Επιστροφή στο Forum : Επικαιροτητα - Προβληματισμοι ...5 (μ.μ. 2)
ε καλά. δεν είπαμε ότι το μνημόνιο θα κάνει τον κόσμο να περάσει καλύτερα.
έτσι και αλλιώς, δεν υπήρχε περίπτωση να περάσει καλύτερα με οποιονδήποτε άλλο τρόπο.
και αυτό γίνεται, γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει καθόλου χρήμα. πρέπει να το καταλάβετε όλοι πόσο σοβαρό, και πόση μεγάλη σημασία έχει.
απο την στιγμή που δεν έχουμε ούτε για τα βασικά, παύει η κάθε κουβέντα. πρέπει όλοι μας να κάνουμε υπομονή, και να παρακαλάμε, οι ξένοι να μας βάλουν σε μια τάξη. έτσι όπως είναι στημμένο το σύστημα, οποιοσδήποτε και να αναλάβει, και άκρη δεν πρόκειτε να βγάλει, και στο τέλος θα καταλήξει να γίνει σαν τους προκάτοχους της εξουσίας.
θα περάσουμε δύσκολα. πολύ δύσκολα. θα απολυθούν πολοί άνθρωποι. θα πεινάσουμε ακόμα περισότερο.
βέβαια, τώρα που μιλάμε, μου γεννήθηκε μια απορεία...πόσα παίρνει η κυρία κατσέλη, που έχει το θράσος σήμερα να χτυπάει το ευαίσθητο σημείο αυτού που πραγματικά πεινάει, και όλων αυτών που τους έφτασε σε αυτό το σημείο με την υπογραφή της.
ειλικρινά αναρωτιέμαι την παλιοπ@@τ@ν@.
Καηηκαμεε!!!
https://www.youtube.com/watch?v=vAfiint71fg
:think:
Το μυαλό σου όλο στη συνομωσία.
Η αγοραστική δύναμη του κλέφτη
Του Matthias Kelm
Πολλοί φαίνεται να συμφωνούν με την άποψη ότι δεν πρέπει να μειώσουμε πολύ τον αριθμό των δημοσίων υπαλλήλων. Αν δεν μιλάνε μόνο από ιδιοτέλεια, η γνώμη τους βασίζεται συνήθως στο επιχείρημα ότι ένα τέτοιο μέτρο θα ήταν «υφεσιακό», γιατί θα αφαιρούσε την αγοραστική δύναμη αυτών των ανθρώπων από την οικονομία. Η άποψη αυτή ακούγεται λογική, αλλά είναι μια από τις πιο διαδεδομένες εσφαλμένες ιδέες στην οικονομική σκέψη, όπως περιέγραψε πριν από πολλά χρόνια ο οικονομολόγος Henry Hazlitt στο περίφημο βιβλίο του Economics in One Lesson (1946). Το βιβλίο δημοσιεύθηκε έναν χρόνο μετά το τέλος του Δευτέρου Παγκοσμίου Πολέμου, όταν στην Αμερική ήταν διάχυτη η ανησυχία ότι η αποστράτευση θα δημιουργούσε μεγάλη ανεργία, αφού δεν θα βρισκόντουσαν αρκετές θέσεις εργασίας για τους πρώην στρατιώτες. Ο Hazlitt εξηγεί ότι αυτή η ανησυχία δημιουργείται επειδή, όπως συμβαίνει σε όλες σχεδόν τις εσφαλμένες οικονομικές ιδέες, βλέπουμε μόνο την μία πλευρά του νομίσματος. Ξεχνάμε ότι η κυβέρνηση πρέπει να εισπράττει φόρους για να πληρώνει τον στρατό. Μετά την αποστράτευση, όμως, σταματάει να πληρώνει τους περισσότερους στρατιώτες και είναι σε θέση να επιστρέψει τα χρήματα που χρειαζόταν για τον σκοπό αυτό στους φορολογουμένους. Και οι φορολουγούμενοι, από την πλευρά τους, έχουν περισσότερα λεφτά να αγοράσουν περισσότερα προϊόντα και υπηρεσίες· αυτή η επιπλέον ιδιωτική ζήτηση δημιουργεί καινούργιες θέσεις εργασίας και για τους πρώην στρατιώτες, όπως έγινε και στην πραγματικότητα της μεταπολεμικής Αμερικής.
Το ίδιο ισχύει, όπως εξηγεί ο Hazlitt, και για περιττούς δημόσιους υπαλλήλους που δεν προσφέρουν χρήσιμες υπηρεσίες ανάλογες με τις αμοιβές που απολαμβάνουν. Πάλι βλέπουμε συνήθως μόνο την αγοραστική δύναμη αυτών των ανθρώπων, αλλά ξεχνάμε την αντίστοιχη αγοραστική δύναμη που αφαιρείται από τους φορολογουμένους που αναγκάζονται να τους συντηρούν. Το κράτος δεν μπορεί να δημιουργήσει αγοραστική δύναμη, απλώς την αφαιρεί από μία, συνήθως μεγάλη, ομάδα και την μεταφέρει σε μία άλλη, συνήθως πιο μικρή. Αυτό ισχύει για κάθε δεδομένο ισοζύγιο του κρατικού προϋπολογισμού, ανεξάρτητα αν είναι ελλειμματικό ή όχι.
Όμως, η ιστορία δεν σταματάει εδώ. Οι δημόσιοι υπάλληλοι πρέπει να βρουν δουλειά στον ιδιωτικό τομέα, είτε ως υπάλληλοι είτε δημιουργώντας μια δική τους επιχείρηση. Η αυξημένη αγοραστική δύναμη των φορολογουμένων ενθαρρύνει αυτή την προσπάθεια. Θα βρουν δουλειά όμως μόνον αν προσφέρουν χρήσιμες υπηρεσίες σε αυτούς που προσφέρουν αντίστοιχες δουλειές. Αυτοί είναι οι μελλοντικοί πελάτες τους ή οι πελάτες των εργοδοτών τους. Από δημόσιοι υπάλληλοι που υποστηρίζονται από φορολογούμενους πολίτες, οι περισσότεροι δεν θα γίνουν απλώς πολίτες που υποστηρίζονται από άλλους πολίτες, αλλά πολίτες που υποστηρίζουν τους εαυτούς τους, προσφέροντας κάτι χρήσιμο που ζητάνε οι υπόλοιποι πολίτες. Μόνο με αυτόν τον τρόπο η συνολική εθνική παραγωγή και ευημερία αυξάνονται.
O Hazlitt διευκρινίζει ότι δεν μιλάει για δημόσιους υπαλλήλους που προσφέρουν πραγματικά αναγκαίες δημόσιες υπηρεσίες, όπως αστυνομικοί, πυροσβέστες, δικαστές, νομοθέτες και όλοι οι άλλοι που επιτρέπουν στον ιδιωτικό τομέα να λειτουργεί σε ένα περιβάλλον ευνομίας, τάξης, ασφάλειας, ελευθερίας και ειρήνης. Ο οικονομολόγος τονίζει ότι η δικαιολογία για την μισθοδοσία αυτών των δημόσιων λειτουργών από τους υπόλοιπους πολίτες είναι η χρησιμότητα των υπηρεσιών τους, όχι η αγοραστική τους δύναμη. Στο τέλος χρησιμοποιεί ένα προκλητικό αλλά και αποκαλυπτικό παράδειγμα για να επεξηγήσει με πιο σαφή τρόπο γιατί το επιχείρημα της αγοραστικής δύναμης είναι εσφαλμένο. Αν το επιχείρημα αυτό ήταν σωστό, μας λέει, θα ίσχυε και για έναν κλέφτη: “Αφού αυτός κλέψει τα λεφτά σου, έχει περισσότερη αγοραστική δύναμη. Με αυτά υποστηρίζει μπαρ, εστιατόρια, νυχτερινά κέντρα, ράφτες, ίσως και υπαλλήλους στην βιομηχανία αυτοκινήτων. Αλλά για κάθε μία επιπλέον δουλειά που υποστηρίζει αυτός ξοδεύοντας τα λεφτά σου, εσύ υποστηρίζεις μία δουλειά λιγότερη, αφού τα δικά σου χρήματα είναι τώρα μειωμένα. Με τον ίδιο τρόπο, οι φορολογούμενοι υποστηρίζουν μία δουλειά λιγότερη για κάθε θέση που υποστηρίζεται από τα χρήματα που ξοδεύει ο δημόσιος υπάλληλος. Αν ένας κλέφτης αφαιρέσει τα χρήματά σου δεν παίρνεις τίποτα εις αντάλλαγμα. Αν τα χρήματά σου αφαιρούνται μέσω φόρων για να πληρωθούν περιττοί γραφειοκράτες, συμβαίνει ακριβώς το ίδιο.” Το παράδειγμα είναι όντως προκλητικό, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι και λάθος. Το τελικό συμπέρασμα, στο οποίο κατέληξε ο Hazlitt πριν από 66 χρόνια, περιέχει ένα μήνυμα για την σημερινή Ελλάδα: “Αν δεν μπορούμε να βρούμε κανένα καλύτερο επιχείρημα για την διατήρηση οποιασδήποτε ομάδας δημόσιων λειτουργών από την ανάγκη να διατηρήσουμε την αγοραστική τους δύναμη, τότε μάλλον ήρθε η ώρα να απαλλαγούμε από αυτούς.”
https://www.drassi.gr/index.php?id=2016&title=%CE%97+%CE%B1%CE%B3%CE%BF%CF%81%CE%B1%CF%83% CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE+%CE%B4%CF%8D%CE%BD%CE%B1%C E%BC%CE%B7+%CF%84%CE%BF%CF%85+%CE%BA%CE%BB%CE%AD%C F%86%CF%84%CE%B7#.T0IGSdrkxxN.facebook
ναι ναι ναι...πάλι το δημόσιο φταίει.
άσε μας ρε στάθη. τι ξέρεις και εσύ. θές να μας πείς δλδ ότι είναι βλάκες οι πολιτικοί που έβαλαν πάνω απο 1.5 εκ άτομα στις θέσεις τους??
εγω, ειναι γνωστο δεν ξερω τιποτα.
ουτε μια κατουρημενη ποδια για να πληρωνομαι τζαμπα και να καθομαι, δεν σταθηκα ικανος να φιλησω. χεχεχε
δεν τα λεω εγω ομως...
https://www.makeleio.gr/images/Stefanos/evro.jpg
ΟΛΗ Η ΛΙΣΤΑ
Ο...υπουργός Οικονομικών Ευάγγελος Βενιζέλος που δεν ξέρει τίποτα για τον
φόνο,δήλωσε ότι η υπηρεσία πληροφοριακών συστημάτων του υπουργείου του έχει εντοπίσει «πολιτικά πρόσωπα και συγγενείς τους που έστειλαν εμβάσματα άνω των 100.000 ευρώ το 2011» και συμπλήρωσε ότι εντός της ημέρας θα οριστικοποιηθεί ο κατάλογος και θα αποσταλεί στην Βουλή, αλλά οι πολίτες ως συνήθως δεν θα μάθουν τίποτα.
