https://troi-kanoi.blogspot.gr/2012/...post_9219.html
Printable View
https://news247.gr/eidiseis/politiki...s.1821089.html
:th_Laie_67-1: :hystericalbs1:
Αφου δεν καναν οι αστυνομικοι τη δουλεια τους, βρεθηκαν αυτοι. Μια χαρα..Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο A8hnaios
https://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hpho...94406883_n.jpgΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stamatis
Η άλλη όψη του νομίσματος
(κείμενο Γερμανού πολίτη σε forum)
Αγαπητοί κύριοι του ΔΝΤ,
Μας κρύβετε το πραγματικό πρόβλημα της Ευρώπης, το οποίο δεν είναι η έλλειψη χρημάτων – αλλά οι διεφθαρμένες, οι διαπλεκόμενες και οι εγκληματικές, οι μαφιόζικες καλύτερα δομές του πολιτικού συστήματος: οι πραγματικοί εχθροί μας.
Όσον αφορά τα πακέτα στήριξης, για τα οποία επιμένετε, εγώ θα τα παρομοίαζα με εκείνη την εικόνα όπου, αυτή τη στιγμή 14 χώρες στην άκρη του γκρεμού κρατούν ένα σχοινί, από το οποίο κρέμονται 3 άλλες.
Με την Ισπανία να παραπαίει, σημαίνει ότι οι χώρες που θα κρατούν αύριο το σχοινί θα γίνουν 13, ενώ οι χώρες που θα κρέμονται στο γκρεμό 4. Στη συνέχεια θα έλθει η σειρά της Ιταλίας και οι διασώστες θα γίνουν 12, ενώ οι κρεμασμένοι 5 και πολύ πιο βαριοί…….11-6, 10-7 κοκ., μέχρι τη στιγμή που, είτε θα αποφασίσουν όσοι κρατούν το σχοινί να το κόψουν, εγκαταλείποντας τους άλλους στην τύχη τους, είτε θα γκρεμιστούν όλοι μαζί στο χάος.
Εγώ πάντως θα προτιμούσα να κόψω αμέσως το σχοινί, επειδή δεν έχω καμία διάθεση να πληρώνω τα λάθη της κυβέρνησης των Η.Π.Α. και των αμερικανικών τραπεζών, οι οποίες λήστεψαν την Ευρώπη με τη χρεοκοπία της Lehman Brothers. Δεν έχω καμία διάθεση να πληρώνω για τα λάθη των Ιρλανδών, οι οποίοι δανείζονταν για να αγοράσουν τα υπερτιμημένα ακίνητα τους – ούτε για τα λάθη των ισπανικών τραπεζών που έδιναν δάνεια χωρίς κανένα αντίκρισμα και κατασκεύασαν ανόητα ολόκληρους οικισμούς, οι οποίοι σήμερα είναι έρημα τοπία.
Για τους Γάλλους σοσιαλιστές και για τα παλάτια που μένουν με Λουδοβίκειες ανέσεις, αγορεύοντας με θράσος για την ισότητα, δεν θέλω να πω τίποτα – αρκεί να μην πληρώνω εγώ για το κατάντημα της χώρας τους. Όσο για τους Ιταλούς, αρκεί κανείς να κάνει ένα μικρό ταξίδι για να διαπιστώσει πόσο πλουσιοπάροχα ζουν, σε σχέση με εμάς τους Γερμανούς που υποφέρουμε από μία διαρκή πολιτική λιτότητας πάνω από δέκα χρόνια τώρα.
Τέλος για τους Έλληνες θα έλεγα ότι, αφού επέτρεψαν να καταληστευθούν από την διεφθαρμένη πολιτική και επιχειρηματική τους ελίτ, η οποία όχι μόνο δεν επενδύει στην πατρίδα της, αλλά βγάζει εκατοντάδες δις ¤ στο εξωτερικό, οδηγώντας το δημόσιο και τις τράπεζες σε απόγνωση, δεν έχουν κανένα λόγο να διαμαρτύρονται εκ των υστέρων – ενώ εγώ φυσικά δεν έχω καμία διάθεση για αλληλεγγύη.
Ο δικός μου τώρα εχθρός κάθεται στην καγκελαρία του Βερολίνου η οποία, χωρίς κανέναν ενδοιασμό, μας αναγκάζει να πληρώνουμε τεράστια ποσά, για να επιτύχει τα σχέδια της – τα οποία μου είναι εντελώς αδιάφορα. Εγώ δεν έχω καμία διάθεση να κατακτήσω άλλες χώρες, καμία διάθεση να με κατηγορούν και να με βρίζουν όλοι οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι, να με θεωρού ναζί και να πληρώνω από πάνω.
