει εξαθλιωμένο για να συντηρεί αυτούς?
Η μήπως είναι ψέμα ότι όπου έχει επέλθει ιδιωτικοποίηση (ιδίως μέσω ΔΝΤ και των μονοπωλιακών τακτικών του) οι τιμές έχουν ανέβει κατακόρυφα και το βιοτικό επίπεδο έχει καταβαραθρωθεί?
Αυτό δεν είναι ανάπτυξη, είναι μεσαίωνας.
Τέλος, επαναλαμβάνεις ότι οι δυ είναι αργόσχολοι κλπ και βρίσκεις πάτημα να πεις ότι πρέπει να ιδιωτικοποιηθούν τα πάντα.
Ναι, πάρα πολλοί είναι πράγματι και αργόσχολοι και λαμόγια και ανίκανοι κλπ κλπ. Ποιος τους έβαλε στη θέση τους? Δεν τους έβαλαν τα κόμματα που έχουν δηλώσει πλήρη υποταγή στην Τρόικα?
Τιμωρήθηκε κανείς γι'αυτό? Όχι, αντίθετα εσύ και οι όμοιοί σου μας είπατε ότι είναι η μοναδική ελπίδα για τη χώρα (θα φανεί σε μερικούς μήνες που θα έρθει η χρεοκοπία πόσο μεγάλη "ελπίδα" ήταν, αυτό είναι το μόνο βέβαιο).
Και σε ανθρώπους που είπαν να κάνουν (έστω να προσπαθήσουν) το δημόσιο να δουλεύει σωστά, με έλεγχο και αποτελεσματικότητα, τους είπατε ότι είναι "βαθύ" ΠΑΣΟΚ.
Όταν το "ρηχό" ΠΑΣΟΚ συγκυβερνά με την εξίσου ανικανοδιεφθαρμένη ΝΔ και οδεύουμε ολοταχώς προς την καταστροφή, συνεπικουρούμενοι φυσικά κι απ'την Τρόικα και τα συμφέροντα που εξυπηρετεί (πολυεθνικές κλπ).
Λες και θέλει κανείς να τα ξύνουν οι δυ (όσοι τα ξύνουν) ή να παίρνει ο κλητήρας του υπουργείου οικονομικών περισσότερα απ'τον καθηγητή πανεπιστημίου.
Αλλά δεν σημαίνει ότι θα ξεπουλήσουμε και τη χώρα για να την εκμεταλλευτούν κάποια κοράκια που κερδοσκοπούν στις πλάτες των χωρών και των λαών τους.
Όταν πονάει το κεφάλι δεν το κόβουμε, το θεραπεύουμε.
Το ίδιο πρέπει να γίνει και με το δημόσιο.
Αυτά.
Λυπάμαι για το αυστηρό ύφος, όμως κάποια πράγματα δεν πρέπει να χαϊδεύουν αυτιά αλλά να ανοίγουν μάτια.
Και όποιος κατάλαβε καλώς, όποιος δεν κατάλαβε πάλι καλώς.
Άλλωστε, κι εμάς και τα όσα λέμε θα τα κρίνει το μέλλον.
katsaraios
02-07-12, 18:18
ξέρεις Σταθη γιατί μου ρθε αυθόρμητο γέλιο το πρωί που το διάβαζα ?
ούτε οι γάλλοι τραπεζίτες δεν καταφεραν να διαγνώσουν εγκαίρως σε τι σκατ@ πήγαν κι έμπλεξαν ! :thumbsup:
Πανο επειδη ειμαι ασχετος η Εμπορικη θα "σωνοταν" και αυτη με το πακετο για τις τραπεζες ??
Πολυ σωστα !
Πλεον ομως στον ιδιωτικο τομεα οι "συμφωνιες" μεταξυ εργοδοτη -εργαζομενου εχουν καταργησει τις οποιες συλλογικες συμβασεις εδω και 2 τουλαχιστον χρονια.
Δυστυχως το καπακι εφαγε πολυ πλανισμα ,κατεβηκε η συμπιεση ,αλλα και παλι δεν τραβαει το οχημα ,παντα σε συναρτηση με την λανθασμενη πρακτικη της συνολικης υφεσης και μη δημιουργιας αναπτυξης ...
Δεν θα εκπλαγω αν δω σε μερικες μερες δικαστες η βουλευτες να ζητουν αναδρομικα "ΚΟΥΦΑ" επιδοματα που εχουν σε συρταρια...:whistle:
Δεν θα εκπλαγεις γιατι δεν προκειται να τα παρουν, τουλαχιστο οχι την επομενη διετια.
Οσο για την πρωτη παραγραφο αυτο λεγεται εργασιακος μεσαιωνας που μπορει μεν σε πρωτη φαση να φαινεται λογικο και συμφερον σε καποιες ομαδες, αν το καλοσκεφθουν ομως και αυτες ειναι πουλια στο μεγαλο ντομινο και "πεφτουν".
Και συλλογικες συμβασεις καταργησαν και μετενεργεια και μισθους μειωσαν, αλλα παλι καθημερινα κλεινουν εκατονταδες επιχειρησεις ,καταστρεφονται επιχειρηματιες και αυτα γιατι? Γιατι εσπασε ο κυκλος του χρηματος!!!
Ετσι τι θα γινει? απλα θα ξεκαθαρισει το τοπιο!! Αν παρουμε για παραδειγμα το δικο σου κλαδο, ποσα ξενοδοχεια θα αντεξουν? καποιοι θα ελεγαν ποσα χρειαζονται? Ποσα? οσα εχουν δυνατοτητα οταν στραβωνει να χρηματοδοτησουν την επιχειρηση, οι αλλοι?θα πουλησουν μπιρ παρα, θα κλεισουν κλπ.
Απο ολη την ιστορια ποιος θα ωφεληθει? η οικονομια? οταν κλεινουν επιχειρησεις "βιάζεται" η οικονομια οχι ωφελειται!
Θα ωφεληθουν ελαχιστοι.
Παμε στους εργαζομενους τωρα... ειδικα οι εργαζομενοι ειναι της νοοτροπιας μια πιθαμη απο τον κωλο μου και οπου ναναι...
Θελω να δω τους μισθωτους.... και αυτου του νηματος, οταν η "φωτια" θα παει στη δικη τους αυλη, γιατι θα παει!!!,οταν θα αντιμετωπισθουν ως ανειδικευτοι μισθολογικα.
Θελω να δω τα σωματεια και τις οργανωσεις τους ποσα δικαστηρια τοτε αυτοι θα κανουν?
Αλλα ξερεις κατι και το δικο σου το σωματειο και τα αλλα τοτε οταν θα "φωναξει" για βοηθεια δν θα ειναι κανεις για να "ακουσει", γιατι ουτε αυτοι ακουγαν πριν,αλλα και το σχεδιο του διαιρει και βασιλευε θριαμβευσε!!!.
Χθες φιλε μου παντρευτηκε ο κουμπαρος μου στον Λουμπαδιαρη!! high society, γιατροι δικηγοροι (παντρεμα στη κυριολεξια) εκει λοιπον ηταν μια κακομοιρα που περιμενε να παρει να φαει τα παστακια γιατι συγχρονως βαφτιζαν και τη κορουλα τους.
Μια αστεγη που ειχε για σπιτι τον χωρο πισω απο την Εκκλησια, ειδε (νομισε) ανθρωπους με κοστουμια και βγηκε στη ζητα.
Ο ενας την ειπε τσουτσεκι, ο αλλος .... ηρθε και σε μενα και ζητησε μισο ευρω.
Δεν εχω ψιλα καλη μου της ειπα (και ας ειχα στη τσεπη), εφυγε και πηγε παρακει και εκλαιγε.
Την ειδε η κορη μου και μου λεει
Μπαμπα δωστης σε παρακαλω κατι, δωστης δυο ευρω και μη μου παρεις εμενα παγωτο, εγω δεν το εχω αναγκη.
Της εδωσα δυο ευρω και της τα εδωσε, συνεχισε να κλαιει απο ντροπη ισως, και αυτη τη στιγμη που στο γραφω εχω μετανιωσει που δεν της εδωσα περισσοτερα.
Ειμαι περηφανος για την κορη μου ειμαι περηφανος γιατι απο τετοιο υλικο πρεπει να ειναι φτιαγμενοι οι ανθρωποι να λυπουνται να συμπονουν και να καταλαβαινουν.
ΟΥΤΕ ΤΑ ΔΑΝΕΙΚΑ ,ΟΥΤΕ ΤΟ ΜΑΖΙ ΤΑ ΦΑΓΑΜΕ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΤΩΡΑ,
πληρωνουμε την κυνικοτητα,τον ωχαδερφισμο, και την χαιρεκακια μας!!
αυτα....
Τα όποια δημοσιεύματα για την Εμπορική (αλλά και για κάθε εταιρία) παραμονές της πώλησης της, πρέπει να αντιμετωπίζονταί με προβληματισμό και αμφιβολία.
Η απομείωση της εμπορικής αξίας της επιχείρησης είναι πάντα το ζητούμενο πρίν απο την πώληση της.
Δεν ισχυρίζομαι οτι τα αναφερόμενα στο άρθρο, δεν εχουν βάση, αλλά φαντάζομαι η συγκεκριμένη απόφαση της γαλικής τράπεζας εντάσεται σε γενικότερη πολιτική της .
Αν οι λόγοι πώλησης της Εμπορικής είναι κυρίως όσα αναφέρονται στο άρθρο, τότε θα ήταν ενδιαφέρον να μας εξηγήσει κάποιος, γιατί οι ελληνικές τράπεζες πουλάνε τις τράπεζες που πρίν μερικά χρόνια αγόραζαν πυρετωδώς στα βαλκάνια και στις χώρες του πρώην ανατολικού μπλόκ.
Πανο επειδη ειμαι ασχετος η Εμπορικη θα "σωνοταν" και αυτη με το πακετο για τις τραπεζες ??
οχι Γιώργο, η ανακεφαλαιοποίηση δεν αφορά τις ξένες Τράπεζες που δρουν στην Ελλάδα, ούτε οι γαλλικές (Εμπορική - Γενική) ούτε οι κυπριακές παίρνουν λεφτά από το "πακέτο". Αυτες ή θα πάρουν λεφτά από τα αφεντικά τους, ή δεν ξέρω ... Η Λαική π.χ πήρε χτες 1,8 δις (συνολικά το κυπριακό και ελληνικό της κομμάτι.) από τον μηχανισμό που εγκρίθηκε γιά την Κύπρο.
Τα όποια δημοσιεύματα για την Εμπορική (αλλά και για κάθε εταιρία) παραμονές της πώλησης της, πρέπει να αντιμετωπίζονταί με προβληματισμό και αμφιβολία.
Η απομείωση της εμπορικής αξίας της επιχείρησης είναι πάντα το ζητούμενο πρίν απο την πώληση της.
Δεν ισχυρίζομαι οτι τα αναφερόμενα στο άρθρο, δεν εχουν βάση, αλλά φαντάζομαι η συγκεκριμένη απόφαση της γαλικής τράπεζας εντάσεται σε γενικότερη πολιτική της .
Αν οι λόγοι πώλησης της Εμπορικής είναι κυρίως όσα αναφέρονται στο άρθρο, τότε θα ήταν ενδιαφέρον να μας εξηγήσει κάποιος, γιατί οι ελληνικές τράπεζες πουλάνε τις τράπεζες που πρίν μερικά χρόνια αγόραζαν πυρετωδώς στα βαλκάνια και στις χώρες του πρώην ανατολικού μπλόκ.
Η αξία της Εμπορικής δεν αφορά το ελληνικό κράτος πλέον, το μόνο θέμα που έχει αξία είναι οι εργαζόμενοι της και μόνο. Η Τράπεζα έχει βγει από το ΧΑΑ, άρα δεν αποτιμάται όπως οι υπόλοιπες. Η τυχη της είναι 100% στα χέρια των γάλλων. Ψάχνουν αγοραστη, φαίνεται να παίζει η ΕΤΕ. Υπό 1000 προυποθέσεις όμως ... Ο Ταμβακάκης έφυγε, ο Τουρκολιάς έχει άλλες προτεραιότητες. Αλλά ακόμα και αν συνεχιστεί η συζήτηση μεταξύ των δύο πλευρών, η ΕΤΕ "αλλους έσωσε, εαυτόν ου δύναται σώσαι ...". Ασε να σταθεί στα πόδια της πρώτα και βλέπουμε.
Οι θυγατρικές που πωλούνται από τις Τράπεζες μας Αντώνη είναι η βασική πηγή άντηλησης ρευστού προκειμένου να ολοκληρωθεί με επιτυχία η εύρεση της ιδίας συμμετοχής των τραπεζών στις επικείμενες Α.Μ.Κ. Οι παλαιοί μέτοχοι δεν αρκούν. Αλλά και αυτό τελεί υπό την προυπόθεση ότι η τροικα θα εγκρίνει την πρόταση Παπαδήμου γιά τις ανακεφαλαιοποιήσεις τελικά. Ολα είναι στον αέρα συτή τη στιγμη.
Ας μείνει σαν συμπέρασμα ότι οι καιροί άλλαξαν, οι ελληνικές τράπεζες είναι εξαιρετικά αδύναμες και δεν κάνουν πια κουμάντα στα βαλκάνια και τη γύρω περιοχή. Να σωθούν προσπαθούν.
katsaraios
02-07-12, 18:58
Δεν θα εκπλαγω αν δω σε μερικες μερες δικαστες η βουλευτες να ζητουν αναδρομικα "ΚΟΥΦΑ" επιδοματα που εχουν σε συρταρια...:whistle:
Δεν θα εκπλαγεις γιατι δεν προκειται να τα παρουν, τουλαχιστο οχι την επομενη διετια.
Διαβασμενο σε βρισκω Γιαννη !!!:thumbsup::thumbsup:
Τέλος στη διεκδίκηση αναδρομικών από πρώην βουλευτές και ευρωβουλευτές από την Ολομέλεια του Ελεγκτικού Συνεδρίου. Το χρονικό της υπόθεσης
news247 Ιούλιος 02 2012 19:31
Η Ολομέλεια του Ελεγκτικού Συνεδρίου, σε διάσκεψη κεκλεισμένων των θυρών, σχεδόν ομόφωνα (30-5), "έκλεισε οριστικά την πόρτα" στους βουλευτές, πρώην βουλευτές και ευρωβουλευτές για αναδρομικές διαφορές αποδοχών.
Στο Ανώτατο Δημοσιονομικό Δικαστήριο έχουν προσφύγει περίπου 500 πρώην βουλευτές και διεκδικούν με το νόμιμο τόκο τις διαφορές των αποδοχών τους, που δεν τους χορηγήθηκαν μετά την αύξηση των αποδοχών των δικαστικών λειτουργών, που έγινε το 2006 με αποφάσεις του Μισθοδικείου.
Οι αποδοχές των δικαστών αυξήθηκαν, για την τετραετία 2003 έως 2007, με ανώτατο πλαφόν τις μηνιαίες αποδοχές του προέδρου της Εθνικής Επιτροπής Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων (ΕΕΤΤ), που ανέρχεται στα 10.271,46 ευρώ. Διευκρινίζεται ότι το ανώτατο ποσό των 10.271 ευρώ αντιπροσωπεύει τις αποδοχές των προέδρων των τριών Ανωτάτων Δικαστηρίων, ενώ οι δικαστές των λοιπών βαθμών λαμβάνουν μικρότερες αποδοχές, σύμφωνα με την αρχή της πυραμίδας.
Να σημειωθεί ότι το σύνολο των αιτήσεων που έχουν κατατεθεί στο Ελεγκτικό Συνέδριο ανέρχεται στις 850 περίπου, καθώς ορισμένοι βουλευτές έχουν καταθέσει δύο αιτήσεις για διαφορετικά χρονικά διαστήματα. Επίσης, ανάλογες αγωγές, πλέον των 240, έχουν κατατεθεί και στα Διοικητικά Δικαστήρια των Αθηνών και αναμένεται η έκδοση των σχετικών αποφάσεων.
Δεν τίθεται ζήτημα αναπροσαρμογής της βουλευτικής αποζημίωσης
Οι σύμβουλοι Επικρατείας του Ελεγκτικού Συνεδρίου έκριναν ότι η εφάπαξ έκτακτη παροχή που έλαβαν οι δικαστικοί λειτουργοί (2003-2007) και με την οποία εξομοιούνται οι αποδοχές τους με αυτές του προέδρου του ΕΕΤΤ είναι ανεξάρτητη και δεν συνδέεται με το μισθολόγιο των δικαστών, έτσι ώστε να μπορεί να τεθεί ζήτημα αναπροσαρμογής της βουλευτικής αποζημίωσης.
Η έκτακτη αυτή παροχή που έλαβαν οι δικαστές, αποφάσισε η Ολομέλεια του Ελεγκτικού Συνεδρίου, συνιστά αναγνώριση επιπλέον απολαβών προς τους δικαστικούς λειτουργούς, όπως αυτές συνδέονται προς τις ειδικότερες συνθήκες άσκησης του επαγγέλματός τους. Συνεπώς, δεν αφορούν άλλους λειτουργούς, των οποίων οι αποδοχές τους εξισώνονται με εκείνες των δικαστών, πρόσθεσε η Ολομέλεια του Ελεγκτικού Συνεδρίου.
Οι δικαστές την έκτακτη αυτή παροχή, την έλαβαν, επειδή υπήρχε μεγάλος φόρτος εργασίας (μεγάλος όγκος υποθέσεων) στα δικαστήρια και στο Νομικό Συμβούλιο του Κράτους, λόγω της εισόδου μεγάλου αριθμού οικονομικών μεταναστών (απελάσεις, άδειες παραμονής, παραβατικές συμπεριφορές, κλπ), των Ολυμπιακών Αγώνων και της επίσπευσης και εκτέλεσης δημοσίων συμβάσεων.
Έτσι, κρίθηκε ότι η επέκταση της επίμαχης παροχής στους βουλευτές συνιστά ανεπίτρεπτη άσκηση νομοθετικού έργου, καθώς ο νομοθέτης κατά πρώτον είχε την πρόθεση να αναγνωριστούν οι απολαβές αυτές προς τους δικαστικούς για συγκεκριμένους λόγους, ενώ κατά δεύτερον είχε την πρόθεση να αποκλείσει άλλες κατηγορίες λειτουργών, οι αποδοχές των οποίων συναρτώνται με το ύψος των μηνιαίων αποδοχών του ανώτατου δικαστικού λειτουργού (δηλαδή τους βουλευτές).
Αναμένεται η δημοσιοποίηση της απόφασης της Ολομέλειας του Ελεγκτικού Συνεδρίου.
πηγη : news247
Η αξία της Εμπορικής δεν αφορά το ελληνικό κράτος πλέον, το μόνο θέμα που έχει αξία είναι οι εργαζόμενοι της και μόνο. Η Τράπεζα έχει βγει από το ΧΑΑ, άρα δεν αποτιμάται όπως οι υπόλοιπες. Η τυχη της είναι 100% στα χέρια των γάλλων. Ψάχνουν αγοραστη, φαίνεται να παίζει η ΕΤΕ. Υπό 1000 προυποθέσεις όμως ... Ο Ταμβακάκης έφυγε, ο Τουρκολιάς έχει άλλες προτεραιότητες. Αλλά ακόμα και αν συνεχιστεί η συζήτηση μεταξύ των δύο πλευρών, η ΕΤΕ "αλλους έσωσε, εαυτόν ου δύναται σώσαι ...". Ασε να σταθεί στα πόδια της πρώτα και βλέπουμε.
Οι θυγατρικές που πωλούνται από τις Τράπεζες μας Αντώνη είναι η βασική πηγή άντηλησης ρευστού προκειμένου να ολοκληρωθεί με επιτυχία η εύρεση της ιδίας συμμετοχής των τραπεζών στις επικείμενες Α.Μ.Κ. Οι παλαιοί μέτοχοι δεν αρκούν. Αλλά και αυτό τελεί υπό την προυπόθεση ότι η τροικα θα εγκρίνει την πρόταση Παπαδήμου γιά τις ανακεφαλαιοποιήσεις τελικά. Ολα είναι στον αέρα συτή τη στιγμη.
Ας μείνει σαν συμπέρασμα ότι οι καιροί άλλαξαν, οι ελληνικές τράπεζες είναι εξαιρετικά αδύναμες και δεν κάνουν πια κουμάντα στα βαλκάνια και τη γύρω περιοχή. Να σωθούν προσπαθούν.
Φυσικά και δεν αφορά το ελληνικό κράτος η πώληση Πάνο αφού πρόκειται για ιδιωτική επιχείρηση.
Αυτό όμως δεν σημαίνει, πως δεν γίνεται προσπάθεια μείωσης της αξίας της απο τους ενδιαφερόμενους αγοραστές.
Η συνέχεια , θα είναι η απορόφηση της απο μία μεγαλύτερη. Το έχω ξαναδεί το έργο απο μέσα !
Είμαι βέβαιος επίσης οτι, ο λόγος πώλησης της απο τους γάλους, είναι ακριβώς ο ίδιος με τις ελληνικές τράπεζες . Δηλαδή η αντληση ρευστού για την θωράκιση απο ενδεχόμενες μελλοντικές οικονομικές δυσκολίες.
Φυσικά και δεν αφορά το ελληνικό κράτος η πώληση Πάνο αφού πρόκειται για ιδιωτική επιχείρηση.
Αυτό όμως δεν σημαίνει, πως δεν γίνεται προσπάθεια μείωσης της αξίας της απο τους ενδιαφερόμενους αγοραστές.
Η συνέχεια , θα είναι η απορόφηση της απο μία μεγαλύτερη. Το έχω ξαναδεί το έργο απο μέσα !
Είμαι βέβαιος επίσης οτι, ο λόγος πώλησης της απο τους γάλους, είναι ακριβώς ο ίδιος με τις ελληνικές τράπεζες . Δηλαδή η αντληση ρευστού για την θωράκιση απο ενδεχόμενες μελλοντικές οικονομικές δυσκολίες.
γενικά είναι σωστό αυτό που λες.
Στην προκειμένη περίπτωση όμως δεν φαντάζομαι να έχουμε κατευθυνόμενα δημοσιεύματα γιά να εξυπηρετηθούν οι σκοποί της ΕΤΕ ... το βρίσκω απίθανο. Αλλωστε μόλις προχτες ο Ταμβακάκης, επί τη αποχωρήσει του, παραδέχτηκε ότι είχε μπει σε συζητήσεις με τους γάλλους.
το bankingnews.gr είναι έγκυρο site στο χωρο, δεν βάζει άρθρα με σκοπιμότητες.
του κώλου τα εννιάμερα (και δεν αναφέρομαι για τα ποστ που αφορούν την τράπεζα).
και δόξα το θεό να λένε μερικοί, που έστω και λίγα, κάτι παίρνουν, και έχουν και κάτι για να περάσουν επικοδομητικά την μέρα τους, (άσχετα που οι μισοί τα ξύνουν) με τους βλάκες που έχουμε μπλέξει.
τους ανίκανους να διαχειριστούν μέχρι και περίπτερο, και μου θέλουν να κυβερνάνε και τον τόπο.
το ότι λεφτά δεν υπάρχουν μάλον δεν μας λέει κάτι. το ότι κάθε μέρα βουλιάζουμε γιατί δεν αντέχει άλλο ο τόπος τα έξοδα που δημιουργούνται κάθε μήνα απο το κράτος, πάλι δεν λέει κάτι.
για πές μου ρε άρη για να καταλάβω. αν είχες μια επιχείρηση η οποία είχε έσοδα 10 δρχ. και έξοδα 40. μέχρι τώρα δούλευες μόνο με δανεικά χωρίς να παράγεις κάτι το ιδιαίτερο, ενώ το προσωπικό σου όλα αυτά τα χρόνια έχει ιυοθετήσει μια νοοτροπία ωχαδερφισμού, κάνοντας τους βαρυά πεπόνια...τι θα έκανες λοιπόν, όταν θα σου έκοβαν την τράπεζα απο παντού, λέγοντας σου ότι πρέπει να συμμαζευτείς.
και μην μου αρχίσεις με θεωρίες και υποθετικά παραδείγματα...πές μου τι θα έκανες. ένα δύο τρία πράγματα που θα ξεκινούσες.
είμαι πολύ περίεργος να δώ ποιές θα ήταν οι κινήσεις σου.
Δεν ενδιαφέρεται μόνο η ΕΤΕ, Πάνο ! Είναι κι άλλοι ,με προυποθέσεις φυσικά ! thumb
Μία λέξη μόνο γιά τον Αρη (d.m.) γιά να μη γραφουμε κατεβατά, λέγοντας τα ίδια και τα ίδια.
η χώρα πτωχευσε το 2009 και για αυτό το λόγο οδηγήθηκε στα μνημόνια και στο ΔΝΤ, δεν συνέβη το ανάποδο.
ολα τα υπόλοιπα είναι θεωρίες πολιτκοιδεολογικού περιεχομένου, με μηδενική πρακτική σημασία, μέχρι να αποκτησει ξανά η χώρα τη διεθνή της αξιοπιστία. Το πιθανότερο είναι να μην την αποκτήσει ξανά ποτε. Αν η πρόταση σωτηρίας των ξένων δεν εφαρμοστεί μέχρι τέλους, δεν προκειται ποτέ να μάθουμε αν ηταν σωστή ή όχι. ΔΕΝ ΤΗΝ ΕΦΑΡΜΟΣΑΜΕ ΑΚΟΜΑ διότι οι πολιτικοί μας δεν έχουν τολμήσει.
Αν το τολμήσουνε και παρόλα αυτά αποτύχει το σχέδιο, εγώ πρωτος εδω μέσα θα ζητήσω δημοψήφισμα με το ερώτημα " Ανατολή ή Δύση". Και ας πάμε να κάνουμε παρεα στη Β.Κορέα με απόφαση του λαού. Μέχρι στιγμής παντως ο λαός ΔΕΝ ΠΗΡΕ ΤΕΤΟΙΑ ΑΠΟΦΑΣΗ.
Μία λέξη μόνο γιά τον Αρη (d.m.) γιά να μη γραφουμε κατεβατά, λέγοντας τα ίδια και τα ίδια.
η χώρα πτωχευσε το 2009 και για αυτό το λόγο οδηγήθηκε στα μνημόνια και στο ΔΝΤ, δεν συνέβη το ανάποδο.
ολα τα υπόλοιπα είναι θεωρίες πολιτκοιδεολογικού περιεχομένου, με μηδενική πρακτική σημασία, μέχρι να αποκτησει ξανά η χώρα τη διεθνή της αξιοπιστία. Το πιθανότερο είναι να μην την αποκτήσει ξανά ποτε. Αν η πρόταση σωτηρίας των ξένων δεν εφαρμοστεί μέχρι τέλους, δεν προκειται ποτέ να μάθουμε αν ηταν σωστή ή όχι. ΔΕΝ ΤΗΝ ΕΦΑΡΜΟΣΑΜΕ ΑΚΟΜΑ διότι οι πολιτικοί μας δεν έχουν τολμήσει.
Αν το τολμήσουνε και παρόλα αυτά αποτύχει το σχέδιο, εγώ πρωτος εδω μέσα θα ζητήσω δημοψήφισμα με το ερώτημα " Ανατολή ή Δύση". Και ας πάμε να κάνουμε παρεα στη Β.Κορέα με απόφαση του λαού. Μέχρι στιγμής παντως ο λαός ΔΕΝ ΠΗΡΕ ΤΕΤΟΙΑ ΑΠΟΦΑΣΗ.
πόσες φορές άραγε να έχει γραφτεί αυτό το πράγμα???100 - 200 - 300 - 400???
ειλικρινά δεν βλέπω κάτι το δυσνόητο. απλά και κατανοητά.
Βρε Πανο χαχαχα επειδή εμείς το ζήσαμε χαχα δεν υπάρχει πια.
Δεν υπάρχει ανατολή και δύση!
Να μου πεις δολάριο και ευρω και απο εκει εκπορεύονται όλα μάλιστα...
Όσο για το 2009 η χώρα πτωχευσε επειδή έτσι δήλωσε ο γαπ, αυτός είναι και η αιτία για ότι έχει συμβεί και οι λόγοι που τον οδήγησαν είναι μεγάλη κουβέντα και ουχι ανιδιοτέλεις.
Τώρα για τους ξένους... αλλα μας είπαν, αλλα θέλαμε να κάνουμε και αλλα κάναμε, το αποτέλεσμα...τα χουμε πει εκατοντάδες φορές.
Πάντως η διαπίστωση της εξαθλίωσης, της ύφεσης και όσων συνεπάγονται δεν είναι απαραίτητο να πηγάζουν απο πολιτικές ιδεολογίες.
Μία λέξη μόνο γιά τον Αρη (d.m.) γιά να μη γραφουμε κατεβατά, λέγοντας τα ίδια και τα ίδια.
η χώρα πτωχευσε το 2009 και για αυτό το λόγο οδηγήθηκε στα μνημόνια και στο ΔΝΤ, δεν συνέβη το ανάποδο.
ολα τα υπόλοιπα είναι θεωρίες πολιτκοιδεολογικού περιεχομένου, με μηδενική πρακτική σημασία, μέχρι να αποκτησει ξανά η χώρα τη διεθνή της αξιοπιστία. Το πιθανότερο είναι να μην την αποκτήσει ξανά ποτε. Αν η πρόταση σωτηρίας των ξένων δεν εφαρμοστεί μέχρι τέλους, δεν προκειται ποτέ να μάθουμε αν ηταν σωστή ή όχι. ΔΕΝ ΤΗΝ ΕΦΑΡΜΟΣΑΜΕ ΑΚΟΜΑ διότι οι πολιτικοί μας δεν έχουν τολμήσει.
Αν το τολμήσουνε και παρόλα αυτά αποτύχει το σχέδιο, εγώ πρωτος εδω μέσα θα ζητήσω δημοψήφισμα με το ερώτημα " Ανατολή ή Δύση". Και ας πάμε να κάνουμε παρεα στη Β.Κορέα με απόφαση του λαού. Μέχρι στιγμής παντως ο λαός ΔΕΝ ΠΗΡΕ ΤΕΤΟΙΑ ΑΠΟΦΑΣΗ.
Μέχρι το 2009 η χώρα δανειζόταν με λογικά επιτόκια και ο πρωθυπουργός μας έλεγε ότι θα γίνουμε η Δανία του νότου.
Με το που ψηφίστηκε κωλυσιέργησε, λασπολόγησε, έφερε ψεύτικα στοιχεία τα οποία παρουσίαζαν το έλλειμμα στο 15,4 ενώ ήταν κάτω του 10% (σύμφωνα με τη ΝΔ, μέλη της ΕΛΣΤΑΤ αλλά και την κοινή λογική αφού την επόμενη χρονιά το έλλειμμα έπεσε στο 9% κι από τότε δεν λέει να κουνηθεί παρακάτω) και παρέδωσε τη χώρα στο έλεος της Τρόικα που ήρθε σαν σωτήρας και μας αποτελείωσε.
Κι όλα αυτά δεν ήταν τίποτα λιγότερο από ένα προσυμφωνημένο σχέδιο μιας και ο ΓΑΠ είχε συνεννοηθεί προκαταβολικά με το ΔΝΤ να του παραδώσει τη χώρα, πριν καν τις εκλογές (ο πρόεδρός του ο Στρος Καν το είπε).
Η χώρα λοιπόν δεν χρεοκόπησε το 2009.
Την χώρα την χρεοκόπησαν το 2009 και οι λόγοι φαίνονται σήμερα ξεκάθαρα (καταπάτηση εργασιακών δικαιωμάτων, μνημόνια σε όλη την Ευρώπη, ξεπούλημα του κρατικού πλούτου για ένα κομμάτι ψωμί κλπ).
Η Ελλάδα ήταν η κερκόπορτα για τους ευρωπαϊκούς λαούς και ό,τι συμβαίνει εδώ είναι θέμα χρόνου να επεκταθεί και στην πλειοψηφία της υπόλοιπης Ευρώπης.
Επιπλέον, το πρόγραμμα "σωτηρίας" έχει εφαρμοστεί ευλαβικά ως προς την περικοπή των μισθών, των συντάξεων, την αύξηση της φορολογίας και των παντός τύπου χαρατσιών, την περικοπή πάσης φύσεως δαπανών (βλέπε περίθαλψη) κλπ.
Και τα αποτελέσματα τα βλέπουμε όλοι, με την ύφεση να είναι πιο μακροχρόνια και από εμπόλεμες χώρες, με την ανεργία στο 21,5% (και στους νέους στο 50+%), με ανθρώπους να αυτοκτονούν καθημερινά, οι άστεγοι να γεμίζουν κάθε πάρκο και πλατεία και να υπάρχουν παιδιά να λιποθυμούν απ'την πείνα.
Αυτά δεν υπήρχαν παλιά, είναι το επίτευγμα της τρόικας και των πολιτικών της.
Αν όλα αυτά αλλάξουν με την ιδιωτικοποίηση των λίγων πλέον κρατικών περιουσιών, ώστε να έχει υλοποιηθεί πλήρως το πρόγραμμα, τότε αν και είμαι ενάντια στις ιδιωτικοποιήσεις θα βγω να πω ότι έφταιγε η μη ολοκληρωμένη εφαρμογή του προγράμματος.
Αλλά όπως όλα δείχνουν το μόνο που θα συμβεί θα είναι να έχουμε μια χρεοκοπημένη χώρα χωρίς τίποτα πια στην κατοχή της, παραδομένη στις πολυεθνικές και τους επενδυτές και το λαό σε κατάσταση όμοια με τους αυτόχθονες στις ευρωπαϊκές αποικίες της Αφρική μέχρι πρόσφατα, υποτελή δηλαδή στην ίδια τους την πατρίδα.
Τέλος, ο λαός κατατρομοκρατημένος μεν, αποφάσισε δε.
Για ό,τι και να συμβεί απο'δω και στο εξής, τουλάχιστον το 40% που στήριξε τα 3 κυβερνητικά κόμματα δεν έχει κανένα δικαίωμα διαμαρτυρίας.
Το πρόβλημα όμως είναι ότι μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά...
Έτσι για να μη ξεφεύγουμε, η ΕΛΛΑΣ το 2009 δανείστηκε 64 δις, με χρέος ΜΕΧΡΙ τοτε 250 δις. Δε μας χρεωκόπησαν οι ξένοι λοιπόν μόνοι μας, ότι κάναμε.
Μέχρι το 2009 η χώρα δανειζόταν με λογικά επιτόκια και ο πρωθυπουργός μας έλεγε ότι θα γίνουμε η Δανία του νότου.
Με το που ψηφίστηκε κωλυσιέργησε, λασπολόγησε, έφερε ψεύτικα στοιχεία τα οποία παρουσίαζαν το έλλειμμα στο 15,4 ενώ ήταν κάτω του 10% (σύμφωνα με τη ΝΔ, μέλη της ΕΛΣΤΑΤ αλλά και την κοινή λογική αφού την επόμενη χρονιά το έλλειμμα έπεσε στο 9% κι από τότε δεν λέει να κουνηθεί παρακάτω) και παρέδωσε τη χώρα στο έλεος της Τρόικα που ήρθε σαν σωτήρας και μας αποτελείωσε.
Κι όλα αυτά δεν ήταν τίποτα λιγότερο από ένα προσυμφωνημένο σχέδιο μιας και ο ΓΑΠ είχε συνεννοηθεί προκαταβολικά με το ΔΝΤ να του παραδώσει τη χώρα, πριν καν τις εκλογές (ο πρόεδρός του ο Στρος Καν το είπε).
Η χώρα λοιπόν δεν χρεοκόπησε το 2009.
Την χώρα την χρεοκόπησαν το 2009 και οι λόγοι φαίνονται σήμερα ξεκάθαρα (καταπάτηση εργασιακών δικαιωμάτων, μνημόνια σε όλη την Ευρώπη, ξεπούλημα του κρατικού πλούτου για ένα κομμάτι ψωμί κλπ).