Ειδικότερα, εξήγησε ότι την περασμένη Τετάρτη το τραπεζικό σύστημα ΔΙΑΣ «μας διαβίβασε τα στοιχεία του 2011 – δηλαδή τα εμβάσματα άνω των 100.000 ευρώ στο εξωτερικό – που είναι πολύ μεγάλα σε όγκο. Αυτή την στιγμή τρέχουν οι έρευνες και αυτό που μπορώ να πω είναι ότι υπάρχουν πολιτικά πρόσωπα και συγγενείς τους».
Εμείς πάντως βρήκαμε πολλούς καταθέτες από το πνιγμένο πόθεν αίσχος. Οι "Κύριοι" και οι "Κυρίες", όπως θα διαπιστώσετε, σπάνε τους λογαριασμούς τους σε μικρούς και πολλούς (ακόμη και σε ,,, ανήλικα τέκνα) για να χρειάζεται μεγάλη έρευνα .
Αυτοί που ακολουθούν είναι οι από 5.000 ευρώ και πάνω, αλλά είναι εκατοντάδες οι μικρότεροι!!!
ΙΔΟΥ Η ΛΙΣΤΑ (δεν ειναι με αλφαβητικη σειρα) ΜΕ ΤΙΣ ΦΑΝΕΡΕΣ ΚΑΤΑΘΕΣΕΙΣ.... ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΩΝ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΩΝ ΕΥΡΩ ΤΩΝ ..."ΦΤΩΧΩΝ" ΤΟΥ ΛΑΟΥ!!
ΒΑΓΙΩΝΑΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΞΕΝΟ ΝΟΜΙΣΜΑ 2175530.
ΒΑΓΙΩΝΑΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ1462840.00ΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ1353499.51EUROBANK EFG
ΔΑΜΙΑΝΑΚΗΣ ΕΥΤΥΧΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ 1209306.00
ΙΩΑΝΝΙΔΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΞΕΝΟ ΝΟΜΙΣΜΑ1014221.00USDCITYBANK
ΑΠΟΣΤΟΛΑΤΟΣ ΒΑΪΤΣΗΣ (ΒΑΗΣ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ1000000.00ΕΥΡΩMILLENIUM
ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ ΘΕΟΔΩΡΑ (ΝΤΟΡΑ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ857461.00DEUTSCHE BANK
ΒΛΑΧΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ684000.00ΕUROΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΑΘΑΝΑΣΙΑΔΗΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ667000.00ΕΥΡΩΤΡΑΠΕΖΑ ΚΥΠΡΟΥ
ΙΩΑΝΝΙΔΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ620732.62ΕΥΡΩCITYBANK
ΝΤΑΛΑΡΑ ΆΝΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ550000.001ALPHA ΒΑΝΚ
ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ ΘΕΟΔΩΡΑ (ΝΤΟΡΑ) ΣΕ ΕΥΡΩ549723.30EUROBANK
ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ ΘΕΟΔΩΡΑ (ΝΤΟΡΑ) ΣΕ ΞΕΝΟ ΝΟΜΙΣΜΑ512720.28USDALPHA BANK
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ500000.00MARFIN
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ500000.00EUROBANK
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΠΑΝΤΕΛΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ462000.00EUROΤΑΧΥΔΡΟΜΙΚΟ ΤΑΜΙΕΥΤΗΡΙΟ
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ454295.53MARFIN
ΚΡΕΜΑΣΤΙΝΟΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ412747.88EUROBANK
ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ ΑΡΙΣΤΟΒΟΥΛΟΣ (ΆΡΗΣ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ400000.00ΕΥΡΩΤΡΑΠΕΖΑ EUROBANK
ΒΟΖΕΜΠΕΡΓΚ ΕΛΙΣΣΑΒΕΤ (ΕΛΙΖΑ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ400000.00ΤΡΑΠΕΖΑ ΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΤΣΟΚΛΗ ΜΑΡΙΑ ΓΛΥΚΕΡΙΑ (ΜΑΓΙΑ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ370000.00EUROALPHA BANK
ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ366770.78¤EFG BANK
ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ (ΕΥΗ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ359000.00ΕΜΠΟΡΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΞΕΝΟ ΝΟΜΙΣΜΑ357000.00USDΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΚΡΕΜΑΣΤΙΝΟΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ354010.00ΕΤΕ
ΧΡΥΣΟΧΟΙΔΗΣ ΜΙΧΑΗΛ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ341724.
ΡΑΠΤΗ ΕΛΕΝΗ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ329466.79ΕUROMARFIN
ΠΑΠΑΘΑΝΑΣΙΟΥ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ317967.33ΕΥΡΩALPHA ΤΡΑΠΕΖΑ
ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ302175.92EUROΤΡΑΠΕΖΑ ΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΚΟΠΠΑ ΜΑΡΙΑ-ΕΛΕΝΗ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ300158.00K.B.C.
ΚΟΥΤΜΕΡΙΔΗΣ ΕΥΣΤΑΘΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ300000.00ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ
ΤΣΟΚΛΗ ΜΑΡΙΑ ΓΛΥΚΕΡΙΑ (ΜΑΓΙΑ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ300000.00EUROALPHA BANK
ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ297177.00EUROE.T.E.
ΣΑΜΑΡΑΣ ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ285467.00ΕΥΡΩKBC BANK S A
ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ280000.00EUROΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΛΑΜΠΡΙΝΙΔΗΣ ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ267085.00ING BANK (BRUSSELS)
ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ265776.19ΕΘΝΙΚΗ
ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ263728.00ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΜΕΛΑΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ260125.00ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ
ΡΑΠΤΗ ΕΛΕΝΗ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ253862.14EUROEUROBANK
ΒΡΕΤΤΟΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ250972.13ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΝΑΚΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ250000.00ΕΥΡΩΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ ΕΛΙΣΑΒΕΤ (ΈΛΣΑ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ250000.00ΕΥΡΩALPHA
ΡΑΓΚΟΥΣΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ244000.00ΕΥΡΩEUROBANK
ΠΑΠΑΔΗΜΟΥΛΗΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ240600.00ΤΑΜΕΙΟ ΠΑΡΑΚΑΤΑΘΗΚΩ Ν ΚΑΙ ΔΑΝΕΙΩΝ
ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ ΣΤΑΥΡΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ240000.00ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ
ΚΟΥΒΕΛΗΣ ΦΩΤΙΟΣ - ΦΑΝΟΥΡΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ237952.43EUROEMPORIKI BANK
ΣΤΥΛΙΑΝΙΔΗΣ ΕΥΡΙΠΙΔΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ235000.00ΕΥΡΩΕΜΠΟΡΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΠΑΠΑΪΩΑΝΝΟΥ ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ230000.00ΕΥΡΩΕ.Τ.Ε.
ΡΟΒΛΙΑΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ (ΝΤΙΝΟΣ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ225300.00ΕΥΡΩΕΜΠΟΡΙΚΗ ΤΡ.
ΚΡΑΤΣΑ ΡΟΔΗ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ220000.00EUROBNP PARIS BAS FORTIS
ΠΑΝΑΡΕΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ215869.31ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ214498.20ΤΑΧ. ΤΑΜΙΕΥΤΗΡΙΟ
ΣΚΥΛΑΚΑΚΗΣ ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ213356.00ΕΥΡΩALPHA BANK
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ210621.03ΕΤΕ
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ209000.00MARFIN
ΡΑΠΤΗ ΑΝΑΣΤΑΣΙΑ - ΣΥΛΒΑΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ204703.41ΕΥΡΩING
ΡΕΠΠΑΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ203165.98ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΒΟΡΙΔΗΣ ΜΑΥΡΟΥΔΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ201283.87MILLENIUM BANK
ΧΥΤΗΡΗΣ ΤΗΛΕΜΑΧΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ200000.00ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΔΑΜΙΑΝΑΚΗΣ ΕΥΤΥΧΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ200000.00ΤΡΑΠΕΖΑ ΚΥΠΡΟΥ
ΧΥΤΗΡΗΣ ΤΗΛΕΜΑΧΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ199589.67ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΣΗΦΟΥΝΑΚΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ198537.02ΕΥΡΩINVESTMENT BANK OF GREECE
ΑΠΟΣΤΟΛΑΤΟΣ ΒΑΪΤΣΗΣ (ΒΑΗΣ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ195580.00ΕΥΡΩΕΤΕ
ΠΑΠΑΪΩΑΝΝΟΥ ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ193382.00ΕΥΡΩΕ.Τ.Ε.
ΣΤΑΪΚΟΥΡΑΣ ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ190000.00EUROMARFIN ΕΓΝΑΤΙΑ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ ΑΡΙΣΤΟΒΟΥΛΟΣ (ΆΡΗΣ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ187706.25ΕΥΡΩΤΡΑΠΕΖΑ ALPHABANK
ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ185000.00EUROΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ183974.03ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ ΘΕΟΔΩΡΑ (ΝΤΟΡΑ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ182289.68HYQOVEREINS BANK
ΑΛΕΥΡΑΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ180000.00EUROΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ180000.00ΕΥΡΩΕΓΝΑΤΙΑ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΚΡΕΜΑΣΤΙΝΟΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ178191.23ΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΚΡΕΜΑΣΤΙΝΟΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ176837.00ALPHA BANK
ΑΝΤΩΝΑΡΟΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ174589.00DEUTSCHE BANK
ΣΑΛΑΒΡΑΚΟΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΞΕΝΟ ΝΟΜΙΣΜΑ173686.26GBPEUROBANK
ΜΟΣΙΑΛΟΣ ΗΛΙΑΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ171444.14ΕΥΡΩEUROBANK EFG
ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ ΣΤΑΥΡΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΞΕΝΟ ΝΟΜΙΣΜΑ171000.00USDΕΘΝΙΚΗ
ΤΑΣΟΥΛΑΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ170000.00EUROETE
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ170000.00EUROBANK
ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΞΕΝΟ ΝΟΜΙΣΜΑ167935.00U.S.D.E.T.E.