Η Γερμανία πρέπει επιτέλους να βγει από το Ευρώ, να πάψει να εκβιάζει και να εκβιάζεται. Οι περαιτέρω πληρωμές εκ μέρους της δεν θα σώσουν ούτε το Ευρώ, ούτε την Ευρώπη. Μόνο εάν η Γερμανία πάψει να πληρώνει, θα αποξεραθεί το έλος της εγκληματικής διαπλοκής και της διαφθοράς - αφού αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα της Ευρώπης κύριοι του ΔΝΤ.
πηγή : αναμετάδοση απο το μουτσουνοβιβλίο, ορίτζιναλ πηγή άγνωστη.
και όμως έχει απόλυτο δίκιο...
Possible ? Τι λέτε Πάνο, nigga, Πρόεδρα ?
https://seekingalpha.com/article/442...taxpayer-fundsΠαράθεση:
How To Solve The Greek Debt Crisis Without Taxpayer Funds
European leaders have so far failed to realize what the real problem in Greece is. As such, the question of how to handle Europe's debt problem remains unsolved.
The main problem as I see it, is that politicians don't want to admit that there is simply too much debt that needs to be written down (I call it cyber debt). Part of the reason for not wanting to see the truth, has to do with the fact that the European Banking lobby is the main financial benefactor of European politicians.
Leaving aside the reason for this mountain of debt (the reasons are different for each country), I say that the only way to solve the problem is via massive write-downs. Many seem to imply that we cannot do this, for the market needs a "risk-free" asset. By writing down several trillion euros of debt, the market will thus not have such an asset.
While I fail to understand the concept of a "risk-free" asset, if an asset manager wants zero risk, then all he has to do is to deposit his money at the local central bank and earn a negative yield. Other than that, one has to take one's chances with the market.
Another problem, many say, with writing down trillions of euros in sovereign debt, is that the banks will be broke and that tax payers will need to nationalize the European banking system. Many argue this will be a tremendous burden to the European taxpayer.
I argue that everyone who says this is wrong and that the politicians have put the rights of stockholders above those of the tax payer. I will also prove that we can indeed write down mountains of debt, without the tax payer having to pay anything.
For those who don't know it, the ECB is not a central bank like other central banks. Rather, it is a confederation of central banks. Each European national central bank can theoretically do the same types of market operations as the ECB and then some. The forefathers of the euro have left many monetary windows open, which, if used correctly, can solve the European debt crisis in a very short period without taxpayer funds.
Please note article 14.4 (pdf) of the Protocol on the Statute of the European System of Central Banks.
14.4. National central banks may perform functions other than those specified in this Statute unless the Governing Council finds, by a majority of two thirds of the votes cast, that these interfere with the objectives and tasks of the ESCB. Such functions shall be performed on the responsibility and liability of national central banks and shall not be regarded as being part of the functions of the ESCB.
What this basically means is that the National Center Banks can do what the ECB can, but can also do what the ECB can't do. Of course, what can be done or not is not specified anywhere nor is it implied. Nor are, under what conditions, if any, can national central banks do what is not specified. It simply means that any rule can be bent, as long as everyone agrees to it.
Please note that, this paragraph is the reason the Irish Central Bank was able to print 80 billion euros under the code name ELA (emergency liquidity assistance).
Like I said above, any rule can be bent or broken, as long as everybody agrees to it. Having said that, the ECB has, so far during this crisis, broken every central banking rule imaginable. The Fed has also bent the rules by inventing special facilities as the crisis was unfolding. But let me say that, I think the Fed has done an excellent job at handling this crisis (unlike the ECB). Rules were meant to be broken, especially in times of crisis.
Just because 150 years ago Walter Bagehot said that a central bank must provide unlimited liquidity, as long as there was eligible collateral, does not mean that we have to abide by this rule forever.
Yes it is a good rule and I think it provides good monetary checks and balances, but what happens when there is no eligible collateral? Does that mean you let the system blow up? Or does it mean that millions of people must starve to death, because of some orthodox monetary theory stated long ago?
Market participants know that ring-fencing the Greek problem will not work. It might have worked if Greece was the only problem, but it is not. Ireland is next on the default list, so is Italy and Belgium and probably Portugal and yes, France will be on the list in the next decade (if not sooner).
Like I said in the beginning, the real problem is that there is too much debt. So the answer lies in that this debt has to be written down, so that governments and taxpayers get a break from interest payments. At the end of the day, that is the only problem.