Η Ελλάδα ήταν η κερκόπορτα για τους ευρωπαϊκούς λαούς και ό,τι συμβαίνει εδώ είναι θέμα χρόνου να επεκταθεί και στην πλειοψηφία της υπόλοιπης Ευρώπης.
Επιπλέον, το πρόγραμμα "σωτηρίας" έχει εφαρμοστεί ευλαβικά ως προς την περικοπή των μισθών, των συντάξεων, την αύξηση της φορολογίας και των παντός τύπου χαρατσιών, την περικοπή πάσης φύσεως δαπανών (βλέπε περίθαλψη) κλπ.
Και τα αποτελέσματα τα βλέπουμε όλοι, με την ύφεση να είναι πιο μακροχρόνια και από εμπόλεμες χώρες, με την ανεργία στο 21,5% (και στους νέους στο 50+%), με ανθρώπους να αυτοκτονούν καθημερινά, οι άστεγοι να γεμίζουν κάθε πάρκο και πλατεία και να υπάρχουν παιδιά να λιποθυμούν απ'την πείνα.
Αυτά δεν υπήρχαν παλιά, είναι το επίτευγμα της τρόικας και των πολιτικών της.
Αν όλα αυτά αλλάξουν με την ιδιωτικοποίηση των λίγων πλέον κρατικών περιουσιών, ώστε να έχει υλοποιηθεί πλήρως το πρόγραμμα, τότε αν και είμαι ενάντια στις ιδιωτικοποιήσεις θα βγω να πω ότι έφταιγε η μη ολοκληρωμένη εφαρμογή του προγράμματος.
Αλλά όπως όλα δείχνουν το μόνο που θα συμβεί θα είναι να έχουμε μια χρεοκοπημένη χώρα χωρίς τίποτα πια στην κατοχή της, παραδομένη στις πολυεθνικές και τους επενδυτές και το λαό σε κατάσταση όμοια με τους αυτόχθονες στις ευρωπαϊκές αποικίες της Αφρική μέχρι πρόσφατα, υποτελή δηλαδή στην ίδια τους την πατρίδα.
Τέλος, ο λαός κατατρομοκρατημένος μεν, αποφάσισε δε.
Για ό,τι και να συμβεί απο'δω και στο εξής, τουλάχιστον το 40% που στήριξε τα 3 κυβερνητικά κόμματα δεν έχει κανένα δικαίωμα διαμαρτυρίας.
Το πρόβλημα όμως είναι ότι μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά...
κολλητέ...άσε τα πολλά πολλά που συνηθίζουν να λένε οι πολιτικοί που ΔΕΝ είναι στην εξουσία, και απάντησε μου σε αυτό που σε ρωτώ.
έχεις μαγαζί με έσοδα 10, έξοδα 40, και μονίμος δανείζεσαι για να την περνάς λάδι και εσύ, και οι συγγενείς δεκάτου βαθμού που έχεις χώσει στην δουλειά για να περνάτε όλοι καλά.
σου λένε οι δανειστές που σου δίναν με την σέσουλα τα λεφτά, ότι αν δεν συμμαζέψεις το μαγαζί σου θα μείνεις στον δρόμο.
τι κάνεις. απο που ξεκινάς, και που τελειώνεις. 1 - 2 - 3 κινήσεις, σκεπτικό, πρόγραμμα για να καταλήξεις που.
μόνο τότε μπορούμε να συζητάμε σοβαρά. γιατί απο αερολογία που έχουν πεί άλλοι πολύ πρίν απο σένα, δόξα το θεό.
τι κάνεις για να στρώσει το κωλομάγαζο, και να μην μείνεις στον δρόμο.
κολλητέ...άσε τα πολλά πολλά που συνηθίζουν να λένε οι πολιτικοί που ΔΕΝ είναι στην εξουσία, και απάντησε μου σε αυτό που σε ρωτώ.
έχεις μαγαζί με έσοδα 10, έξοδα 40, και μονίμος δανείζεσαι για να την περνάς λάδι και εσύ, και οι συγγενείς δεκάτου βαθμού που έχεις χώσει στην δουλειά για να περνάτε όλοι καλά.
σου λένε οι δανειστές που σου δίναν με την σέσουλα τα λεφτά, ότι αν δεν συμμαζέψεις το μαγαζί σου θα μείνεις στον δρόμο.
τι κάνεις. απο που ξεκινάς, και που τελειώνεις. 1 - 2 - 3 κινήσεις, σκεπτικό, πρόγραμμα για να καταλήξεις που.
μόνο τότε μπορούμε να συζητάμε σοβαρά. γιατί απο αερολογία που έχουν πεί άλλοι πολύ πρίν απο σένα, δόξα το θεό.
τι κάνεις για να στρώσει το κωλομάγαζο, και να μην μείνεις στον δρόμο.
Καταρχάς, οι δανειστές στην προκειμένη δεν έχουν σκοπό να σε βοηθήσουν να σώσεις το μαγαζί σου αλλά θέλουν να σε υπερχρεώσουν και να το απαξιώσουν τόσο πολύ, ώστε το τέλος να τους πεις πάρτε το όσο όσο (βλέπε ιδιωτικοποιήσεις που θα γίνουν για ψίχουλα κυριολεκτικά).
Από εκεί και πέρα, έστω ότι μας βοηθούσαν πραγματικά και ήθελαν το καλό μας.
2 πράγματα θα έκανα και όλα τα υπόλοιπα θα έστρωναν.
Θα καταπολεμούσα τη φοροδιαφυγή βάζοντας αυστηρότατες ποινές στους παραβάτες, θεσπίζοντας περιουσιολόγιο στο οποίο ό,τι δεν δηλωνόταν θα περνούσε αυτόματα στο κράτος και βγάζοντας στους δρόμους τους ελεγκτές οι οποίοι θα τιμωρούνταν ακόμα πιο αυστηρά σε περίπτωση δωροδοκίας (φυλάκιση, κατάσχεση περιουσίας κλπ).
Όλα αυτά σε συνδυασμό με εξορθολογισμό των φόρων (δεν είναι δυνατό να δίνει ο μέσος Έλληνας μισθωτός 1-2 μισθούς στην εφορία!) ώστε να μην αναγκάζεται ο άλλος να φοροδιαφύγει για να επιβιώσει (όπως συμβαίνει ουκ ολίγες φορές).
Δεύτερο και τελευταίο, θα αναδιοργάνωνα πλήρως τη δημόσια διοίκηση με επανεκπαίδευση του προσωπικού, πρόσληψη καταρτισμένων ατόμων στον τομέα τους, πλήρη μηχανοργάνωση και αντικατάσταση της μονιμότητας με τη μετακλητότητα, δηλαδή ο υπάλληλος αν και μόνιμος να απολύεται αν δωροδοκηθεί, κωλυσιεργήσει επανειλημμένα, είναι μη συνεργάσιμος κλπ.
Αν οι πολίτες πληρώνουν τις (δίκαιες) εισφορές τους κι έχεις ένα κράτος που να λειτουργεί σωστά, δεν έχεις να φοβηθείς τίποτα.
Όταν όμως μεγαλοδικηγόροι, γιατροί και λοιποί ελεύθεροι επαγγελματίες κλέβουν τα κέρατά τους, μεγάλες επιχειρήσεις είναι ή κρατικοδίαιτες ή έχουν του κόσμου τις φοροαπαλλαγές, οι εφοπλιστές πληρώνουν απλά ένα χαράτσι κι έχουν 50+ φοροαπαλλαγές και ο μισθωτός καλείται να δώσει 11ο και 12ο μισθό στην εφορία (13ο-14ο τους έχει χάσει ήδη) και να πληρώνει και ένα κάρο χαράτσια, δεν υπάρχει σωτηρία.
Ούτε όταν αντί να γίνει προσπάθεια δημιουργίας ενός σύγχρονου και αποτελεσματικού κρατικού μηχανισμού, ξεπουλιούνται λιμάνια, αεροδρόμια, νερό, ενέργεια κλπ κλπ για ένα κομμάτι ψωμί καθιστώντας τη χώρα γυμνή και ανίκανη να σταθεί στα πόδια της και έρμαιο των πολυεθνικών και των κερδοσκόπων.
Καταρχάς, οι δανειστές στην προκειμένη δεν έχουν σκοπό να σε βοηθήσουν να σώσεις το μαγαζί σου αλλά θέλουν να σε υπερχρεώσουν και να το απαξιώσουν τόσο πολύ, ώστε το τέλος να τους πεις πάρτε το όσο όσο (βλέπε ιδιωτικοποιήσεις που θα γίνουν για ψίχουλα κυριολεκτικά).
Από εκεί και πέρα, έστω ότι μας βοηθούσαν πραγματικά και ήθελαν το καλό μας.
2 πράγματα θα έκανα και όλα τα υπόλοιπα θα έστρωναν.
Θα καταπολεμούσα τη φοροδιαφυγή βάζοντας αυστηρότατες ποινές στους παραβάτες, θεσπίζοντας περιουσιολόγιο στο οποίο ό,τι δεν δηλωνόταν θα περνούσε αυτόματα στο κράτος και βγάζοντας στους δρόμους τους ελεγκτές οι οποίοι θα τιμωρούνταν ακόμα πιο αυστηρά σε περίπτωση δωροδοκίας (φυλάκιση, κατάσχεση περιουσίας κλπ).
Όλα αυτά σε συνδυασμό με εξορθολογισμό των φόρων (δεν είναι δυνατό να δίνει ο μέσος Έλληνας μισθωτός 1-2 μισθούς στην εφορία!) ώστε να μην αναγκάζεται ο άλλος να φοροδιαφύγει για να επιβιώσει (όπως συμβαίνει ουκ ολίγες φορές).
Δεύτερο και τελευταίο, θα αναδιοργάνωνα πλήρως τη δημόσια διοίκηση με επανεκπαίδευση του προσωπικού, πρόσληψη καταρτισμένων ατόμων στον τομέα τους, πλήρη μηχανοργάνωση και αντικατάσταση της μονιμότητας με τη μετακλητότητα, δηλαδή ο υπάλληλος αν και μόνιμος να απολύεται αν δωροδοκηθεί, κωλυσιεργήσει επανειλημμένα, είναι μη συνεργάσιμος κλπ.
Αν οι πολίτες πληρώνουν τις (δίκαιες) εισφορές τους κι έχεις ένα κράτος που να λειτουργεί σωστά, δεν έχεις να φοβηθείς τίποτα.
Όταν όμως μεγαλοδικηγόροι, γιατροί και λοιποί ελεύθεροι επαγγελματίες κλέβουν τα κέρατά τους, μεγάλες επιχειρήσεις είναι ή κρατικοδίαιτες ή έχουν του κόσμου τις φοροαπαλλαγές, οι εφοπλιστές πληρώνουν απλά ένα χαράτσι κι έχουν 50+ φοροαπαλλαγές και ο μισθωτός καλείται να δώσει 11ο και 12ο μισθό στην εφορία (13ο-14ο τους έχει χάσει ήδη) και να πληρώνει και ένα κάρο χαράτσια, δεν υπάρχει σωτηρία.
Ούτε όταν αντί να γίνει προσπάθεια δημιουργίας ενός σύγχρονου και αποτελεσματικού κρατικού μηχανισμού, ξεπουλιούνται λιμάνια, αεροδρόμια, νερό, ενέργεια κλπ κλπ για ένα κομμάτι ψωμί καθιστώντας τη χώρα γυμνή και ανίκανη να σταθεί στα πόδια της και έρμαιο των πολυεθνικών και των κερδοσκόπων.
Δεν νομίζω ότι σε ρώτησε αυτό ο Θωμάς.Αν ήσουν επιχειρηματίας σε ρώτησε τί θα έκανες.Θέλουμε να δούμε την άποψή σου από αυτή την όψη του νομίσματος.
Καταρχάς, οι δανειστές στην προκειμένη δεν έχουν σκοπό να σε βοηθήσουν να σώσεις το μαγαζί σου αλλά θέλουν να σε υπερχρεώσουν και να το απαξιώσουν τόσο πολύ, ώστε το τέλος να τους πεις πάρτε το όσο όσο (βλέπε ιδιωτικοποιήσεις που θα γίνουν για ψίχουλα κυριολεκτικά).
καταρχήν μιλάμε για το ΔΙΚΟ ΣΟΥ κρατικοδίαιτο μαγαζί.
απο εκεί και πέρα, όσοι σου δάνειζαν, σου δάνειζαν για να έχουν και αυτοί το κέρδος τους. λεφτά δεν χαρίζει κανείς. είσαι πάνω απο 20 χρονών και είμαι σίγουρος ότι το γνωρίζεις καλά.
το ότι εσύ τα φράγκα που έπαιρνες τα έτρωγες και δεν τα έριχνες όπως έπρεπε στο μαγαζί σου, είναι δικό σου θέμα. θα μπορούσες να αγοράσεις μηχανήματα, και όχι γκαγιέ όπως λέει και ο θείος.
το ότι βρίσκεσαι λοιπόν σε άσχημη κατάσταση, είναι λόγο της βλακείας σου και κανενός άλλου, και το άσχημο είναι ότι θα πάρεις και άλλους στο λαιμό σου.
Από εκεί και πέρα, έστω ότι μας βοηθούσαν πραγματικά και ήθελαν το καλό μας.
2 πράγματα θα έκανα και όλα τα υπόλοιπα θα έστρωναν.
Θα καταπολεμούσα τη φοροδιαφυγή βάζοντας αυστηρότατες ποινές στους παραβάτες, θεσπίζοντας περιουσιολόγιο στο οποίο ό,τι δεν δηλωνόταν θα περνούσε αυτόματα στο κράτος και βγάζοντας στους δρόμους τους ελεγκτές οι οποίοι θα τιμωρούνταν ακόμα πιο αυστηρά σε περίπτωση δωροδοκίας (φυλάκιση, κατάσχεση περιουσίας κλπ).
Όλα αυτά σε συνδυασμό με εξορθολογισμό των φόρων (δεν είναι δυνατό να δίνει ο μέσος Έλληνας μισθωτός 1-2 μισθούς στην εφορία!) ώστε να μην αναγκάζεται ο άλλος να φοροδιαφύγει για να επιβιώσει (όπως συμβαίνει ουκ ολίγες φορές).
και ποιός είσαι εσύ που θα κυνηγήσεις την φοροδιαφυγή, και θα θεσπίσεις και νόμους???μια απλή ερώτηση σου έκανα, για το αν είχες ένα υπερχρεωμένο μαγαζί απο την δική σου την ανικανότητα, τι θα έκανες για να το σώσεις και να μην μείνεις στον δρόμο.
Δεύτερο και τελευταίο, θα αναδιοργάνωνα πλήρως τη δημόσια διοίκηση με επανεκπαίδευση του προσωπικού, πρόσληψη καταρτισμένων ατόμων στον τομέα τους, πλήρη μηχανοργάνωση και αντικατάσταση της μονιμότητας με τη μετακλητότητα, δηλαδή ο υπάλληλος αν και μόνιμος να απολύεται αν δωροδοκηθεί, κωλυσιεργήσει επανειλημμένα, είναι μη συνεργάσιμος κλπ.
ας πούμε ότι θα έβαζες πιο ικανά άτομα στην πώληση, που θα προσπαθούσαν πραγματικά να φέρουν πωλήσεις στην δουλειά. αυτό το δέχομαι. για να τους δώσεις όμως τα σωστά εφόδια όπως η σωστή μηχανογράφηση που λές, θέλεις επιπλέον λεφτά που κάποιος πρέπει να σου δώσει.
αυτοί που θα σου τα δώσουν, περιμένουν και κάτι απο σένα, που εδώ και τρείς παραγράφους δεν έχεις καν αναφέρεις. δλδ το πως θα αντισταθμήσεις τα έσοδα με τα έξοδα.
Αν οι πολίτες πληρώνουν τις (δίκαιες) εισφορές τους κι έχεις ένα κράτος που να λειτουργεί σωστά, δεν έχεις να φοβηθείς τίποτα.
Όταν όμως μεγαλοδικηγόροι, γιατροί και λοιποί ελεύθεροι επαγγελματίες κλέβουν τα κέρατά τους, μεγάλες επιχειρήσεις είναι ή κρατικοδίαιτες ή έχουν του κόσμου τις φοροαπαλλαγές, οι εφοπλιστές πληρώνουν απλά ένα χαράτσι κι έχουν 50+ φοροαπαλλαγές και ο μισθωτός καλείται να δώσει 11ο και 12ο μισθό στην εφορία (13ο-14ο τους έχει χάσει ήδη) και να πληρώνει και ένα κάρο χαράτσια, δεν υπάρχει σωτηρία.
το να σοβαρευτεί το αφεντικό και να μην λέει μαλακίες, όπως επίσεις να κοιτάξει τα του οίκου του πρώτα, μήπως θα ήταν ένα καλύτερο ξεκίνημα???
Ούτε όταν αντί να γίνει προσπάθεια δημιουργίας ενός σύγχρονου και αποτελεσματικού κρατικού μηχανισμού, ξεπουλιούνται λιμάνια, αεροδρόμια, νερό, ενέργεια κλπ κλπ για ένα κομμάτι ψωμί καθιστώντας τη χώρα γυμνή και ανίκανη να σταθεί στα πόδια της και έρμαιο των πολυεθνικών και των κερδοσκόπων.
τέλος, επειδή λοιπόν είσαι τελείως ανίκανος και στηρίζονται και ένα κάρο οικογένειες απο σένα και την κρίση σου, μήπως θα ήταν καλύτερα να αναλάμβανε το μαγαζάκι κάποιος άλλος που θα έκανε καλύτερη δουλειά???
αφού δεν το'χεις ρε αδερφέ. οκ έφαγες καλά μέχρι σήμερα...μέχρι εδώ όμως.
λοιπόν...τα πράγματα είναι πολύ απλά. όταν βγάζεις 10 και τρώς 40, κάνεις περικοπές. τόσο απλά...ότι περιτό υπάρχει το καθαρίζεις. τόσο απλά.
ζητάς βοήθεια απο οικονομολόγους να σου κάνουν κοστολόγηση, και να σου πούνε ακριβώς τι πρέπει να ξοδεύεις και που, ενώ παράλληλα βρίσκεις συνεργάτες για να σου αυξήσουν τα έσοδα.
πρώτος σου στόχος πάντα, είναι να ρίξεις τα έξοδα, έτσι ώστε να δούν και οι δανειστές σου ότι κάτι πάς να κάνεις, για να μην σε αφήσουν στον δρόμο και εσένα και εγώ δεν ξέρω πόσους άλλους.
το μόνο που δεν κάνεις πάντως, είναι να πουλάς μαγκιά και να κουνάς το δάχτυλο όταν είσαι μέχρι τα μαλιά βουτηγμένος στα σκατά.
κάνεις την πάπια, και κάνεις ότι σου λένε αυτοί που δεν θέλουν τον χαμό σου, γιατί θα χάσουν και αυτοί.
λοιπόν. επειδή πολλοί απο μας αυτά τα πράγματα τα ζούμε καθημερινά με τα χρωστούμενα, απο άτομα που μπορούν να αποδώσουν αλλά κοιμούνται, ή απο κάποιους άλλους που με αλλων λεφτά έκαναν ντόλτσε βίτα και τώρα πεινάνε την ώρα που κάποιοι απο πάνω προσπαθούν να τους κρατήσουν στο παιχνίδι για να μην χάσουν τα λεφτά τους δια παντώς, ίσως μπορούμε να κρίνουμε καλύτερα το τι συμβαινει απο κάποιους που το μόνο που σκέφτονται είναι ότι η ζωή τους αδίκεισε.
την κατάσταση της ελλάδος σε πολύ μικρότερη κλίμακα φίλε άρη, πολύ απο μας την ζούμε καθημερινά. και το μόνο που μπορώ να σου πώ πάνω σε αυτά που λές, είναι ότι δεν υπάρχει καμμία σοβαρή βάση.
katsaraios
02-07-12, 22:41
Τομι,
αν μου επιτρεπεις χωρις να κανω τον συνηγορο κανενος,απλα να πω οτι οι δανειστες της Ελλαδας (και καλα κανουν αφου τους αβανταρουν οι εδω μιζαδοροι-πολιτικοι) ξερουν καλα τι αποθεμα πλουτου εχει η ψωροκωσταινα και τι προοπτικες υπαρχουν να παρουν πολλαπλασια τα λεφτα τους πισω βλ.-ορυκτο πλουτο π.χ...
Μέχρι το 2009 η χώρα δανειζόταν με λογικά επιτόκια και ο πρωθυπουργός μας έλεγε ότι θα γίνουμε η Δανία του νότου.
Με το που ψηφίστηκε κωλυσιέργησε, λασπολόγησε, έφερε ψεύτικα στοιχεία τα οποία παρουσίαζαν το έλλειμμα στο 15,4 ενώ ήταν κάτω του 10% (σύμφωνα με τη ΝΔ, μέλη της ΕΛΣΤΑΤ αλλά και την κοινή λογική αφού την επόμενη χρονιά το έλλειμμα έπεσε στο 9% κι από τότε δεν λέει να κουνηθεί παρακάτω) και παρέδωσε τη χώρα στο έλεος της Τρόικα που ήρθε σαν σωτήρας και μας αποτελείωσε.
Κι όλα αυτά δεν ήταν τίποτα λιγότερο από ένα προσυμφωνημένο σχέδιο μιας και ο ΓΑΠ είχε συνεννοηθεί προκαταβολικά με το ΔΝΤ να του παραδώσει τη χώρα, πριν καν τις εκλογές (ο πρόεδρός του ο Στρος Καν το είπε).
Η χώρα λοιπόν δεν χρεοκόπησε το 2009.
Την χώρα την χρεοκόπησαν το 2009 και οι λόγοι φαίνονται σήμερα ξεκάθαρα (καταπάτηση εργασιακών δικαιωμάτων, μνημόνια σε όλη την Ευρώπη, ξεπούλημα του κρατικού πλούτου για ένα κομμάτι ψωμί κλπ).
Η Ελλάδα ήταν η κερκόπορτα για τους ευρωπαϊκούς λαούς και ό,τι συμβαίνει εδώ είναι θέμα χρόνου να επεκταθεί και στην πλειοψηφία της υπόλοιπης Ευρώπης.
Επιπλέον, το πρόγραμμα "σωτηρίας" έχει εφαρμοστεί ευλαβικά ως προς την περικοπή των μισθών, των συντάξεων, την αύξηση της φορολογίας και των παντός τύπου χαρατσιών, την περικοπή πάσης φύσεως δαπανών (βλέπε περίθαλψη) κλπ.
Και τα αποτελέσματα τα βλέπουμε όλοι, με την ύφεση να είναι πιο μακροχρόνια και από εμπόλεμες χώρες, με την ανεργία στο 21,5% (και στους νέους στο 50+%), με ανθρώπους να αυτοκτονούν καθημερινά, οι άστεγοι να γεμίζουν κάθε πάρκο και πλατεία και να υπάρχουν παιδιά να λιποθυμούν απ'την πείνα.
Αυτά δεν υπήρχαν παλιά, είναι το επίτευγμα της τρόικας και των πολιτικών της.
Αν όλα αυτά αλλάξουν με την ιδιωτικοποίηση των λίγων πλέον κρατικών περιουσιών, ώστε να έχει υλοποιηθεί πλήρως το πρόγραμμα, τότε αν και είμαι ενάντια στις ιδιωτικοποιήσεις θα βγω να πω ότι έφταιγε η μη ολοκληρωμένη εφαρμογή του προγράμματος.
Αλλά όπως όλα δείχνουν το μόνο που θα συμβεί θα είναι να έχουμε μια χρεοκοπημένη χώρα χωρίς τίποτα πια στην κατοχή της, παραδομένη στις πολυεθνικές και τους επενδυτές και το λαό σε κατάσταση όμοια με τους αυτόχθονες στις ευρωπαϊκές αποικίες της Αφρική μέχρι πρόσφατα, υποτελή δηλαδή στην ίδια τους την πατρίδα.
Τέλος, ο λαός κατατρομοκρατημένος μεν, αποφάσισε δε.
Για ό,τι και να συμβεί απο'δω και στο εξής, τουλάχιστον το 40% που στήριξε τα 3 κυβερνητικά κόμματα δεν έχει κανένα δικαίωμα διαμαρτυρίας.
Το πρόβλημα όμως είναι ότι μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά...
δεν εγιναν ακριβως ετσι τα πραγματα.
η χωρα οδηγηθηκε εδω που ειναι σημερα λογω της πολιτικης των κομματων εξουσιας (αλλα και των μικρων στο ποσοστο που τους αναλογει, τα οποια θελουν να περασουν οτι προεκυψαν απο παρθενογεννεση αλλα τσεπωναν τις επιχορηγησεις και ολα καλα), τα απο το 1980 και μετα.
ιδιαιτερα την 5ετια 2004-2009 οπου μια ηδη προβληματικη κατασταση (η οποια ομως κατα καιρους γινοταν καποια επιφανειακη προσπαθεια να συγκρατηθει), εκτροχιαστηκε εντελως.
ο μεγας καθηγητης οικονομολογος αλογοσκουφης, ο "πλεϊστεσιον" και οι υπολοιποι σωτηρες που βγηκαν με συνθημα την επανιδυση του κρατους, φορτωσαν τη χωρα με ρεκορ υποχρεωσων για το ετος 2009. (ναι αυτοι οι ιδιοι ειναι που μας σωνουν αυτη τη στιγμη που μιλαμε... χαχαχαχχα)
οσοι αυτα τα παρακολουθουσαν τοτε (και δεν βρισκονταν στη γενικοτερη ευφορια που ζουσαμε ολοι), ηταν βεβαιοι οτι το χρεος δεν θα μπορουσε να αναχρηματοδοτηθει μετα το 2009.
ηρθε η αμερικανικη κριση του 2008 και τα πραγματα εγιναν δυσκολα, ετσι διεψευστηκαν στην πραξη οι ελπιδες του γαλαζιου οικονομικου επιτελειου που θεωρουσε οτι θα μπορουσε να δανειζεται στο διηνεκες.
τοτε ηταν που βγηκε ο "πλεϊστεϊσιον" και δηλωσε τις πολυ δυσκολες αποφασεις που πρεπει να παρθουν.
ηταν η μοναδικη φορα που ειπε αληθεια και δεν το εκανε τυχαια, αλλα για να μην ψηφιστει και αναλαβει το πολιτικο κοστος.
απο τοτε ειμασταν ηδη πτωχευμενοι.
στη συνεχεια βγηκε ο "λεφτα υπαρχουν" και με μια σειρα απο τραγικα λαθη και παιδαριωδεις χειρισμους οδηγησε τα πραγματα σε αυτο που ξερουμε ολοι.
δεν θα μπω στη διαδικασια να αναρωτηθω αν ο ανθρωπος εκτελουσε διατεταγμενη υπηρεσια ή απλως ηταν εξαιρετικα βλακας (ή και τα δυο), αυτο θα το πει με καθαρο μυαλο σε μερικα χρονια η ιστορια.
το μνημονιο ηταν μια συμφωνια ωστε η χωρα να χρηματοδοτηθει βραχυπροθεσμα και να συνεχισει να λειτουργει μεχρι να μπορεσει να διορθωσει δομικες αδυναμιες (που ολοι ξερουμε και ολοι εχουμε παραδεχθει κατα καιρους), ωστε να σταθει καποια στιγμη και παλι στα ποδια της.
το μνημονιο εφαρμοστηκε επιλεκτικα και παρθηκαν μετρα με το μικροτερο δυνατον πολιτικο κοστος, αφου οι απαραιτητες μεταρρυθμισεις και αλλαγες προσεκρουσαν σε συντεχνιες, συνδικα-ληστες, πελατες και στις λοιπες ομαδες που ολοι ξερουμε.
σχεδον κανεις δεν καταλαβε τι εγινε, σχεδον κανεις δεν ηθελε να δεχθει να χασει κατι απο αυτα που αδικα ή παρανομα απολαμβανε.
αποτελεσμα το βαρος να πεσει σε οσες κοινωνικες ομαδες ηταν οι ευκολοτεροι στοχοι.
υπηρξε μεγαλη φορολογικη επιδρομη επι δικαιων και αδικων, αδικες οριζοντιες περικοπες, μειωση επενδυσεων του δημοσιου που εως τοτε ηταν ενας σημαντικος πυλωνας οικονομικης δρατηριοτητας, αλλα δυστυχως δεν εγινε η απαραιτητη μειωση των εξοδων του δημοσιου το οποιο ειναι και το μεγαλυτερο προβλημα, αντιθετα τα εξοδα αυξηθηκαν εστω και οριακα διοτι οι πολιτικοι μας εξαπατησαν κι εμας και την τροϊκα.
αρα το προγραμμα δεν εφαρμοστηκε οπως αρχικα αλλα και στη συνεχεια συμφωνηθηκε.
θα ηταν καλυτερα τα πραγματα? δεν το ξερουμε, πιθανολογω οτι γενικα θα ηταν τα ιδια με τη διαφορα οτι θα ειχε διασωθει μεγαλυτερο μερος του ιδιωτικου τομεα σε βαρος του δημοσιου.
αυτο δεν θα ειχε διαφορα απο ανθρωπιστικης πλευρας καθως ο ανθρωπος ειναι το ιδιο οπου και αν ανηκει (ασχετα αν μερικοι πολιτικοι χωροι προσπαθουν να μας πεισουν για την ιεροτητα του δημοσιου), απλα ομως θα υπηρχε καλυτερη προοπτικη αν διασωζονταν παραγωγικες θεσεις εργασιας αντι θεσεις υποστηριξης και εξυπηρετησης οπως αυτες του δημοσιου.
για τις ιδιωτικοποιησεις εχω να πω οτι γενικοτερα ειμαι κατα διοτι πιστευω οτι καποιες υποδομες και υπηρεσιες ειναι καλυτερα και πιο ασφαλες να ειναι κρατικες, αλλα τα λαμογια, τα αποβρασματα συνδικα-ληστες, οι τεμπεληδες αντιπαραγωγικοι εργαζομενοι και ολα αυτα τελος παντων που ξερουμε πολυ καλα και εφτασαν τη φραση "δημοσιος υπαλληλος" να ειναι συνωνυμη με την οκνηρια, την απαθεια κλπ να αποτελει υποτημιτικο χαρακτηρισμο, μας εδειξαν οτι η δημοσια διαχειρηση μιας εταιριας ειναι τρισχειροτερη απο τον πιο αδιστακτο και κακο επιχειρηματια.
δυστυχως λοιπον (και το εννοω το δυστυχως) ας πανε σε ιδιωτες, το κρατος και οι ανθρωποι του αποδειχθηκαν διεφθαρμενοι και ανικανοι να τις διαχειριστουν με επιτυχια.
δε νομιζω οτι θα πανε χειροτερα με το χειροτερο ιδιωτη.
τα περισσοτερα απο τα υπολοιπα που περιλαμβανοται στο ποστ ειναι παραμυθια της χαλιμας, ενος χωρου που ψαχνει να μαζεψει πελατες με ψεματα και με ανυποστατες υποσχεσεις.
υπηρχαν παντα τετοιοι πολιτικοι χωροι, αφου το χαμηλο μορφωτικο επιπεδο της πλειοψηφιας του λαου, πειθεται ευκολα απο καθε λογης πολιτικους απατεωνες οπως μας δειχνει η ιστορια.
ετσι οταν καποιος φευγει (μασοκ), ενας αλλος ερχεται να αναπληρωσει το κενο που μενει (τριλιζα).
αφου υπαρχουν αγοραστες για φουμαρα και φυκια, θα βρεθει καποιος να τα πουλησει.
σημερα λεγεται τσιπρας, χθες λεγοταν γαπ, προχθες "πλεϊστεσιον", αντιπροχθες ανδρεας και παει λεγοντας...:original:
Τομι,
αν μου επιτρεπεις χωρις να κανω τον συνηγορο κανενος,απλα να πω οτι οι δανειστες της Ελλαδας (και καλα κανουν αφου τους αβανταρουν οι εδω μιζαδοροι-πολιτικοι) ξερουν καλα τι αποθεμα πλουτου εχει η ψωροκωσταινα και τι προοπτικες υπαρχουν να παρουν πολλαπλασια τα λεφτα τους πισω βλ.-ορυκτο πλουτο π.χ...
κατσ...όπως είπα, κανένας δεν χαρίζει λεφτά...ποτέ δεν έγινε αυτό. ακόμα και κάποιος που βγάζει δάνειο για το σπίτι του, ξέρει πολύ καλά ότι η τράπεζα του βγάζει το δάνειο για να κερδίσει απο τους τόκους, ή για να φάει το σπίτι σε περίπτωση που ο δανειζόμενος κολλήσει στις πληρωμές.
λεφτά δεν χαρίζει κανείς...
Η Ελλάδα δεν είναι μαγαζί ούτε επιχείρηση Θωμά.
Είναι κράτος κι έχει ένα λαό από πίσω.
Όποιος βλέπει τις χώρες σαν μαγαζί (ΔΝΤ), τότε μπορεί να είναι ικανός για επιχειρηματίας αλλά επικίνδυνος για να διαχειριστεί μια χώρα.
Γιατί εδώ έχουμε να κάνουμε με ανθρώπινες ψυχές, όχι απλά με αριθμούς.
Περικοπές έχουν γίνει πάμπολλες σε σημείο ο μέσος Έλληνας να έχει χάσει τουλάχιστον το 1/3 του εισοδήματός του. Τι άλλο να κοπεί πια, να μην τρώμε κιόλας για να πληρώνουμε τα χαράτσια?
Αν πρέπει οι μισοί να πεθάνουν και η πλειοψηφία όσων ζήσουν να υποφέρουν για τα σπασμένα ενός "μαγαζιού" που αυτοί που το έριξαν έξω συνεχίζουν το φαγοπότι και την πληρώνουν οι εργαζόμενοι σ'αυτό, τότε ας το κλείσουμε να πάει στο δι@ολο και να φτιάξουμε ένα καινούριο.
Θα είναι δύσκολα στην αρχή αλλά με σωστή διαχείριση και πίστη στο "μαγαζί" αυτό, θα τα καταφέρουμε.
Πόσο μάλλον όταν το μαγαζί αυτό έχει όλα τα εχέγγυα (ορυκτό πλούτο, τουρισμό, επάρκεια τροφίμων αν δουλέψουμε τη γη μας κλπ) να πάει και πολύ καλά.
Η Ελλάδα μας είναι ορυχείο αν τη διαχειριστούμε σωστά.
Αν την ξεπουλήσουμε όμως, τότε και η τελευταία ελπίδα να ορθοποδήσουμε θα έχει φύγει ανεπιστρεπτί
Η Ελλάδα δεν είναι μαγαζί ούτε επιχείρηση Θωμά.
Είναι κράτος κι έχει ένα λαό από πίσω.
Όποιος βλέπει τις χώρες σαν μαγαζί (ΔΝΤ), τότε μπορεί να είναι ικανός για επιχειρηματίας αλλά επικίνδυνος για να διαχειριστεί μια χώρα.
Γιατί εδώ έχουμε να κάνουμε με ανθρώπινες ψυχές, όχι απλά με αριθμούς.
Περικοπές έχουν γίνει πάμπολλες σε σημείο ο μέσος Έλληνας να έχει χάσει τουλάχιστον το 1/3 του εισοδήματός του. Τι άλλο να κοπεί πια, να μην τρώμε κιόλας για να πληρώνουμε τα χαράτσια?
Αν πρέπει οι μισοί να πεθάνουν και η πλειοψηφία όσων ζήσουν να υποφέρουν για τα σπασμένα ενός "μαγαζιού" που αυτοί που το έριξαν έξω συνεχίζουν το φαγοπότι και την πληρώνουν οι εργαζόμενοι σ'αυτό, τότε ας το κλείσουμε να πάει στο δι@ολο και να φτιάξουμε ένα καινούριο.
Θα είναι δύσκολα στην αρχή αλλά με σωστή διαχείριση και πίστη στο "μαγαζί" αυτό, θα τα καταφέρουμε.