ΜΙΧΟΣ ΛΑΜΠΡΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ166000.00 ΕΥΡΩΤΡΑΠΕΖΑ
ΓΕΙΤΟΝΑΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ165093.75ΕΤΕ
ΣΤΑΪΚΟΥΡΑΣ ΧΡΗΣΤΟΣ ΥΠΟΧΡΕΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ165000.00EUROΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΚΡΕΜΑΣΤΙΝΟΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ162366.00ΑΤΕ
ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ160040.271ING SA
ΓΙΑΚΟΥΜΑΤΟΣ ΓΕΡΑΣΙΜΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ160000.00ΕΘΝΙΚΗ ΒΟΥΛΗΣ
ΚΡΑΤΣΑ ΡΟΔΗ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ160000.00EUROΕΘΝΙΚΗ
ΜΠΟΥΡΑΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ160000.00ΤΡΑΠΕΖΑ ΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΤΣΙΑΡΑΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ158888.94ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΠΟΥΠΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ154815.00ΕΥΡΩING ΒΡΥΞΕΛΛΕΣ
ΦΑΡΜΑΚΗ ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ153124.82ΕΥΡΩΤ. ΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΑΘΑΝΑΣΙΑΔΗΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ153000.00ΕΥΡΩΣΥΝΕΤΑΙΡΙΣΤΙ Η ΤΡΑΠΕΖΑ ΚΟΖΑΝΗΣ
ΑΝΑΣΤΑΣΙΑΔΗΣ ΣΑΒΒΑΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ151500.00ASPIS BANK
ΑΛΕΥΡΑΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ150000.00EUROMARFIN BANK
ΓΙΑΝΝΑΚΗΣ ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ150000.00ΕΤΕ
ΝΕΡΑΝΤΖΗΣ ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ150000.00ΕΥΡΩΤΡΑΠΕΖΑ ΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΝΤΑΛΑΡΑ ΆΝΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ150000.001ALPHA ΒΑΝΚ
ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ ΕΛΙΣΑΒΕΤ (ΈΛΣΑ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ150000.00ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ
ΚΑΝΤΕΡΕΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ149380.22ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΒΡΟΥΤΣΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ149041.95ΕΥΡΩΕΤΕ ΒΟΥΛΗΣ
ΧΥΤΗΡΗΣ ΤΗΛΕΜΑΧΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ148319.57ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΝΑΣΙΩΚΑΣ ΄ΕΚΤΟΡΑΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ147419.00ΕΘΝΙΚΗ
ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ145000.00ΜΕΤΡΗΤΑ
ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟΠΟΥΛΟΣ ΑΝΔΡΕΑΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ143202.00PRO BANK
ΖΩΗΣ ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ142000.00Ε.Τ.Ε.
ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ140600.00EUROE.T.E.
ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΄ΑΝΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ140000.00ΕΥΡΩΕΤΕ
ΠΑΠΑΔΗΜΟΥΛΗΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ136500.00ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΚΟΥΣΕΛΑΣ ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ135014.70ΤΡΑΠΕΖΑ ΚΥΠΡΟΥ
ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ ΘΕΟΔΩΡΑ (ΝΤΟΡΑ) ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΞΕΝΟ ΝΟΜΙΣΜΑ131169.27USDHSBC BANK
ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ ΑΡΙΣΤΟΒΟΥΛΟΣ (ΆΡΗΣ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ130000.00ΕΥΡΩΤΡΑΠΕΖΑ ΕΘΝΙΚΗ
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ130000.00EUROBANK
ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗ ΌΛΓΑ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ127883.80ΕΥΡΩΕΤΕ
ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ125811.29¤ALFA BANK
ΝΤΑΛΑΡΑ ΆΝΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ125624.001SOCIETE GENERALE
ΤΣΟΚΛΗ ΜΑΡΙΑ ΓΛΥΚΕΡΙΑ (ΜΑΓΙΑ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ125000.00EUROEFG EUROBANK
ΚΟΥΡΟΥΠΑΚΗ ΕΥΑΓΓΕΛΙΑΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ124963.62Ε.Τ.Ε.
ΔΡΟΥΤΣΑΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ124168.00EUROΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΑΪΒΑΛΙΩΤΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ123000.00ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΝΤΟΛΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ122407.42ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΚΡΑΤΣΑ ΡΟΔΗ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ122200.00EUROΕΘΝΙΚΗ
ΣΗΦΟΥΝΑΚΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ120819.81ΕΥΡΩΕΤΕ
ΑΒΡΑΜΟΠΟΥΛΟΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ120333.22ΕΥΡΩΕΤΕ
ΣΚΥΛΑΚΑΚΗΣ ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ120072.00ΕΥΡΩEUROBANK
ΧΥΤΗΡΗΣ ΤΗΛΕΜΑΧΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ120000.00ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΔΗΜΗΤΡΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (ΤΑΚΗΣ) ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ120000.00EUROBANK
ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ - ΆΔΩΝΙΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ120000.00ALPHA BANK
ΚΡΑΤΣΑ ΡΟΔΗ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ120000.00ΕUROBNP PARIS BAS FORTIS
ΑΝΔΡΙΑΝΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ118728.13ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΓΙΑΝΝΑΚΟΥ ΜΑΡΙΕΤΤΑ ΑΝΗΛΙΚΟ ΤΕΚΝΟ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ117640.00ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ117017.76EFG EUROBANK
ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ115000.00ΠΑΓΚΡΗΤΙΑ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΈΞΑΡΧΟΣ ΒΑΣΙΛΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ113840.001ΕΤΕ
ΑΝΔΡΙΑΝΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ113286.73ΕΥΡΩΤΑΜΕΙΟ ΠΑΡΑΚΑΤΑΘΗΚΩ Ν & ΔΑΝΕΙΩΝ
ΛΑΜΠΡΙΝΙΔΗΣ ΣΤΑΥΡΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ112886.00MARFIN BANK
ΚΟΥΒΕΛΗΣ ΦΩΤΙΟΣ - ΦΑΝΟΥΡΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ112717.36EUROΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΔΑΜΙΑΝΑΚΗΣ ΕΥΤΥΧΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ112485.09ΤΡΑΠΕΖΑ
ΑΝΔΡΙΑΝΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ112400.00ΕΥΡΩΤΑΜΕΙΟ ΠΑΡΑΚΑΤΑΘΗΚΩ Ν & ΔΑΝΕΙΩΝ
ΚΑΡΑΝΙΚΑΣ ΗΛΙΑΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ112198.45ETE (ΚΟΙΝΟΣ)
ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ ΘΕΟΔΩΡΑ (ΝΤΟΡΑ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ112000.00ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΚΑΝΤΕΡΕΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ111933.69EFG EUROBANK
ΖΩΗΣ ΧΡΗΣΤΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ109060.00MARFIN ΕΓΝ. ΤΡΑΠΕΖΑ
ΜΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ108510.071ALPHA ΒΑΝΚ
ΧΥΤΗΡΗΣ ΤΗΛΕΜΑΧΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ107221.08ΕΥΡΩ ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΚΟΥΜΟΥΤΣΑΚΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ107000.00ΕUROBNP PARIBAS (ΒΕΛΓΙΟ)
ΤΣΟΝΟΓΛΟΥ-ΒΥΛΛΙΩΤΗ ΒΑΣΙΛΙΚΗ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ105511.28ΤΡΑΠΕΖΑ ΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΧΑΤΖΗΔΑΚΗΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ105000.00ΕΥΡΩING BANK ΒΡΥΞΕΛΛΩΝ
ΠΛΕΥΡΗΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΞΕΝΟ ΝΟΜΙΣΜΑ105000.00USDEΘΝΙΚΗ
ΤΣΟΥΡΑΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ102735.00EΥΡΩΤΡΑΠΕΖΑ ΑΤΤΙΚΗΣ
ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ ΑΡΙΣΤΟΒΟΥΛΟΣ (ΆΡΗΣ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ102613.35ΕΥΡΩΤΡΑΠΕΖΑ ΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΑΝΤΩΝΑΡΟΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ102300.00ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΤΣΟΥΡΑΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ101534.00EΥΡΩΤΡΑΠΕΖΑ ΑΤΤΙΚΗΣ
ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ101305.04ΤΡΑΠΕΖΑ ΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΑΡΓΥΡΗΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ100828.00ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ ΑΡΓΥΡΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ100516.33ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ
ΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ ΑΡΓΥΡΙΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ100516.33ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ
ΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ ΑΡΓΥΡΙΟΣ ΑΝΗΛΙΚΟ ΤΕΚΝΟ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ100516.33ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ
ΓΙΑΝΝΑΚΗΣ ΜΙΧΑΗΛ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ100000.00ΕΤΕ
ΓΙΚΟΝΟΓΛΟΥ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ100000.00ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΚΙΛΤΙΔΗΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ100000.00ΤΑΧ/ΚΟ ΤΑΜΙΕΥΤΗΡΙΟ
ΚΙΛΤΙΔΗΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ100000.00ΤΡΑΠΕΖΑ ΚΥΠΡΟΥ
ΝΙΚΟΛΑΪΔΟΥ ΒΑΡΒΑΡΑ (ΒΕΡΑ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ100000.00ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ100000.00ΕΘΝΙΚΗ
ΒΟΖΕΜΠΕΡΓΚ ΕΛΙΣΣΑΒΕΤ (ΕΛΙΖΑ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ99794.29ΤΡΑΠΕΖΑ ΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ93939.46ΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΛΑΜΠΡΙΝΙΔΗΣ ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ93683.46ΑLPHA BANK
ΔΡΟΥΤΣΑΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ93602.00EUROEUROBANK
ΜΠΕΝΤΕΝΙΩΤΗΣ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ93428.28ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ93000.00ΕΥΡΩΑΓΡΟΤΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ93000.00ΕΥΡΩΑΓΡΟΤΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΑΛΙΒΙΖΑΤΟΣ ΠΕΤΡΟΣ - ΠΑΥΛΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ92429.20ALPHA
ΚΑΡΑΝΙΚΑΣ ΗΛΙΑΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ91422.98ALPHA BANK (ΚΟΙΝΟΣ)
ΧΡΥΣΟΧΟΙΔΗΣ ΜΙΧΑΗΛ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ90000.00ΕΥΡΩING
ΜΠΟΥΡΑΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ90000.00ΕΤΕ
ΣΑΑΤΣΟΓΛΟΥ-ΠΑΛΙΑΔΕΛΗ ΧΡΥΣΟΥΛΑ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ90000.00ING BRUSSELS
ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ ΘΕΟΔΩΡΑ (ΝΤΟΡΑ) ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΞΕΝΟ ΝΟΜΙΣΜΑ89184.96USDΤΡΑΠΕΖΑ ΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΜΑΓΚΟΥΦΗΣ ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ87997.38ΕΥΡΩΤΡΑΠΕΖΑ ΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΚΟΠΠΑ ΜΑΡΙΑ-ΕΛΕΝΗ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ87800.00ΤΡΑΠΕΖΑ ΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΣΑΑΤΣΟΓΛΟΥ-ΠΑΛΙΑΔΕΛΗ ΧΡΥΣΟΥΛΑ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ87275.62ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ ΒΑΣΩ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ86217.28EUROΤΡΑΠΕΖΑ ΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ86000.00ΤΡΑΠΕΖΑ ΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ86000.00ΤΡΑΠΕΖΑ ΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΔΡΙΒΕΛΕΓΚΑΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ85739.85EUROETE
ΜΕΛΑΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ85599.45ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ
ΚΟΥΒΕΛΗΣ ΦΩΤΙΟΣ - ΦΑΝΟΥΡΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ85407.99EUROEMPORIKI BANK
ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ85306.59EUROΕ.Τ.Ε.