So taking advantage of the window of opportunity that the ECB statute has given us, let's say we create a special facility fund and let's call it Greek Bad Bank Fund or, GBBF.
Now let's say that Greece in several months writes down the remaining private sector debt after the current PSI, or an additional 100 billion euros. Greece will only be liable to the official sector, mainly to other regional European central banks and bilateral loans. That would be about 170 billion euros, which is manageable.
Now let's say that the GBBF gets a loan from the Nation Bank of Greece - of say 80 billion euros - and injects these funds in the Greek baking system via common stock capital increases. Common stockholders will be wiped out and the entire Greek banking system will be nationalized (which is going to happen anyway).
However, the Greek debt problem will be solved, Greek banks would be fully recapitalized and best of all, no money would be used from European taxpayers.
In fact, we can extend this idea and have the Greek Central Bank buy up the remaining bilateral loans from other European states (and the IMF) and have the Greek central bank as the sole creditor of Greece (for the time being).
Since the euro-system is a confederation of central banks and since the ELA mechanism has been used to a great extent already (the Greek central bank has printed about 44 billion euros already and Ireland has about 50 billion euros outstanding), the only additional rule we have to break is to allow central banks to provide equity, in additional to liquidity.
At the end of the day, the problem is not about liquidity, but about equity and the fact that the European banking system is not a going concern.
Now once the Greek banking system writes down Greece, its sovereign debt and bad loans (bad loans are as much of a problem as the sovereign debt itself), the Greek banking system will be free and clear of all bad assets, which means, it will be highly profitable. I estimate that the Greek banking system can produce at least 6-7 billion euros of pre-tax profits.
The Greek banking system will be able to provide a very good dividend to the GBBF facility and there will also be plenty of money left over for stock buybacks. That will be more than enough to pay the interest and slowly unfold the facility by paying back the bank of Greece. After several years, the entire banking system can once again be sold to the public at a profit to the Greek state. The S&L problem of the 1980s took about 10 years to unfold.
Further expanding on this idea, Italy can do the same thing. If Italy needs to write down, let's say, 30% of its debt, then Italy can use the same facility and recapitalize the banking system as needed. No need to beg' borrow or steal from the EU or the IMF. Each country can handle as much of its mess as it wants with its own means, without using taxpayer funds or raising taxes or all the other stupid things they are currently doing in Europe.
But because there is no such thing as a free lunch, the one who will take the punch might be the value of the euro. But given the Japanese experience, where one can print and print and then print some more, without the value of the currency being marked down (duo to positive trade flows), the euro might not fall at all.
I am absolutely positive that the current haircut for Greece is not enough. I am also sure that in the future, we will be talking about an OSI as opposed to the current PSI. At the end of the day, debt that cannot be repaid will not be repaid. Excessive debt is either inflated or written down. There is simply no way around it. Ring-fencing or putting you head in a hole wont cut it.
Also, the current crisis will not end for Europe for one simple reason. Europe's population is falling. Even if the current levels of debt are kept constant, on a per capita basis, debt levels in Europe will rise, due to the simple fact that the population is expected to fall by about 20%-30% over the next few decades (if not earlier).
The only answer to the current debt problem in Europe is to use central bank creative financing, by bending the rules a little to provide equity, as opposed to just liquidity.
After that happens, we can talk about what has to be done in order for this mess never to happen again. Anything else will not work and will simply make matters worst.
Disclosure: I have no positions in any stocks mentioned, and no plans to initiate any positions within the next 72 hours.
Άρα θα πρέπει να συμφωνήσει η ECB.Παράθεση:
National central banks may perform functions other than those specified in this Statute unless the Governing Council finds, by a majority of two thirds of the votes cast, that these interfere with the objectives and tasks of the ESCB
Που θα βρούμε τα 80;Παράθεση:
Now let's say that the GBBF gets a loan from the Nation Bank of Greece - of say 80 billion euros
Αυτά είναι κομμάτι των 700 δις ευρω που έχει χορηγήσει η Bundesbank στην ΕΚΤ.Παράθεση:
Since the euro-system is a confederation of central banks and since the ELA mechanism has been used to a great extent already (the Greek central bank has printed about 44 billion euros already and Ireland has about 50 billion euros outstanding)
Η μόνη λύση είναι:
Να δουλέψουμε.
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ.
Όλοι όμως.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stamatis
ακριβώς...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stamatis
για αρχή καλό θα ήταν να γυρίσουν στα χωριά τους κάτι 30άρηδες φοιτητές, και να βοηθήσουν λίγο στο χωράφι...
η ντόλτσε βίτα για αυτούς που κατέβηκαν απ'τα χωριά, έχει πλέον τελειώσει...