Πόσο μάλλον όταν το μαγαζί αυτό έχει όλα τα εχέγγυα (ορυκτό πλούτο, τουρισμό, επάρκεια τροφίμων αν δουλέψουμε τη γη μας κλπ) να πάει και πολύ καλά.
Η Ελλάδα μας είναι ορυχείο αν τη διαχειριστούμε σωστά.
Αν την ξεπουλήσουμε όμως, τότε και η τελευταία ελπίδα να ορθοποδήσουμε θα έχει φύγει ανεπιστρεπτί
Μέχρι να γίνει αυτό παρακάλα να συνεχίσουν να μας βοηθάνε οι απ'έξω.
Η Ελλάδα δεν είναι μαγαζί ούτε επιχείρηση Θωμά.
Είναι κράτος κι έχει ένα λαό από πίσω.
Όποιος βλέπει τις χώρες σαν μαγαζί (ΔΝΤ), τότε μπορεί να είναι ικανός για επιχειρηματίας αλλά επικίνδυνος για να διαχειριστεί μια χώρα.
Γιατί εδώ έχουμε να κάνουμε με ανθρώπινες ψυχές, όχι απλά με αριθμούς.
Περικοπές έχουν γίνει πάμπολλες σε σημείο ο μέσος Έλληνας να έχει χάσει τουλάχιστον το 1/3 του εισοδήματός του. Τι άλλο να κοπεί πια, να μην τρώμε κιόλας για να πληρώνουμε τα χαράτσια?
Αν πρέπει οι μισοί να πεθάνουν και η πλειοψηφία όσων ζήσουν να υποφέρουν για τα σπασμένα ενός "μαγαζιού" που αυτοί που το έριξαν έξω συνεχίζουν το φαγοπότι και την πληρώνουν οι εργαζόμενοι σ'αυτό, τότε ας το κλείσουμε να πάει στο δι@ολο και να φτιάξουμε ένα καινούριο.
Θα είναι δύσκολα στην αρχή αλλά με σωστή διαχείριση και πίστη στο "μαγαζί" αυτό, θα τα καταφέρουμε.
Πόσο μάλλον όταν το μαγαζί αυτό έχει όλα τα εχέγγυα (ορυκτό πλούτο, τουρισμό, επάρκεια τροφίμων αν δουλέψουμε τη γη μας κλπ) να πάει και πολύ καλά.
Η Ελλάδα μας είναι ορυχείο αν τη διαχειριστούμε σωστά.
Αν την ξεπουλήσουμε όμως, τότε και η τελευταία ελπίδα να ορθοποδήσουμε θα έχει φύγει ανεπιστρεπτί
δυστηχώς άρη εδώ που φτάσαμε, οι ίδιες οι χώρες είναι μεγάλα μαγαζιά με τεράστιους τζίρους.
αναπτύσονται, δανείζονται για συνεχίσουν να αναπτύσονται, δημιουργούν θέσεις εργασίας, εισπράτουν, προσφέρουν κοινωνικά αγαθά στους υπαλύλους, αγοράζουν κάθε λογής υλικά, έχουν δικά τους οχήματα, κτλ κτλ...προφανώς και μιλάμε για τεράστιες εταιρείες, οι οποίες χρειάζονται πολύ καλύτερη διαχείρηση απο ένα απλά μαγαζάκι, γιατί κρέμεται πολύς κόσμος απο αυτές.
λυπάμαι που στο χαλάω φίλε μου, αλλά αυτή είναι η αλήθεια, και ειλικρινά και εγώ θα ήθελα το χρήμα να ήταν μια ασήμαντη λεπτομέρεια, πράγμα που δεν γίνεται.
πρέπει να στηθεί λοιπόν επιτέλους ένα μαγαζί με σωστά και γερά θεμέλια, για να μπορέσουμε να βαδίσουμε σταθερά στο μέλον.
katsaraios
02-07-12, 23:04
Ασχετο-σχετικο,
αναρωτηθηκαμε αν χρειαζομαστε τις πολυεθνικες η οχι??
Μας εκαναν καλο η κακο?
Μας εδωσαν δουλεια η μας πηραν τα λεφτα ?
Ωραιο το ποστ του Σταθη περι του τι συνεβη απο το 04 και μετα συμφωνω και βαζω και μια 10ετια πισω με "αμαρτιες" αν μου το επιτρεπεις Σταθη.
Άρη με όλο το σεβασμό θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι λόγω ηλικίας έχεις πάρει μόνο μυρωδιά απο το φαγητο που λέγεται ζωη αν σε λίγα χρόνια το φας κιόλας θα αναθεωρήσεις τις απόψεις σου και ελπίζω να έχεις το θάρρος τότε να παραδεχτεις όπου έχεις κάνει λάθος. Απο αυτα που λέει ο Στάθης χαίρομαι που παραδέχεται ότι είμαστε ήδη πτωχευμενοι
Η Ελλάδα δεν είναι μαγαζί ούτε επιχείρηση Θωμά.
Είναι κράτος κι έχει ένα λαό από πίσω.
Όποιος βλέπει τις χώρες σαν μαγαζί (ΔΝΤ), τότε μπορεί να είναι ικανός για επιχειρηματίας αλλά επικίνδυνος για να διαχειριστεί μια χώρα.
Γιατί εδώ έχουμε να κάνουμε με ανθρώπινες ψυχές, όχι απλά με αριθμούς.
Περικοπές έχουν γίνει πάμπολλες σε σημείο ο μέσος Έλληνας να έχει χάσει τουλάχιστον το 1/3 του εισοδήματός του. Τι άλλο να κοπεί πια, να μην τρώμε κιόλας για να πληρώνουμε τα χαράτσια?
Αν πρέπει οι μισοί να πεθάνουν και η πλειοψηφία όσων ζήσουν να υποφέρουν για τα σπασμένα ενός "μαγαζιού" που αυτοί που το έριξαν έξω συνεχίζουν το φαγοπότι και την πληρώνουν οι εργαζόμενοι σ'αυτό, τότε ας το κλείσουμε να πάει στο δι@ολο και να φτιάξουμε ένα καινούριο.
Θα είναι δύσκολα στην αρχή αλλά με σωστή διαχείριση και πίστη στο "μαγαζί" αυτό, θα τα καταφέρουμε.
Πόσο μάλλον όταν το μαγαζί αυτό έχει όλα τα εχέγγυα (ορυκτό πλούτο, τουρισμό, επάρκεια τροφίμων αν δουλέψουμε τη γη μας κλπ) να πάει και πολύ καλά.
Η Ελλάδα μας είναι ορυχείο αν τη διαχειριστούμε σωστά.
Αν την ξεπουλήσουμε όμως, τότε και η τελευταία ελπίδα να ορθοποδήσουμε θα έχει φύγει ανεπιστρεπτί
οταν διαβαζω τετοια ποστ σιγουρευομαι οτι ο δρομος που εχουμε παρει προς τη διαλυση ειναι χωρις επιστροφη.
σαφως μιλαμε για ανθρωπινες ψυχες, αλλα οι ψυχες αυτες πρεπει απο καπου να τραφουν.
δεν γινεται σε μια χωρα να δουλευουν σε παραγωγικες θεσεις 2 εκατομμυρια και με το εισοδημα που αυτα παραγουν να τρεφονται αλλα 8.
ουτε ειναι σωστο αυτο να γινεται με δανεικα, διοτι αυτο ειναι που οδηγει σε υποδουλωση, απωλεια κυριαρχιας και ξεπουλημα των παντων.
δεν ηρθε κανεις να προσφερει δανεικα σε ενα υγιες συστημα, ηταν ηδη προβληματικο και επειδη επαναπαυτηκε οτι θα μπορουσε να ζει επι μακρον χωρις προσπαθεια κατεστη προβληματικοτερο μεχρι που χρεωκοπησε.
απο κει και μετα ηταν λογικο να υπαρξει πλιατσικο.
αυτο ομως συνεβη λογω της λογικης της ησονος προσπαθειας που προεβαλαν και υιοθετησαν ολα τα κομματα και οι κοινωνικες ομαδες.
οσοι φωναζαν εδω και 20-30 χρονια οτι χωρις εργοστασια, χωρις καινοντομια, χωρις πρωτοποριακα προϊοντα μια μερα θα πεινασουμε, αντιμετωπιζονταν ως βλακες.
καλο ειναι να μιλαμε για τον ανθρωπισμο και ολοι συμφωνουμε, αλλα ο ανθρωπος δυστυχως δεν ζει με αερα οπως τα λογια των πολιτικων απατεωνων.
χρειαζεται χειροπιαστα ειδη για να ζησει τα οποια οφειλει να τα παραγει ο ιδιος αν θελει να ζει ελευθερα και με αξιοπρεπεια.
διαφορετικα κατανταει υποδουλος και αναγκαζεται να ζει με οτι ξεροκομματο του πετανε οι αφεντες του.
πραγμα που περα απο αστειες θεωριες συνωμοσιας δεν του το προκαλει κανενας αλλος εκτος απο τον εαυτο του.
οι πολυεθνικές κατσ, στηρίζονται καθαρά με τεχνοκρατικές βάσεις.
όταν αλήτικοι νόμοι τους ευνοούν στο να έχουν μεγαλύτερα κέρδη, να είσαι σίγουρος ότι θα τα βγάλουν, γιατί τους επιτρέπεται νόμιμα.
ειδικά σε ένα κράτος σαν την ελλάδα που για λίγα φραγκάκια κάποιοι κάνουν κωλοτούμπες, οι πολυεθνικές μπορούν να φτιάχνουν νόμους όπως τους βολεύει, αρκεί να δωροδοκήσουν κάνα δυο στρατιωτάκια - υπουργοβουλευτάκια...
δεν εγιναν ακριβως ετσι τα πραγματα.
η χωρα οδηγηθηκε εδω που ειναι σημερα λογω της πολιτικης των κομματων εξουσιας (αλλα και των μικρων στο ποσοστο που τους αναλογει, τα οποια θελουν να περασουν οτι προεκυψαν απο παρθενογεννεση αλλα τσεπωναν τις επιχορηγησεις και ολα καλα), τα απο το 1980 και μετα.
ιδιαιτερα την 5ετια 2004-2009 οπου μια ηδη προβληματικη κατασταση (η οποια ομως κατα καιρους γινοταν καποια επιφανειακη προσπαθεια να συγκρατηθει), εκτροχιαστηκε εντελως.
ο μεγας καθηγητης οικονομολογος αλογοσκουφης, ο "πλεϊστεσιον" και οι υπολοιποι σωτηρες που βγηκαν με συνθημα την επανιδυση του κρατους, φορτωσαν τη χωρα με ρεκορ υποχρεωσων για το ετος 2009. (ναι αυτοι οι ιδιοι ειναι που μας σωνουν αυτη τη στιγμη που μιλαμε... χαχαχαχχα)
οσοι αυτα τα παρακολουθουσαν τοτε (και δεν βρισκονταν στη γενικοτερη ευφορια που ζουσαμε ολοι), ηταν βεβαιοι οτι το χρεος δεν θα μπορουσε να αναχρηματοδοτηθει μετα το 2009.
ηρθε η αμερικανικη κριση του 2008 και τα πραγματα εγιναν δυσκολα, ετσι διεψευστηκαν στην πραξη οι ελπιδες του γαλαζιου οικονομικου επιτελειου που θεωρουσε οτι θα μπορουσε να δανειζεται στο διηνεκες.
τοτε ηταν που βγηκε ο "πλεϊστεϊσιον" και δηλωσε τις πολυ δυσκολες αποφασεις που πρεπει να παρθουν.
ηταν η μοναδικη φορα που ειπε αληθεια και δεν το εκανε τυχαια, αλλα για να μην ψηφιστει και αναλαβει το πολιτικο κοστος.
απο τοτε ειμασταν ηδη πτωχευμενοι.
στη συνεχεια βγηκε ο "λεφτα υπαρχουν" και με μια σειρα απο τραγικα λαθη και παιδαριωδεις χειρισμους οδηγησε τα πραγματα σε αυτο που ξερουμε ολοι.
δεν θα μπω στη διαδικασια να αναρωτηθω αν ο ανθρωπος εκτελουσε διατεταγμενη υπηρεσια ή απλως ηταν εξαιρετικα βλακας (ή και τα δυο), αυτο θα το πει με καθαρο μυαλο σε μερικα χρονια η ιστορια.
το μνημονιο ηταν μια συμφωνια ωστε η χωρα να χρηματοδοτηθει βραχυπροθεσμα και να συνεχισει να λειτουργει μεχρι να μπορεσει να διορθωσει δομικες αδυναμιες (που ολοι ξερουμε και ολοι εχουμε παραδεχθει κατα καιρους), ωστε να σταθει καποια στιγμη και παλι στα ποδια της.
το μνημονιο εφαρμοστηκε επιλεκτικα και παρθηκαν μετρα με το μικροτερο δυνατον πολιτικο κοστος, αφου οι απαραιτητες μεταρρυθμισεις και αλλαγες προσεκρουσαν σε συντεχνιες, συνδικα-ληστες, πελατες και στις λοιπες ομαδες που ολοι ξερουμε.
σχεδον κανεις δεν καταλαβε τι εγινε, σχεδον κανεις δεν ηθελε να δεχθει να χασει κατι απο αυτα που αδικα ή παρανομα απολαμβανε.
αποτελεσμα το βαρος να πεσει σε οσες κοινωνικες ομαδες ηταν οι ευκολοτεροι στοχοι.
υπηρξε μεγαλη φορολογικη επιδρομη επι δικαιων και αδικων, αδικες οριζοντιες περικοπες, μειωση επενδυσεων του δημοσιου που εως τοτε ηταν ενας σημαντικος πυλωνας οικονομικης δρατηριοτητας, αλλα δυστυχως δεν εγινε η απαραιτητη μειωση των εξοδων του δημοσιου το οποιο ειναι και το μεγαλυτερο προβλημα, αντιθετα τα εξοδα αυξηθηκαν εστω και οριακα διοτι οι πολιτικοι μας εξαπατησαν κι εμας και την τροϊκα.
αρα το προγραμμα δεν εφαρμοστηκε οπως αρχικα αλλα και στη συνεχεια συμφωνηθηκε.
θα ηταν καλυτερα τα πραγματα? δεν το ξερουμε, πιθανολογω οτι γενικα θα ηταν τα ιδια με τη διαφορα οτι θα ειχε διασωθει μεγαλυτερο μερος του ιδιωτικου τομεα σε βαρος του δημοσιου.
αυτο δεν θα ειχε διαφορα απο ανθρωπιστικης πλευρας καθως ο ανθρωπος ειναι το ιδιο οπου και αν ανηκει (ασχετα αν μερικοι πολιτικοι χωροι προσπαθουν να μας πεισουν για την ιεροτητα του δημοσιου), απλα ομως θα υπηρχε καλυτερη προοπτικη αν διασωζονταν παραγωγικες θεσεις εργασιας αντι θεσεις υποστηριξης και εξυπηρετησης οπως αυτες του δημοσιου.
για τις ιδιωτικοποιησεις εχω να πω οτι γενικοτερα ειμαι κατα διοτι πιστευω οτι καποιες υποδομες και υπηρεσιες ειναι καλυτερα και πιο ασφαλες να ειναι κρατικες, αλλα τα λαμογια, τα αποβρασματα συνδικα-ληστες, οι τεμπεληδες αντιπαραγωγικοι εργαζομενοι και ολα αυτα τελος παντων που ξερουμε πολυ καλα και εφτασαν τη φραση "δημοσιος υπαλληλος" να ειναι συνωνυμη με την οκνηρια, την απαθεια κλπ να αποτελει υποτημιτικο χαρακτηρισμο, μας εδειξαν οτι η δημοσια διαχειρηση μιας εταιριας ειναι τρισχειροτερη απο τον πιο αδιστακτο και κακο επιχειρηματια.
δυστυχως λοιπον (και το εννοω το δυστυχως) ας πανε σε ιδιωτες, το κρατος και οι ανθρωποι του αποδειχθηκαν διεφθαρμενοι και ανικανοι να τις διαχειριστουν με επιτυχια.
δε νομιζω οτι θα πανε χειροτερα με το χειροτερο ιδιωτη.
τα περισσοτερα απο τα υπολοιπα που περιλαμβανοται στο ποστ ειναι παραμυθια της χαλιμας, ενος χωρου που ψαχνει να μαζεψει πελατες με ψεματα και με ανυποστατες υποσχεσεις.
υπηρχαν παντα τετοιοι πολιτικοι χωροι, αφου το χαμηλο μορφωτικο επιπεδο της πλειοψηφιας του λαου, πειθεται ευκολα απο καθε λογης πολιτικους απατεωνες οπως μας δειχνει η ιστορια.
ετσι οταν καποιος φευγει (μασοκ), ενας αλλος ερχεται να αναπληρωσει το κενο που μενει (τριλιζα).
αφου υπαρχουν αγοραστες για φουμαρα και φυκια, θα βρεθει καποιος να τα πουλησει.
σημερα λεγεται τσιπρας, χθες λεγοταν γαπ, προχθες "πλεϊστεσιον", αντιπροχθες ανδρεας και παει λεγοντας...:original:
Στάθη, με αρκετά απ'όσα έγραψες συμφωνώ.
Αν και θεωρώ ότι με σωστές κινήσεις και μη οσφυοκάμπτες και δοσίλογους πολιτικούς θα μπορούσαν να είχαν περισωθεί αρκετά ακόμα και το 2009 και όχι να είμαστε στο σημερινό χάλι.
Με όσα λες όμως, εξάγεται ξεκάθαρα το συμπέρασμα ότι η χώρα είναι καμένο χαρτί και η χρεοκοπία δεν θα αποφευχθεί, κάτι που προσωπικά θεωρώ σίγουρο.
Αν ξεπουληθούν τα πάντα, το κράτος αυτό πως θα ορθοποδήσει μετά την πτώχευση?
Με τι υποδομές, με τι πηγές εκμετάλλευσης, με τι έσοδα?
Επίσης, λες ότι πρέπει να γίνει ιδιωτικοποίηση σαν αναγκαίο κακό. Χαίρομαι τουλάχιστον που το θεωρείς κακό, έστω και αναγκαίο.
Ωστόσο, αν το νερό 5πλασιαστεί, το ηλεκτρικό ακριβύνει κι άλλο και δεν μπορείς να πάρεις λεωφορείο γιατί το πήγαινε έλα θα είναι το μισό μεροκάματο, για πες μου ο πολίτης τι έχει να κερδίσει τελικά απ'την ιδιωτικοποίηση? Και μην μου πεις ότι δεν θα υπάρξουν υπέρογκες αυξήσεις γιατί παντού στον πλανήτη έτσι έχει συμβεί σε χώρες που γίνονται "αναγκαστικές" ιδιωτικοποιήσεις για αποπληρωμή χρέους κοκ.
Δεν μιλάμε θεωρητικά περί δημόσιας και ιδιωτικής πρωτοβουλίας αλλά για περιπτώσεις που μεγάλη μερίδα του πληθυσμού δεν θα έχουν ούτε για τα απαραίτητα (φως, νερό κλπ) αν αυτά ιδιωτικοποιηθούν (ιδίως με το νερό κάτι τέτοιο έχει συμβεί σε Χιλή, Παραγουάη κλπ που ο κόσμος απαγορευόταν να μαζεύει ακόμα και το νερό της βροχής!).
Να κρατούσαν ίδιες τις τιμές και τότε μπορεί και να έδινα κάποια θετικά σε ορισμένες ιδιωτικοποιήσεις. Κάτι τέτοιο όμως δεν θα συμβεί.
Εδώ πληρώνουμε υπέρογκα διόδια για δρόμους που δεν έχουν καν γίνει (πχ Κορίνθου-Πατρών) τα οποία αυξήθηκαν κιόλας εν μέσω κρίσης, μιλάμε ακόμα σοβαρά ότι θέλουμε κάτι τέτοιο να επεκταθεί και στους υπόλοιπους τομείς?
Οι κυβερνώντες μας είναι ξεκάθαρα πιόνια των συμφερόντων που θέλουν να εκμεταλλευτούν τον ορυκτό πλούτο της χώρας, την ύδρευση (που σε λίγα χρόνια θα είναι πιο σημαντική κι απ'το πετρέλαιο), την ενέργεια (ηλιακή, αιολική κλπ) και φυσικά τα πανέμορφα ελληνικά μέρη τα οποία είναι άκρως προσοδοφόρα τουριστικά.
Δεν μπορεί η ΕΥΔΑΠ να κοστολογείται μόνο 100 εκατομμύρια ευρώ, είναι έγκλημα!
Πάση θυσία δεν πρέπει να τους αφήσουμε να ξεπουλήσουν την περιουσία του ελληνικού λαού για ένα κομμάτι ψωμί.
Όλα τα υπόλοιπα μπορεί να διορθωθούν στην πορεία με μια ικανή φιλολαϊκή κυβέρνηση.
Όχι όμως με ξεπουλημένη την κρατική περιουσία.
η λυση εχει βρεθει....
https://vimeo.com/44583147#
Με όσα λες όμως, εξάγεται ξεκάθαρα το συμπέρασμα ότι η χώρα είναι καμένο χαρτί και η χρεοκοπία δεν θα αποφευχθεί, κάτι που προσωπικά θεωρώ σίγουρο.
χαιρομαι που σε κατι συμφωνησες.
και ναι θεωρω οτι η χωρα ειναι καμμενο χαρτι και χρεωκοπημενη.
και οχι γιατι οι κακοι ξενοι θελουν να παρουν την ευδαπ και τα πετρελαια, ουρανια, χρυσο κλπ, αλλα γιατι οι πολιτες αυτης της χωρας εχουν χωριστει σε μικροομαδες οι οποιες μαχονται σθεναρα ωστε να μη χασουν τα προνομια που δικαια ή αδικα κατεκτησαν (κατα πλειοψηφια αδικα), σε μια αλλη εποχη.
για να προχωρησει μπροστα μια κοινωνια μια χωρα οσο δυσκολα και αν ειναι χρειαζεται ολοι να καταλαβουν τι πραγματικα γινεται και να παλεψουν να αλλαξει.
για να γινει αυτο πρεπει ολοι να βαλουν το συνολικο συμφερον πανω απο το ατομικο, πραγμα που στην ελλαδα δεν προκειται να γινει εξ οσων βλεπουμε.
οταν το αθροισμα των συνιστωσων της κοινωνιας βγαζει θετικο αποτελεσμα ο τοπος παει μπροστα και δεν μπορει να τον σταματησει κανεις και τιποτα.
οταν ομως αυτο το αθροισμα ειναι μηδεν γιατι καθε συνιστωσα αναιρει καποια αλλη, τοτε τα χειροτερα δυστυχως ειναι μπροστα μας...thumb
χαιρομαι που σε κατι συμφωνησες.
και ναι θεωρω οτι η χωρα ειναι καμμενο χαρτι και χρεωκοπημενη.
και οχι γιατι οι κακοι ξενοι θελουν να παρουν την ευδαπ και τα πετρελαια, ουρανια, χρυσο κλπ, αλλα γιατι οι πολιτες αυτης της χωρας εχουν χωριστει σε μικροομαδες οι οποιες μαχονται σθεναρα ωστε να μη χασουν τα προνομια που δικαια ή αδικα κατεκτησαν (κατα πλειοψηφια αδικα), σε μια αλλη εποχη.
για να προχωρησει μπροστα μια κοινωνια μια χωρα οσο δυσκολα και αν ειναι χρειαζεται ολοι να καταλαβουν τι πραγματικα γινεται και να παλεψουν να αλλαξει.
για να γινει αυτο πρεπει ολοι να βαλουν το συνολικο συμφερον πανω απο το ατομικο, πραγμα που στην ελλαδα δεν προκειται να γινει εξ οσων βλεπουμε.
οταν το αθροισμα των συνιστωσων της κοινωνιας βγαζει θετικο αποτελεσμα ο τοπος παει μπροστα και δεν μπορει να τον σταματησει κανεις και τιποτα.
οταν ομως αυτο το αθροισμα ειναι μηδεν γιατι καθε συνιστωσα αναιρει καποια αλλη, τοτε τα χειροτερα δυστυχως ειναι μπροστα μας...thumb
Δε νομίζω πως έχω πει ποτέ κάτι αντίθετο.
Γι'αυτό και είμαι ενάντια σε οποιαδήποτε προσπάθεια διαίρεσης των κοινωνικών ομάδων και των πολιτών.
Αλλά ρώτησα κάτι πολυ συγκεκριμένο.
Αν η χρεοκοπία δεν αποφεύγεται, τότε γιατί να ξεπουλήσουμε τα λίγα που μας έχουν απομείνει και να μη στηριχτούμε σ'αυτά (τα διόλου ευκαταφρόνητα) για να ανοικοδομήσουμε τη χώρα μας μετά το μεγάλο μπαμ?
Μια χρεοκοπημένη χώρα που δεν έχει τίποτα απολύτως στην κατοχή της, με ποιο τρόπο θα σταθεί στα πόδια της κάποια στιγμή?
Τι θα τρώμε που λες κι εσύ?:original:
Ημερομηνία: 02.07.2012 | 20:06
Σημαντικό ενδιαφέρον για έρευνες πετρελαίου στη Δυτική Ελλάδα
«Η Ελλάδα μπορεί να κερδίζει επενδυτές», ανέφερε ο υφυπουργός Περιβάλλοντος.
Ως μέρα - ορόσημο στην προσπάθεια για την ανάταξη της ελληνικής οικονομίας χαρακτηρίζει τη Δευτέρα ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ, πρώην υφυπουργός Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής Γιάννης Μανιάτης, με αφορμή τα αποτελέσματα του διαγωνισμού ερευνών πετρελαίου σε τρεις περιοχές της Δυτικής Ελλάδας.
«Το διεθνές ενδιαφέρον για τους διαγωνισμούς έρευνας και αξιοποίησης των ελληνικών υδρογονανθράκων ξεπέρασε κάθε προσδοκία», αναφέρει ο κ. Μανιάτης και προσθέτει: «Η Ελλάδα μπορεί να κερδίζει επενδυτές. Σήμερα, δικαιώνεται μια προσπάθεια των τελευταίων δυόμισι ετών, που στηρίχθηκε στη συμβολή στελεχών της ελληνικής δημόσιας διοίκησης και των Πανεπιστημίων της χώρας. Είναι η πιο αποστομωτική απάντηση σε όσους πιστεύουν πως η χώρα δεν έχει πλουτοπαραγωγικές δυνατότητες.
Είναι όμως και σημαντική απόδειξη πως καλά αποτελέσματα έχουμε όταν υπάρχει η πολιτική βούληση, υπευθυνότητα, επιμονή, επαγγελματισμός και διαφάνεια σε κάθε στάδιο των διαγωνισμών.
Η εξέλιξη αυτή επιβεβαιώνει ότι οι Έλληνες μπορούμε να διαμορφώσουμε ένα νέο παραγωγικό μοντέλο.
Ένα ελληνικό παραγωγικό μοντέλο που στηρίζεται στην αξιοποίηση του σημαντικού ορυκτού μας πλούτου, στον σεβασμό της αειφορίας και του περιβάλλοντος.
Ένα μοντέλο που προσφέρει ισχυρά οικονομικά αντισταθμιστικά οφέλη για τις τοπικές κοινωνίες αλλά και σημαντικά δημόσια έσοδα για τον κρατικό προϋπολογισμό».
Oι προσφορές
Οκτώ προσφορές από 11 επιχειρήσεις ή Κοινοπραξίες κατατέθηκαν στο υπουργείο Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής, στο διαγωνισμό για παραχώρηση δικαιωμάτων έρευνας και εκμετάλλευσης υδρογονανθράκων στη Δυτική Ελλάδα:
Το ΥΠΕΚΑ χαρακτηρίζει την ανταπόκριση της αγοράς ως εξαιρετικά επιτυχή, «παρά το δυσμενές επενδυτικό περιβάλλον και την κινδυνολογία που αναπτύχθηκε το τελευταίο διάστημα».
Οι διαγωνισμοί αφορούν τις περιοχές Ιωαννίνων, Πατραϊκού Κόλπου και Κατακόλου και οι προσφορές αναλυτικά είναι:
Για την περιοχή Ιωαννίνων:
1. Ελληνικά Πετρέλαια A.E, Edison International SPA, Melrose Resources Plc
2. Energean Oil and Gas, Petra Petroleum, Schlumberger (strategic technical partner)
3. Arctic Hunter Energy Inc., K.O. Enterprises Inc.
4. Chariot Oil and Gas Limited
Για την περιοχή Πατραϊκού Κόλπου:
1. Energean Oil and Gas, Trajan Oil and Gas Limited, Schlumberger (strategic technical partner)
2. Ελληνικά Πετρέλαια A.E, Edison International SPA, Melrose Resources Plc
Για το Κατάκολο:
1. Energean Oil and Gas, Trajan Oil and Gas Limited, Schlumberger (strategic technical partner)
2. Grekoil Energy Ventures LTD
Σε δηλώσεις του ο υπουργός ΠΕΚΑ Ευ. Λιβιεράτος επισημαίνει ότι: «Η κατάθεση των οκτώ προσφορών για την παραχώρηση δικαιωμάτων έρευνας και εκμετάλλευσης υδρογονανθράκων στις τρεις περιοχές στη Δυτική Ελλάδα δείχνει ότι το ενδιαφέρον που υπάρχει για τη χώρα μας είναι μεγάλο.
Είναι σημαντικό ότι η Ελλάδα μπαίνει και πάλι στον ενεργειακό χάρτη, σε μια περίοδο που ο τομέας της ενέργειας αποτελεί μια σπουδαία ελπίδα για την εθνική οικονομία. Την ίδια στιγμή το ενδιαφέρον από ολόκληρο τον πλανήτη στη διαδικασία δείχνει ότι η προσπάθεια της Ελλάδας αναγνωρίζεται και η εμπιστοσύνη αποκαθίσταται σταδιακά. Η χώρα μας μπορεί να προσελκύσει νέες επενδύσεις, να δημιουργήσει θέσεις απασχόλησης, να ενισχύσει την γεωστρατηγική θέση και την ανταγωνιστικότητα της, για να καταφέρουμε να βγούμε από την κρίση».
Οι συγκεκριμένες περιοχές είχαν παραχωρηθεί για έρευνα και το 1996 οπότε στο σχετικό διαγωνισμό είχαν εκφράσει ενδιαφέρον δύο εταιρίες για την περιοχή των Ιωαννίνω, δύο για τον Πατραϊκό και καμία για την περιοχή του Κατάκολου. Οι έρευνες τότε απέβησαν άκαρπες, ωστόσο σύμφωνα με τα στοιχεία του ΥΠΕΚΑ, στον Πατραϊκό Κόλπο τα εκτιμώμενα απολήψιμα αποθέματα είναι της τάξης των 200 εκατομμυρίων βαρελιών, στα Ιωάννινα κυμαίνονται μεταξύ 50 και 80 εκατ. και στο Κατάκολο περίπου 3 εκατ.
https://www.kathimerini.com.cy/index.php?pageaction=kat&modid=1&artid=96318
"Λιγότερο απαισόδοξοι εμφανίζονται οι πολίτες μετά τις εκλογές"
Λιγότερο απαισιόδοξοι εμφανίζονται οι πολίτες μετά τις εκλογές, σύμφωνα με τα αποτελέσματα ποσοτικής έρευνας με τίτλο «Οικονομικό Βαρόμετρο», που πραγματοποίησε η εταιρεία ALCO κατ' εντολή του Εμπορικού και Βιομηχανικού Επιμελητηρίου Αθηνών.
Η έρευνα για το τρίτο δίμηνο του 2012 διεξήχθη το διάστημα μεταξύ 28 και 30 Ιουνίου, σε δείγμα 1.000 ατόμων ηλικίας 18 και άνω από όλη την Ελλάδα, μέσω τηλεφωνικών συνεντεύξεων.
Τα αποτελέσματα της έρευνας κατέγραψαν βελτίωση στον δείκτη απαισιοδοξίας των πολιτών αναφορικά τόσο με τα δημόσια όσο και με τα προσωπικά τους οικονομικά, σε σύγκριση με τα αποτελέσματα του προηγούμενου τετραμήνου. Το 84% των ερωτηθέντων δηλώνουν απαισιόδοξοι σε ό,τι αφορά την πορεία της ελληνικής οικονομίας -βελτιωμένο κατά 9% σε σύγκριση με το ποσοστό του προηγούμενου διμήνου-, το 8% του συνόλου διατηρεί τόνους αισιοδοξίας, ενώ το υπόλοιπο 8% επέλεξε να μην συμμετάσχει.
Σε ό,τι αφορά τα προσωπικά/οικογενειακά τους οικονομικά, το 85% του συνόλου δηλώνουν απαισιόδοξοι -μειωμένο κατά 8% από τα επίπεδα του προηγούμενου διμήνου- το 8% των ερωτηθέντων είναι αισιόδοξοι, ενώ το 7% του συνόλου δεν συμμετείχε.
Σημειώνεται ότι είναι η πρώτη φορά μετά από ένα χρόνο διεξαγωγής του Οικονομικού Βαρομέτρου του ΕΒΕΑ, που αποτυπώνεται σημαντική κάμψη στα ποσοστά απαισιοδοξίας των πολιτών, καθώς και μικρή άνοδο στα ποσοστά αισιοδοξίας.
Όπως και σε προηγούμενες έρευνες έτσι και εδώ, το ΕΒΕΑ έθεσε ερωτήματα για επίκαιρα ζητήματα που απασχολούν το ευρύ κοινωνικό σύνολο. Το πρώτο από αυτά αφορά τον βαθμό ικανοποίησης από τη σύνθεση του οικονομικού επιτελείου, όπου η κοινή γνώμη βρέθηκε αρκετά διχασμένη. Το 19% των ερωτηθέντων είναι πολύ ικανοποιημένοι, το 28% αρκετά ικανοποιημένοι, το 25% λίγο ικανοποιημένοι, το 20% καθόλου ικανοποιημένοι, ενώ το 8% δεν συμμετείχε.
Το δεύτερο ερώτημα αναφέρεται στο πόσο πιθανό είναι η κυβέρνηση να πετύχει θετικά αποτελέσματα στην αναδιαπραγμάτευση του μνημονίου. Το 47% των ερωτηθέντων απάντησαν θετικά δίνοντας προβάδισμα 15 ποσοστιαίων μονάδων έναντι του 32% των ερωτηθέντων που απάντησε αρνητικά, ενώ το 21% αποφάσισε να μην συμμετάσχει, σημειώνοντας ένα από τα υψηλότερα ποσοστά αποχής.
Στο τελευταίο ερώτημα, οι ερωτηθέντες κλήθηκαν να αξιολογήσουν ποια κατά την άποψή τους θα πρέπει να είναι η πρώτη προτεραιότητα της νέας κυβέρνησης, επιλέγοντας ανάμεσα από την ασφάλεια, την οικονομία και τις θεσμικές μεταρρυθμίσεις. Τα υψηλότερα ποσοστά συγκεντρώθηκαν στις δυο πρώτες επιλογές, την ασφάλεια και την οικονομία με 38% και 36% αντίστοιχα, ενώ οι ερωτηθέντες αξιολόγησαν τις θεσμικές μεταρρυθμίσεις ως τρίτη προτεραιότητα της νέας κυβέρνησης με ποσοστό 22%. Το υπόλοιπο 4% δεν συμμετείχε στο ερώτημα. Αν ληφθούν υπ' όψιν τα κοινωνικό- πολιτικά δεδομένα της τελευταίας διετίας, μπορεί να πει κανείς ότι η σειρά αξιολόγησης ήταν λίγο- πολύ αναμενόμενη.
Ο πρόεδρος του ΕΒΕΑ Κ. Μίχαλος, δήλωσε σχετικά με τα ευρήματα της έρευνας: «Είναι φανερό ότι η κοινωνία αντιμετωπίζει θετικά τον σχηματισμό κυβέρνησης, γνωρίζοντας όμως τις μεγάλες δυσκολίες, δεν θεωρεί ότι αυτό είναι αρκετό και αναμένει τις εξελίξεις.