ΝΤΑΛΑΡΑ ΆΝΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ85237.001ALPHA ΒΑΝΚ
ΜΑΓΚΡΙΩΤΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ84835.65ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ - ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ84300.00ΕΥΡΩE.T.E.
ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ83500.00ΕΘΝΙΚΗ
ΝΙΚΗΤΙΑΔΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ83450.57EUROΕΤΕ
ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ83000.00ΕΘΝΙΚΗ
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ83000.00MARFIN
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ82836.36ΕΤΕ
ΔΕΡΜΕΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ82500.00ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΠΛΕΥΡΗΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ81884.00ΕΥΡΩALPHA
ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ81500.00ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΣΑΛΑΒΡΑΚΟΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ81366.90EUROBANK
ΣΚΥΛΑΚΑΚΗΣ ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ80695.75ΕΥΡΩHSBC
ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ ΜΙΧΑΗΛ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ80000.00ΕΜΠΟΡΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΚΙΛΤΙΔΗΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ80000.00ΤΡΑΠΕΖΑ ΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΜΠΑΤΖΕΛΗ ΚΑΤΕΡΙΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ80000.00EUROKBG ΒΡΥΞΕΛΛΕΣ
ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ80000.00ΠΑΓΚΡΗΤΙΑ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΤΣΟΚΛΗ ΜΑΡΙΑ ΓΛΥΚΕΡΙΑ (ΜΑΓΙΑ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ80000.00EUROALPHA BANK
ΜΠΙΡΜΠΙΛΗ-ΧΟΝΔΡΑΚΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ77647.76ΕΥΡΩPROBANK
ΜΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ77126.121ΕΤΕ
ΜΠΕΝΤΕΝΙΩΤΗΣ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ75458.46ΕΥΡΩ ΑΓΡΟΤΙΚΗ
ΔΕΡΜΕΝΤΖΟΠΟΥΛΟΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ75300.00ΑΛΦΑ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ ΣΤΑΥΡΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ75000.00ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ
ΣΤΑΣΙΝΟΣ ΠΑΥΛΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ75000.00EUROBANK EFG
ΤΖΑΒΕΛΑ ΦΕΡΟΝΙΚΗ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ75000.00EUROBANK
ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ74794.91ΕΘΝΙΚΗ
ΚΟΥΒΕΛΗΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ74313.57EΥΡΩΕΛΛΗΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΚΟΥΒΕΛΗΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ73700.58EΥΡΩΕΛΛΗΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΤΣΟΥΜΑΝΗΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ71723.00ΕΥΡΩΕΤΕ
ΧΑΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΜΑΞΙΜΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ70751.08ΕΤΕ
ΜΠΙΡΜΠΙΛΗ-ΧΟΝΔΡΑΚΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΞΕΝΟ ΝΟΜΙΣΜΑ70700.00ΛΙΡΕΣ ΑΓΓΛΙΑΣBOUTTS
ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΄ΑΝΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ70000.00ΕΥΡΩING – FIDELITE
ΚΟΥΡΟΥΠΑΚΗ ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ70000.00ΤΡΑΠΕΖΑ ΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΛΕΟΝΤΑΡΙΔΗΣ ΘΕΟΦΙΛΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ70000.00ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ
ΜΠΟΥΡΑΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ70000.00ΕΤΕ
ΤΟΓΙΑΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ70000.001ALPHA ΒΑΝΚ
ΝΤΟΛΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ69650.00ΕΥΡΩEUROBANK
ΕΥΘΥΜΙΟΥ ΠΕΤΡΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ69600.00KBG BANK ΒΡΥΞΕΛΛΕΣ
ΔΗΜΑΡΑΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ68944.70ΕΘΝΙΚΗ
ΚΟΥΒΕΛΗΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ68512.89EΥΡΩΕΛΛΗΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΑΛΙΒΙΖΑΤΟΣ ΠΕΤΡΟΣ - ΠΑΥΛΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ67677.42EUROBANK
ΜΑΝΩΛΑΚΗΣ 'ΑΓΓΕΛΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ66518.78ALPHA BANK
ΣΑΛΑΒΡΑΚΟΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ65597.50ING BANK
ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ - ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ65365.62ΕΥΡΩALPHA BANK
ΜΠΕΚΙΡΗΣ ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ65301.37ΕΘΝΙΚΗ
ΜΠΕΚΙΡΗΣ ΜΙΧΑΗΛ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ65222.02ΕΘΝΙΚΗ
ΧΑΛΚΙΔΗΣ ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ65185.89ΕΥΡΩΑΤΕ
ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΥΠΟΧΡΕΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ65001.58ΕΥΡΩΑΤΕ
ΑΡΒΑΝΙΤΙΔΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ65000.00ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΚΑΝΕΛΛΗ ΓΑΡΥΦΑΛΛΙΑ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ65000.00ΕΥΡΩEUROBANK
ΜΠΕΓΛΙΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ65000.00ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΠΟΥΠΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ65000.00ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΖΩΙΔΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ65000.00ΕΥΡΩΑΤΕ
ΤΡΑΓΑΚΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ64523.49ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΚΑΪΛΗ ΕΥΔΟΞΙΑ (ΕΥΑ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ62998.03ΕUROΕΘΝΙΚΗ
ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ62719.87ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΜΕΛΑΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ62611.44EUROBANK
ΚΑΣΑΠΙΔΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ62523.84ATTICA BANK
ΚΑΤΡΙΝΗΣ ΜΙΧΑΗΛ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ62210.78ΕΥΡΩΕΜΠΟΡΙΚΗ
ΧΑΤΖΗΔΑΚΗΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ62000.00ΕΥΡΩALPHA BANK
ΣΑΛΑΒΡΑΚΟΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ61998.41ΕΜΠΟΡΙΚΗ
ΓΕΝΗΜΑΤΑ ΦΩΤΕΙΝΗ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ61578.89ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΚΑΣΑΠΙΔΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ61027.85ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΠΑΠΑΧΡΗΣΤΟΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ60955.58ΕΥΡΩMILLENIUM
ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ60500.00ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ
ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ60500.00ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ
ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ60051.45ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΓΑΛΗΝΟΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ60000.00ΕΤΕ
ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ60000.00EUROEUROBANK
ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ ΧΡΗΣΤΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ60000.00ΕΥΡΩΕΜΠΟΡΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΜΠΙΡΜΠΙΛΗ-ΧΟΝΔΡΑΚΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ60000.00ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΡΑΠΤΗ ΑΝΑΣΤΑΣΙΑ - ΣΥΛΒΑΝΑ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ60000.00ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ
ΣΤΑΥΡΑΚΑΚΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ60000.00ΕΥΡΩING
ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΄ΑΝΝΑ ΑΝΗΛΙΚΟ ΤΕΚΝΟ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ59703.75ΕΥΡΩΕ.Τ.Ε.
ΚΟΥΤΡΟΥΜΑΝΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ59245.00ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΤΖΑΒΑΡΑΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ58902.001ΕΤΕ
ΑΠΟΣΤΟΛΑΚΗ ΕΛΕΝΗ - ΜΑΡΙΑ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ58899.85ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ \
ΒΛΑΤΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ58426.86ΕΥΡΩΤΡ. ΚΥΠΡΟΥ
ΓΕΙΤΟΝΑΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ58401.07ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΠΑΝΑΡΙΤΗ ΕΛΕΝΗ (ΈΛΕΝΑ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΞΕΝΟ ΝΟΜΙΣΜΑ58000.00USDALPHA BANK
ΚΟΥΡΟΥΠΑΚΗ ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ57664.00Ε.Τ.Ε.
ΣΑΛΑΒΡΑΚΟΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ57137.70ΕΘΝΙΚΗ
ΒΛΑΤΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ56738.96ΕΥΡΩΤΡ. ΚΥΠΡΟΥ
ΒΑΓΙΩΝΑΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ56262.77ΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΤΣΙΡΩΝΗΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ56111.581ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΓΕΡΟΥΛΑΝΟΣ ΠΑΥΛΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ56030.57EFG EUROBANK
ΖΩΙΔΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ56000.00ΕΥΡΩΕΤΕ
ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ55180.00ALPHA
ΤΣΟΥΡΑΣ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ55088.00EΥΡΩΕΘΝΙΚΗ
ΔΑΜΙΑΝΑΚΗΣ ΕΥΤΥΧΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ55000.00ΤΡΑΠΕΖΑ ΚΥΠΡΟΥ
ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ55000.00EUROEUROBANK
ΚΟΥΡΑΚΗΣ ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ55000.00ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ
ΠΟΔΗΜΑΤΑ ΆΝΝΥ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ55000.00ΕΥΡΩING
ΚΑΣΤΑΝΙΔΗΣ ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ54837.34ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΤΡΑΓΑΚΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ54437.00ΑΓΡΟΤΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΡΑΠΤΗ ΑΝΑΣΤΑΣΙΑ - ΣΥΛΒΑΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ54025.06ΕΥΡΩΕΜΠΟΡΙΚΗ
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ54000.00MARFIN
ΘΕΟΧΑΡΗ ΜΑΡΙΑ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ53901.55ΕΥΡΩΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ
ΓΕΝΗΜΑΤΑ ΦΩΤΕΙΝΗ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΞΕΝΟ ΝΟΜΙΣΜΑ53527.53USDMARATHON BANK
ΓΙΚΟΝΟΓΛΟΥ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ53083.94ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΧΑΤΖΗΔΑΚΗΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ53000.00ΕΥΡΩEΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΕΛΛΑΔΟΣ
ΠΑΜΠΟΥΚΗΣ ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ52361.45EUROCITI BANK
ΒΟΡΙΔΗΣ ΜΑΥΡΟΥΔΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ52147.93ΕΘΝΙΚΗ
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ52094.78ΕΥΡΩMILLENIUM BANK
ΚΑΡΑΣΜΑΝΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ52000.00ALPHA BANK
ΠΑΓΚΑΛΟΣ ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ51835.96ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΔΕΝΔΙΑΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ - ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ51757.96ΕΥΡΩFIRST BUSINESS BANK
ΔΑΜΙΑΝΑΚΗΣ ΕΥΤΥΧΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ51757.44ΤΡΑΠΕΖΑ ΚΥΠΡΟΥ
ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ51435.49ΕΥΡΩΕ.Τ.Ε.
ΚΟΥΒΕΛΗΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ51158.43EΥΡΩΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΚΟΠΠΑ ΜΑΡΙΑ-ΕΛΕΝΗ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ51060.90ΕΜΠΟΡΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΦΛΩΡΙΔΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ51000.00ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΑΕ
ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΑΟΥ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ51000.00MARFIN BANK
ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ51000.00MARFIN
ΜΑΝΩΛΑΚΗΣ 'ΑΓΓΕΛΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ50537.85ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΚΟΥΡΟΥΜΠΛΗΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ50466.00ΕΥΡΩEUROBANK
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ ΣΥΜΕΩΝ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ50247.64ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΤΣΟΚΛΗ ΜΑΡΙΑ ΓΛΥΚΕΡΙΑ (ΜΑΓΙΑ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ50000.20EUROEFG EUROBANK
ΑΝΑΤΟΛΑΚΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ50000.00MILENNIUM
ΙΑΤΡΙΔΗ ΤΣΑΜΠΙΚΑ (ΜΙΚΑ) ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ50000.00ΤΡΑΠΕΖΑ ΚΥΠΡΟΥ
ΚΟΠΠΑ ΜΑΡΙΑ-ΕΛΕΝΗ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΞΕΝΟ ΝΟΜΙΣΜΑ50000.00USDΕΜΠΟΡΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΚΟΥΣΕΛΑΣ ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ50000.00MILLENIUM BANK
ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΑΟΥ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ50000.00ALPHA BANK
ΤΡΕΜΟΠΟΥΛΟΣ ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ50000.00EUROΕΜΠΟΡΙΚΗ
ΤΡΕΜΟΠΟΥΛΟΣ ΜΙΧΑΗΛ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ50000.00EUROΕΜΠΟΡΙΚΗ
ΔΡΙΒΕΛΕΓΚΑΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ49987.72EUROΠΕΙΡΑΙΩΣ
ΣΑΑΤΣΟΓΛΟΥ-ΠΑΛΙΑΔΕΛΗ ΧΡΥΣΟΥΛΑ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ49929.44ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΛΙΑΝΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ49924.90ΕΥΡΩETE
ΛΑΜΠΡΙΝΙΔΗΣ ΣΤΑΥΡΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ49214.00ΑLPHA BANK
ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ49000.00ΕΥΡΩΕΤΕ
ΜΑΓΚΡΙΩΤΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ48500.00ΕΥΡΩEUROBANK
ΔΑΜΙΑΝΑΚΗΣ ΕΥΤΥΧΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ48382.96ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΕΛΛΑΔΟΣ
ΖΩΙΔΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΣΥΖΥΓΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ48200.00ΕΥΡΩΕΤΕ
ΚΟΥΒΕΛΗΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΞΕΝΟ ΝΟΜΙΣΜΑ48061.22USDΕΛΛΗΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΑΟΥ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΕ ΕΥΡΩ48000.00ΤΡΑΠΕΖΑ ΚΥΠΡΟΥ
απο εδω (https://www.makeleio.gr/)
ε τώρα το να έχει κανείς καταθέσεις 30/40 χιλιάρικα δεν τον κάνει και εκατομμυριούχο.
Το μυαλό σου όλο στη συνομωσία.
Πάντα αλλα τώρα άλλο με προβλημάτισε..
ε τώρα το να έχει κανείς καταθέσεις 30/40 χιλιάρικα δεν τον κάνει και εκατομμυριούχο.
ειδικά αν παίρνουν μία 10άρα μηνιαίως.
μπακογιάννη και βενιζέλος πάντως, καλά πελατάκια φαίνονται.
Τα Τηλεφωνα των εισπρακτικων εταιριων!
https://cocktailnews.blogspot.com/2012/02/blog-post_9858.html?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+cocktblog+%28Cocktail+blog%29
thumb
Τα Τηλεφωνα των εισπρακτικων εταιριων!
https://cocktailnews.blogspot.com/2012/02/blog-post_9858.html?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+cocktblog+%28Cocktail+blog%29
thumb
γυρω στους 510 διαφορετικοι αριθμοι!!
καλα πανε οι δουλειες...
https://cocktailnews.blogspot.com/2012/02/blog-post_26.html?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+cocktblog+%28Cocktail+blog%29 thumb
Απο το 1968 που έχει δικαστεί αυτή η υπόθεση ΕΧΟΥΝ ΑΛΛΑΞΕΙ ΠΟΛΛΟΙ ΝΟΜΟΙ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ.
Τα Τηλεφωνα των εισπρακτικων εταιριων!
https://cocktailnews.blogspot.com/2012/02/blog-post_9858.html?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+cocktblog+%28Cocktail+blog%29
thumb
https://cocktailnews.blogspot.com/2012/02/blog-post_27.html?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+cocktblog+%28Cocktail+blog%29 :shok:
https://cocktailnews.blogspot.com/2012/02/blog-post_27.html?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+cocktblog+%28Cocktail+blog%29 :shok:
αυτό ονομάζεται τιτλοποίηση.
και εσύ αν έχεις στεγαστικό δάνειο που πήρες απο ιδιωτική τράπεζα το πιό πιθανό είναι να ανήκει ήδη σε Τράπεζα του εξωτερικού.
Το πρώτο πράμα που κάνανε οι ιδιωτικές τράπεζες πριν την κρίση ήταν να πουλήσουν τα δάνεια που είχαν δώσει σε ξένες τράπεζες για να πάρουν κασέρι στο χεράκι.
Βασικά, όσοι έχετε στεγαστικά σε ιδιωτικές, κάπου αλλού τα χρωστάτε κατα 60%
αυτό ονομάζεται τιτλοποίηση.
Βασικά, όσοι έχετε στεγαστικά σε ιδιωτικές, κάπου αλλού τα χρωστάτε κατα 60%
... κάντο περίπου 90% thumb
ε ειπα να μην τους τρομάξω
Και νάτανε μόνο τα στεγαστικά ......thumb
ε ειπα να μην τους τρομάξω
μόνο τα c/c δεν έχουν τιτλοποιήσει, ακόμα και τα οεκ, μέσα είναι.
(καλά που δεν έχουν πάρει χαμπάρι για τι πράμα μιλάμε, θα αρχίσουν να φουντάρουν απο τα μπαλκόνια)
(καλά που δεν έχουν πάρει χαμπάρι για τι πράμα μιλάμε, θα αρχίσουν να φουντάρουν απο τα μπαλκόνια)
Σε ισόγειο είμαι, λέγε...
γιατί να φουντάρουν ..? Εχουμε κουβεντιάσει 1000 φορές πως τα τιτολποιημένα στεγ/κα μετατράπηκαν σε διαπραγματεύσιμα τοξικά στη wall και φούνταραν την αμερική το 08 ... όλα καλά ... χα χα !
Αν δεν κάνει κόπο να τα πούμε άλλη μια...
Στεγαστικό έκδοσης το 2008, 35ετούς διάρκειας απο ΕΤΕ και με επιδ.επιτόκ. απο ΟΕΚ.
Τί πρέπει να "φοβάται" ο δανειολήπτης;
Σε ισόγειο είμαι, λέγε...
χαχαχαχα
Λοιπόν, πήρες ένα δάνειο απο την Τράπεζα Χ.
συμφώνησες να βάλεις υποθήκη το σπίτι σου και να δίνεις κάποια λεφτά.
Συνολικά πρέπει να δώσεις την Αξία του δανείου + τους τόκους.
η τράπεζα πούλησε το δάνειο σου σε μια άλλη τράπεζα και πήρε μετρητά την αξία του δανείου.
απο εδώ και εμπρός εσύ πληρώνεις αξία + τόκους σε μια άλλη τράπεζα του εξωτερικου, απλά δεν το έχεις καταλάβει επειδή συνεχίζεις να καταθέτεις στην τραπεζα σου.
Να μην επεκταθώ στο τι θα γίνει αν εσύ θες να "αλλάξεις" κάτι στο δανειό σου.
η να ζητήσεις ρύθμιση κτλ...
... συνεχίζω εγώ.
Δεν θα συμβεί απολύτως τίποτα. Αν ρυθμιστεί το δάνειο το αντικαθιστά η Τράπεζα με άλλο στην τιτλοποίηση, που δεν έχει πρόβλημα εξυπηρέτησης. Για αυτό είπα πριν 90%, κρατάμε κάβες γιά τις αναποδιές ...
Αν πάει σε εμπλοκή, το ίδιο με παραπάνω.
Μην φοβάστε τίποτα, πλάκα κάναμε πριν. :original:
... συνεχίζω εγώ.
Δεν θα συμβεί απολύτως τίποτα. Αν ρυθμιστεί το δάνειο το αντικαθιστά η Τράπεζα με άλλο στην τιτλοποίηση, που δεν έχει πρόβλημα εξυπηρέτησης. Για αυτό είπα πριν 90%, κρατάμε κάβες γιά τις αναποδιές ...
Αν πάει σε εμπλοκή, το ίδιο με παραπάνω.
Μην φοβάστε τίποτα, πλάκα κάναμε πριν. :original:
τι ψεύτης.... :hystericalbs1:
χαχαχαχα
Λοιπόν, πήρες ένα δάνειο απο την Τράπεζα Χ.
συμφώνησες να βάλεις υποθήκη το σπίτι σου και να δίνεις κάποια λεφτά.
Συνολικά πρέπει να δώσεις την Αξία του δανείου + τους τόκους.
η τράπεζα πούλησε το δάνειο σου σε μια άλλη τράπεζα και πήρε μετρητά την αξία του δανείου.
απο εδώ και εμπρός εσύ πληρώνεις αξία + τόκους σε μια άλλη τράπεζα του εξωτερικου, απλά δεν το έχεις καταλάβει επειδή συνεχίζεις να καταθέτεις στην τραπεζα σου.
Να μην επεκταθώ στο τι θα γίνει αν εσύ θες να "αλλάξεις" κάτι στο δανειό σου.
η να ζητήσεις ρύθμιση κτλ...
Δεν μου φαίνονται παράλογα ή μή αναμενόμενα αυτά.
Με τράπεζα κάνεις "σύμβαση-συμβόλαιο" δανεισμού, όχι με εκκλησία....
Δεν μου φαίνονται παράλογα ή μή αναμενόμενα αυτά.
Με τράπεζα κάνεις "σύμβαση-συμβόλαιο" δανεισμού, όχι με εκκλησία....
φαντάσου να είχες σύμβαση με το βατοπέδι ...:th_Laie_67-1:
Δεν μου φαίνονται παράλογα ή μή αναμενόμενα αυτά.
Με τράπεζα κάνεις "σύμβαση-συμβόλαιο" δανεισμού, όχι με εκκλησία....
αν ο ΟΕΚ δεν πληρώσει την αναλογία του στη δόση του δανείου σου, ποιός χρωστάει το σπίτι?
ο ΟΕΚ ή Εσύ?
Η τράπεζα τίνος το σπίτι θα πάρει?
(για αυτό λέω, ΟΥΤΕ θέλω να σκέφτομαι τι θα γίνει σε μια στάση πληρωμών, ή σε μια "δραχμή" ας πούμε)
...
φαντάσου να είχες σύμβαση με το βατοπέδι ...:th_Laie_67-1:
Καλά τώρα εσύ μιλάς για συμβόλαια "προχωρημένα". Εκεί η "σχέση" είναι win-win βρέξει/χιονίσει !
και ενώ εμείς κλαιμε
καπου πιό μακρυά στην Κίνα
ΚΛΙΚ (https://www.zougla.gr/webtv/automoto/480313/view?mid=0&pn=1)
να γίνω ρε παιδιά και εγώ kομουνιστής?
χαχα .. εύκολη απάντηση.