ψέματα...αυτοί έρχονται δεύτεροι. πρώτοι πρέπει να δουλέψουν οι πολιτικοί μας, μπάς και δούμε και λίγο ήλιο. τρία χρόνια συννεφιά, δεν παλεύεται άλλο.
μπουλι για μενα λεει ο τομι να κανω μανουρα?
που να ξέρει ο βλάχος από γούστα, άσε να δουλέψει εκείνος, εμείς θα συνδικα-ληστούμε
https://www.arabianmoney.net/islamic...-any-solution/
You never seem to get a resolution with Greece. It is like dealing with somebody who just likes arguing. They never shut up. Having your cake and eating it is a national pastime. :whistle:
ο Θωμας μονο την φωτογραφια του m-power_01 δεν εβαλε....Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο hades7
εμεις ειμαστε πιτσιρικαδες ακομα, για 30αρηδες ειπε
Γι' αυτό είσαι συνέχεια online? :hystericalbs1:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Ptboul
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Thomelef
Πριν 2-3 χρόνια κάναμε εκπαίδευση σε μία ομάδα μαστόρων από επαρχία.
Είχα πιάσει κουβέντα μ ένα παληκάρι όπου ο πατέρας του είχε φτιάξει μεγάλη περιουσία από τη γη. Του λέω 'γιατί δε κάθεσαι να συνεχίσεις τη δουλειά του πατέρα σου?', 'γιατί δε μ αρέσει' μου απαντάει.
Έτσι πήγε κι άνοιξε ένα συνεργείο (100Κ λεφτά μπαμπά). Μόνο που ένα χρόνο αργότερα το κλεισε.
Τώρα ψάχνει δουλειά στα καράβια. Κι εξακολουθεί να μη θέλει να δουλέψει στα χωράφια.
...φιλε απο επαρχια ειμαι και τα βλεπω μπροστα μου ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Monsta
Ειμαι 32 και συνεχισα την δουλεια του πατερα μου,συνεχισα για μενα σημαινει εξελιξη,και γι αυτο,απο το μαγαζακι που ειχε ο γερος μου,εγω εκανα ακομη 2.
Μετα το φανταρικο εκανα και γω τις βολτες μου,δοκιμασα στην Αθηνα δοκιμασα και Σαλονικα....μπα,δεν με ικανοποιουσαν,και γυρισα πισω.Εχω φτασει σε πολυ καλο σημειο,αν εξερεσουμε το μαρτυριο που περναμε τα τελευταια 3 χρονια,μα ελπιζω!!!!
Οι μισοι απο τους συμμαθητες μου,ειναι κατι τυποι σαν κι αυτους που λες!Μια ζωη ardan!Δουλευαν γι αυτους ο μπαμπας,καμια 20αρια βουλγαροαλβανοι και φυσικα το κρατοςπου τους ταιζε με επιδοτησεις και φοροαπαλαγες:ranting2:ολοι,εκτ ς απο ενα παλικαρι ο οποιος ειναι τωρα ενα ς πολυ σοβαρος επιχειρηματιας κτηνοκτροφος,εφυγαν απο το χωριο!Πηγαν σαλονικα δουλευαν γκαρσονια,πηγαιναν γυμναστηρια,πηδουσ@ν και κανα καλο τσ@υλι και γινοταν η δουλεια!Ο μπαμπας εδω παρακαλουσε να πεσει χαλαζι να του καταστραφει η καλλιεργεια για να παρουν την αποζημιωσηκαι με την αποζημιωση να παρει ο κανακαρης το καινουριο το R1!!!!!!Oi kαιροι αλλαξαν ομως και αυτοι το χαβα τους!Αποτελεσμα??????????Ολοι νυχτα γυρισανχωρις αμαξι,χωρις γυναικα χωρις μια!Ο μπαμπας?κι αυτος τα ιδια!Και εκει που γυρνουσαν με το Gti τωρα γυρναν με το Glx που χανε απο πιτσιρικαδες πεταγμενο στην αποθηκη!:warriorsmiley:
Κακια ξε-κακια δεν λυπαμαι κανενανγιατι αυτοι ηταν που το παιζαν ντιβες και θεωριες!Και το μονο που ξερουν να κανουν τωρα ειναι να πινουν ενα φραπε και να κραζουν ολο τον κοσμο και το συστημα.
Δεν με νοιαζουν,ημουν και ειμαι σωστος και θεπω επιτελους να παω μπροστα,αυτοι που τα κανανε σκ@τ@ να τα φανε κι ολας και να μας αδειαζουν την γωνια.
Πρεπει να παμε μπροστα πολυ περιμεναμε.