Από τη νέα κυβέρνηση, πάντως, η ελληνική κοινωνία εκτιμά και αναμένει ότι θα πετύχει θετικά αποτελέσματα στην προσπάθεια αναδιαπραγμάτευσης του μνημονίου, γεγονός που τοποθετεί ψηλά τον πήχη των προσδοκιών του ελληνικού λαού. Και τώρα είναι η μεγάλη ευκαιρία να πετύχουμε τους στόχους μας, δεδομένης και της νέας κατάστασης που διαμορφώνεται σε ευρωπαϊκό επίπεδο, μετά τις αποφάσεις της Συνόδου Κορυφής, για την απευθείας χρηματοδότηση των τραπεζών από τα ευρωπαϊκά ταμεία και όχι από τις κυβερνήσεις. Η κυβέρνηση θα πρέπει να διαπραγματευθεί σκληρά ώστε οι αποφάσεις αυτές που αφορούν την Ισπανία και την Ιταλία, να ισχύσουν και για την Ελλάδα, γεγονός που θα αποφέρει ελάφρυνση του χρέους κατά 50 δισ. ευρώ και κατά συνέπεια θα επιτρέψει την υλοποίηση της δημοσιονομικής εξυγίανσης με όρους που δεν θα επιτείνουν τον φαύλο κύκλο της ύφεσης».
E.Π.
News Room «Κέρδος» με πληροφόρηση από το ΑΠΕ - ΑΜΠ
https://www.kerdos.gr/default.aspx?id=1760281&nt=103
Αυτο το βαρύ ψυχολογικό κλίμα να αλλάξει ρε παιδιά και να να αρχίσει πάλι ο κόσμος να ελπίζει και να κάνει σχέδια για το μέλλον !!
Αυτή η αναστροφή της ψυχολογίας , θεωρώ οτι θα δώσει τη μεγαλύτερη ώθηση στην επαναλειτουργία του κράτους και την τόνωση της ελληνικής οικονομίας .
Αντε να δούμε ! Η Ελλάδα πολλές φορές γεννήθηκε απο τις στάχτες της !
.
Ειπες την πιο σοφη κουβεντα...
Χωρις ψυχολογια, καμμια μαχη δεν κερδιζεται. Η απαισιοδοξια που εσπειραν τα ΜΜΕ τα τελευταια τρια χρονια ειναι η μεγαλυτερη αιτια της σημερινησ υφεσης.
https://news247.gr/eidiseis/politiki/koinwniko_pantopwleio_me_thn_eygenikh_xorhgia_ths_ xryshs_ayghs.1839170.html
https://news247.gr/eidiseis/politiki/koinwniko_pantopwleio_me_thn_eygenikh_xorhgia_ths_ xryshs_ayghs.1839170.html
Βρίσκουνε και κάνουνε...
Αν και αντιπαθω τη χρυση αυγη ασχετα αν μερικες πτυχες της ιδεολογιας της με βρισκουν συμφωνη, γιατι στρεφεστε εναντιον της ο,τι και να κανει; Αν το κοιν.παντοπωλειο ηταν υλοποιηση αλλης παραταξης θα αντιδρουσατε ετσι;;;
Αν και αντιπαθω τη χρυση αυγη ασχετα αν μερικες πτυχες της ιδεολογιας της με βρισκουν συμφωνη, γιατι στρεφεστε εναντιον της ο,τι και να κανει; Αν το κοιν.παντοπωλειο ηταν υλοποιηση αλλης παραταξης θα αντιδρουσατε ετσι;;;
και εγω συμφωνω μαζι σου!!
Ειδαμε τοσα χρονια και τις ανθρωπιστικες (ανεξαρτητες)οργανωσεις τι εκαναν. ενα εδιναν τρια εβαζαν στη τσεπη και αργοτερα οταν πηραν και χαμπαρι τι γινεται αρχισαν και το λαθρεμποριο οπλων στις αποστολες βοηθειας και καλα...
Η βοηθεια σε αυτους που την χρειαζονται δεν εχει σημαια, χρωμα ή θρησκεια!!
Akis 330Ci
03-07-12, 16:36
Kαι το ειχα πει στους φιλους μου που εχουν αουντι, Μην ανοιξετε την πορτα σε κανεναν ερευνητη, θα κατεβασετε το μεσο ορο...:th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1:
Δείτε παρακάτω την κατάταξη με βάση… τους πόντους:
1.Ουγγαρία- (16.51 cm)
2.Γαλλία - (16.01 cm)
3.Τσεχία - (15.89 cm)
4.Ολλανδία - (15.87 cm)
5.Ιταλία -(15.74 cm)
6.Βέλγιο - (15.65 cm)
7.Γεωργία - (15.61 cm)
8.Δανία - (15.29 cm)
9.Σλοβακία - (15.21 cm)
10.Σλοβενία - (15.13 cm)
11.Βουλγαρία - (15.02 cm)
12.Σερβία - (14.87 cm)
13.Σουηδία - (14.80 cm)
14.Κροατία - (14.77 cm)
15.Ελλάδα - (14.73 cm)
16.Αλβανία - (14.73 cm)
17.Λευκορωσία - (14.63 cm)
18.Ισλανδία- (14.56 cm)
19.Γερμανία - (14.48 cm)
20.Ελβετία - (14.35 cm)
21.Nορβηγία - (14.34 cm)
22.Πολωνία - (14.29 cm)
23.Αυστρία - (14.16 cm)
24.Τουρκία - (14.11 cm)
25.Σκόπια - (13.98 cm)
26.Ουκρανία - (13.97 cm)
27.Αγγλία - (13.97 cm)
28.Ισπανία - (13.85 cm)
29.Εσθονία - (13.78 cm)
30.Φινλανδία - (13.77 cm)
31.Αρμένια- (13.22 cm)
32.Ρωσία - (13.21 cm)
33.Πορτογαλία - (13.19 cm)
34.Ιρλανδία - (12.78 cm)
35.Ρουμανία - (12.73 cm)
https://img109.imageshack.us/img109/8905/xartisgeografia.jpg
εχουμε καμια πραγματογνωμονα να μας πει τι παιζει?
Εσυ ρε τυπε έχεις μεγάλο αυτοκίνητο τι να το κανεις το άλλο.. Βασικά το θέμα είναι να δουλεύει αν δουλεύει δεν παίζει ρόλο , και τα ουνο τουρμπο ήταν τσαραδες όταν δούλευαν αλλά τις περισσότερες μέρες τα κοιταζες κατεβασμένα!
Εσυ ρε τυπε έχεις μεγάλο αυτοκίνητο τι να το κανεις το άλλο.. Βασικά το θέμα είναι να δουλεύει αν δουλεύει δεν παίζει ρόλο , και τα ουνο τουρμπο ήταν τσαραδες όταν δούλευαν αλλά τις περισσότερες μέρες τα κοιταζες κατεβασμένα!
λογια μεστα απο εναν παικτη που χει τσαλακωσει πολλα σεντονια....
katsaraios
03-07-12, 17:16
λογια μεστα απο εναν παικτη που χει τσαλακωσει πολλα σεντονια....
εχει πνιξει πολλους απογονους στον νιπτηρα ο τυπος....
να ηταν η ζηλεια ψωρα.....
αν θελετε να μου δωσετε 1kg εμπειρια να σας δωσω 10kg γκ@λα πειτε μου!!!!!
χααχαχχααχχααχχα
χμ...
τοτε γιατι τσεχες,ολλανδεζες,δανεζες, αλλιδες,ουγγαρεζες,σουηδε ες σερβες και κροατισες,γερμανιδες ερχονται συνεχεια στα Ελληνικα νησια και τον τσιμπανε...?
να ηταν η ζηλεια ψωρα.....
αν θελετε να μου δωσετε 1kg εμπειρια να σας δωσω 10kg γκ@λα πειτε μου!!!!!
χααχαχχααχχααχχα
δικε μου τι να σου δωσουμε εδω δεν φτανει για μας την αγορασαμε σε ζυγαρια κλεφτη αθυγγανου μπανανα γινεται να φανεις κυμπαρης να μας δωσεις εσυ κατι παραπανω απο αυτο που μπορεις γιατι η μηχανη εχει κατεβασει συμπιεση και ρεταρει τωρα στα γεραματα?
μπαρμπα χαντε δεν σε φοβαμαι, καποτε ησουν 6κυλινδρος βεβαια, τωρα πηγαινεις με 4 κυλινδρους αλλα πηγαινεις....:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
αν δεις τα σκουρα ρωτα τον μπαουερ απο που παραγγελνει τα μαγικα χαπια, αλλα με το μαλακο...
γιατι απο κει που θα τη γλιτωσεις με ρεκτιφιε, μην διαλυσει και το ιντζεκτιον και σε κουβαλαμε στην τελευταια σου κατοικια...
και φωναζει ο κατς ΠΕΘΑΝΕ ΟΠΩΣ ΗΘΕΛΕ...ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΣΕΞ...
ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΙΣΩ ΑΞΙΟΣΣ!
υ,γ ο μπαουερ δεν εχει θεμα (μην μου κοψει και το μισθο), απλα τα παιρνει παρασκευη, ξεκιναει μονος του και δευτερα ερχεται η κοπελα του!
χμ...
τοτε γιατι τσεχες,ολλανδεζες,δανεζες, αλλιδες,ουγγαρεζες,σουηδε ες σερβες και κροατισες,γερμανιδες ερχονται συνεχεια στα Ελληνικα νησια και τον τσιμπανε...?
εμεις γιατι παμε στη ταιλανδη και τις τσιμπαμε???
εχουν μαθει οτι ειμαστε λιγουρες και μπαζοφονιαδες και ερχονται!!!
εμεις παμε στη ταιλανδη γιατι με 5ευρο εχεις ιεροδουλη φουλ εξτρα στα αφροδισια για μια ωρα και χωρις προφυλαξεις!
εμεις γιατι παμε στη ταιλανδη και τις τσιμπαμε???
εχουν μαθει οτι ειμαστε λιγουρες και μπαζοφονιαδες και ερχονται!!!
εμεις παμε στη ταιλανδη γιατι με 5ευρο εχεις ιεροδουλη φουλ εξτρα στα αφροδισια για μια ωρα και χωρις προφυλαξεις!
δεν ανοιγεις ενα θρεντ για τον αγοραιο ερωτα να μην μπαχαλευουμε το θρεντ εχουμε να μαθουμε πολλα απο σενα
δεν ανοιγεις ενα θρεντ για τον αγοραιο ερωτα να μην μπαχαλευουμε το θρεντ εχουμε να μαθουμε πολλα απο σενα
ώπα άρη!!!θές να μάθεις και εσύ το μυστικό του τρίβω με την ανάποδη μεριά της παλάμης???
γμ'αυτό το κατόρθωμα ο σπάρας, κατάφερε και έγινε λέκτορας στις σεξολογικές κλινικές...
το διαταύτα είναι πως κατάφερε να τονώσει την σχέση πολλών ανθρώπων με την χείρα τους...
απατούν το ίδιο τους το χέρι, με την ίδια τους την παλάμη...
επανάσταση.
δεν ανοιγεις ενα θρεντ για τον αγοραιο ερωτα να μην μπαχαλευουμε το θρεντ εχουμε να μαθουμε πολλα απο σενα
δεν ανοιγω τπτ, εμενα τζιτζιριζει το καντηλακι μου....
οτι ειχα να δωσω σε αυτο το φορουμ απ την πολυταραχη ζωη μου το εδωσα.... θα φυγω απο δω σαν τον καπνο απ το τσιγαρο σας στο μισανοιχτο τζαμι ή νζαμι ή μπουγατσα με γυαλι(για τον κοντουλη)!
νζάμι.
μην ξεχνιόμαστε. είναι σα να λέμε καγιέν.
δεν ανοιγω τπτ, εμενα τζιτζιριζει το καντηλακι μου....
οτι ειχα να δωσω σε αυτο το φορουμ απ την πολυταραχη ζωη μου το εδωσα.... θα φυγω απο δω σαν τον καπνο απ το τσιγαρο σας στο μισανοιχτο τζαμι ή νζαμι ή μπουγατσα με γυαλι(για τον κοντουλη)!
ρε αρχηγε ξερεις τι μεγαλο πραμα ειναι η υστεροφημια αλλο να σε σχολασουνε και το τελευταιο ποσταρισμα να ειναι στο θρεντ ο σκυλος μου ο φλοξ και αλλο να ειναι barfine στην Ταυλανδη και οι επιπτωσεις της στην πανιδα του κο σαμουι
επειδη με φοβουνται μου εχουν απενεργοποιησει την εντολη new thread, μου κοβουν σιγα σιγα τις ελευθεριες....
και τα emoticon μου εχουν κοψει....
σε λιγες μερες θα μπορω να δινω μονο thanks, και να γραφω +1 ή up, και αυτο θα ολοκληρωθει τον σεμπτεμβρη που θα μπορω να γραψω μονο στο σαουτμποξ!
εμένα ο θείος μου είπε ότι απο βδομάδα θα είσαι απλά ένα error της σελίδας, όπως όταν δεν φορτώνει...
Για το μόνο που θλίβομαι είναι ότι δεν μπορώ να κάνω θενκς στον εαυτό μου!
Για το μόνο που θλίβομαι είναι ότι δεν μπορώ να κάνω θενκς στον εαυτό μου!
Ολα γινονται (με το αναλογο αντιτιμο βεβαια :whistle:)
..........
Τι θα ακολουθήσει μετά την ελληνική κατάρρευση...
1) Τι θα ακολουθήσει μετά την ελληνική κατάρρευση...
Η απόφαση ενός ειρηνοδικείου να κηρύξει αντισυνταγματικές τις μειώσεις μισθών του μνημονίου και την αναδρομική ισχύ της ακύρωσής τους, μοιάζει με σκηνή φθηνής αγγλικής κωμωδίας.
Όχι, πως και σε εμένα δεν θα άρεσε να λάβω -και εντός του θέρους μάλιστα πριν τις διακοπές- όλες τις περικοπές που έχει υποστεί ο μισθός μου τα τελευταία δυο χρόνια, αλλά καλό είναι να μην τρέφουμε φρούδες ελπίδες ή να δημαγωγούμε με τον πόνο εκατοντάδων χιλιάδων ανθρώπων που όχι μόνο δεν σχεδιάζουν διακοπές, αλλά δεν μπορούν να πληρώσουν το ηλεκτρικό...
Κατά το, ουκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος... για όποιον έχει σώας τα φρένας ακόμη, το στοίχημα των επόμενων μηνών είναι αν το δημόσιο θα καταφέρει να πληρώνει μισθούς μικρότερους και από τους σημερινούς, σε πολύ λιγότερους δικαιούχους από τους σημερινούς...
Αν αυτό είναι το στοίχημα των επόμενων μηνών, το στοίχημα των επόμενων χρόνων θα είναι αν θα πληρωνόμαστε σε ευρώ ή σε δραχμή με ποσά των οποίων η αξία θα ανταγωνίζεται τους αντίστοιχους μισθούς της Βουλγαρίας...
Δεν φταίει τόσο η άγνοια στοιχειωδών γνώσεων πολιτικής οικονομίας, όσο η νοοτροπία της γενιάς που κυβερνάει σήμερα τη χώρα, στην πολιτική, τη δημόσια διοίκηση, την εκπαίδευση, τη δικαιοσύνη, τις επιχειρήσεις κλπ.
Είναι η γενιά που μεγάλωσε στην περίοδο της ευημερίας με δανεικά και έχει εθιστεί στην πεποίθηση πως τα λεφτά τα φέρνει ο «πελαργός» κάθε τέλος του μήνα, αρκεί να υψώσουμε τις γροθιές στον ουρανό, να κλείσουμε εθνικές οδούς, να κατεβάσουμε διακόπτες... να εκβιάσουμε γενικώς. Αν πετύχουμε και κάποια δικαστική απόφαση τόσο το καλύτερο. Όσο μας δάνειζαν και μας επιδοτούσαν αυτά περνούσαν...
Είναι χαρακτηριστική η σημειολογία του πολιτικού λόγου, του πραγματικού νικητή των τελευταίων εκλογών: Να πατήσουμε πόδι στην Ευρώπη, να την εκβιάσουμε με μια καταστροφή, να ασκήσουμε βέτο... Όλα αυτά που έκανε ο πραγματικός Ανδρέας σε μια εποχή που υπήρχαν περιθώρια για δάνεια και επιδοτήσεις και καταστροφή...
Έχουμε να κάνουμε λοιπόν με μια χαμένη γενιά. Επί της ουσίας η επερχόμενη συντριβή το λιγότερο που θα της αφήσει είναι η κατάθλιψη και το περισσότερο, η αύξηση των αυτοκτονιών που συνοδεύουν το φαινόμενο.
Οι άνθρωποι πέφτουν σε κατάθλιψη όταν ερμηνεύουν λάθος την πραγματικότητα και αυτή τους διαψεύδει συνέχεια... Η προηγούμενη εμπειρία της Αργεντινής διδάσκει πως οι ψυχολόγοι ήταν από τους κλάδους που βγήκαν κερδισμένοι από την κρίση της χρεοκοπίας.
Μιλάμε λοιπόν για μια τουλάχιστον χαμένη γενιά...
Με τον όρο γενιά ορίζεται το χρονικό διάστημα από τότε που θα γεννηθεί κάποιος μέχρι να αποκτήσει τον πρώτο του απόγονο. Μιλάμε σε γενικές γραμμές για ένα χρονικό διάστημα από 25 έως 35 χρόνια, άρα κατά μέσο όρο 30 χρόνων. Στην περίπτωσή μας μιλάμε για 1,5 γενιά περίπου, με όριο τα 50 έτη της ηλικίας.
Η σύνθλιψη της "σοβιετικής" Ελλάδας...
Η διάλυση της χώρας ξεκίνησε από τις αρχές της δεκαετίας του Ά80 όταν το δημόσιο χρέος παρελήφθη κάτω του 30% του ΑΕΠ και πριν κλείσει η δεκαετία είχε φτάσει στο 90% για να εξακοντιστεί λίγο μετά την ολοκλήρωση της τριακονταετίας, πάνω από το 160% του ΑΕΠ, στο υψηλότερο σκαλοπάτι πλην της Ιαπωνίας.
Ο αριθμός των εργαζομένων στο δημόσιο σΆ αυτό το διάστημα υπερδιπλασιάστηκε. Αν υπολογίσουμε και τις θέσεις εργασίας του ιδιωτικού τομέα που χρηματοδοτούνται από τον κρατικό προϋπολογισμό με μη ανταγωνιστικά, αλλά κριτήρια διαπλοκής και πολιτικής πελατείας, τότε δεν μιλάμε απλά για ένα εκατομμύριο εργαζόμενους που πληρώνονται από φόρους και δάνεια, αλλά πολύ περισσότερους.
Π.χ. αν μόνο ο αγροτικός τομέας έχει επιδοτηθεί τα τελευταία τριάντα χρόνια με ποσά που συνολικά αθροίζουν περί τα 90 με 100 δισ. ευρώ, τότε μπορούμε να υπολογίσουμε πως το κρατικοδίαιτο κομμάτι της οικονομίας είναι πολύ μεγαλύτερο, απΆ αυτό που δείχνουν οι επίσημες στατιστικές.
Οι στατιστικές των συνδικάτων του δημοσίου και των κομμάτων με τα οποία έχουν συνάψει πελατειακές σχέσεις προσμετρούν τις 650-700 χιλιάδες του στενού πυρήνα των δημοσίων υπαλλήλων και με βάση αυτό το ποσοστό επί του συνόλου του εργατικού δυναμικού, υπολογίζουν πως το ποσοστό της κρατικοδίαιτης οικονομίας είναι κοντά στο μέσο όριο της Ε.Ε.
Οι αγρότες επιδοτούνται από την Ε.Ε. με περισσότερα από 3 δισ. ευρώ το χρόνο, με βάση τα περσινά στοιχεία, ποσό που αναλογεί στο μισό περίπου του Αγροτικού Ακαθαρίστου Εγχωρίου Προϊόντος της χώρας.
Τα κριτήρια με τα οποία επιδοτούνται δεν διαφέρουν καθόλου με τα κριτήρια με τα οποία κάποιοι άλλοι διορίζονται στο δημόσιο, λαμβάνουν τις αυξήσεις, τα επιδόματα, τις προαγωγές, τις αναπηρικές συντάξεις. Ήτοι, τα κριτήρια των δικών μας παιδιών, των «κουμπάρων» και των λοιπών δυνάμεων της πελατοκρατίας και της κομματοκρατίας...
Η διαφορά στο κύκλωμα που μοιράζει τις αγροτικές επιδοτήσεις δεν είναι μικρότερη σε σχέση με τα κυκλώματα που λυμαίνονται πολεοδομίες, εφορίες και λοιπά ευαγή «περάσματα» των «Προκρούστηδων» και των «Σίνηδων» της ελληνικής δημόσιας διοίκησης...
Ένα χωριό περιφέροντας από στάση σε στάνη ένα κοπάδι από 100 κατσικοπρόβατα για να λαμβάνει επιδοτήσεις για υπερδεκαπλάσια «κεφάλια» είναι γνωστό...
Το ίδιο και η μαρμαρόσκονη στα φορτία επιδοτούμενου βάμβακος όπου ένα φορτίο πέρναγε και ξαναπέρναγε από την ίδια πλάστιγγα. Το μοτό μεταξύ των συνενόχων αυτών λωποδυσιών ήταν γνωστό: «Να περάσουν τα λεφτά τα σύνορα και θα βρούμε εμείς τον τρόπο να τα μοιραστούμε».
Ούτε οι ιδιώτες επιχειρηματίες των διάφορων αναπτυξιακών νόμων με κριτήρια διαφθοράς και πελατοκρατίας δημιούργησαν μια δυναμική τάξη επιχειρηματιών, πλην ελαχίστων που επεκτάθηκαν έξω...
Όσοι μιλάνε για νεοφιλελευθερισμό στην Ελλάδα τα τελευταία τριάντα χρόνια, το πράττουν υπό το καθεστώς της «πρεσβυωπίας» που τους επιβάλει κάποια ιδεολογική αγκύλωση. Οι περισσότεροι το πράττουν επίσης για δημαγωγικούς λόγους καθώς η λέξη έχει φορτιστεί αρνητικά από τα μέσα μαζικής ενημέρωσης και δημιουργεί θετικά θυμικά αντανακλαστικά στα πλήθη των πελατών της κομματοκρατίας.
Απέχει όμως από την αλήθεια παρασάγγας. Στην Ελλάδα αυτό το κατασκεύασμα που χτίσθηκε μεταπολεμικά και μεταπολιτευτικά έλαβε το χρίσμα κάποιας μορφής εγχώριου παρασιτικού σοσιαλισμού, είναι κάτι που θα μπορούσε να περιγραφεί σαν πελατειακός «καπιταλισμός» που μοιάζει σε πολλά σημεία με τον σοβιετικό κομματικό κρατισμό.
Η διαφορά του σοβιετικού οικονομικού συστήματος από αυτό των μεικτών οικονομιών της Ευρώπης είναι τα όρια του κράτους και των ιδιωτών στην οικονομία. Αν στην Ελλάδα οι επιδοτήσεις που μοιράζει το κράτος με κομματικά κριτήρια αντιπροσωπεύουν το 50% της Αγροτικού ΑΕΠ τότε γιατί ακριβώς μιλάμε; Προσθέστε και τις επιδοτήσεις των αναπτυξιακών, τις δαπάνες για δημόσια έργα κλπ κλπ.
Και όλα αυτά μοιράζονται με κομματικά, πελατειακά και εν ολίγοις παρασιτικά κριτήρια.
Η διαφορά του καπιταλισμού έγκειται στη λειτουργία της αγοράς. Όπερ, την αξιολόγηση του ποιος επιχειρηματίας θα ανταμειφθεί, την ορίζει ο νόμος της προσφοράς και ζήτησης της αγοράς και του ελεύθερου ανταγωνισμού.
Στην Ελλάδα, το ποιος θα γίνει επιχειρηματίας και ποιος όχι το ορίζει αυτός που μοιράζει τα κεφάλαια του αναπτυξιακού και όχι η αγορά. Αυτός είναι ένα λόγος της χαμηλής ανταγωνιστικότητας των ελληνικών επιχειρήσεων και όχι οι υψηλοί μισθοί των εργαζομένων.
Ομοίως, στα σοβιετικού τύπου συστήματα ήταν η κομματική γραφειοκρατία που μοίραζε στους πελάτες (κομματικά μέλη και στελέχη) τα «φιλέτα». Δεν ήταν η αγορά με κριτήρια αγοραίας αξιοκρατίας, αλλά η γραφειοκρατία με βάση την πίστη στο κόμμα, το «δόντι» στην ιεραρχία και τη ροπή στη διαφθορά.
Το ελληνικό πελατειακό μοντέλο των τελευταίων δεκαετιών έχει πολλές και καταπληκτικές ομοιότητες με το σοβιετικό. Είναι ένα οικονομικό μοντέλο μόνο κατ΄ όνομα καπιταλιστικό. Τα περί επέλασης του νεοφιλελευθερισμού στην Ελλάδα αποτελούν αστειότητες.
Στην Ελλάδα για λόγους πολιτισμικούς ακόμη και μετά την επικειμένη κατάρρευση του «σοβιετικού» μοντέλου, η επέλαση του «νεοφιλελευθερισμού» θα θυμίζει περισσότερο τα καθεστώτα κλεπτοκρατίας που ακολούθησαν την πτώση των σοβιετικών καθεστώτων παρά τα αγγλοσαξονικά μοντέλα της Δύσης. Είναι βαθύτερα πολιτισμικό το ζήτημα.
Ίσως να υπάρξει διαφορετική εξέλιξη, αν παραμείνουμε στο ευρώ και η Task Force του κ. Ραϊχενμπαχ καταφέρει να επιβάλει τις μεταρρυθμίσεις σε ένα κράτος δικαίου που θα θυμίζει Ευρώπη και όχι βαλκάνια του Ζίφκωβ και του Τσαουσέσκου... Αλλά αυτό δεν είναι δεδομένο πλέον.
Η Ελλάδα λοιπόν όπως έχουμε ξαναπεί αποτελεί το τελευταίο σοβιετικό καθεστώς της Ευρώπης που καταρρέει.
2) Γιατί δεν αγοράζουμε το χρέος...
Κύριε Στούπα,
Έχω μια ερώτηση. Σύμφωνα με το φετινό έλλειμμα, το κράτος έχει έλλειμμα περίπου 20 δισ. ευρώ το χρόνο, που σημαίνει 50 εκατομμύρια ευρώ ανά ημέρα.
Θα μπορούσε κατά τη γνώμη μου κάθε μέρα να ξόδευε άλλα 5 εκατ. ευρώ (π.χ. να τα δανείζεται με τους 3μηνους δανεισμούς που κάνει κάθε τόσο) για να επαναγοράζει κάθε μέρα χρέος αξίας 50 εκατ. ευρώ στη δευτερογενή αγορά, αφού τα ομόλογα διαπραγματεύονται περίπου στο 1/10 της ονομαστικής αξίας τους. Με αυτό τον τρόπο θα σταματούσε να αυξάνει το χρέος ή θα αύξανε με αμελητέο ρυθμό. Γιατί το κράτος μας δεν το κάνει αυτό;
Υ.Γ. Εννοείται ότι δεν είναι αυτό το βασικό μας πρόβλημα, όμως θα βελτίωνε την κατάσταση.
Α.Π
Απάντηση: Αυτό αν το οργάνωνε το κράτος και είχε πιθανότητες επιτυχίας οι τιμές των ομολόγων στη δευτερογενή θα πλησίαζαν αυτόματα τις ονομαστικές τιμές. Επειδή πρόκειται για δημόσιο μια τέτοια απόφαση θα έπρεπε να ληφθεί δημόσια, υπό κοινοβουλευτικό έλεγχο, αλλιώς ο υπουργός και ο πρωθυπουργός θα κινδύνευαν να υποστούν συνέπειες.
Μπορεί να το κάνει ένας ιδιώτης, όπως το κάνει ο εφοπλιστής που το έχει ξεκινήσει, αλλά μόλις συγκεντρώσει ένα ποσό καθοριστικό πάλι οι προεξοφλητικές ικανότητες της αγοράς θα ανεβάσουν τις τιμές.
Πηγή:www.capital.gr
τα λεει καθε μερα ο στουπας, αλλα ποιος τον ακουει...
Το ζήτημα Στάθη είναι αν θα πάθουμε τη καταστροφή του Γιέλτσιν πριν πάμε στον Πούτιν...
Έλεος ρε παιδια!!!
Σύγκριση της Ελλάδας με το σοβιετκο μοντέλο και μετα με τη Βουλγαρία και τη Ρουμανία πριν απο τριάντα χρόνια!!
Τι γελοιότητες είναι αυτές Έλεος πια!!!
Έλεος ρε παιδια!!!
Σύγκριση της Ελλάδας με το σοβιετκο μοντέλο και μετα με τη Βουλγαρία και τη Ρουμανία πριν απο τριάντα χρόνια!!
Τι γελοιότητες είναι αυτές Έλεος πια!!!
σε τι εγκειται η γελοιοτητα αγαπητε Ιωαννη?
μπορεις να μας εξηγησεις το σκεπτικο σου?
ο στουπας πιο πανω αναλυει για ποιο λογο θεωρει οτι το ελληνικο μοντελο προσεγγιζει περισσοτερο με το σοβιετικο παρα με οποιοδηποτε αλλο γνωστο.
αυτο ειναι η κραικοδιαιτη δομη του η οποια μοιραζει το (δανεικο) χρημα τοσο σε ημετέρους κομματικα τοποθετημενους δημοσιους υπαλληλους (κατα πλειοψηφια), ή σε επισης ημετερους κρατικοδιαιτους επιχειρηματιες και αγροτες.
η (παρα)λογικη αυτη λοιπον αυτης της λειτουργιας της οικονομιας του πελατειακου-παρασιτικου σοσιαλισμου δηλαδη, εχει αρκετες ομοιοτητες με αυτην του σοβιετικου μοντελου, οπως αναφερει το πολυ εμπεριστατωμενο αρθρο.
αν σε αυτο εχεις καποια αλλη αποψη, οτι δηλαδη δεν συμβαινει ετσι, αλλα αλλιως, θα ηθελα να μας αναπτυξεις τη θεση σου αναλυτικα ωστε να δουμε που εχει αδικο ο αρθογραφος και δικιο εσυ.
το να κραυγαζουμε ημαρτον και ελεος (οπως ο γεωργιου), επειδη κατι δεν μας συμφερει ή θιγει τα κακως κειμενα του εργασιακου μας χωρου, οκ μπορουμε να το κανουμε, αλλα το θεωρω ως ανουσια και μαλλον επιπολαιη αντιδραση και τιποτα περισσοτερο...thumb
m-power_01
04-07-12, 12:58
Δεν βαρεθήκατε; Και εκλογές κάναμε και ψηφίσαμε και βγάλαμε κυβέρνηση και όλα τα κάναμε. Σε τι μας επηρεάζουν όλα αυτά που γράφονται ;
Έγινε καμία πρόοδος και δεν το κατάλαβα ; Έγινε κάτι διαφορετικό;
Δηλαδή άμα διαβάσω δυο τρία αρθρακια το πρωί , θα πάω πιο γρήγορα στο γραφείο ;
Αν διαβάσω για τους 300νεους φόρους θα βγάλω περισσότερα λεφτά ;
Μόνο διάθεση και ψυχολογία χαλάτε...θα πεθάνετε πριν την ώρα σας!
Και επειδή πολλοί απο εσάς έχετε μικρά παιδάκια, δεν σας φταίνε σε τίποτα να είστε με μια μουτρακλα μέχρι το πάτωμα.
τι εγινε ρε πηρες το βιαγκρα απο σημερα?
ερχεται σκ η κοπελα σου και ειπες να προετοιμαστεις νωρις?
χαχαχαχαχαχα
m-power_01
04-07-12, 13:02
τι εγινε ρε πηρες το βιαγκρα απο σημερα?
ερχεται σκ η κοπελα σου και ειπες να προετοιμαστεις νωρις?
χαχαχαχαχαχα
Όπως κατάλαβες έρχεται σήμερα!!! Αχχαχχαχαχαχα
Δεν βαρεθήκατε; Και εκλογές κάναμε και ψηφίσαμε και βγάλαμε κυβέρνηση και όλα τα κάναμε. Σε τι μας επηρεάζουν όλα αυτά που γράφονται ;
Έγινε καμία πρόοδος και δεν το κατάλαβα ; Έγινε κάτι διαφορετικό;
Δηλαδή άμα διαβάσω δυο τρία αρθρακια το πρωί , θα πάω πιο γρήγορα στο γραφείο ;
Αν διαβάσω για τους 300νεους φόρους θα βγάλω περισσότερα λεφτά ;
Μόνο διάθεση και ψυχολογία χαλάτε...θα πεθάνετε πριν την ώρα σας!
Και επειδή πολλοί απο εσάς έχετε μικρά παιδάκια, δεν σας φταίνε σε τίποτα να είστε με μια μουτρακλα μέχρι το πάτωμα.
οχι δικε μου απλα οσο να πεις βοηθαει στην επιλογη https://www.fitmaster.gr/images/medium/45008amila_MED.jpg οταν θα μαστε στο πατωμα γονυπετως και θα περημενουμε τον φορολογικο επιβητορα να εισελθει ασαλιωτα
Δεν μπορώ να το αναλύσω τώρα και ειδικά απο το μήλο.
Ότι και να θέλει να λέει ο αρθρογράφος δεν έχει καμία ομοιότητα με αυτα τα κράτη που αναφέρει η Ελλάδα. Ούτε ως προς τη δομή, την διάρθρωση και τη λειτουργία
Οι συσχετισμοί του είναι ατοποι η έχει πλήρη άγνοια του τι συνέβαινε σε αυτα τα κράτη την εποχη του ψυχρού πολέμου , δεν γνωρίζω και την ηλικία του βέβαια για να καταλάβω αν υπήρχε περίπτωση να ειχε επισκεφτεί τότε αυτές τις χώρες.
Το έλεος πηγάζει απο την διαρκή και ακαταπαυστη τρομολαγνεια που εδω και δυο τουλάχιστον χρόνια πλανάται στον αέρα που αναπνέουμε.
Ούτε εργασιακά δικα μου θίγονται ούτε ποτε ανήκα σε τέτοιες κατηγορίες, δεν έχω κάνει ούτε μια μέρα απεργία στα 23 χρόνια που δουλεύω.
Το πως είναι η οικονομική κατάσταση το βιώνουμε ο καθένας στο δικο του βαθμό αλλα όλοι, το τι πρέπει πάλι να γίνει τα έχουμε πει εκατοντάδες φορές,
Όχι όμως και σοβιετοβουλγαρουμανικο μοντέλο, ειδικά την εποχη της απόλυτης δικτατορία,τρομοκρατίας, καμιας αξίας της ανθρώπινης ζωής και των ιδεών.
Ξέρει άραγε ο στουπας πως ήταν τα πράγματα επι τσαουσεσκου;
Αν ξέρει και βρίσκει ομοιότητες μόνο και μόνο επειδή όπως σε όλο τον κόσμο ένα μέρος των υπηρεσιών ανήκει στο δημόσιο τότε λυπάμαι πολυ γιατί μάλλον για παπαγαλος μου κάνει...
Εσείς δηλαδή βρίσκεται ομοιότητες;
Αν δηλαδή συμφωνήσουμε με τα γραφόμενα του αρθρογράφου κ. Στουπα :
Στην Ελλάδα, το ποιος θα γίνει επιχειρηματίας και ποιος όχι το ορίζει αυτός που μοιράζει τα κεφάλαια του αναπτυξιακού και όχι η αγορά. Αυτός είναι ένα λόγος της χαμηλής ανταγωνιστικότητας των ελληνικών επιχειρήσεων και όχι οι υψηλοί μισθοί των εργαζομένων.