Ο οεκ κλείνει άμεσα, οι υποχρεώσεις του περνάνε στον κρατικό προυπολογισμό, αν βαρέσει ατακτη χρεωκοπία, παραμάζωμα και τα στεγαστικά που έχουν επιδοτηθεί ... χαμένος ο ιδιωτης ασφαλώς.
Αλλά η δραχμή σώζει ρε ... όλα καλά.
τι ψεύτης.... :hystericalbs1:
Βρέ τρομοκράτη !! Γιατί πανικοβάλεις τον κόσμο ;;
Τι θα κάνει παραπάνω ο ξένος απο τον Ελληνα ;; Δηλαδή ο Ελληνας θα σου χάριζε την οφειλή;;
Και αν στραβωσει μιά απαίτηση, ποιός θα πάει σε εκτέλεση ;; Η τράπεζα που αγόρασε την οφειλή, ή αυτή που το έδωσε ;;
αν ο ΟΕΚ δεν πληρώσει την αναλογία του στη δόση του δανείου σου, ποιός χρωστάει το σπίτι?
ο ΟΕΚ ή Εσύ?
Η τράπεζα τίνος το σπίτι θα πάρει?
(για αυτό λέω, ΟΥΤΕ θέλω να σκέφτομαι τι θα γίνει σε μια στάση πληρωμών, ή σε μια "δραχμή" ας πούμε)
Ρε Πρόεδρε εσύ τα ρωτάς αυτά;
Ο ΟΕΚ μόνο το επιτόκιο επιδοτεί, τί σχέση έχει με την ιδιοκτησία;
Σε κάθε περίπτωση, ο δανειολήπτης χρωστάει.
Βρέ τρομοκράτη !! Γιατί πανικοβάλεις τον κόσμο ;;
Τι θα κάνει παραπάνω ο ξένος απο τον Ελληνα ;; Δηλαδή ο Ελληνας θα σου χάριζε την οφειλή;;
Και αν στραβωσει μιά απαίτηση, ποιός θα πάει σε εκτέλεση ;; Η τράπεζα που αγόρασε την οφειλή, ή αυτή που το έδωσε ;;
Α, δεν ξέρω.
Εγώ δεν πληρώνω πάντως.
να τα πάρουν απο τον ΟΕΚ.
η απο τον ΕΟΤ, ή απο τον ΟΠΑΠ.
εγώ δεν πληρώνω πάντως.
Ρε Πρόεδρε εσύ τα ρωτάς αυτά;
Ο ΟΕΚ μόνο το επιτόκιο επιδοτεί, τί σχέση έχει με την ιδιοκτησία;
Σε κάθε περίπτωση, ο δανειολήπτης χρωστάει.
ναι ρε συ Βαγγέλη.
Αδικο δεν είναι να πληρώνεις ένα επτόκιο Χ για το σπιτάκι σου και επειδή τα κάνανε μαντάρα κάπιοι άλλοι να σου ανεβεί η δόση 50% ετσι για την πλάκα?
και αμα δεν τα έχεις τι θα κάνεις?
επιμήκυνση που λέει και ο Πάνος και θα αντικαταστήσουν το δάνειο σου με άλλο.
και πόσα είναι αυτά τα "αλλα" που θα αντέξουν να αναχρηματοδοτήσουν το χαρτοφυλάκιο?
χέσε μέσα.
Αν δεν κάνει κόπο να τα πούμε άλλη μια...
Στεγαστικό έκδοσης το 2008, 35ετούς διάρκειας απο ΕΤΕ και με επιδ.επιτόκ. απο ΟΕΚ.
Τί πρέπει να "φοβάται" ο δανειολήπτης;
Τα αλλα 31 και κατι χρονια....thumb
ναι ρε συ Βαγγέλη.
Αδικο δεν είναι να πληρώνεις ένα επτόκιο Χ για το σπιτάκι σου και επειδή τα κάνανε μαντάρα κάπιοι άλλοι να σου ανεβεί η δόση 50% ετσι για την πλάκα?
και αμα δεν τα έχεις τι θα κάνεις?
επιμήκυνση που λέει και ο Πάνος και θα αντικαταστήσουν το δάνειο σου με άλλο.
και πόσα είναι αυτά τα "αλλα" που θα αντέξουν να αναχρηματοδοτήσουν το χαρτοφυλάκιο?
χέσε μέσα.
Άδικο είναι 100%.
Θα βρεθεί όμως "τρόπος" αντιμετώπισης, ανεκτής ρύθμισης.
Το σοβαρότερο είναι το ξεφούσκωμα των τιμών να μπορέσει να διατηρηθεί ελεγχόμενο...
Τα αλλα 31 και κατι χρονια....thumb
:th_Laie_67-1:
Τα αλλα 31 και κατι χρονια....thumb
Αυτά τα "φοβόταν" και πρίν αλλά την συγκεκριμένη "διάσταση" την "φοβάται" κι η τράπεζα.
ναι ρε συ Βαγγέλη.
Αδικο δεν είναι να πληρώνεις ένα επτόκιο Χ για το σπιτάκι σου και επειδή τα κάνανε μαντάρα κάπιοι άλλοι να σου ανεβεί η δόση 50% ετσι για την πλάκα?
και αμα δεν τα έχεις τι θα κάνεις?
επιμήκυνση που λέει και ο Πάνος και θα αντικαταστήσουν το δάνειο σου με άλλο.
και πόσα είναι αυτά τα "αλλα" που θα αντέξουν να αναχρηματοδοτήσουν το χαρτοφυλάκιο?
χέσε μέσα.
απολυθηκες, μειωθηκε ο μισθος τεσπα δεν μπορεις να τα καταφερεις με τις δοσεις...
πας σε δικηγορο ο οποιος σε συμβουλευει να σταματησεις να πληρωνεις στα δε τηλεφωνα που σε παιρνουν ,απαντας και λες ναι προσπαθω κανω ρανω κλπ.
Αυτος στελνει ενα εξωδικο και ζητα διαπραγματευση, η υποθεση θα παει στο ειρηνοδικειο και εκει θα αποφασιστει η τυχη του δανειου απο επιμηκυνση μεχρι κουρεμα..
αυτο παιζει αυτη την εποχη!
απολυθηκες, μειωθηκε ο μισθος τεσπα δεν μπορεις να τα καταφερεις με τις δοσεις...
πας σε δικηγορο ο οποιος σε συμβουλευει να σταματησεις να πληρωνεις στα δε τηλεφωνα που σε παιρνουν ,απαντας και λες ναι προσπαθω κανω ρανω κλπ.
Αυτος στελνει ενα εξωδικο και ζητα διαπραγματευση, η υποθεση θα παει στο ειρηνοδικειο και εκει θα αποφασιστει η τυχη του δανειου απο επιμηκυνση μεχρι κουρεμα..
αυτο παιζει αυτη την εποχη!
μα αυτό λέω.
Αν "δεν φτάσει" η "ρεζέρβα" της τιτλοποίησης, δεν θα μιλας με την εδώ τράπεζα αλλά με την Ντόιτσε Μπανκ.
Γιαβολ?
Αυτά τα "φοβόταν" και πρίν αλλά την συγκεκριμένη "διάσταση" την "φοβάται" κι η τράπεζα.
Μπαααα...κουστα-στραβα θα την βρουνε την ακρη οι τραπεζες..εμεις; Και εγω μεχρι το 08 δεν φοβομουν τιποτα,τωρα;;;;;
απολυθηκες, μειωθηκε ο μισθος τεσπα δεν μπορεις να τα καταφερεις με τις δοσεις...
πας σε δικηγορο ο οποιος σε συμβουλευει να σταματησεις να πληρωνεις στα δε τηλεφωνα που σε παιρνουν ,απαντας και λες ναι προσπαθω κανω ρανω κλπ.
Αυτος στελνει ενα εξωδικο και ζητα διαπραγματευση, η υποθεση θα παει στο ειρηνοδικειο και εκει θα αποφασιστει η τυχη του δανειου απο επιμηκυνση μεχρι κουρεμα..
αυτο παιζει αυτη την εποχη!
Εγω επελεξα την περιπτωση του 'παγωματος' για 1+1 χρονο σε επαγκελματικο δανειο.Πληρωνα 2100 τον μηνα,για την περιοδο του παγωματος δεινω 320 σε τοκους και μολις τελειωση το παγωμα ξανα 2100....δεν ειχα αλλη λυση.:ranting2::ranting2::ranting2:
Αυτά τα "φοβόταν" και πρίν αλλά την συγκεκριμένη "διάσταση" την "φοβάται" κι η τράπεζα.
δυστυχως Βαγγελη, η τραπεζα δεν νομιζω να φοβαται.
:(
(και εγω με ΟΕΚ εχω στεγαστικο)
γιαβολ χερ κομανταντ!!!:original:
παντως μπορει να κανω και λαθος αλλα ποιο πολυ μαλλον πρεπει να ανησυχει για τη ρεζερβα της τιτλοποιησης η ντοιτσε μπανκ παρα ο μη εχων δανειοληπτης
:hystericalbs1:
katsaraios
01-03-12, 23:51
εγω παιδες θα σας καλεσω στο USA για το μπατσελορ ,βρηκα την ακρη με την θεια και εκλεισα καρτες,δανεια ουφ ξαλαφρωσα....
Θελω να σας δω ρε ολους σε 2-3 χρονακια που θα λετε god bless America...θα αποδειχθει και παλι οπως πολλες φορες οτι ειναι η μονη μας σωτηρια ..
ανταλαγματα πολλα ,οπως θα δωσω εγω στην θεια ετσι θα δωσει η ψωροκωσταινα everything στους αμερικανους...
Παρτε το χαμπαρι μονο αυτοι αν θελουν μας σωζουν και μην ακουσω οτι ειναι πιο χρεωκοπημενοι απο μας θα γελασω...
Τα λεμε σε κανα δυο χρονακια hellllooooo boooyyyyyyzzzzzzzzzzzz
εγω παιδες θα σας καλεσω στο USA για το μπατσελορ ,βρηκα την ακρη με την θεια και εκλεισα καρτες,δανεια ουφ ξαλαφρωσα....
Θελω να σας δω ρε ολους σε 2-3 χρονακια που θα λετε god bless America...θα αποδειχθει και παλι οπως πολλες φορες οτι ειναι η μονη μας σωτηρια ..
ανταλαγματα πολλα ,οπως θα δωσω εγω στην θεια ετσι θα δωσει η ψωροκωσταινα everything στους αμερικανους...
Παρτε το χαμπαρι μονο αυτοι αν θελουν μας σωζουν και μην ακουσω οτι ειναι πιο χρεωκοπημενοι απο μας θα γελασω...
Τα λεμε σε κανα δυο χρονακια hellllooooo boooyyyyyyzzzzzzzzzzzz
that's the plan George.