To ξέρα ότι όλο κ κάποιος θα το σκεφτόταν (αν όχι όλοι) :hystericalbs1:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο S8N
εμείς προσφέρουμε κοινωνικό έργο στο σάουτ κύριε.
τα τελευταια 17 χρονια κατεβαινω συχνα στο χωριο μου,Μεσσηνια,και ασχολουμαι ενεργα με την καλιεργεια του ελαιωνα μου.ειναι κατι που μου αρεσει και θελω να το αξιοποιησω οσο καλυτερα μπορω.τα παιδια που εχουν γεννηθει και μεγαλωσει εκει,σε ποσοστο 90%, δεν πανε να δουλεψουν στα χωραφια τους.προτιμουν να δουλευουν περιστασιακα σε καφετεριες,εστιατορια....γι λιγα χρηματα.οι περισσοτεροι απο αυτους ειναι αποφοιτοι δευτεροβαθμιας εκπαιδευσης και θεωρουν υποτιμιτικο το να δουλεψουν-αξιοποιησουν την περιουσια τους.
συμφωνω και επαυξανω!!!!!!!Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο dark knight
Γι αυτο φτασαμε/νε εδω!!!!!Γιατι υποτιμησαν την ΓΗ!!!!Αν ειναι δυνατον!!!!Υποτιμησαν την δουλεια του πατερα τους που τουςμεγαλωσεκαι τους εκανε αντρες!
ηρθε λοιπον και η σειρα τους!
Τους υποτιμησε η ιδια η ζωη!Καιρος ηταν να ξεχωρισει το σταρι απ τη βρωμη!
Και η φαση ποια ειναι?Εδω ειμαστε και εδω ειναι,να δουν την γη τους και τους κοπους του γερου τους που θα τα αξιοποιησουν αλλοι,θα γινουν ανθρωποι,και αυτοι ακομη θα κλαινε!
Ειμαστε οτι αξιζουμε!
Και για την εγκατάλειψη της γης ποιος φταίει; Το κράτος ;
Όταν ο γονιός έλεγε να πάει το παιδί να σπουδάσει, να φύγει από εδώ.
Όταν για να την μπεί στον γείτονα τον έστελνε τον κανακάρη του στο ΤΕΙ ζαμπονοκοπτικης και καθόταν 10 χρονια, ποιος φταίει;
Όταν αντί να εκμεταλλευτεί την επιδότηση-αποζημίωση για να εξελίξει την δουλειά του ποιος του φταίει; Αν ενδιαφερόταν θα έψαχνε λίγο στο Ίντερνετ να δει που έχει φτάσει η καλλιέργεια... Αλλά κανακαρης του έδειξε το mobile.de και ο έξυπνος έτρεξε και άνοιξε μάντρα .... Τώρα μια μάντρα *******
καλα δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο m-power_01
δικαιωμα στη μορφωση εχουν ολοι, ουτε ειναι κακο να θελεις ενα καλυτερο μελλον για τα παιδια σου.
Οσοι εχουν δουλεψει την γη ξερουν για τι πικρα μιλαμε.
Δεν φταιει το κρατος?
και ομως εχει πολυ μεγαλο μεριδιο της ευθυνης, γιατι το κρατος διαπραγματευτηκε τις ντιρεκτιβες της εοκ και ποιες και ποσο θα ειναι οι καλλιεργειες.
Το κρατος" κερδισε" τις αποζημιωσεις που εκαναν την Ελληνικη αγροτια ωχαδερφιστες και μικροαπατεωνες.
Το κρατος "δεχτηκε" τις κατευθυντηριες γραμμες της εοκ, οτι εσεις εχετε ηλιο τουρισμο και δωστε βαση στη παροχη υπηρεσιων , δεν εισαστε αγροτικη χωρα.
Το κρατος εβγαλε ολα αυτα τα προγραμματα που οι ψαραδες εγιναν ρουμς του λετ, οι κτηνοτροφοι ρεντ ε μπαικ και οι αγροτες παραδοσιακες ταβερνες και πανσιον.
Τωρα ομως που εκλεισε ο κυκλος των επιδοτησεων, τωρα θα φανει και το πραγματικο προβλημα.
Οσο ομως υπαρχει η γη!!αυτοι που την κατεχουν δεν εχουν να φοβηθουν τιποτα.. παρα μονο τη προηγουμενη βολεψη τους.
1η φορά γράφω εδώ..........
Για πείτε και εμένα που δεν ξέρω, έχουν όλοι οι γονείς 50 και πάνω στρέμματα να δώσουν στα παιδιά να δουλέψουν???
Όλοι όσοι ασχολούνται με χωράφια, ζώα κτλ είναι πλούσιοι??????
Φταίνε τα παιδιά (που διάβασα και πιο πάνω) που φύγανε από την επαρχία και δεν κάτσανε να δουλέψουν τα 10-20-30-40 στρέμματα του πατέρα, αφού βλέπανε ότι με το ζόρι τα βγάζανε πέρα???????
Υπάρχουν πουθενά άσπαρτα χωράφια?????
Θα τρελαθώ τελείως λέμε!!!!!
Βασιλη δεν μπορω να καταλαβω αν ειρωνευεσαι(γραπτος λογος...) ομως ξερω περιπτωσεις στον τοπο μου που αν αξιοποιουσαν την περιουσια τους θα ζουσαν σαν βασιλιαδες,,ομως προτιμουν να ειναι σερβιτοροι στην πολη(οχι πως εχω τπτ με το συγκεκριμενο επαγγελμα).Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο bill987
Γιαυτο εχουμε φτασει εδω που εχουμε φτασει γιατι ο αλλος αγοραζε ντοματες αλβανιας ενω τα χωραφια του μπορουσαν να ταιζουν με ντοματες ολοκληρες περιοχες...
Γιάννη δικαίωμα στην μόρφωση έχουν όλοι. Δεν διαφωνεί κάνεις σε αυτό. Η μόρφωση όμως δεν ξεκινάει από τα ΑΕΙ ή ΤΕΙ. Ξεκινάει από το δημοτικό κιόλας. Όταν λοιπόν στις πανελλήνιες μαζευεις 5500 μόρια δεν ζήτας το παράθυρο για την μόρφωση... Μην με τρελάνεις...
Τώρα για τα λοιπά, το ποιος φταίει... Είναι εύκολο να πούμε ότι φταίει το κράτος και όχι εμείς. Δηλαδή που δεν πίστεψα στα χέρια μου και πίστεψα σε μια ταμπέλα "ρουμς του λετ" γιατι δεν ξέρω γρι εγγλεζικα φταίει το κράτος.
Να σου πώ τι πιστεύω. Ένας ελεύθερος επαγγελματίας βλέπει το κράτος σαν εχθρό που προσπαθεί να τον εξαφανίσει. Και για αυτό κάνει τα πάντα να επιβιώσει.
Όταν λοιπόν το κράτος-εχθρός έρχεται και σε δωρίζει μερικά φράγκα να σε βοηθήσει γίνεται φίλος σου. Και μόλις φας τα μούτρα σου φταίει ο "φίλος".
Θεωρώ αυτονόητο ότι δεν έχουμε σωστό κράτος και δίκαιο. Απλά πρώτα πρέπει να αναλογιστούμε τις ευθύνες μας. Και μετά αν εμείς είμαστε σωστοί βλέπουμε και δίπλα
Ρε Δημήτρη εγώ ζω σε αγροτική περιοχή, ε δεν ξέρω κανέναν που ο πατέρας του είχε Χ αριθμό στρεμμάτων και ο γιος να τα παράτησε για π.χ. σερβιτόρος!!!!Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο mitsos_chania
Βασίλη, δεν είναι όλη η επαρχία πλούσια όπως δεν είναι όλη η πόλη πλούσια. Δεν έχουν όλοι 50 στρέμματα. Όπως δεν έχουν όλοι μαγαζί ή εργοστάσιο.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο bill987
Όπως ένα χωράφι δεν τα βγάζει εύκολα πέρα , έτσι και ένα μαγαζί μπορει να μην τα βγάζει εύκολα πέρα.
Όταν μια επιχείρηση δεν πάει καλά κοιτάζω να δω πως μπορω να την διορθωσω.
Θυμάμαι όταν κλείσανε τα εργοστάσια του Λαυρίου (καρέλας, ιζόλα κλπ) την κάναμε από το Λαύριο και ήρθαμε στο χωριό, λέει ο πατέρας μου με τι θα ασχοληθούμε, με τα χωράφια ήταν η απάντηση!!Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο m-power_01
Την πρώτη χρονιά δεν θυμάμαι πόσα μπήκαμε μέσα, την 2η τα ίδια (λαχείο με τις τιμές!), ευτυχώς βρήκανε δουλειά σε εργοστάσιο (αυτό ξέρανε) και ησυχάσανε , γεροί να είναι να τρώνε την πολύ μικρή συνταξούλα τους μετά από 40+ χρόνια δουλειάς!!!
Αυτό που θέλω να πω είναι, ότι δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα με τα χωράφια ......