θα πρέπει να περαδεχθούμε, οτι "ολοι οι φίλοι μας (μικροί-μεγάλοι) επιχειρηματίες , τα πήραν χόντρά" απο τις επιδοτήσεις και τώρα κάνουν το παγώνι και μειώνουν άδικα τους μισθούς των υπαλήλων τους ;;;
Το ίδιο να υποθέσω οτι συνέβει και με τους 2-3 φιλους , γνωστούς μου αγρότες και κτηνοτρόφους ;;
Ολοι τα πήρανε ;
Νομίζω ότι οι ισχυρισμοί του καταρρέουν απο μόνοι τους ! Διαφορετικά ας βγεί κάποιος ρε παιδιά, να παραδεχθεί οτι συμπεριλαμβάνεται στα παραδείγματά του .
Ασε που αυτές οι λαμογιές απο τα κοινοτικά κονδύλια γίνονται σε όλα τα κράτη της ΕΟΚ , αλλά για ένα περίεργο τρόπο μόνο της ελλάδας πέρνουν δημοσιότητα.
Επιτέλους ρε παιδιά , χορτάσαμε τα τελευταία χρόνια με τα βαθυστόχαστα άρθρα εμπνευσμένων οικονομολόγων αναλυτών κλπ που μας φλομώσανε, ο καθε ένας, με το μακρύ του και το κοντό του.
Ας σταματήσουμε να ψάχνουμε υπεύθυνους και ας αποφασίσουμε να στρωθούμε στη δουλειά !
.
Οι περισσοτεροι ελληνες δεν εχουμε παρει χαμπαρι της σοβαροτητα της καταστασης: Ξαναψηφισαμε πασοκ-νδ και ετοιμαζομαστε για διακοπες...
Η ελλαδα ανεκαθεν δεν ανηκε στα πλουσια κρατη μα και πριν 30 χρονια τα εργοστασια,τα ναυπηγεια και οι βιοτεχνιες ηταν γεματα με ανθρωπους που εργαζονταν,παρηγαγαν και εστελναν και στο εξωτερικο σχεδον τα παντα. Ηταν μια χωρα φτωχη αλλα με ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ.
Το να πεις αυτη τη στιγμη οτι υπαρχουν ελπιδες για ανασταση ειναι σα να λες πως βρηκες το φαρμακο για τον καρκινο....
Αν δηλαδή συμφωνήσουμε με τα γραφόμενα του αρθρογράφου κ. Στουπα :
θα πρέπει να περαδεχθούμε, οτι "ολοι οι φίλοι μας (μικροί-μεγάλοι) επιχειρηματίες , τα πήραν χόντρά" απο τις επιδοτήσεις και τώρα κάνουν το παγώνι και μειώνουν άδικα τους μισθούς των υπαλήλων τους ;;;
Το ίδιο να υποθέσω οτι συνέβει και με τους 2-3 φιλους , γνωστούς μου αγρότες και κτηνοτρόφους ;;
Ολοι τα πήρανε ;
Νομίζω ότι οι ισχυρισμοί του καταρρέουν απο μόνοι τους ! Διαφορετικά ας βγεί κάποιος ρε παιδιά, να παραδεχθεί οτι συμπεριλαμβάνεται στα παραδείγματά του .
Ασε που αυτές οι λαμογιές απο τα κοινοτικά κονδύλια γίνονται σε όλα τα κράτη της ΕΟΚ , αλλά για ένα περίεργο τρόπο μόνο της ελλάδας πέρνουν δημοσιότητα.
Επιτέλους ρε παιδιά , χορτάσαμε τα τελευταία χρόνια με τα βαθυστόχαστα άρθρα εμπνευσμένων οικονομολόγων αναλυτών κλπ που μας φλομώσανε, ο καθε ένας, με το μακρύ του και το κοντό του.
οχι φιλε μου δεν τα πηρανε ολοι, οπως και δεν ειναι ολοι οι δημοσιοι τεμπεληδες, ολοι οι τραπεζικοι ασχετοι ή απατεωνες, ολοι οι αγροτες λαμογια κλπ κλπ.
για να λειτουργει ακομα η χωρα σημαινει οτι καποιοι δουλευουν στον δημοσιο τομεα, καποιοι εστησαν σωστα τις επιχειρησεις τους για να ειναι ακομα ανοικτες, καποιοι παραγουν ντοματες και ζαρζαβατικα, γαλα, κρεας κλπ.
οχι δεν ειναι ολοι κλεφτες, ας αφησουμε τις εξυπναδες.
μεγαλο ποσοστο (οπως αναφερει ο στουπας και αλλοι), ομως ειναι.
εκει εντοπιζεται το προβλημα, οχι στο υγιες κομματι, το οποιο παντως εχει γινει μειοψηφια και δε νομιζω να διαφωνει κανεις σε αυτο.
καποιος που γραφει ενα αρθρο για το ποιο ειναι το προβλημα της χωρας κατα την αποψη του, αυτα θα αναφερει, τα κακως κειμενα, τις παθογενειες.
τι να αναφερει, τον εναν υπαλληλο στους δεκα μεσα σε μια εφορια που σκοτωνεται στη δουλεια, στον επιχειρηματια εκεινον που ηταν νοικοκυρης και δεν ανοιχτηκε, στον αγροτη και τον κτηνοτροφο που οντως εχει αντικειμενο και δεν κοροϊδευει?
σαφως και υπαρχουν επιχειρηματιες που τα πηρανε, οι περισσοτεροι ειναι και τα σκανδαλα σκανε γυρω μας σαν βεγγαλικα, τωρα το πηρες χαμπαρι αντωνη?
αλλοι αγωνισζονται δεκαετιες και προχωρησανε με ρυθμο χελωνας και αλλοι γινανε μεγιστανες σε 2 χρονια, αν ανοιξεις τα ματια σου φιλε αντωνη ειναι κατι παραπανω απο εμφανες ποιοι ειναι αυτοι.
δεν χρειαζεται ιδιαιτερη ευφυΐα για να το καταλαβουμε.
Ας σταματήσουμε να ψάχνουμε υπεύθυνους και ας αποφασίσουμε να στρωθούμε στη δουλειά !
αυτο ειναι το μονο σιγουρο...thumb
δε μένει παρα να την βρούμε πρώτα για να στρωθούμε.
οχι φιλε μου δεν τα πηρανε ολοι, οπως και δεν ειναι ολοι οι δημοσιοι τεμπεληδες, ολοι οι τραπεζικοι ασχετοι ή απατεωνες, ολοι οι αγροτες λαμογια κλπ κλπ.
για να λειτουργει ακομα η χωρα σημαινει οτι καποιοι δουλευουν στον δημοσιο τομεα, καποιοι εστησαν σωστα τις επιχειρησεις τους για να ειναι ακομα ανοικτες, καποιοι παραγουν ντοματες και ζαρζαβατικα, γαλα, κρεας κλπ.
οχι δεν ειναι ολοι κλεφτες, ας αφησουμε τις εξυπναδες.
μεγαλο ποσοστο (οπως αναφερει ο στουπας και αλλοι), ομως ειναι.
εκει εντοπιζεται το προβλημα, οχι στο υγιες κομματι, το οποιο παντως εχει γινει μειοψηφια και δε νομιζω να διαφωνει κανεις σε αυτο.
καποιος που γραφει ενα αρθρο για το ποιο ειναι το προβλημα της χωρας κατα την αποψη του, αυτα θα αναφερει, τα κακως κειμενα, τις παθογενειες.
τι να αναφερει, τον εναν υπαλληλο στους δεκα μεσα σε μια εφορια που σκοτωνεται στη δουλεια, στον επιχειρηματια εκεινον που ηταν νοικοκυρης και δεν ανοιχτηκε, στον αγροτη και τον κτηνοτροφο που οντως εχει αντικειμενο και δεν κοροϊδευει?
σαφως και υπαρχουν επιχειρηματιες που τα πηρανε, οι περισσοτεροι ειναι και τα σκανδαλα σκανε γυρω μας σαν βεγγαλικα, τωρα το πηρες χαμπαρι αντωνη?
αλλοι αγωνισζονται δεκαετιες και προχωρησανε με ρυθμο χελωνας και αλλοι γινανε μεγιστανες σε 2 χρονια, αν ανοιξεις τα ματια σου φιλε αντωνη ειναι κατι παραπανω απο εμφανες ποιοι ειναι αυτοι.
δεν χρειαζεται ιδιαιτερη ευφυΐα για να το καταλαβουμε.
αυτο ειναι το μονο σιγουρο...thumb
Το κακο ειναι οτι τα χρεη τους και τους μισθους τους, τα πληρωνουμε ολοι μαζι παρεα....
Ασε που καποιοι από αυτους εχουν κανει τοσο κομποδεμα που θα αντεχουν για πολύ ακομη...
Και τωρα βεβαια ολοι μαζι αυτοι αποτελουν μια απο τις συνιστώσες .... μαλλον την πιο ισχυρη που ανεβασε το ποσοστό...
Οχι Στάθη, δεν το πήρα τώρα χαμπάρι και δεν άνοιξα τώρα τα μάτια μου!
Βλέπεις και λόγω ηλικίας, τα έχω ανοιχτά (δόξα τον καλό Θεούλη) αρκέτα χρόνια περισσότερα απο σένα !
Ομως, η γνωρίζουμε συγκεκριμένα γεγονότα και τα καταγγέλουμε ωστε να επέμβει κάποιος εισαγγελέας η το βουλώνουμε και κοιτάμε τι κάνουμε εμείς και πόσο συνυπέυθυνοι είμαστε για την κατάντια μας .
Γιατί λίγο πολύ, καπου έχουμε όλοι το μερίδιο ευθύνης μας ! Είτε τα πήραμε απο μίζες, είτε απο επιδοτήσεις , είτε φάγαμε την απόδειξη για να γλυτώσουμε τον ΦΠΑ.
Πριν λοιπόν βγούμε να αποδώσουμε ευθύνες και να κρίνουμε τους άλλους ας κάνουμε πρώτα την αυτοκριτική μας !
Και σε αυτό, δεν έχουμε ανάγκη κανένα κ. Στουπα. :original:
Αν φιλε samaro εκαναν οι ελληνες την αυτοκριτικη τους και ειχαν και μια σταλιτσα ευθιξια,ιδιως οι μπλε και πρασινοι ψηφοφοροι θα επρεπε να ειχαν αυτοκτονησει χρονια τωρα....
Αν φιλε samaro εκαναν οι ελληνες την αυτοκριτικη τους και ειχαν και μια σταλιτσα ευθιξια,ιδιως οι μπλε και πρασινοι ψηφοφοροι θα επρεπε να ειχαν αυτοκτονησει χρονια τωρα....
Μα το ΠΑΝΔΟΚ ρε Σάσα είναι η "εγγύηση" της σταθερότητας και της μεταρρύθμισης σύμφωνα με τη Μέρκελ, τη Λαγκάρντ και τα υπόλοιπα κοράκια.
Αν αυτοκτονούσαν αυτοί και έβγαινε κανας άλλος τι θα κάναμε?
Βόρεια Κορέα θα γινόμασταν και Βιετνάμ!
Ο Θεός να τους έχει καλά μην πάθουν τίποτα και έρθουν σεισμοί, πανώλη, εξωγήινοι, χάσουμε όλοι τις δουλειές μας, η θάλασσα γίνει στεριά, το χώμα πέτρα κλπ κλπ.
:hystericalbs1:
Γενικα παντως, οποιος πιστευει οτι εστω και ενας ελληνας πολιτικος του υπαρχον πολιτικου συστηματος ειναι η εγγυηση της σταθεροτητας, ειναι πραγματικα τερμα ηλιθιος, και στα @@ μου αν παρεξηγηθηκε κιολα.
Κανείς δεν εγγυάται σταθερότητα, αυτό είναι το μόνο βέβαιο.
Το θέμα είναι όμως γιατί ορισμένοι παρουσιάζονται ως τέτοιοι "εγγυητές" (απ'τα ΜΜΕ, τους ξένους κλπ) και πάει ο κοσμάκης και τους ψηφίζει και τι είδους "σταθερότητα" είναι το σημερινό χάλι το οποίο απ'ότι φαίνεται θα επιδεινωθεί περαιτέρω.
Αυτά είναι που πρέπει να προβληματίζουν.
τι να προβληματιζόμαστε ρε άρη τέτοια βόδια που είμαστε δλδ???πείραν τις επιχορηγήσεις, και θα πάνε διακοπές σε λίγες μέρες. και εδώ ο τόπος χάνεται.
πλάκα μου κάνεις και εσύ ρε αγορίνα???την χρησή αυγή κράζαμε, και μέχρι στιγμής, είναι οι μοναδικοί που άνοιξαν κοινωνικό παντοπωλείο με τα χρήματα της επιχορήγησης.
μας έχουν αρμέξει μέχρι εκεί που δεν πάει, φτάσαμε να τρώμε το πετσί μας πλέον, και ακόμα για το σχέδιο του καθενός μαλάκα συζητάμε εδώ πέρα.
το ΦΠΑ ήδη έπρεπε να'χει πέσει, το φορολογικό ήδη έπρεπε να έχει ξεκινήσει με ανακοίνωση για το πως θα'ναι (αφού έχουν σχέδιο εδώ και τρία χρόνια που είναι αντιπολίτευση οι παλιομλκς).
και σε παρακαλώ μην μου πείς για τον άλεξ και τις μαλακίες που αμολάει συστηματικά, γιατί ειλικρινά δεν θέλω να μαλώσω.
Οχι Στάθη, δεν το πήρα τώρα χαμπάρι και δεν άνοιξα τώρα τα μάτια μου!
Βλέπεις και λόγω ηλικίας, τα έχω ανοιχτά (δόξα τον καλό Θεούλη) αρκέτα χρόνια περισσότερα απο σένα !
Ομως, η γνωρίζουμε συγκεκριμένα γεγονότα και τα καταγγέλουμε ωστε να επέμβει κάποιος εισαγγελέας η το βουλώνουμε και κοιτάμε τι κάνουμε εμείς και πόσο συνυπέυθυνοι είμαστε για την κατάντια μας .
Γιατί λίγο πολύ, καπου έχουμε όλοι το μερίδιο ευθύνης μας ! Είτε τα πήραμε απο μίζες, είτε απο επιδοτήσεις , είτε φάγαμε την απόδειξη για να γλυτώσουμε τον ΦΠΑ.
Πριν λοιπόν βγούμε να αποδώσουμε ευθύνες και να κρίνουμε τους άλλους ας κάνουμε πρώτα την αυτοκριτική μας !
Και σε αυτό, δεν έχουμε ανάγκη κανένα κ. Στουπα. :original:
δεν διαφωνω σε τιποτα απο αυτα.
που "καταρρεύσουν απο μονοι τους" οι ισχυρισμοι του στουπα δεν καταλαβα ομως...
Αν φιλε samaro εκαναν οι ελληνες την αυτοκριτικη τους και ειχαν και μια σταλιτσα ευθιξια,ιδιως οι μπλε και πρασινοι ψηφοφοροι θα επρεπε να ειχαν αυτοκτονησει χρονια τωρα....
Σάσα ,
όπως θα γνωρίζεις, ο καθένας μας ψηφίζει με κριτήριο το προσωπικό του συμφέρον και όχι το κοινό.
Και το προσωπικό συμφέρον, είναι άχρωμο και ανένταχτο !
Υ.Γ. Μου θύμισες τους μπλέ και πράσινους κόκους της σκόνης πλυσίματος :original:
Αν φιλε samaro εκαναν οι ελληνες την αυτοκριτικη τους και ειχαν και μια σταλιτσα ευθιξια,ιδιως οι μπλε και πρασινοι ψηφοφοροι θα επρεπε να ειχαν αυτοκτονησει χρονια τωρα....
Καλη μου sasa επειδη εισαι και μικρη σε ηλικια απο οτι βλεπω, υπευθυνοι ή συνυπευθυνοι εστω, ειναι ολοι οσοι μετειχαν της πολιτικοκοινωνικοοικονομι κης ζωης αυτου του τοπου.
Απο τον πιτσιρικα που δεν πληρωνει εισιτηριο στο λεοφωρειο μεχρι τον γονεα του που αγοραζε σπιτακι με τρακοσια και στα συμβολαια εγραφαν εκατο.
Απο τον εργαζομενο ( του δημοσιου γιατι στον ιδιωτικο αυτα δεν υπηρχαν) που παρα πολλες φορες για πλακα απεργουσε με παραλογα αιτηματα ή ασχετα, μεχρι τους κυβερνωντες.
Απο τον καθημερινο καταναλωτη μεχρι και τον επιχειρηματια που απο κοινου πατσιζανε την μη εκδοση αποδειξεων.
Απο τους δωροληπτες μεχρι και τους δωροθετες σε ολες τις συναλλαγες των υπηρεσιων του κρατους.
Απο τον δανειληπτη που ηθελε την ντολτσε βιτα μεχρι αυτους που του "δημιουργουσαν" αυτη την αναγκη και αυτους που τον δανειοδοτουσαν...
Απο... οτι και να σκεφτουμε θα βρουμε τα απο και τα μεχρι σε ολες τις ομαδες,κλαδους,ειδικοτητες ή κατηγοριες του λαου.
Αλλοθι η μη ψηφιση των δυο παραταξεων δεν αποτελει για κανεναν!
Ουτε βεβαια αποκλειστικη ενοχη αυτων που τους ψηφισαν.
katsaraios
04-07-12, 19:16
1.000 ευρω σε καθε υπαλληλο της βουλης με κλειστη την βουλη...
2.000 ευρω επιδομα καθε φορα που ανοιγει η βουλη ....
----------------------------------------------------------------------------
ΚΟΙΝΩΝΙΚΕΣ ΚΑΤΑΚΤΗΣΕΙΣ .................................................. ....................
ΠΗΓΗ : ΣΚΑΙ TV
ωχ ας διορθωσει καποιος το συμβολαια,πως μπηκε εκει το ν
χαχαχαχ
δεν διαφωνω σε τιποτα απο αυτα.
που "καταρρεύσουν απο μονοι τους" οι ισχυρισμοι του στουπα δεν καταλαβα ομως...
Το είπες πιο πάνω μόνος Στάθη !
οχι φιλε μου δεν τα πηρανε ολοι, οπως και δεν ειναι ολοι οι δημοσιοι τεμπεληδες, ολοι οι τραπεζικοι ασχετοι ή απατεωνες, ολοι οι αγροτες λαμογια κλπ κλπ.
για να λειτουργει ακομα η χωρα σημαινει οτι καποιοι δουλευουν στον δημοσιο τομεα, καποιοι εστησαν σωστα τις επιχειρησεις τους για να ειναι ακομα ανοικτες, καποιοι παραγουν ντοματες και ζαρζαβατικα, γαλα, κρεας κλπ.
οχι δεν ειναι ολοι κλεφτες, ας αφησουμε τις εξυπναδες.
Εξαίρεσες ένα κομάτι ελλήνων, ( και είναι πολλοί) που δεν έχουν σχέση με τη σοβιετικού τύπου ελλαδα της λαμογιάς, που περιγράφει ο τύπος χωρίς εξαιρέσεις.
Και στο λέω, γιατί πρίν μερικά πόστ έγραψες πως :
το να κραυγαζουμε ημαρτον και ελεος (οπως ο γεωργιου), επειδη κατι δεν μας συμφερει ή θιγει τα κακως κειμενα του εργασιακου μας χωρου, οκ μπορουμε να το κανουμε, αλλα το θεωρω ως ανουσια και μαλλον επιπολαιη αντιδραση και τιποτα περισσοτερο...
:original:
ωχ ας διορθωσει καποιος το συμβολαια,πως μπηκε εκει το ν
χαχαχαχ
thumb
1.000 ευρω σε καθε υπαλληλο της βουλης με κλειστη την βουλη...
2.000 ευρω επιδομα καθε φορα που ανοιγει η βουλη ....
----------------------------------------------------------------------------
ΚΟΙΝΩΝΙΚΕΣ ΚΑΤΑΚΤΗΣΕΙΣ .................................................. ....................
ΠΗΓΗ : ΣΚΑΙ TV
τα μεγαλυτερα λαμογια εκει μεσα ειναι μαζεμενα...thumb
Το είπες πιο πάνω μόνος Στάθη !
Εξαίρεσες ένα κομάτι ελλήνων, ( και είναι πολλοί) που δεν έχουν σχέση με τη σοβιετικού τύπου ελλαδα της λαμογιάς, που περιγράφει ο τύπος χωρίς εξαιρέσεις.
Και στο λέω, γιατί πρίν μερικά πόστ έγραψες πως :
:original:
εγω δεν ειπα κατι τετοιο, δεν το ειδες καλα και εισαι και ανοικτοματης αντωνη μου :shok: (και με 4 ματια... χαχαχαχα).
ειπα οτι σαφως υπαρχει υγιες κομματι, αλλα οσο παει ο καιρος μικραινει και μεγαλωνει το σαπιο (φυσιολογικα).
ο στουπας (και ο καθε στουπας που γραφει μια αναλυση), επικεντρωνεται σε οσα θελει να αναδειξει.
το οτι οπως υπαρχει μη τιμιος κοσμος υπαρχει και τιμιος δε νομιζω οτι χρειαζεται ιδιαιτερη μνεια.
ειναι αυτονοητο.
μαλλον δεν αντιληφθηκες καλα το αρθρο. ριξτου παλι μια ματια...thumb
Κωνσταντίνος
04-07-12, 20:50
Ταλιμπάν.....ε σόρρυ Μητροπολίτης Πειραιώς : "Πίσω απο το μποζόνιο κρύβεται το πρόσωπο του διαβόλου" :th_Laie_67-1::hystericalbs1:
άρθρο (https://news247.gr/eidiseis/koinonia/mhtropoliths_peiraiws_pisw_ap_to_mpozonio_kruvetai _to_proswpo_toy_diavoloy.1841701.html)
1.000 ευρω σε καθε υπαλληλο της βουλης με κλειστη την βουλη...
2.000 ευρω επιδομα καθε φορα που ανοιγει η βουλη ....
----------------------------------------------------------------------------
ΚΟΙΝΩΝΙΚΕΣ ΚΑΤΑΚΤΗΣΕΙΣ .................................................. ....................
ΠΗΓΗ : ΣΚΑΙ TV
Παρέμβαση Σαμαρά να μην δοθεί το εκλογικό επίδομα στους υπαλλήλους της Βουλής (https://news.in.gr/greece/article/?aid=1231203585)
έλα ρε παιδιά. άνθρωποι είναι. δεν είναι νούμερα και αυτοί οι κακομοίρηδες. τι και αν μπαίνουμε μέσα. τι και αν δεν υπάρχει σάλιο? απαγορεύεται κάποιοι να παίρνουν έτσι φραγκάκια χωρίς να κάνουν τπτ???
Μια εκπληκτικη "ανακαλυψη"
(τα εισαγωγικα, μια και ηδη το ειχε βρει και αναφερει ο Higgs από το 1964)
Την ανακάλυψη ενός νέου υποατομικού σωματιδίου ανακοίνωσαν επιστήμονες στο ερευνητικό κέντρο CERN στην Ελβετία.
Ωστόσο, οι ερευνητές αρνήθηκαν να επιβεβαιώσουν ότι το σωματίδιο που ανακαλύφθηκε είναι το μποζόνιο του Χιγγς, το αποκαλούμενο «σωματίδιο του Θεού», αρκούμενοι να σχολιάσουν πως υπάρχουν μεγάλες ομοιότητες μεταξύ του μποζονίου που ανακαλύφθηκε και του «σωματιδίου του Θεού».
Η ύπαρξη του σωματιδίου «παρατηρήθηκε» και από τις δύο ερευνητικές ομάδες που διεξήγαγαν σχετικά πειράματα στον μεγάλο επιταχυντή ανδρονίων που βρίσκεται στο CERN.
Το «σωματίδιο του Θεού» αναζητούταν επί χρόνια στον μεγάλο επιταχυντή ανδρονίων που διαθέτει το CERN, όπου διενεργούνται πειράματα που έχουν κοστίσει δισεκατομμύρια ευρώ.
Το μποζόνιο του Χιγγς ήταν ένας από τους μεγαλύτερους «πονοκεφάλους» των φυσικών επί πολλά χρόνια, και έχει υπάρξει το αντικείμενο πάμπολλων ερευνών από το 1964, όταν η ύπαρξή του θεμελιώθηκε θεωρητικά από έξι διαφορετικούς φυσικούς, με πρώτο ανάμεσά τους τον βρετανό Πίτερ Χιγγς.
Πρόκειται για ένα στοιχειώδες υποατομικό σωματίδιο, το οποίο θεωρητικά είναι υπαίτιο για το ομώνυμο κβαντικό πεδίο που προσδίδει μάζα σε όλα τα στοιχειώδη σωματίδια, όπως τα κουάρκ και τα ηλεκτρόνια. Χωρίς μάζα, το σύμπαν θα είχε μία πολύ διαφορετική μορφή από αυτή που γνωρίζουμε σήμερα, καθώς δεν θα υπήρχαν αστέρια, γαλαξίες, πλανήτες, ή ακόμη μόρια και άτομα.
Το «σωματίδιο του Θεού» αποτελεί το κομμάτι που λείπει για την ολοκλήρωση του Καθιερωμένου Μοντέλου της σωματιδιακής φυσικής, η οποία είναι η επικρατέστερη θεωρία για την εξήγηση του πώς λειτουργεί το σύμπαν.
Πίτερ Χιγκς: «Σαμπάνια!»
«Σαμπάνια!» αυτό ήταν το πρώτο πράγμα που είπε ο Bρετανός φυσικός Πίτερ Χιγκς, 83 ετών, όταν του ανακοίνωσαν την ύπαρξη του νέου υποατομικού σωματιδίουπου είναι συμβατό με το μποζόνιο και φέρει το όνομά του.
«Είμαι έκπληκτος από την απίστευτη ταχύτητα με την οποία υπήρξαν αυτά τα αποτελέσματα...Ποτέ δεν είχα διανοηθεί ότι θα παρακολουθούσα εν ζωή κάτι τέτοιο... Θα ζητήσω από την οικογένειά μου να βάλει τη σαμπάνια να παγώνει», αναφέρεται στην ανακοίνωσή του.
Βεβαίως ο Πίτερ Χιγκς ήταν παρών στο επιστημονικό σεμινάριο που οργανώθηκε από το CERN στη Γενεύη για την παρουσίαση των ιστορικών αποτελεσμάτων του Μεγάλου Πειράματος. Το 1964, ο Πίτερ Χιγκς είχε προεξοφλήσει την ύπαρξη του μποζονίου που φέρει το όνομά του, διατυπώνοντας μαζί με τους συναδέλφους του Ρόμπερτ Μπράουτ και Φρανσουά Ενγκλερτ, τη θεωρία του πεδίου Χιγκς, ενός πεδίου που διαπερνά το Σύμπαν δίνοντας μάζα στα στοιχειώδη σωματίδια.
αρθρο (https://www.skai.gr/news/technology/article/207338/cern-moiazei-theiko-to-neo-upoatomiko-somatidio/)
Akis 330Ci
04-07-12, 21:49
Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΚΑΙ Η ΠΑΝΑΓΙΑ!!!
Ο γιατρός που εξέτασε τον κτηνοτρόφο έμεινε με το στόμα ανοιχτό
Σε μια σοκαριστική διαπίστωση προχώρησε γιατρός σε νοσηλευτικό ίδρυμα του Αγρινίου, όταν χρειάστηκε να κουράρει έναν κτηνοτρόφο πριν από μερικές μέρες.
Σύμφωνα με πληροφορίες του agrinionews.gr, o κτηνοτρόφος αναγκάστηκε να πάει στο νοσοκομείο όταν παρουσίασε συμπτώματα εκτεταμένης μόλυνσης στα γεννητικά του όργανα και είχε αρχίσει να έχει πόνους.
Από την πρώτη στιγμή το είδος της μόλυνσης έδειξε στο γιατρό ότι δεν ήταν ένα απλό μεταδιδόμενο νόσημα και οι εξετάσεις ούρων και αίματος απέδειξαν την ύπαρξη συγκεκριμένου μύκητα που κολλάει από… πρόβατο.
Οι γιατροί λένε ότι οι σεξουαλικά μεταδιδόμενες ασθένειες των ζώων συνήθως είναι μη συμβατές με τους ανθρώπους αλλά μολύνσεις μπορεί να υπάρξουν.
Όπως είναι φυσικό έπεσε η σχετική θυμηδία στο νοσηλευτικό ίδρυμα αλλά ο θεράπων ιατρός φέρεται να είχε εκνευριστεί πολύ και να είπε ότι «με κάτι τέτοια δεν παίζουν».
Κανένας δεν γνωρίζει αν εννοούσε ότι η χρήση προφυλακτικού είναι απαραίτητη ή αν αποδοκιμάζει απλώς τον συγκεκριμένο σεξουαλικό προσανατολισμό.
Κωνσταντίνος
04-07-12, 22:01
Η προβατίνα την γλύτωσε το Πάσχα, και απο την χαρά της το έριξε στο σεξ
:D :D :D
Akis 330Ci
04-07-12, 22:05
Η προβατίνα την γλύτωσε το Πάσχα, και απο την χαρά της το έριξε στο σεξ
:D :D :D
To βελαξε το ζωντανο, στην κυριολεξια ομως... :th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1: :hystericalbs1:
Κωνσταντίνος
04-07-12, 22:06
Kαλά, αυτή η προβατίνα........τόσο άπλυτη πιά :D
ας της εφτιαχνε το μπικινι να μην κινδυνευει απο μολυνσεις...
:hystericalbs1:
Ωχ Παναγια μου!!!
Λέτε να τανε και στις μέρες της να χε και καμία ανεπυθημητη εγκυμοσύνη;
katsaraios
04-07-12, 22:37
Αυτα να τα δει ο σπαρος να φυλαγεται που εχει κοψει τις καποτες....
Ειστε κομπλεξικοι και ζηλιαρηδες βρε....ησασταν μπροστα να δειτε πως εξελιχθηκε αυτη η σχεση; Μπορει να ειναι παιδικος ερωτας...!!!!
Πλακα-πλακα αμα το βαλουν σκοπο τα μιντια να προωθησουν κατι τετοια, ειναι σιγουρο πως σε καμια 5ετια οι κτηνοβατες θα ειναι τηλεπαρουσιαστες και θα κατηγορουν τους στρειτ ως ρατσιστες
Ναι βουκολικος έρωτας την "κοίταζε" απο μικρή αλλα δεν τον ήθελε τον τσομπανη ο Πατερας της νυφησ τελικά την έκλεψε απο τα Καλυβια Θωρικου που την ετοίμαζαν για παιδάκι χοντρό και πήγαν να ζήσουν τον έρωτα τους στο Αγρίνιο το ηδειλιο όμως έληξε άδοξα
Ειστε κομπλεξικοι και ζηλιαρηδες βρε....ησασταν μπροστα να δειτε πως εξελιχθηκε αυτη η σχεση; Μπορει να ειναι παιδικος ερωτας...!!!!
Πλακα-πλακα αμα το βαλουν σκοπο τα μιντια να προωθησουν κατι τετοια, ειναι σιγουρο πως σε καμια 5ετια οι κτηνοβατες θα ειναι τηλεπαρουσιαστες και θα κατηγορουν τους στρειτ ως ρατσιστες
Two words: Penis envy.
ηδειλιο
απα πα πα πα...το ματι μου..:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
ειδυλλιο...
χιουμορ,χιουμορ......
Akis 330Ci
04-07-12, 23:14
Δεν ξανατρωω κοκορετσι εξω. :whistle:
Θα τρωω ΜΟΝΟ απο τη συκωταρια των 4 αρνιων που βαζουμε καθε χρονο στο αχουρι μας στο χωριο και αυτα αφου εχουν πλυθει σχολαστικα.... :th_Laie_67-1:
απα πα πα πα...το ματι μου..:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
ειδυλλιο...
χιουμορ,χιουμορ......
Ο Άρης γράφει στα αρχαία Λατινικά οπότε η διόρθωση σου είναι λανθασμένη και προσβλητική σε ένα πρόσωπο που έχει προσφέρει πολλά στη γλώσσα!!!
απα πα πα πα...το ματι μου..:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
ειδυλλιο...
χιουμορ,χιουμορ......
Τριβεσαι στην γκλιτσα επικίνδυνου ανορθογραφου τσοπανη γλυκιά μου
Χιούμορ χιούμορ ...
katsaraios
05-07-12, 02:06
ΔΩΣΕ ΠΟΝΟ
04-07-2012 / 13:17
Η κυρία “36 επιτροπές” και το “κλάμα” στο υπ.Υγείας! Ποιοι θησαύριζαν επί χρόνια από τις πληρωμένες επιτροπές
Η έμπνευση του Αντώνη Σαμαρά να κόψει όλες τις πληρωμένες επιτροπές στα υπουργεία δεν ήταν τυχαία. Τα τελευταία χρόνια δεκάδες στελέχη της δημόσιας διοίκησης αλλά και της ιδιωτικής αγοράς, θησαύριζαν εισπράττοντας χρήματα από μισθωμένες επιτροπές που σχηματίζονταν εν μία νυκτί. Ποιοι έβγαλαν χρήματα στηριζόμενοι στις πελατειακές σχέσεις στα υπουργεία και σε βάρος των κρατικών ταμείων; Αλλά και ποια ήταν η κορυφαία σκανδαλώδη περίπτωση;
Δεν είναι λίγοι αυτοί που και στο υπουργείο Υγείας έβγαζαν τουλάχιστον έναν μισθό παραπάνω συμμετέχοντας σε επιτροπές δήθεν σχεδιασμού και αντιμετώπισης σοβαρών προβλημάτων της δημόσιας υγείας.
Η πιο τραβηγμένη περίπτωση αφορούσε διευθύντρια- μόνιμη υπάλληλο του υπουργείου Υγείας- για την οποία αποκαλύφθηκε ότι συμμετείχε κοντά σε... 36 επιτροπές, παίρνοντας βέβαια και τα αντίστοιχα χρήματα!
Παρά το γεγονός ότι η υπόθεση είχε διερευνηθεί διεξοδικά, τελικά έμεινε στα ...χαρτιά με τη συγκεκριμένη κυρία να εργάζεται ακόμη στο υπουργείο και να περνά ανενόχλητη στους διαδρόμους. Άλλωστε παρότι οι τελευταίοι υπουργοί Υγείας είχαν ενημερωθεί σχετικά, κανείς δεν προέβη στην απομάκρυνσή της με το επιχείρημα ότι κανένα δικαστήριο δεν είχε αποφανθεί σχετικά.
Ερωτηθείσα η ίδια, όταν είχε αποκαλυφθεί η υπόθεση, ισχυρίστηκε πως απλώς ήταν ...ικανή και την επέλεγαν να συνδράμει με τις γνώσεις της!!!
Βέβαια δεν ήταν η μοναδική περίπτωση. Δεκάδες άλλοι δημόσιοι υπάλληλοι αλλά και επιστήμονες διαφόρων ειδικοτήτων είχαν ενταχθεί κατά καιρούς σε επιτροπές εισπράττοντας ακόμη και 250 έως και 500 ευρώ για κάθε συνεδρίαση της επιτροπής!
Αποτέλεσμα είναι να έχουν “γεννηθεί” από το πουθενά, αμέτρητες επιτροπές για πάσα νόσο και ...αδικία.
Έστω κι αν οι επιτροπές ψαλιδίστηκαν και θα εξοικονομηθούν πολύτιμα κονδύλια, αυτά είναι μόνο ελάχιστα από τα σκανδαλώδη μοιράσματα του δημοσίου χρήματος που κάποιοι επί σειρά ετών έσπευδαν να αξιοποιήσουν...
Δήμητρα Ευθυμιάδου
Πηγη :www.iatropedia.com
m-power_01
05-07-12, 08:55
Κάτι τέτοιες "κυρίες" σε βγάζουν έξω από τα ρούχα σου... Και παραμένουν και στην θέση τους, γιατί κανένας υπουΡγός δεν θέλησε να την απομάκρυνει. Για αυτήν ξεχάσαμε την Ε.Δ.Ε... Όπως θα έλεγε και ο Θωμάς ο βόθρος , **** το σπίτι τους! Αύριο μεθαύριο θα βγάλουν σε εφεδρεία αυτόν που μπορεί να την κάρφωσε κιόλας επειδή ήταν "ρουφιάνος"
katsaraios
05-07-12, 09:15
https://news247.gr/eidiseis/oikonomia/h_gallia_epistrefei_754_ekat_eyrw_sthn_ellada.1842 097.html
:mpaks:
Σε τι θα μας τα δωσουν??