;)
tamtamcafe
02-03-12, 09:35
"Στάση πληρωμών λοιπόν! Τώρα!"
Ο γνωστόςοικονομολόγος, Γιάννης Βαρουφάκης εξηγεί γιατί δεν πρέπει να φοβόμαστε τηνχρεοκοπία.
Για μέρες τώρα βαραίνουμε τις ψυχές μας με μια μόνιμη αγωνία: Θα χρεοκοπήσει τοκράτος μας; Ε, λοιπόν, ήρθε η ώρα να αγκαλιάσουμε αυτό που φοβόμαστε...
Αν οι φίλοι μας οι Γερμανοί δεν έχουν πρόβλημα να χρεοκοπήσουμε, καιρόςείναι να το κάνουμε. Χωρίς δεύτερη κουβέντα. Όχι ως διαπραγματευτική μπλόφα καιούτε μόνο γιατί το χειρότερο που μπορεί να μας συμβεί είναι να χρεοκοπήσουμε σεένα χρόνο (βλ. το προηγούμενο άρθρο μου Το Πρώτο Τάνγκο στην Ευρωζώνη) αλλάεπειδή ήρθε η ώρα να στρέψουμε το βλέμμα στην αισιόδοξη πλευρά της χρεοκοπίας.
Υπάρχει τέτοια πλευρά; Και βέβαια υπάρχει. Σε σχέση με χώρες όπως η γνωστήτρόικα Πορτογαλία, Ισπανία και Ιρλανδία, αλλά και η Βρετανία και το Βέλγιο, τοσύνολο του χρέους μας (δημοσίου και ιδιωτικού) είναι το μικρότερο. Πως αυτό;Επειδή οι έλληνες, ως άτομα αλλά και ως ιδιωτικός τομέας, χρωστάμε πολύ λιγότεραεκείνων. Ακόμα και οι αντιπαθέστατες τράπεζές μας έχουν ένα μεγάλο συγκριτικόπλεονέκτημα: Πάνω από 150 δις πραγματικών καταθέσεων!
Μιλάμε για άνω του μισού ΑΕΠ σε καταθέσεις, κάτι για το οποίο οιπερισσότεροι εταίροι μας θα σκότωναν να το έχουν, που λέει ο λόγος. Αν μάλισταπροσθέσετε και όλα τα χρήματα ελλήνων που βρίσκονται στο εξωτερικό, θα δείτεότι οι έλληνες δεν είμαστε και τόσο φτωχοί κατά μέσον όρο, κι ας έχουμε τομεγαλύτερο ποσοστό φτώχειας στην Ευρώπη (με εξαίρεση την Λεττονία).
Ως πολίτες είμαστε ελάχιστα χρεωμένοι σε σχέση με πολλούς από τους επικριτέςμας στις Λόνδρες, στα Παρίσια και στις Νέες Υόρκες. Αυτό βέβαια δεν σημαίνειότι είμαστε λευκές περιστερές. Για δεκαετίες φορτώναμε το δημόσιο με τόσομεγάλο χρέος που το βλέπουμε πλέον να βουλιάζει μπροστά στα μάτια μας.
Εδώ όμως που φτάσαμε, δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα. Ακόμα και νααποφασίσουμε σύσσωμοι (ΣΕΒ και ΓΣΕΕ, γιάπηδες και στελέχη του ΠΑΜΕ, αστοί τωνβορείων προαστίων και αναρχικοί της Πλατείας Εξαρχείων) να δώσουμε ό,τι έχουμεκαι δεν έχουμε στο κράτος, δεν αρκεί. Αν μάλιστα το παρακάνουμε στην αλληλεγγύηπρος το δημόσιο, η 'γενναιοδωρία' μας αυτή θα στεγνώσει την κυκλική ροή τουπλούτου από το οποίο εξαρτάται το δημόσιο για τα έσοδά του το 2011, το 2012κ.ο.κ.
Ποια είναι λοιπόν τα χαρμόσυνα νέα; Ότι μια πτώχευση θα αποδειχθείσχετικά ανώδυνη. Ο λόγος διττός: Πρώτον, δεν είμαστε κατά μέσον όρο ούτε οιφτωχότεροι ούτε οι πιο υπερχρεωμένοι. Δεύτερον, όσον αφορά τα χρέη τουδημοσίου, αυτά βαραίνουν εμάς, ως άτομα, πολύ λιγότερο από όσο βαραίνουν τουςξένους.
> Κάντε την σύγκριση με την Ιαπωνία, το χρέος της οποίας ανήκει σε Ιάπωνεςσε ποσοστό 95%. Αν το Ιαπωνικό κράτος αναγκαστεί στην πτώχευση, η καταστροφήτης χώρας θα είναι ολική. Κάτι τέτοιο δεν ισχύει για εμάς, καθώς μας ανήκει(δηλαδή στις δικές μας τράπεζες) μόνο το 25% του δημόσιου χρέους μας. Έτσιλοιπόν, δεδομένου ότι η πτώχευση του δημοσίου διαγράφεται ως αναπόφευκτη (εκτόςαν πανικοβληθούν οι εταίροι μας αρκετά και το συνδράμουν για χρόνια πολλά,οπότε έχει καλώς), το κόστος της στάσης πληρωμών δεν θα το υποστούμε μόνοι μας.
Μα αν το δημόσιο κηρύξει στάση πληρωμών, τι θα γίνει την επόμενη μέρα; Πως θαξανα-δανειστεί; Πράγματι, το κράτος θα στριμωχθεί. Για κάμποσο καιρό το δημόσιοθα πρέπει απλώς να ξοδεύει όσα μαζεύει από φόρους. Και γιατί είναι κακό αυτό;Να μάθει επί τέλους, αφού θα έχει ανακουφιστεί από το νταλκά τωντοκοχρεολυσίων, να ζει με αυτά που εισπράττει. Π.χ. να καταγγείλει όλες τιςεξοπλιστικές συμβάσεις, να συμπιέσει τους ανώτερους μισθούς (τον δικό μουσυμπεριλαμβανομένου) τόσο που να καλύπτει τις δαπάνες του από τους φόρους πουεισπράττει κλπ.
Οι τράπεζές μας; Θα υποφέρουν, είναι αλήθεια - δεδομένου ότι ακόμα και το 25%του δημόσιου χρέους που διαθέτουν θα παγώσει. Ναι, αλλά μην ξεχνάμε ότι το έχουνήδη διαθέσει στην ΕΚΤ ως ενέχυρο για ζεστό χρήμα που έχουν ήδη πάρει. Και ότιέχουν πρόσβαση στις τεράστιες, κατά κεφαλήν, αποταμιεύσεις μας. Για να μηνπροσθέσω ότι απολαμβάνουν εγκληματικά υψηλά ποσοστά κέρδους τόσα χρόνια. Όπωςτο κράτος μας, έτσι κι αυτές να μάθουν να ζουν λιτά και με σύνεση όπως κάνουνχρόνια τώρα οι εργαζόμενοι των 700 ευρώ.
Επί πλέον, ο αποκλεισμός του κράτους μας από τις χρηματαγορές δεν θαδιαρκέσει πολύ. Αν κηρύξει στάση πληρωμών, και ισοσκελίσει τον προϋπολογισμότου, δεν θα περάσει πολύ καιρός που παλιοί δανειστές θα αποδεχθούν νέους όρουςαποπληρωμής ενός ποσοστού των περασμένων δανεικών και νέοι υποψήφιοι δανειστές(μπορεί και οι ίδιοι με τους παλιούς) θα σχηματίσουν ουρά έξω από το ΥπουργείοΟικονομίας να το δανείσουν!
Βλέπετε, το χρέος μας θα έχει μειωθεί τόσο που θα αποτελούμε εξαιρετικήεπένδυση. Έτσι είναι το κεφάλαιο - όταν οσφραίνεται ένα επικερδές deal δενσέβεται ούτε τον εαυτό του.
Σε τελική ανάλυση, είναι λάθος μας να φοβόμαστε τόσο πολύ την στάση πληρωμώντου ελληνικού δημοσίου. Αλλοι πρέπει να φοβούνται μια τέτοια εξέλιξηπερισσότερο από εμάς:
> . η κυβέρνηση της κας Μέρκελ η οποία θα πρέπει να διασώσει τις Γερμανικέςτράπεζες που θα κλονιστούν από μια δική μας στάση πληρωμών
> . η Ευρωπαϊκή Επιτροπή που θα πρέπει να δει τι θα κάνει με μία χώρα-μέλοςτην οποία δεν μπορεί να αποβάλει από την ΕΕ αλλά η οποία τελεί υπό πτώχευση
> . οι κυβερνήσεις όλων των άλλων χωρών (πλην ίσως της Ολλανδίας και τηςΑυστρίας) που θα τρέμουν για το ποιος θα είναι ο επόμενος στόχος των αγορών(των οποίων η όρεξη θα έχει ανοίξει από την 'επιτυχημένη' επίθεση στο χρέος τηςΕλλάδας)
> . οι κυβερνήσεις των ΗΠΑ και της Βρετανίας (χωρών με συνολικό χρέος πάνωαπό 400%)
> . όλοι όσοι έχουν επενδύσει στο ευρώ, είτε σε περιουσιακά στοιχεία είτε ωςμέσο συναλλαγής.
>
> Στάση πληρωμών λοιπόν!
>
> Τώρα!
>
> Με χαμόγελο και αισιοδοξία!
>
> (Και ξέρετε ποιο είναι το ωραίο; Ότι αν πειθόμασταν να απελευθερωθούμε απότον φόβο της πτώχευσης, οι φίλοι μας οι Γερμανοί θα έσπευδαν την ίδια στιγμή νατην αποσοβήσουν.)
>
> * Ο Γιάνης Βαρουφάκης διδάσκει οικονομική θεωρία και πολιτική οικονομίαστο Τμήμα Οικονομικών Επιστημών του Πανεπιστημίου Αθηνών.
Prevezanos
02-03-12, 10:01
Δυστυχώς, φίλε μου αυτοί που πολιτεύονται δεν ακούν τον Βαρουφάκη, αλλά τρώνε ντοματοσαλάτες, διπλές, με μπόλικο ψωμί ΠαΠάρα και μετά μας κάνουν τη χάρη να μας σώσουν...
Το άρθρο έχει ξαναμπεί πρόσφατα και έχει συζητηθεί, δεν το βρίσκω τώρα.
tamtamcafe
02-03-12, 10:57
Το άρθρο έχει ξαναμπεί πρόσφατα και έχει συζητηθεί, δεν το βρίσκω τώρα.
αν υπαρχει εδω μεσα δεν το εχω δει οποτε καποιος μοντ να το συρραψει thumb
> * Ο Γιάνης Βαρουφάκης διδάσκει οικονομική θεωρία και πολιτική οικονομίαστο Τμήμα Οικονομικών Επιστημών του Πανεπιστημίου Αθηνών.
thumb
οι οικονομολόγοι μοιάζουν με κάποιον που γνωρίζει 365 τρόπους για να κάνει έρωτα, αλλά δεν έχει γνωρίσει ποτέ... γυναίκα.