Η αλήθεια είναι μία και είναι απλή.
Τα πάντα καθοριζονται από το νόμο της προσφορας και της ζήτησης. Οταν η αγορά ζητάει αεροναυπηγούς, έχουμε όλοι υποχρεωση να βοηθήσουμε να τους αποκτησει, για το καλό το δικό μας, των παιδιών μας και της χωρας. Οταν ζητάει καλές και φτηνες ντομάτες, πρεπει να κάνουμε το ίδιο ακριβως.
Το λάθος είναι να περιμένουμε από το κράτος να ρυθμίσει την οικονομία, ΜΕΓΑ λάθος. Το κρατος ρυθμίζει μόνο το θεσμικό και κανονιστικό πλαίσο μιάς οικονομίας. Αλλιως δημιουργεί μόνο ανισορροπίες και στρεβλωσεις.
για όλα φταίει το τραγικά χαμηλό επίπεδο μας, και τπτ άλλο.
φυσικά και δεν είναι κακό να έχει κάποιος όνειρα και να τα κυνηγήσει. προς θεού, δεν είπαμε κάτι τέτοιο, ούτε και μιλάμε για αυτούς τους ανθρώπους, και απορώ γιατί πάντα μπαίνουν στην συζήτηση οι καλές περιπτώσεις ανθρώπων, ως δικαιολόγηση των στραβών.
δεν δέχομαι τον μπούλη που μέχρι τα 27 - 28 ακόμα σπουδάζει γιατί έχει μονίμος να χρωστάει μαθήματα επειδή έτσι τον βολεύει, και να τον ταίζουν οι δικοί του, ενώ αυτός δεν κοιτάει ούτε πως να βγάλει μόνος του ένα χαρτζηλίκι απο μία εποχιακή δουλειά, ή απο κάτι άλλο, την καλοκαιρινή εποχή πχ, που δεν έχει κάτι να κάνει.
αντιθέτως περιμένουν τον παρά λές και τους τον χρωστάει η κακομοίρης ο πατέρας, για να πάνε στην μύκονο να ρίξουν καμμιά δεκαριά φώτο, να της αναρτήσουνε στο φάτσα μπουκ.
2 ξαδέρφια μου. ο ένας στα χωράφια, ο άλλος όπως ακριβώς τον περιγράφω. δουλεύει ο μικρός σαν το μαλάκα, για να ταίζει το μεγάλο το γαιδούρι που είναι και 29 χρονών, και ια ζωή χρωστάει μαθήματα.
φέτος δε, είχαν και μεγάλα προβλήματα όταν του είπαν ότι θα πρέπει το καλοκαίρι να πάει να βοηθήσει στα χωράφια. τσαντίστηκε ο καλομαθημένος, που άμα τον είχα μπροστά μου θα του είχα σπάσει την βιτρίνα του κωλοχανά, επειδή ξέρω πόσο δύσκολα τα φέρνει βόλτα η υπόλοιπη οικογένεια για να μην του λείπει τπτ.
νομίζετε πως είναι λίγες οι περιπτώσεις???και δεν αναφέρομαι μόνο για άτομα που είναι απο αγροτικές οικογένειες, αλλά μιλάω για οικογένειες όλων των κλάδων, που έχουν και απο έναν τεμπέλη.
ξέρετε, το πιο εύκολο πράγμα είναι να δικαιολογούμε τα πάντα σ'αυτό τον τόπο. άλωστε γι'αυτό φτάσαμε εδώ που φτάσαμε. γιατί μια ζωή την εύκολη λύση ψάχναμε. είναι δύσκολη η αγροτιά λέει, ας φέρουμε απο την ουγκάντα. τώρα όμως που έχουμε βογγίξει, λέμε άλλα.
αφήστε ρε μάγκες...χωρίς δουλειά, δεν γίνεται τπτ...όσο καλοπεράσαμε, καλοπεράσαμε. τώρα πρέπει να ζορίσουμε τον κώλο μας.
Ολοι περιμένουν απο κάποιον ΑΛΛΟ να κάνει κάτι για να σωθούν.
κουράστηκα εντελώς.