Ισχυει ?
Κάτι τέτοιες "κυρίες" σε βγάζουν έξω από τα ρούχα σου... Και παραμένουν και στην θέση τους, γιατί κανένας υπουΡγός δεν θέλησε να την απομάκρυνει. Για αυτήν ξεχάσαμε την Ε.Δ.Ε... Όπως θα έλεγε και ο Θωμάς ο βόθρος , **** το σπίτι τους! Αύριο μεθαύριο θα βγάλουν σε εφεδρεία αυτόν που μπορεί να την κάρφωσε κιόλας επειδή ήταν "ρουφιάνος"
αρχισε να δουλευει το βιαγκρα.... χαχααχαχχαχχα χα
Σε τι θα μας τα δωσουν??
Ισχυει ?
Σε φουά γκρα, ντομ περινιόν και βοήθεια στο σπίτι
https://www.lefonte.gr/components/com_virtuemart/shop_image/product/resized/Sexy_French_Maid_4b4f889fe0fa5_653x435.jpg
m-power_01
05-07-12, 10:07
Αυτό εννοούν οι ξένοι όταν λένε "βοήθεια" ;
Αυτό εννοούν οι ξένοι όταν λένε "βοήθεια" ;
θα μας στειλουν μερικα ρενω και τα ανταλλακτικα τους που τους μεινανε στοκ απο τη μαβα...thumb
Μπορεί να μας τα στείλουν πίσω σε.... ευχές.
και αλλου ανθουν βουκολικοι ερωτες... https://pistepseto.blogspot.gr/2012/07/blog-post_2631.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook
το λινκ περιεχει φωτογραφια οχι ευχαριστη
Αυτό θα ναι ωραίος μεζες!
Posted 23 May 2012 - 10:53 AM
I have absolutely no problem supporting my TGF(εννοει χαρτζηλικωνει ταιλανδεζα γκομενα) financially.
I have a very big problem my government spending lots of my hard earned money helping out the lazy Greek people because they cheated everybody and enjoy retirement at young age after a life of not working and never pay taxes.
It's my money and I will spent it the way I like it, I enjoy more spending it to a small beautifull thai lady then a big hairy greek.
το παραπανω ποστ αναρτηθηκε απο ολλανδο σεξοτουριστα στο "Pattaya addicts".... :th_Laie_67-1:
Παραλογο???
Και εμεις τα ιδια δεν λεμε για την ρατσα μας???
:hystericalbs1: :hystericalbs1:
Ο Ευαγγελάτος είχε τρελά κέφια με τον Πρόεδρο -για γέλια- υπαλλήλων της Βουλής απόψε. Η μία σφαλιάρα έπεφτε μετά την άλλη.
Not bad Nick, not bad at all.
το είδα και'γω, και ομολογουμένος το ευχαριστήθηκα κιόλα.
το θέμα είναι όμως...όλα αυτά ο ευαγγελάτος και η κλίκα του δεν τα γνώριζαν τόσα χρόνια? τώρα που άρχισε σιγά σιγά να τους παίρνει και αυτούς η μπάλα της κρίσης, τώρα θυμήθηκαν να αρχίσουν να τα βγάζουν ένα ένα στον αέρα???
φυσκά και είναι καλό αυτό το γενικό ξεμπρόστιασμα, και μακάρι απο'δω και πέρα να μην μένει τπτ κρυφό, να μην φεύγει τπτ κάτω απο το τραπέζι, και επιτέλους να κυριαρχήσει η λογική σε αυτά τα θέματα.
δεν μπορεί την ώρα που βογγάει όλος ο τόπος να υπάρχουν ακόμα ευνοούμενοι οι οποίοι δεν κάνουν τπτ, και απολαμβάνουν προνόμια που δεν αξίζουν.
Κάλλιο αργά παρά ποτέ.
Το πιο εκνευριστικό απ όλα πάντως είναι που θέλουν να βγουν κι από πάνω. Μια ζωή υποτιμάνε τη νοημοσύνη του κοσμάκη. Α ρε κρέμασμα που σας χρειάζεται.
Tι έκανε η Χρυσή Αυγή τα βουλευτικά αυτοκίνητα που πήρε; Ποια ήταν η εντολή του Νίκου
Μιχαλολιάκου για τα βουλευτικά αυτοκίνητα; Οι βουλευτές της Χρυσής Αυγής μετά από σχετική οδηγία του κ. Νίκου Μιχαλολιάκου θα παραλάβουν μεν τα βουλευτικά αυτοκίνητα, δεν θα....
τα κρατήσουν όμως για τους ίδιους. Σύμφωνα με πληροφορίες τα βουλευτικά αυτοκινήτα θα δοθούν σε πολύτεκνες οικογένειες που τα έχουν ανάγκη. Στο πλαίσιο αυτό μάλιστα ο Ηλίας Κασιδιάρης της Χρυσής Αυγής ήδη έχει βρει οικογένεια με έξι παιδιά στην οποία θα μεταβιβάσει το βουλευτικό του αυτοκίνητο.
Ο ίδιος έγραψε στο twitter: «ΜΕ ΤΟ ΚΛΕΙΔΙ ΣΤΟ ΧΕΡΙ: Μόλις παραλάβω, παραδίδω το βουλευτικό μου όχημα σε εξαμελή μονογονεϊκή οικογένεια. Προνόμια στο λαό, όχι στη βουλή!»
www.fimes.gr
τελικά αυτοί που βρίζαμε μέχρι τώρα, είναι και οι μοναδικοί που κάνουν κάτι για τον πολίτη.
σχετικά με διάφορα άρθρα που έχω διαβάσει, πραγματικά οι πράξεις τους με εκπλήσουν.
δεν ξέρω για το κατά πόσο πιστεύουν σε αυτές τις πράξεις που κάνουν, το θέμα είναι ότι τις κάνουν, στερούνται νόμιμα δικαιώματα - προνόμια που κέρδισαν, την στιγμή που τα υπόλοιπα κοράκια κάνουν την παλαβή και απολαμβάνουν ξέγνοιαστη ζωή πάνω στις δικές μας πλάτες.
α και για να μην ξεχάσω. ο ευαγγελάτος που είναι για να το αναφέρει???
https://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/205380_391685444220814_1899954518_n.jpg https://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/553910_391212987595070_150357489_n.jpg
Ρε ουστ!!! :thumbsdown:
katsaraios
05-07-12, 22:20
www.fimes.gr
τελικά αυτοί που βρίζαμε μέχρι τώρα, είναι και οι μοναδικοί που κάνουν κάτι για τον πολίτη.
σχετικά με διάφορα άρθρα που έχω διαβάσει, πραγματικά οι πράξεις τους με εκπλήσουν.
δεν ξέρω για το κατά πόσο πιστεύουν σε αυτές τις πράξεις που κάνουν, το θέμα είναι ότι τις κάνουν, στερούνται νόμιμα δικαιώματα - προνόμια που κέρδισαν, την στιγμή που τα υπόλοιπα κοράκια κάνουν την παλαβή και απολαμβάνουν ξέγνοιαστη ζωή πάνω στις δικές μας πλάτες.
α και για να μην ξεχάσω. ο ευαγγελάτος που είναι για να το αναφέρει???
Μην αγχωνεσαι τα κορακια ηδη το σχολιασαν
"Η Χρυσή Αυγή, σύμφωνα με δήλωση του εκπροσώπου της Ηλία Κασιδιάρη, θα προμηθευτεί τα βουλευτικά αυτοκίνητα προκειμένου, όπως λέει, να τα παραχωρήσει σε οικογένειες που αντιμετωπίζουν οικονομικά προβλήματα. Αξίζει να σημειωθεί ότι αυτό που αναφέρει η Χρυσή Αυγή δεν προβλέπεται από τον κανονισμό της Βουλής και άρα δεν μπορεί να πραγματοποιηθεί."
πηγη : newsit
https://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/205380_391685444220814_1899954518_n.jpg https://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/553910_391212987595070_150357489_n.jpg
Ρε ουστ!!! :thumbsdown:
Αυτα δυστυχως δε μας τα πηραν. Καποιοι τους τα εκαναν δωρο(Τουρκοι)....
Μην αγχωνεσαι τα κορακια ηδη το σχολιασαν
"Η Χρυσή Αυγή, σύμφωνα με δήλωση του εκπροσώπου της Ηλία Κασιδιάρη, θα προμηθευτεί τα βουλευτικά αυτοκίνητα προκειμένου, όπως λέει, να τα παραχωρήσει σε οικογένειες που αντιμετωπίζουν οικονομικά προβλήματα. Αξίζει να σημειωθεί ότι αυτό που αναφέρει η Χρυσή Αυγή δεν προβλέπεται από τον κανονισμό της Βουλής και άρα δεν μπορεί να πραγματοποιηθεί."
πηγη : newsit
Οπως ειπα. Ακομα και για τα ματια του κοσμου, ακομα και για να πατυχουν καποιο σκοπο, μεχρι στιγμης ειναι οι μοναδικοι που βρισκονται διπλα στον ελληνα, και αν μη τι άλλο, τους αξιζει ένα μπραβο μετα από τοσο κραξιμο που τους εχουμε ριξει.
Στο μελον βεβαια δεν θα ηθελα να φανταστω τι θα μπορουσε να συμβει με την ΧΑ ως πιο δυνατο κομμα σε σχεση με αυτο που ειναι τωρα, ουτε και ειμαι περιεργος στο να δω το πως θα μπορουσε να ειναι η χωρα υπο την κυβερνηση μιας τςτοιας παραταξης.
Το θεμα ειναι, πως μεχρι στιγμης ειναι παραδειγμα για ολους αυτους τους καρεκλοκενταυρους της βουλης, και καλα θα κανουν να ακολουθησουν το παραδειγμα τους αν δεν θελουν να τους δουν να δυναμωνουν και άλλο.
Στο κατω κατω, από την ανικανοτητα των μεγαλων κομματων η ΧΑ αυγη βρισκεται σημερα εντος βουλης.
Οσο για τα αυτοκινητα, ειμαι σιγουρος, οτι θα βρουν τροπο στο να υλοποιησουν τηην υποσχεση τους.
Στο κατω κατω, δεν φαινονται ατομα που χαμπαριαζουν από τις μαλακιες που καποιοι ονομασαν νομους.
α και για να μην ξεχάσω. ο ευαγγελάτος που είναι για να το αναφέρει???
Έχει ......'προηγούμενα'. :hystericalbs1:
Ε ρε ΚΡΕΜΑΣΜΑ στο Σύνταγμα που σας χρειάζεται....
Δίωξη σε βαθμό κακουργήματος εις βάρος 13 μελών προηγούμενων διοικήσεων του ΟΣΕ την περίοδο 2004-2007
Αθήνα
Τις κατηγορίες της απιστίας σε βαθμό κακουργήματος, με τις επιβαρυντικές περιστάσεις του νόμου «περί καταχραστών του Δημοσίου» και της άμεσης συνέργειας σε απιστία απήγγειλε η εισαγγελέας Πρωτοδικών εις βάρος 13 στελεχών του ΟΣΕ, της περιόδου 2004-2007, για αποφάσεις που έλαβαν και οι οποίες φέρεται να ζημίωσαν τον Οργανισμό.
Για την υπόθεση εστάλη πριν από μερικούς μήνες στη Βουλή σκέλος της δικογραφίας, που αφορά ενδεχόμενες ποινικές ευθύνες του τότε υπουργού Μεταφορών Μιχάλη Λιάπη, αν και η όποια ευθύνη πολιτικού προσώπου έχει ήδη παραγραφεί.
Η έρευνα, που διενέργησε για την υπόθεση η εισαγγελέας, αφορούσε καταγγελίες για πράξεις και παραλείψεις υψηλόβαθμων στελεχών του ΟΣΕ όσον αφορά τις διαδικασίες προμηθειών και τήρησης συμβάσεων.
Η δικογραφία που έχει σχηματιστεί για την υπόθεση περιλαμβάνει τρία σκέλη.
Το πρώτο σκέλος αφορά την αλλαγή των προδιαγραφών για την προμήθεια τροχαίου υλικού του ΟΣΕ.
Η υπόθεση σχετίζεται με πρόγραμμα αγοράς ηλεκτραμαξών, πορείας κανονικής γραμμής, συνολικού κόστους 3,2 δισ. ευρώ, που, ενώ τον Ιούλιο του 2006 είχε εγκριθεί ομόφωνα από την αρμόδια διακομματική επιτροπή της Βουλής, οι διαγωνιστικές διαδικασίες φέρεται να καθυστερούσαν επειδή επιχειρήθηκε αλλαγή των προδιαγραφών του υλικού, με μείωση της μέγιστης ταχύτητάς τους.
Οι νέες προδιαγραφές απορρίφθηκαν από τη διακομματική επιτροπή της Βουλής, πλην όμως το Διοικητικό Συμβούλιο του Οργανισμού, όπως αναφέρεται στη δικογραφία, αποφάσισε να προμηθευτεί 50 ντιζελοκίνητες μηχανές, για έλξη εμπορικών αμαξοστοιχιών, μέγιστης ταχύτητας 120 χλμ. την ώρα, παρά τις ομόφωνες αποφάσεις που προέβλεπαν μηχανές μικτής χρήσης (για εμπορικές και επιβατικές μεταφορές) μέγιστης ταχύτητας 180 χιλιομέτρων την ώρα.
Να σημειωθεί ότι μέχρι σήμερα δεν έχει γίνει η προμήθεια του επίμαχου τροχιακού υλικού, καθώς σταμάτησαν οι διαδικασίες, με αποτέλεσμα ο ΟΣΕ να χάνει τεράστια ποσά από τα κέρδη που θα είχε.
Το δεύτερο σκέλος αφορά την ανοχή που φέρεται να επέδειξε η διοίκηση του ΟΣΕ στην καθυστέρηση της παράδοσης από τον ανάδοχο του ολοκληρωμένου πληροφοριακού συστήματος διαχείρισης επιβατικών μεταφορών του ΟΣΕ.
Τέλος, η ποινική δίωξη αφορά την ενοικίαση από τον ΟΣΕ οκτώ συρμών τύπου Desirο, για τους οποίους ο Οργανισμός κατέβαλε το αντίτιμο ενός εκατομμυρίου ευρώ το μήνα, για δεκαέξι μήνες, ενώ τα τρένα θα μπορούσε να τα έχει δωρεάν.
Οι επίμαχες αυτοκινητάμαξες είχαν παραχωρηθεί δωρεάν από τον Ιανουάριο του 2004 μέχρι και τον Απρίλιο του 2007 στον ΟΣΕ, ως τήρηση ρήτρας για τη μη έγκαιρη παράδοση του καινούργιου τροχαίου υλικού από την κοινοπραξία Siemens-Ελληνικά Ναυπηγεία.
Η κοινοπραξία εξακολουθούσε να χρωστά ποσό 8,3 εκατ. ευρώ, όταν έγινε η ενοικίαση και, κατά την εισαγγελική εκτίμηση, με το συγκεκριμένο ποσό τα οκτώ τρένα θα μπορούσαν σχεδόν να έχουν αγοραστεί.
Η δικογραφία για την υπόθεση έχει ήδη ανατεθεί σε ανακριτή, ενώπιον του οποίου θα κληθούν σε απολογία οι δεκατρείς κατηγορούμενοι.
Newsroom ΔΟΛ, με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ
Πηγή: in.gr
Ε ρε ΚΡΕΜΑΣΜΑ στο Σύνταγμα που σας χρειάζεται....
Συμφωνώ Κώστα, αλλά όχι μόνον αυτούς αλλά και τους πολιτικούς μαζί, αυτούς που τους έβαλαν στις θέσεις αυτές.
Συμφωνώ Κώστα, αλλά όχι μόνον αυτούς αλλά και τους πολιτικούς μαζί, αυτούς που τους έβαλαν στις θέσεις αυτές.
...αλλα και αυτους που τους ψηφισαν...πες το, γιατι δεν το λες.....thumb
Μάλιστα...
"Κρέμασμα και σ' αυτούς που τους ψήφισαν"... Τι ωραία.
Κι επειδή η ψήφος είναι μυστική, καλύτερα να κρεμαστούν μόνοι τους από τις μεταξωτές pagoni γραβάτες τους και τα hermes φουλάρια τους που αγόρασαν με τα "κλεμένα".
Ξέρεις κάτι? Κρέμασμα και σ' όσους απείχαν από τις εκλογές. Κι αυτοί ευθύνη έχουν αν το καλοσκεφτείς.
Κρέμασμα και σ' αυτούς που γέννησαν εκείνους που ψήφισαν τους πολιτικούς οι οποίοι διόρισαν τα λαμόγια στον ΟΣΕ. Να εξαλειφθεί το DNA της λαμογιάς ρε παιδί μου.
Και μερικές προτάσεις για το μέλλον:
- Κρέμασμα σε όλες τις βαμμένες ξανθιές πορνοθείτσες των Β.Π. με τα Smart και τα Mini που την έχουν δει μπεμπέκες και μου ζαλίζουν τα @@ στο δρόμο.
- Κρέμασμα σε όσους κολλάνε στο e-pass.
- Κρέμασμα σε όσους τρώνε κουρού αντί για κουλούρι.
- Κρέμασμα σε όλους τους άντρες που κυκλοφορούν με σαγιονάρα στο μετρό.
- Κρέμασμα σε όσες πατσοκωλάρες φοράνε μαγιώ μπικίνι στην παραλία.
- Κρέμασμα σε όσους λούζονται με χεντ εντ σόλντερς.
- Κρέμασμα στους Αουντάκηδες.
m-power_01
07-07-12, 03:02
Εγώ λέω να βρούνε κάποιον να τον πληρώσουν και να τον κρεμάσουν στο Σύνταγμα.
Όπως γίνεται και με τους αυτοφορακιδες...
Έτσι και αλλιώς κανείς δεν θα ασχοληθεί με το ποιος κρεμάστηκε... Φτάνει που κάποιος "υπεύθυνος" κρεμάστηκε !
Πενήντα εκατομμύρια ευρώ για την πλήρη αποκατάσταση 20.000 στρεμμάτων δάσους που κάηκαν το 1995 διεκδικεί από την Τουρκία ο Δήμος Πεντέλης.
Η αγωγή κατά της Τουρκικής Δημοκρατίας κατατέθηκε από τον κύριο Δημήτρη Στεργίου – Καψάλη χθες, 5/7/2012 στο Πολυμελές Πρωτοδικείο Αθηνών.
Ο Δήμαρχος Πεντέλης διεκδικεί την πλήρη αποκατάσταση των 20.000 στρεμμάτων δάσους, που κάηκαν το 1995 και στηρίζει την ενέργεια του αυτή στις δηλώσεις του πρώην πρωθυπουργού της Τουρκίας, Μεσούτ Γιλμάζ που έγιναν τον Δεκέμβριο του 2011, σύμφωνα με τις οποίες τη δεκαετία του 1990 Τούρκοι πράκτορες είχαν αναλάβει να κάνουν εμπρησμούς στα ελληνικά δάση.
newsbomb.gr
με κάνα δυο εκατομυριάκια θα κλείσει η δουλειά, ενώ κάπως με κάποιν τρόπο θα δικαιωθεί η τουρκία.
γνωστά πράγματα.
Κωνσταντίνος
07-07-12, 11:07
Ένα πολύ ωραίο άρθρο. Όποιος έχει χρόνο (είναι μεγάλο) και όρεξη ας διαβάσει.
https://original.capitalblogs.gr/showArticle.asp?id=38719&blid=167
επειδη (ηθελημενα...) εχω χασει επεισοδια,
που βρισκεται τελικα το σκορ ?
ποσες χωρες εχουν προσφυγει/προκειται να προσφυγουν σε μηχανισμους "στηριξης" ??
:think::think::think:
περιεργα πραματα.
(οχι οτι η Ελλαδα ΔΕΝ χρειαζεται σοβαρες αλλαγες...)
m-power_01
08-07-12, 15:28
Ένα πολύ ωραίο άρθρο. Όποιος έχει χρόνο (είναι μεγάλο) και όρεξη ας διαβάσει.
https://original.capitalblogs.gr/showArticle.asp?id=38719&blid=167
Το έχει ποστάρει ο Πάνος Ε60 πιο πάνω, βέβαια είναι ωραίο και αξίζει υπενθυμισης!
Η κυβέρνηση της ΝΔ, του ΠΑΣΟΚ και της ΔΗΜΑΡ, έλαβε την ψήφο εμπιστοσύνης από τη Βουλή, με 179 ψήφους υπέρ και 121 κατά.
Με την ψηφοφορία ολοκληρώθηκε η τριήμερη συζήτηση επί των προγραμματικών δηλώσεων.
«Ναι» ψήφισαν οι βουλευτές της ΝΔ, του ΠΑΣΟΚ και της ΔΗΜΑΡ και «όχι» οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ, του ΚΚΕ, της Χρυσής Αυγής και των Ανεξάρτητων Ελλήνων.
ειχα μια αγωνια για το αποτελεσμα!!!!....αφου στα πρακτορεια του ΟΠΑΠ στο στοιχημα,.......κολλησε το συστημα!!!
:hystericalbs1: :th_Laie_67-1: :hystericalbs1: :th_Laie_67-1: :hystericalbs1:
φανταζεστε καποιον να μην εχει εμπιστοσυνη ουτε στον εαυτο του???:th_Laie_67-1: :hystericalbs1:
chrisgiapz3
09-07-12, 12:42
https://www.ert.gr/ellada/item/16826-Ypegrapse-thn-pwlhsh-twn-tessarwn-Airbus-o-G-Stoyrnaras
Παραιτήθηκε ζητώντας διαπραγμάτευση ο υφυπουργός Εργασίας Ν.Νικολόπουλος
https://tvxs.gr/news/ellada/paraitithike-o-yfypoyrgos-ergasias-nnikolopoylos-0
Φανταστείτε τι μέτρα ετοιμάζουν για το λαό που άρχισαν να εγκαταλείπουν το καράβι από τώρα φοβούμενοι την αντίδραση.
Έχουμε να δούμε πολλά στο επόμενο διάστημα.
https://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/552226_458772224146650_484146788_n.jpg
Την αποσύνδεση του χαρατσιού στα ακίνητα από το λογαριασμό της ΔΕΗ αλλά την ταχυδρόμησή του στον ίδιο φάκελο με αυτόν εξετάζει το υπουργείο Οικονομικών σε συνεργασία με την Επιχείρηση. Με στόχο την προστασία των εσόδων της ΔΕΗ αλλά και την καλύτερη διαχείριση του τρόπου βεβαίωσης και είσπραξης του χαρατσιού, το υπουργείο Οικονομικών μελετά να αποστείλει κανονικά το χαράτσι στους καταναλωτές αλλά σε ξεχωριστό ειδοποιητήριο από τους λογαριασμούς του ηλεκτρικού ρεύματος. Με αυτόν τον τρόπο η ΔΕΗ θα ταχυδρομήσει και εφέτος το ειδικό τέλος ακινήτων για το 2012 αλλά δεν θα το εισπράξει καθώς την ευθύνη για την είσπραξή του θα έχει το υπουργείο Οικονομικών. Η είσπραξη μελετάται να γίνει μέσω των ταμείων των τραπεζών και των ΕΛΤΑ. Έτσι η καταβολή του ειδικού τέλους δεν θα αποτελεί πλέον προϋπόθεση για να θεωρείται «εξοφλημένος» ολόκληρος ο λογαριασμός του ηλεκτρικού ρεύματος.
Με τον τρόπο αυτό, όπως τονίζουν στελέχη του υπουργείου Οικονομικών, θα αποσυνδεθεί πλήρως η παροχή και η κατανάλωση του ηλεκτρικού ρεύματος από την καταβολή του φόρου. Αυτό, όπως υποστηρίζεται, θα βοηθήσει ταμειακά και τη ΔΕΗ καθώς ο συνδρομητής που δεν θέλει να πληρώσει το χαράτσι δεν θα αφήνει απλήρωτο και το ρεύμα. Τα πρώτα ειδοποιητήρια για το χαράτσι του 2012 εκτιμάται ότι θα αποσταλούν το αργότερο μέχρι το τέλος Ιουλίου ή τις αρχές Αυγούστου.
Τα έσοδα από τις πρώτες τέσσερις δόσεις, τα οποία εκτιμάται ότι θα υπερβούν το 1,5 δισ. ευρώ, υπολογίζεται ότι θα έχουν εισπραχθεί μέχρι τον Φεβρουάριο του 2013, οπότε θα ενταχθούν στον προϋπολογισμό του 2012, ενώ τα έσοδα από την 5η και την 6η δόση, εκτιμώμενου ύψους 600.000.000 – 700.000.000 ευρώ, θα εισπραχθούν μετά τον Φεβρουάριο του 2013. Να σημειωθεί, ωστόσο ότι οι υπολογισμοί αυτοί είναι εξαιρετικά παρακινδυνευμένοι καθώς πολλά ακίνητα είναι πλέον ξενοίκιαστα και σε πολλά οι ιδιοκτήτες (π.χ. εξοχικές κατοικίες) διέκοψαν την ηλεκτροδότηση.
spiros.dimitrelis@capital.gr
Πηγή:www.capital.gr
thumb
https://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/552226_458772224146650_484146788_n.jpg
στο χιλτον ειναι ρε ψηλε εδω πληρωσα στα φλοκαφε στην εθνικη καφε στο χερι 3.70
.....
Fast Track Ελλάδος και Βουλγαρίας
Είναι ένα θέμα που έχω αναπτύξει πολλές φορές, αλλά νομίζω ότι τα λόγια κάποιου που μένει στην Βουλγαρία έχουν μεγαλύτερη βαρύτητα, διότι άλλο η θεωρία και άλλο η πράξη. Είναι δε ο λόγος που εκτιμώ ότι στην επόμενη δεκαετία οι Βούλγαροι θα μας περάσουν σε κατά κεφαλήν εισόδημα, αν δεν αλλάξουμε σύντομα, που δεν το βλέπω με τα μυαλά που έχουμε.
(*γράφει ο Χρήστος Ν. Μουρούτης, Ελληνας επιχειρηματίας στην Βουλγαρία)
"Θα ήθελα να σας διηγηθώ μιά απλή προσωπική εμπειρία που μου συνέβη την Τετάρτη 5 Ιουλίου στην Θεσσαλονίκη και νομίζω ότι πρέπει να σχολιαστεί. Συνδράμοντας έναν φίλο μου Βούλγαρο επιχειρηματία με διεθνείς επιτυχείς δραστηριότητες, για να ανοίξει μία ελληνική ΕΠΕ εταιρεία, κατέβηκα στην Θεσσαλονίκη για να επισκεφθώ μαζί του έναν δικηγόρο. Εδώ και περίπου 16 χρόνια δεν έχω δραστηριότητες και προσωπικές εμπειρίες με το σύστημα της πατρίδας μας, καθόσον ζω και δραστηριοποιούμαι εκτός της Ελλάδας. Ο δικηγόρος με χαρά μας παρουσίασε το λεγόμενο fast track σύστημα εταιρειών με το οποίο, για να ανοίξει κάποιος ξένος εταιρεία, θα πρέπει να έχει (α) ταυτότητα, (β) διάφορα εκκαθαριστικά ότι πληρώνει τον φόρο στον τόπο του ή να ανοίξει νέο ΑΦΜ ατομικό στην Ελλάδα, (γ) να ορίσει υποχρεωτικά αντίκλητο δικηγόρο για να κάνει την εργασία αυτή, (δ) να μισθώσει υποχρεωτικά γραφείο και να πάει σε μία ΔΟΥ να το λάβουν υπόψιν τους και να κάνουν θεώρηση, (ε) να προσλάβει λογιστή υποχρεωτικά και να καταθέσει μιά σειρά από δικαιολογητικά που σχετίζονται με κωδικούς δραστηριότητας, (ε) να καταθέσει κεφάλαιο 4500 ευρώ, (στ) υποχρεωτικά και με ποινικές ευθύνες να αυτασφαλιστεί στον ΟΑΕΕ άσχετα αν είναι ασφαλισμένος στην χώρα καταγωγής, (ζ) υποχρεωτικά να εγγραφεί σε επιμελητήριο και (η) υποχρεωτικά να δώσει πληρεξούσιο σε συμβολαιογράφο για να γίνει γρήγορα... το fast track. Και όλα αυτά με ένα κόστος πάνω-κάτω 4000 ευρώ συν λογιστές, υποχρεωτική ενοικίαση γραφείου και υποχρεωτική αυτασφάλιση.
Φυσικά ο δικηγόρος θα πρέπει να περάσει από ΔΟΥ, από δημοσίευση, νομαρχίες, ΟΑΕΕ, επιμελητήριο, να κανονίσει τα μισθωτήρια και άλλα πράγματα και να κάνει δύο με τρεις εβδομάδες για να ξεκινήσει. Φυσικά ο λογιστής πρέπει να πάει να θεωρήσει τιμολόγια και να έχει και πάρε-δώσε με την εφορία. Κάτι ακόμα που έκανε εντύπωση από την συζήτηση με τους δικηγόρους είναι ότι στην περίπτωση που βάλεις μετοχικό κεφάλαιο μιας ΕΠΕ ή μιας ΑΕ, περίπου το 7,5% πάει για διάφορα κόστη υπέρ κράτους, ταμείων, τρίτων κλπ. Δηλαδή αυτός που κάνει επένδυση 1.000.000 ¤ ας πούμε ξεκινά με κεφάλαιο 925.000¤ καθόσον το υπόλοιπο έχει διαμοιραστεί πριν ξεκινήσει καν δραστηριότητα.
Εγώ δεν είχα εμπειρία αλλά αποφάσισα να μην κάνω κριτική στη χώρα καταγωγής μου. Όμως για τον Βούλγαρο φίλο μου η εμπειρία ήταν πρωτόγνωρη, επειδή ήταν σχεδόν αδύνατον να κατανοήσει τους λόγους για τους οποίους πρέπει να γίνουν τόσες ενέργειες, με τόσους ανθρώπους, με τόσες υπηρεσίες και να πάρουν τόσες πολλές ημέρες και κόστη για να ολοκληρωθούν, όταν το μέσο κόστος μιας εταιρείας ανά την Ευρώπη δεν είναι πάνω από 1000¤ και οι ενέργειες είναι περιορισμένες. Επίσης αυτό που του έκανε τεράστια εντύπωση ήταν η συμβολαιογράφος που είχε ένα τεράστιο τεφτέρι όπου έγραφε τις πράξεις, υποχρεωτικά από το νόμο κίτρινο χαρτί και πολλά χαρτόσημα κολλημένα πάνω σε αυτό. Δίκαια θυμήθηκε τις εποχές του Κομμουνισμού και τους κρατικούς συμβολαιογράφους στη Σόφια που χρησιμοποιούσαν χαρτόσημα και τεφτέρια.
Από την δική μου εμπειρία, θα σας πω λοιπόν πως λειτουργούν τα πράγματα εδώ στην Βουλγαρία και ελπίζω κάποιοι με καλή διάθεση να αποφασίσουν να το αντιγράψουν και να το χρησιμοποιήσουν ταυτόσημα για το καλό της Ελλάδας.
Όταν εμφανίζεται ένας πολίτης της ΕΕ και θέλει να κάνει μια Μονοπρόσωπη ΕΠΕ, μπορεί με τη βοήθεια δικηγόρου ή και ενός απλού λογιστή ή ενός φίλου του, να κάνει το απλοποιημένο καταστατικό που καλύπτει όλες τις δραστηριότητες που προβλέπει ο νόμος και έτσι δεν απαιτεί ειδικούς κωδικούς. Κωδικοί δίνονται μόνο σε περίπτωση εμπορίας ειδών με ειδικό δασμό ή υπηρεσιών που απαιτούν ειδική άδεια. Ο σκοπός αναγράφεται αλλά κάθε υπηρεσία ή εμπόριο είναι εφικτό μέσω κάθε εταιρείας, χωρίς επιπλέον δηλώσεις. Με την υπογραφή του καταστατικού σε ένα αντίγραφο, την καταβολή του κεφαλαίου που μπορεί να είναι 1 ευρώ μόνον με άνοιγμα ενός ειδικού λογαριασμού σε τράπεζα και την πιστοποίηση της υπογραφής σε συμβολαιογράφο, διαδικασία που παίρνει 2 λεπτά και κοστίζει 3 ευρώ, ολοκληρώνονται τα προκαταρκτικά. Τα έγγραφα μπαίνουν σκαναρισμένα στο ηλεκτρονικό register και η εταιρεία έχει γίνει πραγματικότητα με μοναδικό αριθμό που λειτουργεί ως ΑΦΜ και αριθμός κοινωνικής ασφάλισης μέσα σε 6-24 ώρες. Αμέσως μετά, ο μέτοχος - διαχειριστής μπορεί να τυπώσει το πρώτο του τιμολόγιο στον υπολογιστή του και να λειτουργήσει. Ο νόμος δεν υποχρεώνει υποχρεωτική αυτασφάλιση, δεκάδες δικαιολογητικά, να έχεις μισθωτήρια, δικηγόρους, λογιστές υποχρεωτικά τοποθετημένους ούτε να κάνεις ενέργειες πληρεξουσίων και λήψη ατομικού ΑΦΜ από συμβολαιογράφο. Επίσης είναι προαιρετική η εγγραφή σε ένα επιμελητήριο καθόσον μπορείς να είσαι ενάντιος με την ιδέα. Το όλο κόστος μπορεί να κυμανθεί από ¤300-600 με όλα τα κόστη καλυμμένα. Το μετοχικό σου κεφάλαιο είναι διαθέσιμο 100% και η όποια αλλαγή στην εταιρεία δεν απαιτεί ΔΟΥ, Νομαρχίες και ΦΕΚ αλλά απλά με το username και password την εισαγωγή στοιχείων στο ηλεκτρονικό registry. Mε τον ίδιο τρόπο αν θέλεις ένα πιστοποιητικό λειτουργίας μιας εταιρείας μπαίνεις στο registry και το τυπώνεις χωρίς κόστος στον εκτυπωτή σου. Όλα αυτά γίνονται με βάση την επίπεδη φορολογία 10% σε φυσικά και σε νομικά πρόσωπα, που ισχύει για τα τελευταία 8 χρόνια.
Ακόμα κάτι παραπάνω, οι συμβολαιογράφοι στη Βουλγαρία είναι ηλεκτρονικοποιημένοι. Κάθε πράξη μπαίνει στο register κατευθείαν όπως και τα απλά πληρεξούσια. Όταν αγοράζεις γαίες υπογράφεις σε απλό χαρτί 2-3 σελίδων, πληρώνεις προκαταρκτικά τα κόστη σου ηλεκτρονικά και έχεις ηλεκτρονικό αντίγραφο κτηματολογίου που βγαίνει σε δευτερόλεπτα. Σε δευτερόλεπτα επίσης ένας συμβολαιογράφος μπορεί να κάνει έλεγχο περιουσιολογίου φυσικών προσώπων όπως και έλεγχο καταδικών ή εκκρεμών υποθέσεων στο δικαστήριο για εταιρείες και φυσικά πρόσωπα. Δεν υπάρχουν φυσικά χαρτόσημα, από τότε που καταργήθηκαν οι... κρατικοί συμβολαιογράφοι.
Βλέποντας λοιπόν το fast track των τριών εβδομάδων, των πολλαπλών υποχρεώσεων, της γραφειοκρατίας και του συμβολαιογράφου με το κίτρινο χαρτί, το μεγάλο τεφτέρι και τα χαρτόσημα, δίκαια ο φίλος μου που δεν πίστευε ότι η Ελλάδα βρίσκεται σε αυτό το σημείο ακόμα, ιδιαίτερα μετά τον βαρύγδουπο «fast track» τίτλο, έκανε κάμποσες φωτογραφίες για ανάμνηση και για να έχει δείγματα ιστορικής πραγματικότητας αφού του θύμιζαν τη χώρα του της εποχής του κομμουνισμού και των πρώτων ετών μετά την πτώση του. Όλα αυτά θα πρέπει κάποιοι πολιτικοί υπεύθυνοι να τα λάβουν υπόψιν τους για να κατανοήσουν το γιατί οι ελληνικές εταιρείες φεύγουν εκτός Ελλάδος –εκτός από την φορολογία– και να πιάσουν να αντιγράφουν συστήματα που λειτουργούν με απλότητα και χωρίς χάσιμο ανθρωποωρών και δημιουργία τεράστιου οικονομικού κόστους σε απλές λειτουργικές κινήσεις.
Χρήστος Ν. Μουρούτης
Σόφια, Βουλγαρία"
Υπεύθυνος για την φιλοξενία
Γιώργος Καισάριος
george.kesarios@capital.gr
Πηγή:www.capital.gr
τι ανθελληνας θεε μου ολα ψεμματα οσα εγραψε μαλλον ειναι πρακτορας...
χειροτεροι απο τη βουλγαρια...
ετσι καταντησαμε.
Έλα Αντώνηηηηηηηηηη
https://nikkibeach.com/
https://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/250930_3603472921779_1651270504_n.jpg
Με κάνει να νοιώθω τόσο ******* που έκανα ΕΠΕ στην Ελλάδα...
οσα θες μπορεις να ξοδεψεις εκει κωστα υπαρχουν τρελοι που τα πληρωνουν για την οικονομικη τους δυνατοτητα αυτα ειναι πενηνταρακια....
Flavio Briatore, the Renault F1 team manager, has two such locations in Sardinia, one in Porto Rotondo and on Porto Cervo. The Billionaire Beach club of Porto Rotondo, in the legendary Capriccioli beach, has just announced the prices for 2009. For July an umbrella and chair will set you back 280 euro while that will rise to 500 euro in August.
Ε ναι ρε Χαντς, αυτό προσπαθώ να εξηγήσω στον Αντώνη γι αυτό κι έβαλα το παραπάνω λίνκι. thumb
ασχετο αλλα κυκλοφορει τελευταια...
σας καλουν στο τηλεφωνο και στα πλαισια μιας διαφημιστικης προωθησης προσφερουν ενα πληρες γευμα για δυο και χρηση μιας σουιτας για μια νυχτα ακομα και σε γνωστα ξενοδοχεια της Αθηνας.
Η δε τιμη ειναι τοσο δελεαστικη που καποιος που ισως "εχει σκοπο" να επισκεφθει καποιο ξενοδοχειο ημιδιαμονης, με αυτη την προσφορα "τσιμπαει" μιας και καλυπτει δειπνο και κυριλε σουιτα.
Ομως... την επομενη μερα θα παραλαβει ενα dvd με ολες του τις νυχτερινες "δραστηριοτητες" και ενα σημειωμα, οτι αν δεν αφησει 3000-5000 ευρω σε συγκεκριμενο σημειο, το επομενο dvd θα εχει παραληπτη τη συζυγο του.
Προσοχη λοιπον οσοι εχουν "ταση" προς χλιδατα νυχτοπερπατηματα...
κι αν παει με τη συζυγο, που θα στειλει το dvd, στη γκομενα?
katsaraios
10-07-12, 12:46
ασχετο αλλα κυκλοφορει τελευταια...
σας καλουν στο τηλεφωνο και στα πλαισια μιας διαφημιστικης προωθησης προσφερουν ενα πληρες γευμα για δυο και χρηση μιας σουιτας για μια νυχτα ακομα και σε γνωστα ξενοδοχεια της Αθηνας.
Η δε τιμη ειναι τοσο δελεαστικη που καποιος που ισως "εχει σκοπο" να επισκεφθει καποιο ξενοδοχειο ημιδιαμονης, με αυτη την προσφορα "τσιμπαει" μιας και καλυπτει δειπνο και κυριλε σουιτα.
Ομως... την επομενη μερα θα παραλαβει ενα dvd με ολες του τις νυχτερινες "δραστηριοτητες" και ενα σημειωμα, οτι αν δεν αφησει 3000-5000 ευρω σε συγκεκριμενο σημειο, το επομενο dvd θα εχει παραληπτη τη συζυγο του.
Προσοχη λοιπον οσοι εχουν "ταση" προς χλιδατα νυχτοπερπατηματα...
Αμφιβάλλω τα μαλλα αν υπάρχει ένα σοβαρό ξενοδοχείο που θα δεχτεί να συμμετέχει σε τέτοιο εκβιασμό προς πελάτη του.
Αμφιβάλλω τα μαλλα αν υπάρχει ένα σοβαρό ξενοδοχείο που θα δεχτεί να συμμετέχει σε τέτοιο εκβιασμό προς πελάτη του.
σου εχω και ονομα ( οχι ομως δημοσια), που εγινε αυτο ακριβως που λεει ο Σταθης,πηγε ο αλλος με την γυναικα του...απο εκει εσκασε και η "κομπινα" που γινεται.
υγ. Δεν ειναι απαραιτητο να εμπλεκεται η διοικηση του ξενοδοχειου!,συνηθως τετοιες πουστιες τις κανουν υπαλληλοι...
katsaraios
10-07-12, 13:17
σου εχω και ονομα ( οχι ομως δημοσια), που εγινε αυτο ακριβως που λεει ο Σταθης,πηγε ο αλλος με την γυναικα του...απο εκει εσκασε και η "κομπινα" που γινεται.
υγ. Δεν ειναι απαραιτητο να εμπλεκεται η διοικηση του ξενοδοχειου!,συνηθως τετοιες πουστιες τις κανουν υπαλληλοι...
Κοιτα εχω καταλαβει τοσα χρονια οτι ο ελληνας ειναι αθεραπευτα κομπλεξικος με καποια πραγματα..
Πρωτη ερωτηση σε ξενοδοχειο πολης ειναι "ειναι σοβαρο το ξενοδοχειο η για...."
Δευτερη ερωτηση ειναι " θα ειμαι με την γυναικα μου ,εχει "ησυχια" στο ξενοδοχειο στα δωματια κλπ"
Τριτη ερωτηση ειναι " δεν πιστευω να εχετε ζευγαρια στο ξενοδοχειο"
1η απαντηση ,ειναι τοσο σοβαρο οσο εσεις που ρωτατε
2η απαντηση και ο διπλανος με την γυναικα του θα ειναι αλλα δεν μπορω να του πω να μην την γ........
3η απαντηση ζευγαρια εννοειτε τους 2 γκει που μολις πριν λιγο ειδατε να περνανε?
Γενικα υπαρχει μια αοριστη ιντριγκαδορικη θεωρια για ολα τα περι ξενοδοχειων(πολης) που βασικα προερχεται απο κομπλεξ,αυτο εχω καταλαβει .
Οσο για το ονομα και το περιστατικο αποκλειεται να εγινε σε σοβαρο ξενοδοχειο και οχι σε ξενοδοχειο ημιδιαμονης (εκει ναι ειχε παιξει και σε δελτιο ειδησεων).
Θα πειθομουν μονο αν ειχα δει ο ιδιος την τσοντα...
Ολα τα αλλα ειναι για καρακατσουλιο Γιαννη.
Γιωργο αυτου του ειδους τη χρηση το εχω δει να συμβαινει και το εχω ακουσει :) με τα αυτια μου σε 5αστερα ξενοδοχεια με εξαιρετικο ονομα και σε Αθηνα και σε Θεσσ/νικη.
Αγανακτησα να κοιμηθω...
katsaraios
10-07-12, 13:28
Γιωργο αυτου του ειδους τη χρηση το εχω δει να συμβαινει και το εχω ακουσει :) με τα αυτια μου σε 5αστερα ξενοδοχεια με εξαιρετικο ονομα και σε Αθηνα και σε Θεσσ/νικη.
Αγανακτησα να κοιμηθω...
Αγαπητε μου Κωστα επαναλαμβανω και συμπληρωνω
κανεις δεν μπορει να απαγορευσει στον πελατη να κανει σεξ:th_Laie_67-1:
Αν ενοχλει πολυ απλα ο υπαλληλος κανει συσταση ακομα και αν εχει δωσει ενα καρο λεφτα ο επιβητορας...
Επισης πουθενα δεν λεει οτι τα "καλα" ξενοδοχεια δεν δινουν δωματιο σε οποιον πληρωνει κανονικα ,αν βεβαια πας σε 4-5 αστερων και πεις το γλαφυροτατο"ποσο παει για λιγο?" θα φας ακυρο ,αν ομως πληρωσεις το γουστο σου για 4-5 αστερων θα παρεις κανονικα δωματιο και ας εχεις μονη αποσκευη το κουτακι again !!!!
τι να πω κι εγω που την τελευταια φορα που ανεβηκαμε στις σερρες ειχα στο διπλανο δωματιο τον πετριδη :banana: και αν γραψω αυτα που ακουσα θα μας κλεισουνε το φορουμ... :hystericalbs1::hystericalbs1:
Αγαπητε μου Κωστα επαναλαμβανω και συμπληρωνω
κανεις δεν μπορει να απαγορευσει στον πελατη να κανει σεξ:th_Laie_67-1:
Αν ενοχλει πολυ απλα ο υπαλληλος κανει συσταση ακομα και αν εχει δωσει ενα καρο λεφτα ο επιβητορας...
Επισης πουθενα δεν λεει οτι τα "καλα" ξενοδοχεια δεν δινουν δωματιο σε οποιον πληρωνει κανονικα ,αν βεβαια πας σε 4-5 αστερων και πεις το γλαφυροτατο"ποσο παει για λιγο?" θα φας ακυρο ,αν ομως πληρωσεις το γουστο σου για 4-5 αστερων θα παρεις κανονικα δωματιο και ας εχεις μονη αποσκευη το κουτακι again !!!!
χαχαχα, ε τοτε ας φτιαχνουν καλυτερες μονωσεις στους τοιχους.
Λοιπον μιλαω οτι γινονταν κανονικα αυτη η χρηση :whistle: Ειχαν πχ εναν οροφο για αυτη τη δουλεια και οταν δεν ειχαν δωματια στους αλλους οροφους εβαζαν και τους αλλους πελατες εκει.
Οσο για το πόσο πληρωσαν ουτε ξερω ουτε με ενδιαφερει...
Παντως μια χαρα στη ρεσεψιον το επετρεπαν ενω ηταν προφανες....
Μαλιστα να μη πω το "οργανωναν" κιολας.
Και ξαναλεω σε 5αστερα και ανω που λεει ο λογος. Απο κοντα και ονοματα ....:original:
χαχαχα, ε τοτε ας φτιαχνουν καλυτερες μονωσεις στους τοιχους.
Λοιπον μιλαω οτι γινονταν κανονικα αυτη η χρηση :whistle: Ειχαν πχ εναν οροφο για αυτη τη δουλεια και οταν δεν ειχαν δωματια στους αλλους οροφους εβαζαν και τους αλλους πελατες εκει.
Οσο για το πόσο πληρωσαν ουτε ξερω ουτε με ενδιαφερει...
Παντως μια χαρα στη ρεσεψιον το επετρεπαν ενω ηταν προφανες....
Μαλιστα να μη πω το "οργανωναν" κιολας.
Και ξαναλεω σε 5αστερα και ανω που λεει ο λογος. Απο κοντα και ονοματα ....:original:
ε τωρα τα παραλες ρε φιλε σε λιγο θα μας πεις οτι γραφεια εσκορταδικα της αλλοδαπης εκλειναν και ολοκληρους οροφους τι τα περασες τα πενταστερα εχουν επιπεδο....
Γ. Βαρουφάκης: Έξοδος από την κρίση με μνημόνια, δεν υπάρχει
Αποκλειστική συνέντευξη του καθηγητή Οικονομικής Θεωρίας στο Πανεπιστήμιο Αθηνών, κ. Γιάννη Βαρουφάκη, στη Hellenic Mail και στον Θάνο Σιαφάκα.
Υπάρχει λύση για αυτό τον τόπο και ποια θα μπορούσε να είναι αυτή; Με εκτίμηση ύφεσης στο 9,13% για το τρίτο τρίμηνο και με εκτίμηση ανεργίας στο 24% επισήμως και 30% ανεπισήμως στο τέλος του έτους, τί περιθώρια υπάρχουν;
Περιθώρια για έξοδο από την κρίση, μέσα στο πλαίσιο συμφωνιών με την τρόικα, δεν υπάρχουν. Είναι πολύ απλό. Αυτή τη στιγμή, εάν δεν υπάρξει μια θεαματική αλλαγή στον τρόπο με τον οποίο αντιμετωπίζει η Ε.Ε. και η ευρωζώνη συγκεκριμένα την κρίση των χωρών της περιφέρειας αλλά και συνολικότερα του ευρώ, όχι μόνο η Ελλάδα, αλλά καμία από τις υπόλοιπες χώρες, ούτε η Ισπανία, ούτε η Ιταλία, ούτε η Ιρλανδία, ούτε η Πορτογαλία έχουν τη δυνατότητα ιδίοις δυνάμεις να ξεφύγουν από αυτή την κρίση.
Βλέπετε ευρωπαϊκή εμβάθυνση και ολοκλήρωση ή διάλυση της ευρωζώνης;
Θα ήθελα πολύ το πρώτο. Οι πράξεις των Ευρωπαίων ηγετών δεν με αφήνουν να είμαι αισιόδοξος. ΓιΆ αυτό το λόγο, αν ήταν να επιλέξω μεταξύ δύο προβλέψεων, δυστυχώς θα επέλεγα τη δεύτερη.
Αυτή τη στιγμή, είπατε, ότι πρέπει να αντιμετωπιστούν τα προβλήματα σε ένα συνολικότερο ευρωπαϊκό πλαίσιο. Εμείς, από την πλευρά μας, τί διεκδικούμε και με ποιον διαπραγματευόμαστε, αν πράγματι διαπραγματευόμαστε;
Η αντίληψή μου είναι ότι δεν διαπραγματευόμαστε απολύτως τίποτα. Έχουμε μια κυβέρνηση που απλώς ελπίζει ότι αυτά που θα μας δώσει η ευρωπαϊκή πλευρά θα είναι αρκετά για να πορευθούμε εντός της ευρωζώνης για τους επόμενους μήνες ή ακόμη και χρόνο.
Τί θα έπρεπε να διαπραγματευτούμε;
Θα έπρεπε να διαπραγματευτούμε τρία πράγματα κατΆ ελάχιστον, για να μπορέσουμε να επιβιώσουμε. Αν γινόταν κάτι τέτοιο, σίγουρα αυτό θα ωφελούσε και την ύπαρξη της ευρωζώνης. Σε πρώτο επίπεδο, ό,τι ισχύει για τις ισπανικές και ιταλικές τράπεζες θα πρέπει να ισχύει και για τις ελληνικές. Δεν είναι δυνατόν το ελληνικό πτωχευμένο Δημόσιο να δανείζεται 50 δις εκ μέρους των τραπεζών, όταν την περασμένη εβδομάδα, η Ε.Ε. απεφάνθη σωστά, μετά από πολλές και μακρότατες διαπραγματεύσεις μεταξύ ουσιαστικά του κ. Μόντι και της κας Μέρκελ, ότι πρέπει να αποδεσμευθούν τα πτωχευμένα κράτη από τις πτωχευμένες τράπεζες. Αυτή ήταν η ουσία της απόφασης της προηγούμενης Συνόδου. Αυτό, όμως, απεφασίσθη μόνο για την Ιταλία και την Ισπανία. Θεωρώ ότι η ελληνική κυβέρνηση έχει απαράβατο καθήκον να απαιτήσει το ίδιο και για την ελληνική πλευρά. Δεύτερον, σε μια οικονομία που συρρικνώνεται με το μεγαλύτερο βαθμό στην παγκόσμια οικονομική ιστορία μετά το Δεύτερο Παγκόσμιο πόλεμο, ίσως με την εξαίρεση της Λετονίας, δεν είναι δυνατό οι αποπληρωμές που αναγκαζόμαστε να κάνουμε στους δανειστές μας να παραμείνουν ίδιες με αυτές που θα ήταν σύμφωνα με το πρόγραμμα του μνημονίου 2, το οποίο προέβλεπε επιστροφή στην ανάκαμψη από το 2013. Με άλλα λόγια, η ελληνική κυβέρνηση θα πρέπει άμεσα να βρει εναλλακτική λύση, ένα μορατόριουμ αποπληρωμών μέχρι ο αρνητικός ρυθμός ανάπτυξης τουλάχιστον εκμηδενιστεί. Τρίτον, θα πρέπει να διαπραγματευτούμε τη μεγαλύτερη εμπλοκή της ΕΚΤεπ στην εκπόνηση ενός «New Deal», όχι μόνο για την Ελλάδα αλλά και για την υπόλοιπη ευρωζώνη. Με αυτό εννοώ, η ΕΚΤεπ να πάψει να πρέπει να συγχρηματοδοτεί μόνο κατά 50% στα επενδυτικά προγράμματα για την Ελλάδα αλλά να συμμετέχει με το 100%. Επίσης, πρέπει να βρεθούν τρόποι έκδοσης ομολόγων έργων για αυτό και οι επενδύσεις της ΕΚΤ να γίνονται άμεσα στην Ελλάδα και όχι μέσω του Δημοσίου, φτάνοντας από 8% έως 10% του ΑΕΠ, ετησίως, για να μπορέσει η ελληνική οικονομία να ξεφύγει από τη δύσκολη θέση, στην οποία βρίσκεται. Αυτά είναι τα τρία πράγματα που θα έπρεπε η ελληνική κυβέρνηση να διαπραγματευτεί.
Πώς, αλήθεια, επιτυγχάνεται η ανάπτυξη; Πάνω σε ποιους άξονες και ποιος θα χρηματοδοτήσει την ανάπτυξη; Μήπως είναι καλύτερα, αυτή την ώρα, να μιλάμε για ανάσχεση της ύφεσης παρά για ανάπτυξη;
Στην ουσία, είναι το ίδιο πράγμα. Όταν έχεις ένα -10 και πας στο -5, τότε υπάρχει μια βελτίωση στον τομέα της ανάπτυξης. Ας πάμε πρώτα στο -5 και στο -1, για να φτάσουμε και στο +5 και +8 που θα είναι απαραίτητο για να αρχίσουμε να ανακάμπτουμε πραγματικά.
Διαπιστώνεται ωστόσο ότι η κυβέρνηση και οι τρεις πολιτικές δυνάμεις που τη στηρίζουν δεν έχουν τη διάθεση ρήξεων με την τρόικα. Ενδεχομένως να θεωρούν ότι αν μπαίναμε σε μια λογική διαπραγμάτευσης βασικών αξόνων του μνημονίου, ίσως αυτό το μπραντεφέρ να οδηγούσε σε ρήξη με την τρόικα. Τί λέτε εσείς;
Χωρίς την προοπτική μίας ρήξης, δεν υπάρχει ποτέ διαπραγμάτευση. Όχι μόνο στην περίπτωση της Ελλάδας, αλλά όπως και στην περίπτωση του εργαζόμενου και του εργοδότη, δύο γειτόνων για το μέχρι πού θα πάει ο φράχτης. Για να το πω διαφορετικά, ο μόνος λόγος για να διαπραγματευτεί η αντίπαλη μεριά μαζί σου είναι να φοβάται ότι αν δεν το κάνει, θα υπάρχει ρήξη. Αν κάποιος δηλώνει, πριν ακόμη διαπραγματευτεί, ότι δεν θα κάνει ρήξη, ουσιαστικά δηλώνει ότι σε τελική ανάλυση ό,τι και να του δώσουν, θα το δεχτεί. Αυτό δεν είναι διαπραγμάτευση, αλλά αίτημα.
Πιστεύετε ότι η πορεία της Ελλάδας, μέσω του εθνικού της νομίσματος, θα ήταν καταστροφή;
Αν είχαμε το εθνικό μας νόμισμα από το 2002 και δεν είχαμε μπει στο ευρώ, θα ήμασταν σε πολύ καλύτερη κατάσταση σήμερα. Άλλο, όμως, αυτό και άλλο να το επαναδημιουργήσουμε για να τα υποτιμήσουμε. Με άλλα λόγια, άλλο να λέμε ότι δεν έπρεπε να ήμασταν στο ευρώ και άλλο να λέμε ότι πρέπει να βγούμε από αυτό, τώρα που είμαστε μέσα. ΓιΆ αυτό το λόγο, είμαι κάθετα εναντίον των σεναρίων επιστροφής στη δραχμή.
https://www.left.gr/article.php?id=3978
θεωριες και κοντρα θεωριες και κριτικη εξ αποστασεως για τον κυριο καθηγητη μπαρουφακη που μεταναστευσε προσφατα εις τας αμερικας και συνεργαζεται με το ιδρυμα του σορος αν τα λενε σωστα οι πληροφοριες....
θεωριες και κοντρα θεωριες και κριτικη εξ αποστασεως για τον κυριο καθηγητη μπαρουφακη που μεταναστευσε προσφατα εις τας αμερικας και συνεργαζεται με το ιδρυμα του σορος αν τα λενε σωστα οι πληροφοριες....
Δεν θα μπω πάλι στη διαδικασία αυτή.
Έντάξει για κάποιους ο Καισάριος, ο Παπαδημητρίου κλπ είναι οι σωστοί, οι άμεμπτοι και αντικειμενικοί.
Εγώ τους θεωρώ τους μεγαλύτερους παπαγάλους που εξυπηρετούν πολύ συγκεκριμένα συμφέροντα.
Για'σένα ο Βαρουφάκης είναι τσιράκι του Σόρος.
Οκ.
Τέλος πάντων, καταθέτουμε αυτά που λένε κι ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματά του.
Έτσι κι αλλιώς ο κόσμος έχει μάτια και βλέπει τον ρόλο που βαράει ο κάθε οικονομολόγος, δημοσιογράφος κλπ.
Δεν περιμένει απο'μας να τον μάθει.
Βλέπω καλά ή λάθος κουμπάκι πάτησε ο Stathis ?
αντικειμενικοί.
αντικειμενικος ειναι οποιος στηριζεται στην κοινη λογικη.
ναι εκει καταντησαμε.
να επιβραβευουμε το αυτονοητο.
Για'σένα ο Βαρουφάκης είναι τσιράκι του Σόρος.
Οκ.
για μενα δεν ειναι τιποτα.
ειπα τι λεγεται γι αυτον, μιας και επελεξε να εγκαταλειψει την εδρα του και τη χωρα, αλλα να συνεχισει να κανει υποδειξεις και να δινει συμβουλες απο την αμερικη πλεον οπου μεταναστευσε.
γραφτηκε οτι ανελαβε την εκπονηση καποιας εργασιας για το ιδρυμα του τζορτζ σορος, δεν ξερω αν αληθευει, ουτε το θεωρω μεμπτο να εργαζεται καποιος για τον σορος ή αλλους επιχειρηματιες.
απλα το ανεφερα.
προσωπικα τον θεωρω εναν καλο ομιλητη, αρκετα απο αυτα που λεει ειναι σωστα και εχει πεσει μεσα.
οσον αφορα ομως διαφορες αλλες θεωριες του οποιος σοβαρος ασχοληθει μαζι του τις καταρρίπτει πολυ ευκολα.
πραγμα που εκανε ο στεφανος μανος μεσω των ανοικτων επιστολων που φιλοξενηθηκαν στο protagon.
καλη ειναι η θεωρια και η διδασκαλια σε φοιτητες, αλλα η πραξη εχει καποια διαφορα... thumb
οπως εχει πει και καποιος αλλος για τον μπαρουφακη ειναι σαν να γραφει καποιος εγκυκλοπαιδια για το σεξ, αλλα να μην εχει παει με γυναικα...
George στο ξενοδοχειο αν δεν κανεις και sex σου κακοφαινεται ακομα περισσοτερο η τιμη που πληρωσες... χαχαχαχαχαχα
Συγγενεις μου ειχαν (το πουλησαν) τετραστερο στην Αγια τριαδα(νεοι επιβατες) το καλοκαιρι ηταν beach hotel αλλα το χειμωνα στη σαλονικα ειχε αλλη φημη...
Το θεμα μας δεν ειναι ομως αυτο, η ιστορια που κυκλοφορησε μπορει να ειναι και παραμυθακι, οχι ομως οτι ειναι δυσκολο να στηθει σε μια σουιτα κατι παρομοιο
Με τον ιδιο τροπο στηνεται στα ημιδιαμονης που και εσυ αναφερεις...
το καλοκαιρι ηταν beach hotel και το χειμωνα bitch hotel...
xaxaxaxaxaxa :hystericalbs1::hystericalbs1:
katsaraios
10-07-12, 15:57
Παντως εγω εχω κανει προσφορα στο φορουμ για διαθεση σουιτας προς μελη για καστιγκ στην τηλεοπτικη μεταφορα του μυθιστορηματος της Ταμαρας....thumb
Παντως εγω εχω κανει προσφορα στο φορουμ για διαθεση σουιτας προς μελη για καστιγκ στην τηλεοπτικη μεταφορα του μυθιστορηματος της Ταμαρας....thumb
Συγνώμη κύριε, ποιον πρέπει να πηδήξουμε εκεί κάτω στη ρεσεψιόν για να έρθουν επιτέλους τα ποτάκια μας στη σουίτα? Άρχισε να μας πέφτει ρε μεγάλε...
μου το εστειλαν με mail και βουρκωσα
Λίγη άγνωστη Ιστορία!
Όταν μπήκαν οι Γερμανοί στην Αθήνα, 27 Απριλίου 1941, η πρώτη τους δουλειά ήταν να στείλουν ένα...
απόσπασμα υπό τον λοχαγό Γιάκομπι και τον υπολοχαγό Έλσνιτς για να κατεβάσει τη Γαλανόλευκη από τον Ιερό Βράχο της Ακρόπολης και να υψώσει τη σβάστικα.
Δεξιά ο Παρθενώνας, αριστερά οι Καρυάτιδες. Από την ελιά τής Αθηνάς οι Γερμανοί αντικρίζουν στο ακραίο σημείο τού βράχου τής Ακρόπολης πού δεσπόζει τής πόλης, την γαλανόλευκη σημαία
πού θ' αντικατασταθεί από τον αγκυλωτό σταυρό.
Η εθνική Σημαία με το μεγάλο σταυρό στην μέση λάμπει και τα χρώματά της τονίζουν και τονίζονται από τον Παρθενώνα που στέκει αγέρωχος και όμορφος όπως πάντα.
Εκεί στην θέση Καλλιθέα, στο ανατολικό σημείο του Ιερού Βράχου ο επικεφαλής του αποσπάσματος ζήτησε από τον εύζωνο που φρουρούσε τη σημαία μας να την κατεβάσει και να την παραδώσει.
Ο απλός αυτός φαντάρος, όταν στις 8:45 το πρωί έφθασαν μπροστά του οι κατακτητές της χώρας μας
και με το δάκτυλο στην σκανδάλη των πολυβόλων
τους, τον διέταξαν να κατεβάσει το Εθνικό μας σύμβολο, δεν έδειξε κανένα συναίσθημα. Δεν πρόδωσε την τρικυμία της ψυχής του. Ψυχρός, άτεγκτος και αποφασισμένος.. απλά αρνήθηκε! Οι ώρες της περισυλλογής, που μόνος του είχε περάσει δίπλα στην σημαία, τον είχαν οδηγήσει στη μεγάλη απόφαση.
"ΟΧΙ"!
Αυτό μονάχα πρόφερε και τίποτε άλλο. Μια απλή λέξη, με πόση όμως τεράστια σημασία και αξία. Η Ελληνική μεγαλοσύνη σε όλη την απλή μεγαλοπρέπειά της κλεισμένη μέσα σε δύο συλλαβές! Ξέρουν απ' αυτά οι Έλληνες..
Ο λοχαγός Γιάκομπι διέταξε έναν Γερμανό στρατιώτη να το πράξει. Ο στρατιώτης την κατέβασε κι αφού με τη βοήθεια ενός συναδέλφου του την δίπλωσε πολύ προσεκτικά, την παρέδωσε στα χέρια του Έλληνα φρουρού. Ο εύζωνας κοίταξε για λίγα δευτερόλεπτα με κατεβασμένο κεφάλι το διπλωμένο γαλανόλευκο πανί πάνω στα χέρια του. Κι ύστερα τυλίχτηκε με τη σημαία, έτρεξε ως την άκρη του Ιερού Βράχου και μπρος στα μάτια των
εμβρόντητων Γερμανών ρίχτηκε μ' ένα σάλτο στον
γκρεμό, βάφοντας το εθνικό μας σύμβολο με το τίμιο αίμα του.
Οι Γερμανοί σκύβουν πάνω από το κενό: 60 μέτρα πιο κάτω, κείτεται ο Εύζωνας, νεκρός πάνω στον βράχο, σκεπασμένος με το σάβανο πού διάλεξε.
Οι δύο Γερμανοί αξιωματικοί, πού είναι επί κεφαλής των εμπροσθοφυλακών, ο αρχηγός ιππικού Γιάκομπι και ο λοχαγός Έλσνιτς τής 6ης ορεινής μεραρχίας, χρησιμοποιούν
τον ραδιοφωνικό σταθμό Αθηνών για να στείλουν μήνυμα στον Χίτλερ:
«Μάϊν Φύρερ, στις 27 Απριλίου, στις 8 και 10, εισήλθαμε εις τας Αθήνας, επί κεφαλής των πρώτων γερμανικών τμημάτων στρατού, και στις 8 και 45, υψώσαμε την σημαία τού Ράϊχ πάνω στην Ακρόπολη και στο Δημαρχείο. Χάϊλ, μάϊν Φύρερ».
Η γερμανική στρατιωτική διοίκηση Αθηνών υποχρέωσε την προδοτική κυβέρνηση Τσολάκογλου να δημοσιεύσει στον Τύπο ανακοίνωση, σύμφωνα με την οποία ο φρουρός της σημαίας μας, υπέστη έμφραγμα από την συγκίνηση όταν του ζητήθηκε να την παραδώσει. Όμως οι στρατιώτες κι οι επικεφαλής του γερμανικού αποσπάσματος είχαν συγκλονιστεί
απ' αυτό που είδαν και δεν κράτησαν το στόμα τους κλειστό. Στις 9 Ιουνίου η είδηση δημοσιεύθηκε στην DAILY MAIL με τίτλο: "A Greek carries his flag to the death" (Ένας Έλληνας φέρει την σημαία του έως τον θάνατο).
Η θυσία του Έλληνα στρατιώτη έγινε αιτία να εκδοθεί
διαταγή από τον Γερμανό φρούραρχο να υψώνεται και η ελληνική σημαία δίπλα στη γερμανική.
Μέχρι πριν από λίγα χρόνια, εκεί στα Αναφιώτικα κάτω από τον Ιερό Βράχο, ζούσαν ακόμα αυτόπτες μάρτυρες, που είδαν το παλικάρι να γκρεμοτσακίζεται μπροστά στα μάτια τους τυλιγμένο με την Γαλανόλευκη. Και κάθε χρόνο, στο μνημόσυνό του στις 27 Απριλίου, άφηναν τα δάκρυά τους να κυλήσουν στη μνήμη του. Ουδείς ενδιαφέρθηκε ποτέ να καταγράψει την μαρτυρία τους.
Κωνσταντίνος Κουκίδης
είναι τ' όνομα του ευζώνου (κατά μια άλλη άποψη ήταν 17χρονος νέος της Εθνικής Οργανώσεως Νέων αλλά τι σημασία έχει;).
Κωνσταντίνος Κουκίδης είναι τ' όνομα αυτού του ΕΛΛΗΝΑ και στολή του η Σημαία μας.
Μας τον έχουν κρύψει, μας τον έχουν κλέψει. Κλείστε κι αυτόν τον εθνομάρτυρα στην ψυχή σας κοντά στους άλλους. Απαιτείστε να γραφτεί τ' όνομά του στα σχολικά βιβλία της Ιστορίας. Ψιθυρίστε το, έστω και βουβά, μέσα σας,
κάθε φορά που αντικρίζετε τη σημαία μας.
Πείτε στα παιδιά σας ότι αυτή η σημαία, έχει βυζάξει
ποταμούς ελληνικού αίματος, για να μπορεί αγέρωχη να κυματίζει την τιμή και την αξιοπρέπειά μας.
Το αφιερώνουμε στους Ευρωπαίους.
Και κάτι άλλο:
Το να προσπαθεί κάποιος να εξαλείψει μιαν Ιδέα είναι σαν να προσπαθεί να... συνθλίψει τον αέρα με μια μυγοσκοτώστρα...
Κι ΕΜΕΙΣ οι ΕΛΛΗΝΕΣ είμαστε... πλήρεις ΙΔΕΩΝ...
GiannisRob
10-07-12, 16:51
https://www.scribd.com/doc/99701341/%CE%95%CE%A0%CE%99%CE%A3%CE%A4%CE%9F%CE%9B%CE%97-%CE%9D%CE%99%CE%9A%CE%9F%CE%9B%CE%9F%CE%A0%CE%9F%C E%A5%CE%9B%CE%9F%CE%A5
Η επιστολή παραίτησης του Ν. Νικολόπουλου από Υφυπουργός Εργασίας. Αξίζει να διαβαστεί!
https://www.scribd.com/doc/99701341/%CE%95%CE%A0%CE%99%CE%A3%CE%A4%CE%9F%CE%9B%CE%97-%CE%9D%CE%99%CE%9A%CE%9F%CE%9B%CE%9F%CE%A0%CE%9F%C E%A5%CE%9B%CE%9F%CE%A5
Η επιστολή παραίτησης του Ν. Νικολόπουλου από Υφυπουργός Εργασίας. Αξίζει να διαβαστεί!
δεν θα λείψει από κανεναν. Μιλάμε γιά έναν από τους χειρότερους της πολιτικής γενικότερα.
GiannisRob
10-07-12, 17:14
δεν θα λείψει από κανεναν. Μιλάμε γιά έναν από τους χειρότερους της πολιτικής γενικότερα.
Μπορώ να ρωτήσω το γιατί?
:original:
Μπορώ να ρωτήσω το γιατί?
:original:
μόνο όσα μπορούν να γραφτούν δημόσια Γιάννη.
Κρατικιστης που θα τον ζήλευε και ο Στρατούλης, ρουσφετολόγος παλαιάς κοπής, συνοδοιπόρος των χειρότερων του συνδικαλισμού, αυλοκόλακας σε διάφορες ηγεσίες της παράταξης.
Η παραίτησή του οφείλεται σε προσωπικό θέμα, θεώρησε τον υπουργό Γιάννη Βρούτση (επιστημονα οικονομολόγο), υποδεέστερό του :thumbsdown: Αληθινός κόπανος.
Φτανουν αυτά.
μόνο όσα μπορούν να γραφτούν δημόσια Γιάννη.
Κρατικιστης που θα τον ζήλευε και ο Στρατούλης, ρουσφετολόγος παλαιάς κοπής, συνοδοιπόρος των χειρότερων του συνδικαλισμού, αυλοκόλακας σε διάφορες ηγεσίες της παράταξης.
Η παραίτησή του οφείλεται σε προσωπικό θέμα, θεώρησε τον υπουργό Γιάννη Βρούτση (επιστημονα οικονομολόγο), υποδεέστερό του :thumbsdown: Αληθινός κόπανος.
Φτανουν αυτά.
Κρατικιστής, ρουσφετολόγος, συνδικαλισμένος, αυλοκόλακας και φαντασμένος. Λα κρεμ ντε λα κρεμ δηλαδή. Ξέρει να διαλέγει ο Αντώνης.
Κρατικιστής, ρουσφετολόγος, συνδικαλισμένος, αυλοκόλακας και φαντασμένος. Λα κρεμ ντε λα κρεμ δηλαδή. Ξέρει να διαλέγει ο Αντώνης.
εχει κι άλλα μπουμπούκια το σχήμα Αρη, ευτυχώς όχι πολλά.