ενας νεος στην ηλικια των 25 ας πουμε θεωρειτε οτι ειναι ευκολο να ειναι αγροτης και ας εχουν οι γονεις του στρεμματα καλλιεργησιμα και εστω και αρκετα για ενα καλο εισοδημα? το να εισαι αγροτης προυποθετει τις περισσοτερες φορες να μενεις σε χωριο πραγμα που σημαινει το πουλι λαστιχο και μηδεν διασκεδαση και πραγματικα δυσκολη δουλεια,περα απο αυτο στη ζωη δεν ειναι μονο το χρημα,στην πολη ο νεος μπορει να κοζαρει να μπει στα πραγματα να αποκτησει εμπειριες καθε ειδους και αυτο περιουσια ειναι.δεν μπορεις να τα εχεις ολα στη ζωη η διαλεγεις λαδωμενο αντερακι και μαυρα μεσανυχτα η πεινα μεροδουλι μεροφαι αλλα ολα τα αλλα, διαλεγεις και περνεις
ειναι η ωρα που καιω καρβουνο χαχαχα εξηγησε αν θες λιγο το bolt τι εννοεις και φυσικα επειδη καπου τα εχω χασει τα 5500 μορια ειναι λιγα ετσι?Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο m-power_01
μετα θα σου απαντησω.
Τωρα δεν ειπα οτι φταιει το κρατος αλλα οτι και αυτο εχει μεριδιο της ευθυνης διοτι εκανε τα "παντα" μαζι με τους ευρωπαιους ωστε φυγουμε απο την αγροτικη - κτηνοτροφικη παραγωγη ( και αυτο αν θελεις καποια στιγμη το συζηταμε) και να παμε στην παροχη υπηρεσιων,οπως και αν αυτες μεταφραζονται.
Τωρα για τα αλλα με εξαιρεσεις των τσιφλικαδων οι υπολοιποι αγροτες εχουν πει τον Δεσποτη παναγιωτη για να καταφερουν απλα να επιβιωσουν ειδικα αν ανηκουν σε "αγονα" γεωγραφικα διαμερισματα της χωρας.
Για ενα κοματι ψωμι πουλαγαν!
Φυσικο ηταν να θελουν ενα καλυτερο μελλον για τα παιδια τους,αν εχεις γνωστους - συγγενεις αγροτες θα δεις την προωρη γηρανση και τα πολλα προβληματα υγειας που εχουν.
Προσωπικα εχω φιλους που σημερα ειναι γιατροι- δικηγοροι και ειναι παιδια αγροτων και ξερεις κατι ειναι προς τιμην τους.
Εμένα ο πατέρας μου ήταν δικηγόρος και έγινα αγρότης.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο nino X3
Αυτό θεωρείται εξέλιξη ή υποβάθμιση?
μπερδεύτηκα τώρα...
τιποτα απο τα δυο, επιλογη θα λεγα!!!:original:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stamatis
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο nino X3
Αϊ Γειά σου!
εεεεέτσι.
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο nino X3
Γιάννη καταλαβαίνεις ότι δεν διαφωνούμε...
5500 σημαίνει 5,5 Μ.Ο στα μαθήματα πανελληνίων . Για αυτό ανέφερα την "ζαμπονοκοπτικη". Αλοιμονο αν κατηγορούσα κάποιον που σπούδασε ή που έμαθε μία τέχνη και έφυγε απο το χωριό του. Και πως να το κάνω άλλωστε αφού ο πατέρας μου έφυγε από το χωριό το 60κατι για να έρθει να μπει στο ΕΜΠ.
το ζαπονοκοπτική είναι δικό μου κοπυράϊτ.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο m-power_01
ΤΕΙ Ζαμπονοκοπτικής Λάρισσας και ΙΕΚ Δημοσιογραφίας του Αλτερ, είναι δικές μου σχολές.
(εν τω μεταξυ η δεύτερη που λέω κάποια στιγμή δημιουργήθηκε κιόλας)
γιατι βρε μπαουερ ποιος ειπε οτι διαφωνουμε συζητηση κανουμε!Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο m-power_01
Σε ρωτησα τι εννοεις για το παραθυρο γιατι δεν το καταλαβα, ειπαμε καιω καρβουνο.
Φυσικα και να αφηνεις μια καλη οικογενειακη επιχειρηση (αγροτικη ή οχι) για κατι το "αμφιβολο" δεν ειναι φρονιμο, αλλα παλι εχεις δικαιωμα στο λαθος.
Ειπαμε η γη ειναι εκει ποτε δεν ειναι αργα για να ασχοληθει καποιος, βεβαια εξαρταται και το που βρισκεται η γη.
Η τοματα που λεει ο Πανος ειναι καλη επενδυση αλλα στην Ηπειρο δεν μπορεις να την κανεις..
Τωρα βεβαια οπου υπηρχε το οικονομικο υποβαθρο, δεν πηγαν σε τει ζαμπονοκοπτικης αλλα σε μεγαλα πανεπιστημια του εξωτερικου... αλλα αυτο ειναι μια ααααλλη μεγαλη κουβεντα.