Το χειρότερο ξέρεις ποιό είναι ? Οτι και ο Αντωνης τα ίδια χαρακτηριστικά έχει, εκτός κι αν άλλαξε που δεν το νομίζω. Γέννημα - θρέμα του κομματικού μηχανισμού ...
Κατα τα αλλα, "ακρως εμπιστευτικο"...
αν ηταν copyright free δηλαδη, θα το βλεπαμε τυπωμενο ακομα και σε χαρτι υγειας....
katsaraios
10-07-12, 18:20
μόνο όσα μπορούν να γραφτούν δημόσια Γιάννη.
Κρατικιστης που θα τον ζήλευε και ο Στρατούλης, ρουσφετολόγος παλαιάς κοπής, συνοδοιπόρος των χειρότερων του συνδικαλισμού, αυλοκόλακας σε διάφορες ηγεσίες της παράταξης.
Η παραίτησή του οφείλεται σε προσωπικό θέμα, θεώρησε τον υπουργό Γιάννη Βρούτση (επιστημονα οικονομολόγο), υποδεέστερό του :thumbsdown: Αληθινός κόπανος.
Φτανουν αυτά.
Ειναι διδυμος του αλλου "ελιτ" δικηγορου των μηντια Μητρ@@@@ου ,που για να αναλαβει εργολαβικα σωματεια εργαζομενων απαιτουσε προκαταβολες καποιων δεκαδων εκατονταδων ευρω απο τον καθενα εργαζομενο ...εχω προσωπικο παραδειγμα ...
Το ότι ο Σαμαράς μας τα έπρηζε για την αναδιαπραγμάτευση κάνοντάς το προεκλογική σημαία (και ουσιαστικά κερδίζοντας έτσι και τις εκλογές, γιατί αν έλεγε ότι δεν θα κάνω τίποτα εκτός απ'όσους είχαν άμεσο συμφέρον, δεν θα τον ψήφιζε ούτε η μάνα του) και ότι ο ίδιος ο Στουρνάρας είπε προχτές στη βουλή ότι στη χθεσινή σύνοδο θα θέσει θέμα επιμήκυνσης και τελικά δεν έγινε ΤΙΠΟΤΑ από τα παραπάνω δεν βλέπω να τα αναφέρει κανείς.
Αυτοί όμως, έστω και στα χαρτιά, ήταν οι λόγοι παραίτησης του Νικολόπουλου.
Μπορεί να ήταν και ο χειρότερος και πιο διεφθαρμένος απ'όλους (αν και με το Στουρνάρα υπουργό οικονομικών νομίζω πως παρακάτω δεν πάει, όποιος γνωρίζει την ιστορία του ατόμου αυτού καταλαβαίνει) όμως τα όσα ανέφερε είναι αληθή, ακόμα και αν δεν είναι η πραγματική αιτία παραίτησης.
Επίσης, δεν ανέφερε κανείς εδώ ότι μπορεί ο Νικολόπουλος να είδε τι πρόκειται να επακολουθήσει σε μισθούς και συντάξεις και να την έκανε άρον άρον πριν τον πάρει η μπάλα μαζί με τους υπόλοιπους.
Όποιος ξέρει τι ζημιά έχουν πάθει τα ταμεία απ'το psi θα ξέρει ότι και με 20% ψαλίδι ΟΛΩΝ των συντάξεων πάλι η κατάσταση δεν σώζεται.
Ε αυτός ο "αλήτης" ο Νικολόπουλος μπορεί να μην ήθελε να πάρει στις πλάτες του το έγκλημα τις περαιτέρω μείωσης των συντάξεων.
Τι να κάνουμε, δεν είναι όλοι τόσο "τολμηροί" σαν τους Στουρνάρες, τους Βουβουζέλους και τα λοιπά κουμάσια.
Όπως και να'χει, ο Σαμαράς που έσκιζε τα ρούχα του προεκλογικά για την αναδιαπραγμάτευση δεν έχει κάνει το παραμικρό και ούτε πρόκειται, ιδίως όταν έχει υπουργούς σαν το Στουρνάρα που είναι περισσότερο υπερ των μνημονίων κι απ'την ίδια τη Μέρκελ.
Βέβαια κανείς Έλληνας με νοημοσύνη άνω του 90 δεν πίστευε ότι ο Σαμαράς θα αλλάξει έστω και το παραμικρό προς το καλύτερο στο μνημόνιο.
Αλλά δυστυχώς υπάρχουν και οι αφελείς και οι γέροι με αλτζχάιμερ που τον πίστεψαν και πήραν στο λαιμό τους και τους υπόλοιπους.
ε ναι ρε...έτσι πάει το πράμα. ο σαμαράς απο την διαπραγμάτευση πάει στην γαργάρα, και τσίμπλας απο την καταγγελεία, τώρα φωνάζει αναδιαπραγμάτευση. μάλον αν γίνει και κυβέρνηση, θα κάνει και αυτός γαργάρα όπως δείχνουν τα πράγματα.
άξιο λόγου είναι πάντως, ότι όλοι τους μηδενός εξαιρουμένου είναι παντελώς άχρηστοι και ψεύτες που δεν έχουν βγάλει ποτέ τους μια δραχμή, ενώ ταυτόχρονα βρήκανε παιχνίδι την χώρα,για να δοκιμάσουν στην πράξη τις σπουδές που έκαναν όταν ήτανε παιδάκια, καπνίζοντας τα χορταράκια στα πανεπιστήμια που πλήρωνε ο έλληνας φορολογούμενος.
και εμείς μιλάμε ακόμα γι'αυτούς. τα ίδια σκατά είναι όλοι τους τελικά...τόσα χρόνια τ'ακούω απ'τον πατέρα μου και όλο λέω ουφ δεν βαρέθηκε να τους κράζει...έλα όμως που ακριβώς έτσι όπως τα λέει είναι, για ακόμα μια φορά.
κοινός, δεν γίνεται ν'αναφερθείς για κανέναν τους, χωρίς λαικίστικο τρόπο. τέτοιοι ξεφτίλες είναι.
Πάλι έπεσε με το ποδήλατο ο Γιώργος...
Κι όμως! Την περασμένη Πέμπτη ο πρώην πρωθυπουργός ειχε άλλο ένα ατύχημα με το ποδήλατο.
Όπως γράφει η εφημερίδα, Δημοκρατία, ο κ.Παπανδρέου την περασμένη Πέμπτη δεν πήρε καλά μια ανάποδη στροφή και έπεσε από το ποδήλατο χτυπώντας το χέρι του.
Σύμφωνα πάντα με την εφημερίδα, ο πρώην πρωθυπουργός επισκέφθηκε το ΚΑΤ με πόνους στο χέρι και γιατροί και νοσοκόμοι έμειναν έκπληκτοι - το λιγότερο - όταν τους είπε ότι είχε άλλο ένα ατύχημα με το ποδήλατο.
Τελικά, έκανε μια ακτινογραφία και αφου διαπιστώθηκε ότι δεν είναι κάτι το σοβαρό επέστρεψε σπίτι του.
Ο κ.Παπανδρέου είχε πάθει πάλι ατύχημα με το ποδήλατο, με πιο σοβαρούς τραυματισμούς τον Απρίλιο του 2008.
πηγή : newsit.gr
------
Αυτό το παιδί δεν κάθεται ποτέ ησυχο !
:original:
τι καλά να έβγαινε καμμιά ακτίνα απο την ρόδα και να του καρφωνόταν στο μάτι.
ή να γύριζε το τιμόνι κάθετα να του χωθεί μαζί με τις μανέτες ολόκληρο στον κώλο.
κρίμα...για μια ακόμα φορά, διαπιστώνουμε ότι δεν υπάρχει θεός.
Ειναι διδυμος του αλλου "ελιτ" δικηγορου των μηντια Μητρ@@@@ου ,που για να αναλαβει εργολαβικα σωματεια εργαζομενων απαιτουσε προκαταβολες καποιων δεκαδων εκατονταδων ευρω απο τον καθενα εργαζομενο ...εχω προσωπικο παραδειγμα ...
και εγω ενα πραμα...
πενηντα εουρος το κεφαλι!!!
βαλε τωρα αυτα επι 300-400 και υπολογισε οτι εναι η προκαταβολη και μονο ανεξαρτητα της εκβασης της υποθεσης σε περιπτωση δε που επιδικαστει καποιο ποσο εκει παμε με ποσοστο επι τοις εκατο!!
https://www.capital.gr/tax/News_tax.asp?id=1553719
https://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/399546_245110612258519_1990320654_n.jpg
Ο βοσκός και ο λύκος
Μια φορά κι ένα καιρό ήταν ένας βοσκός, που πήγαινε καθημερινά τα πρόβατα του να βοσκήσουν, έχοντας για παρέα δύο υπέροχα τσομπανόσκυλα.
Τα σκυλιά του τα είχε χρόνια και τους είχε εμπιστοσύνη.
Μια μέρα όμως, τα έχασε και τα δύο από κάποιο δηλητήριο.
Αρρώστησαν συγχρόνως και ψόφησαν. Μεγάλη στενοχώρια για το χαμό δύο τόσο πολύτιμων φίλων, κυρίευσε το βοσκό.
Από την άλλη σκεφτόταν το κοπάδι του που θα έμενε αφύλαχτο.
Ξεκίνησε λοιπόν με τα πρόβατα μόνος, και σκεφτόταν ότι αν παρουσιαζόταν κανένα κοπάδι από λύκους, θα είχε μεγάλο πρόβλημα. Όμως οι άλλες στάνες ήταν σε μεγάλη απόσταση, κι αν ξεκινούσε για να πάει να αγοράσει καινούργια σκυλιά, το κοπάδι θα έμενε αφύλαχτο, ολόκληρη τη μέρα.
Ενώ σκεφτόταν, δεν είχε προσέξει ένα λύκο που ερχόταν πίσω τους.
Ο βοσκός τρομοκρατήθηκε κι άρχισε να ψάχνει τρόπο να αποφύγει το κίνδυνο.Πρόσεξε όμως, πως ο λύκος δε πείραζε τα πρόβατα, μόνο τ' ακολουθούσε ήσυχα ήσυχα, σαν να ήταν τσοπανόσκυλο.
Καμιά φορά μάλιστα, που ένα πρόβατο πήγαινε να ξεκόψει από το κοπάδι, ο λύκος έτρεχε και το ξανάφερνε πίσω.
-Παράξενος λύκος....σκέφτηκε ο βοσκός! Φέρεται σαν σκύλος!
Ωστόσο, είχε όλη τη μέρα το νου του στο αγρίμι. Το βράδυ που γύρισε τα πρόβατα στο μαντρί, και τα έκλεισε μέσα, ο λύκος τον ακολούθησε ως εκεί, κι έπειτα σαν να είχε τελειώσει η δουλειά του, έφυγε.
-Μπορεί να έρθει αργότερα να μου πνίξει τα πρόβατα, ....σκέφτηκε ο βοσκός, και έκατσε όλη τη νύχτα σκοπός, παραφυλάγοντας μήπως έρθει ο λύκος.
Αλλά ο λύκος δε φάνηκε καθόλου, παρά το πρωί που έβγαλε πάλι το κοπάδι για βοσκή. Πάλι πήγαινε πίσω τους και έκανε ακριβώς τα ίδια με τη προηγούμενη ημέρα.
Πέρασαν τρεις εβδομάδες, κι ο βοσκός είχε συνηθίσει το παράξενο λύκο, και τον τάιζε μάλιστα όπως τάιζε τα σκυλιά του.
Κάποτε του έτυχε μια δουλειά και έπρεπε να κατέβει στη πολιτεία. Αλλά έφυγε ήσυχος, μια και είχε το λύκο, να προστατεύει το κοπάδι του.
Την άλλη μέρα όμως που γύρισε, δε βρήκε στο μαντρί του, ούτε ένα πρόβατο ζωντανό.
Τότε κατάλαβε τη γκάφα του τη μεγάλη.
-Καλά να πάθω, πήγαινα γυρεύοντας. Ποιος μου είπε να εμπιστευτώ την ασφάλεια των προβάτων μου σε έναν λύκο;;
:think:
κατι με βοσκο και λυκο ελεγε και ο θυμοσοφος λαος μας...
ηταν καποτε ενας βοσκος και φωναξε βοηθεια λυκος, βγηκαν οι χωριανοι να τον βοηθησουν και καταλαβαν οτι τους κοροιδευε.
Την επομενη μερα ξανα ο βοσκος το ιδιο ,ξανα οι χωριανοι για βοηθεια ,αλλα παλι η ιδια κοροιδια..
Την τριτη μερα ομως που επεσε μια αγελη λυκων στο κοπαδι, οσο και να φωναζε ο βοσκος κανενας πια δεν τον πιστευε και κανενας δεν βγηκε να τον βοηθησει...
Πολυ φοβαμαι με ολες αυτες, τις ανα διμηνο τριμηνο χρεοκοπιες μη παθουμε στο τελος τα ιδια με τον βοσκο...
Κλείνει η μονάδα Ασπροπύργου της Χαλυβουργίας Ελλάδος
11/7/2012
11:12
ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ: 11:51
Του Γιώργου Κράλογλου
Τελικά ο “αγώνας” του ΠΑΜΕ δικαιώθηκε...
Κλείνει η μονάδα Ασπροπύργου του ομίλου Χαλυβουργία Ελλάδος, μετά την περιπέτεια που την οδήγησαν οι αγωνιστές... συνδικαλιστές και την αδυναμία των εργαζομένων που διαφωνούσαν με την απεργία να έχουν το δικαίωμα της εργασίας... Η μονάδα του Βόλου παραμένει φυσικά σε κανονική λειτουργία.
Τα κωμικοτραγικά με τις σοβιετικού καθεστώτος ταυτότητες-άδειες εργασίας και τα άλλα γελοία συστήματα που εφάρμοζαν οι... αγωνιστές σπρώχνουν στον δρόμο εκατοντάδες εργαζόμενους που βεβαίως και δεν πρόκειται να απασχοληθούν καθώς υπάρχει γενικότερο πρόβλημα στον τομέα χαλυβουργίας και στους συναφείς κλάδους.
Μέσα στην εβδομάδα εκπρόσωπος του ομίλου Μάνεση θα καταθέσει στο υπουργείο Εργασίας ομαδικές απολύσεις θα ανακοινώσει την απόφαση του Ομίλου να κλείσει οριστικά τη μονάδα Ασπροπύργου της Χαλυβουργίας Ελλάδος και ότι:
* Θα φροντίσει, παρά την αδυναμία που προκαλεί η κρίση, για την απασχόληση όλων των σήμερα εργαζομένων στο συγκρότημα, προφανώς στη μονάδα του Βόλου, ή σε άλλες δραστηριότητες.
* Δεν πρόκειται να επαναπροσλάβει όσους χρειάσθηκε να χάσουν τις θέσεις εργασίας για την διατήρηση των προϋποθέσεων εξυγίανσης της χαλυβουργικής μονάδος.
Οι εξελίξεις που είναι ήδη γνωστές στους εργαζόμενους και στους καταληψίες του ομίλου καθώς και οι κινήσεις της Διοικήσεως όπως τις περιγράψαμε παραπάνω έχουν προκαλέσει έντονη οργή και έχουν ήδη δημιουργήσει “μέτωπο” αμύνης από τα “επαναστατικά στρατόπεδα” ΠΑΜΕ και ΣΥΡΙΖΑ.
Αξίζει να σημειωθεί ότι ο χαλυβουργικός όμιλος Μάνεση είχε, πριν από τον επί ένα χρόνο περίπου επιθετικό... αγώνα καταλήψεων των συνδικαλιστών, συγκεκριμένο πρόγραμμα εξυγίανσης του ομίλου και συντήρησης του μέσα στην κρίση με πολύπλευρες δραστηριότητες.
Η εμπλοκή όμως του προγράμματος στην αντίδραση των συνδικαλιστών του ΠΑΜΕ ανέτρεψε τόσο την εφαρμογή του όσο και την παρακολούθηση της ευρύτερης στρατηγικής που εφαρμόζουν και οι άλλοι χαλυβουργικοί όμιλοι της χώρας για να αντιμετωπίσουν τις “επιθέσεις” στο κόστος παραγωγής από τις ανεξέλεγκτες αυξήσεις της τιμής του ρεύματος του κρατικού μονοπωλίου της ΔΕΗ.
:thumbsup::thumbsup::thumbsup:
"ΠΑΜΕ" ... στα αγγλικά :warriorsmiley: :warriorsmiley: (to hell ...)
Sorry... IΆm Greek!"
Αν ο Λάκης ήξερε καλύτερα αγγλικά από τον φίλο του τον Τσίπρα, που τόσο πολύ τον αβαντάρησε προεκλογικά, δεν θα τιτλοφορούσε την παράστασή του "Sorry... IΆm Greek!" δηλώνοντας ότι... λυπάται που είναι Ελληνας αλλά "Excuse me... for being Greek!" (Συγχωρέστε με... που είμαι Ελληνας).
Αλλά έτσι είναι, το αραλίκι, η φραπεδιά, η βλαχιά και ο κομμουνισμός πάνε μαζί πολλές φορές. Και όταν ξεκινάει δε να κάνει πνεύμα στην παγκόσμια κοινότητα... τότε είναι που γίνεται το πανηγύρι της αγίας Ρόμπας.
Μετά τιμής
Ιωσήφ Αβράμογλου
https://www.capital.gr/stoupas/Thumbnail.ashx?url=/images/largeImages/93b7e1e7-d68a-4e76-a3df-8c0828f61202.jpg&width=600
:hystericalbs1: :hystericalbs1: :hystericalbs1:
Panos 316T
11-07-12, 13:41
δεν πάει πιο πάνω.... (νομίζω ότι κουμπώνει)
ΣΙΧΑΜΑ, τον βλεπω και αγριευω......:warriorsmiley:
Άσχετο
Εμπαξα!!!
Γιατί μόνο κάποιοι;
Οργανώθηκα λοιπόν και εμπαξα σύνδεση κινητής τηλεφωνίας της προκοπής.
Με τηλεφωνακι τσιλικο, που κάνει πιου πιου πιου...
Δεν προβληματίζει αλλα είναι επίκαιρο... Για μένα.
:thanks:
1,2,3,4,5.
Τα πάντα στο σφυρί, η μόνη πλέον επιλογή
Πηγή:www.capital.gr
Του Γιώργου Καισάριου
Είναι εντυπωσιακό, αλλά ένα από τα επίπεδα αντιπαράθεσης στην ελληνική βουλή είναι ένα θέμα που έχουμε αποτύχει παταγωδώς. Τούτο δεν είναι άλλο από το θέμα των αποκρατικοποιήσεων.
Ορισμένοι ανησυχούν (λέγε με ψηφοφόρο του ΣΥΡΙΖΑ) μην περάσουν ορισμένες μεγάλες εταιρείες που το δημόσιο έχει συμμετοχή στον ιδιωτικό τομέα και χάσουν πολλά από τα προνόμιά τους (ή όσα έχουν απομείνει τέλος πάντων). Σαν πρόσχημα επικαλούνται το λεγόμενο “εθνικό συμφέρον”.
Κατ΄ αρχάς έχει να γίνει πολλά χρόνια κάποια αποκρατικοποίηση και όλοι αυτοί που ανησυχούν τόσο πολύ για το “εθνικό μας συμφέρον”, δεν χρειάζεται να ανησυχούν και πολύ. Διότι δεν μπορεί να γίνουν αποκρατικοποιήσεις όταν το πολιτικό προσωπικό δεν θέλει. Και για όσους δεν το έχουν καταλάβει, το πολιτικό προσωπικό δεν θέλει.
Δεύτερον και πιο σημαντικό, δεν βλέπω αγοραστές πουθενά, δεν βλέπω δηλαδή bids. Οι προσευχές όλων αυτών που τόσα χρόνια παλεύουν να μείνουν τα πάντα υπό κρατικό έλεγχο έχουν εισακουστεί. Υπάρχει τελικά θεός και μάλιστα είναι και αριστερός.
Πέραν όμως από τα αστεία, υπάρχει ένα θέμα που θα πρέπει να ξεκαθαρίσει σε αυτή τη χώρα και αυτό είναι τι πραγματικά μας συμφέρει. Το αν μας συμφέρει κάτι ή όχι, σας πληροφορώ δεν είναι ιδεολογικό ερώτημα, αλλά χρηματικό ερώτημα. Το γενικότερο ερώτημα είναι αν θα πρέπει το κράτος να έχει περιουσιακά στοιχεία ή όχι. Ας το εξετάσουμε λίγο.
Ας πούμε ότι το ελληνικό κράτος έχει στην κατοχή του μια έκταση γης που θεωρείται φιλέτο. Τι αξία έχει άραγε αυτή η έκταση; Η απάντηση είναι μηδέν.
Τώρα ας υποθέσουμε ότι έχει εκδηλωθεί ενδιαφέρον από κάποιον να αγοράσει αυτή την έκταση για κάποιο σκοπό και το κράτος απαντά αρνητικά. Ποιος έχει κερδίσει και ποιος έχει χάσει; Η απάντηση είναι ότι όλοι είναι χαμένοι.
Όσο αυτή η έκταση γης παραμένει στο δημόσιο, δεν θα έχει καμία αξία για τον φορολογούμενο. Για ποιο λόγο; Διότι απλά το κράτος θα έχει μηδέν έσοδα και ΜΗΔΕΝ παραγόμενο ΑΕΠ από αυτή την έκταση γης.
Για να έχει το κράτος έσοδα από αυτή την έκταση γης, θα πρέπει να περάσει στα χέρια ιδιωτών. Διότι μόνο όταν γίνει αυτή η μεταβίβαση και γίνει κάποια αξιοποίηση, μόνο τότε ο ιδιώτης θα έχει κέρδος και θα πάρει και το κράτος κάτι.
Αλλά και κέρδος να μην έχει ο ιδιώτης από αυτή την δραστηριότητα (ας υποθέσουμε δηλαδή ότι είναι μια μεγάλη ξενοδοχειακή μονάδα), παραγόμενο ΑΕΠ το κράτος θα έχει, θέσεις εργασίας θα δημιουργηθούν και ΦΠΑ και άλλα έσοδα το κράτος θα εισπράξει.
Μια ολόκληρη αρμάδα από φυσικά πρόσωπα και εταιρείες θα πωλούν προϊόντα και υπηρεσίες στην ξενοδοχειακή μονάδα, που επίσης θα αυξήσει τα έσοδα του κράτους ακόμα περισσότερο. Το πιο σημαντικό όμως είναι ότι θα δημιουργηθούν θέσεις εργασίας και θα μπει χρήμα στα χέρια του μέσου πολίτη.
Αλλά για να γίνουν όλα αυτά, θα πρέπει αυτή η έκταση γης να περάσει στα χέρια κάποιου ιδιώτη. Μέχρι να γίνει αυτό, η αξία αυτής της έκτασης γης είναι μηδέν, το παραγόμενο προϊόν θα είναι μηδέν, μηδέν επίσης θα είναι οι θέσεις εργασίας που θα δημιουργηθούν και μηδέν θα είναι τα λεφτά που θα μπουν στις τσέπες του μέσου πολίτη.
Σημειώστε, ότι δεν μιλάω μόνο για έκταση γης αλλά για τα πάντα. Αντί για έκταση γης, βάλτε ΟΤΕ ή ΔΕΗ αν θέλετε, το ίδιο κάνει.
Μάλιστα, πολύ πιο πολλά χρήματα θα εισπράξει το κράτος από την οικονομική δραστηριότητα της εν λόγω μονάδας στο πιο πάνω παράδειγμα, από το ίδιο το τίμημα της εξαγοράς. Και για όσους παρενοχλήστε με την ιδέα της πώλησης γης, η απάντηση είναι ότι μόνο έτσι θα έχει κάποιος αρκετό κίνητρο να δουλέψει για να κερδίσει ο ίδιος και για να κερδίσει και το κράτος. Οι λεγόμενες παραχωρήσεις γης κτλ, για μένα δεν δουλεύουν.
Άρα θα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε τι θέλουμε και τι μας συμφέρει. Οι λεγόμενες αποκρατικοποιήσεις μπορεί πράγματι εδώ που έφτασαν τα πράγματα να μην αποφέρουν μεγάλα έσοδα, αλλά ο παράγοντας έσοδα από την πώληση κάποιας κρατικής περιουσίας είναι ίσως το τελευταίο που μας ενδιαφέρει σήμερα.
Όχι ότι δεν πρέπει να μας ενδιαφέρει το τίμημα εξαγοράς και σαφώς πρέπει να επιδιώξουμε όσο το μεγαλύτερο τίμημα, αλλά σήμερα επείγει λιγότερο το τίμημα και περισσότερο η δραστηριότητα. Διότι αν όλοι αυτοί που φωνάζουν για το “εθνικό συμφέρον” είχαν διαφορετικό μυαλό, το καλό τίμημα θα το είχαμε εξασφαλίσει πριν μερικά χρόνια.
Σε αυτή τη φάση που βρισκόμαστε (που μας έφτασαν οι ανεπαρκείς χειρισμοί της πολιτικής ηγεσίας) ζητούμενο είναι απλά να βρούμε κάποιον που θέλει να έρθει εδώ και να αποπειραθεί να κάνει κάτι, μπας και κινηθεί η οικονομία και δημιουργηθούν θέσεις εργασίας. Για μένα το τίμημα είναι δευτερεύων ζήτημα.
Δυστυχώς όμως δεν βλέπω πολλούς ενδιαφερομένους να επιθυμούν να έρθουν πλέον στη χώρα μας, ακόμα και αν τους τα δώσουμε όλα δωρεάν.
Αλλά πέραν από τους ανεπαρκείς χειρισμούς των πολιτικών αυτής της χώρας, πέραν από τους συνδικαλιστές, που αποτελούσαν τους κομματικούς στρατούς στο βαθύ κράτος, σήμερα έχουμε και ένα πρόβλημα, που δυστυχώς θα δυσχεραίνει ακόμα περισσότερο την εξίσωση. Τούτο δεν είναι άλλο από τις απειλές του κ. Τσίπρα έναντι όσων σκέφτονται να επενδύσουν σε αυτή τη χώρα ή να νομοθετήσουν έτσι ώστε να μειωθεί το κράτος. Έλεος πια!!
Πηγή:www.capital.gr
Προεκλογικα οι ευρωπαιοι εταιροι, πιεσαν με θεμιτα και αθεμιτα μεσα (δηλωσεις ξενων αξιωματουχων- δημοσιευματα μεγαλων εντυπων ενημερωσης- κλπ.....) τον Ελληνικο λαο να ψηφισει μνημονιακα και υπερ της παραμονης της Ελλαδας στο ευρω.
Ο Ελληνικος λαος τους ακουσε (μαζι και εγω), με την ψηφο του ζητησε την παραμονη της χωρας στο ευρω και μια μικρη περιοδο χαριτος, για να αρχισουμε σταδιακα σαν χωρα να διορθωνουμε τα συσσωρευμενα πολλων ετων κακως κειμενα......
Απ' οτι φαινεται δεν ειναι διατεθειμενοι να δωσουν τιποτα, μας δουλεψαν κανονικα και δυστυχως η ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΡΙΣΗ για την Ελλαδα τωρα ΑΡΧΙΖΕΙ!!!!
Κωνσταντίνος
11-07-12, 14:52
Ο Φωτόπουλος (Γενοπ-Δεη) απειλεί πάλι να κατεβάσει διακόπτες ρεύματος.
Α ρε παλιοτόμαρα που νομίζετε πως έχετε την εξουσία να κατεβάζετε τους διακόπτες όποτε σας κ@υλώνει. Τώρα αποκρατικοποίηση και να πάτε σπίτια σας μπορεί να γίνει ;
Σας σιχαθήκαμε κηφήνες συνδικαληστές.
Ο Φωτόπουλος (Γενοπ-Δεη) απειλεί πάλι να κατεβάσει διακόπτες ρεύματος.
Α ρε παλιοτόμαρα που νομίζετε πως έχετε την εξουσία να κατεβάζετε τους διακόπτες όποτε σας κ@υλώνει. Τώρα αποκρατικοποίηση και να πάτε σπίτια σας μπορεί να γίνει ;
Σας σιχαθήκαμε κηφήνες συνδικαληστές.
και παιζει και το αλλο σχεδιο....
καλοκαιρι και το μεσημερι διακοπη ρευματος λογο υπερφορτωσης δυκτιου!!!
στα φρυδια μου ρε μαγκα!
εγω δεν πληρωνω τα μαλιοκεφαλα μου στη κωλοδεη????
κοψε τη σβερκαρα σου λοιπον και φτιαξε το δυκτιο:ranting2:
Imperium Genopum
15:32 10/7
Με την ευρύτερη έννοια η λατινική λέξη "imperium" μεταφράζεται σε δύναμη. Την περίοδο της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας υποδήλωνε τη δύναμη του imperator (στρατηγού) να διατάζει.
Οι δε Ρωμαίοι δικτάτορες κατείχαν την απόλυτη εξωπραγματική δύναμη που υπερίσχυε κάθε άλλης εξουσίας (και του μικρότερου imperium) το ονομαζόμενο "imperium magnum".
Η Ελληνική κοινωνία στη πλειονότητα της πλέον (άνω του 50%) πιστεύει ότι στην πολύπαθη χώρα μας η κομματοκρατία εξακολουθεί να υπονομεύει τη δημοκρατία όπως και στο παρελθόν .
Στο σύνολο της συνειδητοποίησε επίσης με ατελείωτα και επαχθή συνεχή παραδείγματα τα συντριπτικά μεγέθη της λεηλασίας και της κατασπατάλησης δημόσιου χρήματος από τους κομματικούς στρατούς των πρώην μεγάλων κομμάτων και των ηγεσιών τους που τα τελευταία 37 χρόνια στρατοπεδεύουν και σιτίζονται από τον τερατώδη δημόσιο τομέα.
Αυτοί οι ίδιοι στρατοί που ως άλλες Ρωμαϊκές λεγεώνες απειλούν τις ζωές μας, με βαρύ οπλισμό τον οποίο με ελαφριά συνείδηση τους παρέδωσαν τα πολιτικά επιτελεία.
Ποιοι είναι αλήθεια αυτοί οι ανεκδιήγητοι κρατικοδίαιτοι συνδικαλιστές με τη φρασεολογία της δεκαετίας του '80 που με ύφος στρατάρχη (με imperium) απειλούν να βυθίσουν τη χώρα στο σκοτάδι, να ζημιώσουν τις επιχειρήσεις μας, να εκφοβίσουν τις οικογένειες μας υποκρινόμενοι προκλητικά ότι εκπροσωπούν κάτι παραπάνω από τα σκανδαλώδη προνόμια της συντεχνίας τους;
Ποια Ελληνική οικογένεια δεν έχει να πει πόσο χαμήλωσαν τα τηλεπικοινωνιακά της κόστη μαζί με το internet την τελευταία δεκαετία μέσα από την ιδιωτικοποίηση του ΟΤΕ και το άνοιγμα της αγοράς σε τόσους ιδιώτες (Forthnet, HOL,Tellas κ.λπ.);
Πόσο ακόμη θα συζητάμε τα αυτονόητα για τη ΔΕΗ και τις ΔΕΚΟ;
Ποιος αμφισβητεί ότι θα έπρεπε να έχουμε το δικαίωμα να αλλάζουμε προμηθευτή ενέργειας ανάλογα με το κόστος ακόμη και σε μηνιαία βάση;
Ποιος αμφισβητεί ότι για να υπάρχει επιλογή του καταναλωτή και υγιής ανταγωνισμός, απαραίτητη προϋπόθεση είναι η ανεξαρτησία του Δικτύου Διανομής ώστε να μπορεί να διασυνδέει ανεπηρέαστα παραγωγούς και καταναλωτές;
Γιατί πρέπει τα χρήματα των φόρων μου, να χρηματοδοτούν διορισμένες στρατιές άχρηστων και αστοιχείωτων ψηφοφόρων αντί να χρηματοδοτούν υπηρεσίες υγείας, παιδείας και ασφάλισης;
Γιατί τα παιδιά με πτυχία, μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες είναι άνεργα ενώ εργάζονται και αποφασίζουν αμόρφωτοι μη παραγωγικοί δημόσιοι υπάλληλοι με μόνα εφόδια κομματικές ταυτότητες;
Πώς απαιτείτε φορολογική συνείδηση από τους πολίτες, ενώ εκπροσωπείτε ένα φαύλο και διεφθαρμένο σύστημα που εξαφανίζει το 35% των φόρων μας σε μαύρες τρύπες;
Κύριε Πρωθυπουργέ,
Έχετε το imperium magnum και ήρθε η ώρα να διαλύσετε τους κομματικούς στρατούς.
Τολμήστε επιτέλους να απαλλαγείτε από το αναχρονιστικό, διεφθαρμένο, ανίκανο κομμάτι του κόμματός σας, γιατί δεν έχετε άλλη επιλογή, αν πραγματικά εκπροσωπείτε το συμφέρον της χώρας και γιατί ίσως σας συμφέρει και πελατειακά ο μετασχηματισμός και η μετάλλαξη της εκλογικής σας βάσης με τις ανένταχτες, πραγματικά υγιείς δυνάμεις της Ελληνικής κοινωνίας που αποτελούν την πλειοψηφία της και έχουν σιχαθεί την ανικανότητα, την αναβλητικότητα και την αδράνεια.
Θωμάς Σιωζοπουλοςthumb
Κωνσταντίνος
11-07-12, 15:19
Ποια Ελληνική οικογένεια δεν έχει να πει πόσο χαμήλωσαν τα τηλεπικοινωνιακά της κόστη μαζί με το internet την τελευταία δεκαετία μέσα από την ιδιωτικοποίηση του ΟΤΕ και το άνοιγμα της αγοράς σε τόσους ιδιώτες (Forthnet, HOL,Tellas κ.λπ.);
Aυτό ακριβώς. Όταν ο κρατικός ΟΤΕ είχε μονοπώλιο πληρώναμε την pstn σύνδεση λες και αγοράζαμε χαβιάρι.
Ακόμα και μετά το άνοιγμα της αγοράς, και ενώ ο ΟΤΕ θα έπρεπε να είναι ο πιο φθηνός πάροχος, ΔΕΝ ήταν.
Αυτά για αυτούς που λένε ότι με τις αποκρατικοποιήσεις θα ακριβύνουν όλα.
ενοείτε ότι κάθε τι ιδιωτικό το οποίο λειτουργεί μέσα στον ανταγωνισμό είναι πιο συμφέρον για τον καταωαλωτή.
όποιος τρώει το παραμύθι του μονοπωλείου απο απο εταιρείες που αποκρατικοποιήθηκαν εν έτη 2012, μόνο στα καπη με γκρινιάρηδες γέρους μπορεί να κάνει σοβαρή κουβέντα.
άσε που έτσι όπως γίνανε τα πράγματα πλέον, μάλον οι μισοί παππούληδες θα γελάνε.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ Κ
11-07-12, 15:40
ακριβύνουν όλα.
ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΙΜΑΙΚΑΡΕΚΛΟΚΕΝΤΑΥΡΟΣ ΔΗΜΟΣΙΟΣ ΥΠΑΛΛΗΛΟΣ Η ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΗΣ απλα να θυμισω ομως οτι σε μελετη δημου Αττικης ειχε υπολογισθει οτι το κοστος αποκομιδης σκουπιδιων θα ηταν 5πλασιο αν την εργολαβια την επαιρνε ιδιωτης ή οταν ιδιωτικοποιηθηκε δημοσια εταιρεια υδατος σε χωρα Λατινικης Αμερικης πολλοι εχασαν τα σπιτια τους επειδη δεν μπορουσαν να πληρωσουν τον λογαριασμο...εννοειται πως στο χειλος του γκρεμου που βρεθηκε-ειναι η χωρα οφειλεται και εν μερει στο μισθολογικο κοστος των δημοσιων υπαλληλων(και σε καποιους συνδικαλιστες -εργατοπατερες που ποτε δεν δουλεψαν στην ζωη τους}
οποτε η ολη διαδικασια θα πρεπει να γινει πολυ προσεκτικα... :thanks:
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.