Σε εθνικό σκάνδαλο τεραστίων διαστάσεων εξελίσσεται η υπόθεση της διαρροής των ενδοεταιρικών συνομιλιών των στελεχών του αμερικανικού ιδρύματος στρατηγικών πληροφοριών και ενός από τα πλέον σεβάσμια think tank των ΗΠΑ Stratfor, καθώς ...
αποδεικνύεται ότι την στιγμή που ο πρώην πρωθυπουργός Γ.Παπανδρέου, τον Δεκέμβριο του 2009 δήλωνε την Παρασκευή 11 Δεκεμβρίου 2009 ότι «Στην Ελλάδα δεν έχουμε πετρέλαιο ή το πετρέλαιο που έχουμε είναι πολύ λίγο» τα κοιτάσματα ειδικά νότια της Κρήτης είχαν ήδη εντοπιστεί και ήταν γνωστά στις ΗΠΑ από το 2007! Με δεδομένη όμως την ανάγκη να προσφύγει η τότε κυβέρνηση στον μηχανισμό στήριξης, προτίμησε αντί να ξεκινήσει άμεσα γεωτρήσεις, στην περιοχή, έστω και χωρίς να καθορίσει την ΑΟΖ, προτίμησε να οδηγήσει την χώρα στο Μνημόνιο!
Λίγους μήνες μετά και ενώ οι πληροφορίες είχαν αρχίσει και διέρρεαν ο μέχρι σήμερα αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Παπαδήμου ο Θεόδωρος Πάγκαλος μιλώντας στη Βουλή είπε τα ίδια: «Δεν υπάρχει πετρέλαιο στην Ελλάδα».
Στο WikiLeaks διέρρευσαν μάλιστα εκτιμήσεις των στελεχών του Stratfor που ανέφεραν ότι «Καλύτερα μετά από αυτό να συνδεθεί η Ελλάδα με το δολάριο, αν βγει από την ζώνη του ευρώ».
Σε ότι αφορά τα πετρέλαια (οι συζητήσεις των στελεχών που διέρρευσαν αφορούν διάστημα από τα μέσα του 2009 μέχρι το 2011) υπάρχουν και μυστικές έρευνες προηγούμενων ετών οι οποίες δεν έχουν έρθει ακόμα στο φως, αλλά αποδεικνύουν ότι έχουν εντοπιστεί τεράστια κοιτάσματα νότια της Κρήτης, αλλά και στο Αιγαίο!
Τα συγκεκριμένα τηλεγραφήματα αποκαλύπτουν συζητήσεις του επικεφαλής της Stratfor με δικούς του αναλυτές- δεν είναι δηλαδή μια εκτίμησή τους απλά αλλά διαρροή.
Οι υπολογισμοί φαίνεται να στηρίζονται σε επαφή με το ίδιο τον επικεφαλής της Noble Energy ο οποίος έχει ολόκληρο τον φάκελο για τα εντοπισθέντα κοιτάσματα στην Α.Μεσόγειο.
Τα κοιτάσματα έχουν εντοπιστεί νότια της Κρήτης και ειδικότερα εντός της Μεσογειακής Ράχης, έκτασης περίπου 80.000 Km2, με μεγάλο μέρος της να βρίσκεται εντός της ελληνικής Α.Ο.Ζ που έχει ήδη καθοριστεί από το υπουργείο ΠΕΚΑ.
Τα αποθέματα κάτω από την Κρήτη είναι της τάξεως των 20 -22 δισ. βαρέλια πετρέλαιο, ενώ σε αυτά μπορούν να προστεθούν και περίπου 20 δισ. βαρέλια πετρελαίου που βρίσκονται στη ζώνη του Ηροδότου, δηλαδή 150 -175 χιλιόμετρα νοτιοανατολικά της Ιεράπετρας.
Τεράστια κοιτάσματα πετρελαίου στην λεκάνη του Βόρειου Αιγαίου, αποκαλύπτουν τα αρχεία του ΙΓΜΕ και των ΕΛΠΕ που τόσα χρόνια έμεναν κρυμμένα, για την ακρίβει, θαμμένα! Στη λεκάνη του βόρειου Αιγαίου, τόσο ανατολικά του πεδίου του Πρίνου, περί τη νησίδα Μπάμπουρας (και γύρω τοποθεσίες) όσο και δυτικά, πρός τα νότια του κόλπου του Στρυμώνα και το Άγιο Όρος, τα εικαζόμενα δυνητικά κοιτάσματα επαρκούν για να καλύψουν το 1/3 των ενεργειακών αναγκών της χώρας.
Δηλαδή, περίπου 5,5 δισ. απολήψιμων (και όχι ΟΟΙΡ !) βαρελιών, με δυνατότητα παραγωγής πάνω από 100.000 βαρέλια/ημέρα. Και αυτές είναι ενδείξεις μόνο από τη βόρεια περιοχή του Αιγαίου.
Παλαιότερες, προ του 2000, μελέτες του ΙΓΜΕ και των ΕΛΠΕ κάνουν λογο για όγκο Πρωτογενούς Υφιστάμενου Πετρελαίου (ΟΟΙΡ) που συντηρητικά εκτιμάτο σε άνω των 4 δισ. βαρέλια ανεπιβεβαίωτα αποθέματα στο Αιγαίο (Λεκάνες Θεσσαλονίκης και Βορείου Αιγαίου) και γύρω σε άλλα 2 δισ. βαρέλια στη ζώνη της Λεκάνης Ιονίου.
Με βάση αυτές τις εκτιμήσεις και λαμβάνοντας υπόψη τη μέση αναλογία που διέπει τη σχέση μεταξύ ΟΟΙΡ και ωφέλιμες απολήψιμες ποσότητες, θα μπορούσαμε συντηρητικά να υπολογίσουμε ότι το σύνολο ανεπιβεβαίωτων και δυνητικώς εκμεταλλεύσιμων υδρογονανθράκων στην Ελλάδα είναι της τάξεως των 1,2 δισ. ισόποσων βαρελιών. Δηλαδή μια αύξηση τουλάχιστον κατά 120 φορές του σημερινού αποθέματος των 10 εκατ. βαρέλιων!
Όλα αυτά ήταν σε γνώση της κυβέρνησης Παπανδρέου τον Δεκέμβριο του 2009 όταν έκανε την περίφημη δήλωση «Δεν υπάρχει πετρέλαιο» και βέβαια μία τέτοια παραδοχή θα άλλαζε ολόκληρη της ψυχολογία και δεν θα δικαιολογούσε σε καμία περίπτωση προσφυγή στον Μηχανισμό Στήριξης τον Μάϊο του 2010.
Όταν υπογράφηκε το πρώτο Μνημόνιο, αναγγέλθηκε άμεσα η ίδρυση φορέα υδρογονανθράκων και σταδιακά άρχισαν να έρχονται στην δημοσιότητα πληροφορίες για ύπαρξη κοιτασμάτων, πάντα από ανεξάρτητες πηγές, όπως το defencenet.gr, η ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ κλπ. Και ξαφνικά προκηρύχθηκαν και διαγωνισμοί για την Δυτική Ελλάδα και τη Νότια Κρήτη (όχι όμως τη νοτιοανατολική)!
Και τώρα, μετά τη ψήφιση του νέου Μνημονίου και την αλλαγή του νόμου που διέπει τη νέα δανειακή σύμβαση από το ελληνικό σε βρετανικό δίκαιο (που σημαίνει κατάσχεση των εσόδων από πετρέλαιο και φυσικό αέριο) τελικά αποφάσισαν να ξεκινήσουν άμεσα οι έρευνες.
https://www.defencenet.gr/defence/index.php
https://www.youtube.com/watch?v=d9BQiAwtD0s&feature=player_embedded
Με τοσο βομβαρδισμο πληροφοριων δεν ξερεις πραγματικα τι να πιστεψεις....
Konstantinos E60
02-03-12, 11:57
Με τοσο βομβαρδισμο πληροφοριων δεν ξερεις πραγματικα τι να πιστεψεις....
KANENAN...!!!
Το ξερω, για αυτο ουτε τηλεοραση βλεπω, ουτε εφημεριδες διαβαζω....
Μονο οτι πεσει κατα τυχη μπροστα μου (σαν το παραπανω πχ), που σπανια το διαβαζω βεβαια..
KANENAN...!!!
Τον πρόεδρο!!
τα ελεγε ο χαρδαβελας και ο λιακο και δεν τους ακουγε κανεις...
τωρα που θα εχουμε δικο μας νομισμα και δικο μας πετρελαιο ποιος μας πιανει!!!:rally:
ορματε στο καρ οσο ειναι φθηνα τα σουπερκαρς.
φανταζεσαι να γινει η θαλασσα πετρελαιο κι εμεις να μεινουμε απο Μ5? :hystericalbs1::hystericalbs1:
Konstantinos E60
02-03-12, 12:07
Τηλεόραση μόνο Nat.Geo ,Discovery και Animal Planet.Μεχρι και απο που κλάνει
το μπαρμπούνι εχω μάθει..:thumbsup:
Απο εδω ενημερώνομαι πλεον για τα γεγονότα.Τουλάχιστων εδω φιλτράρονται και απο κάποιους !!
Το μπαρμουνι δεν κλανει !!!
(Για αυτο ειναι κοκκινο)
Νομιζω πως δεν το παρακολουθησες το συγκεκριμενο θεμα ;-)
φανταζεσαι να γινει η θαλασσα πετρελαιο κι εμεις να μεινουμε απο Μ5?
:hystericalbs1::hystericalbs1:
Ρε στην 5η Δημοτικου πρεπει να το μαθαμε νομιζω
Σε περιοχες που εχουν σεισμικη δραστηριοτητα, πετρελαιο δεν υπαρχει.
Διαλυονται οι ταμιευτηρες απο τις μετατοπισεις.
Το ρημαδι θελει 500.000.000 χρονια για να γινει.
Το Αιγαιο δινει σεισμου για πλακα.
Ακομα και να υπηρχε, με τη Σαντορινη, την νεωτερη περιοδο και το ρηγμα της Ανατολιας, 50 αιωνες σεισμους εχουμε, περιπατο θα εχει παει.
Στο Ιονιο, κατω απο την Κρητη και εξω απο το Λυβικο παιζει γεωγραφικα να εχει αεριο.
Αν υπηρχε λαδακι, ΛΕΤΕ τα λαμογια των τελευταιων 40 ετων να μην το ειχαν "σπρωξει" σε κανα φιλαρακι τους;
Konstantinos E60
02-03-12, 12:19
Το μπαρμουνι δεν κλανει !!!
(Για αυτο ειναι κοκκινο)
Νομιζω πως δεν το παρακολουθησες το συγκεκριμενο θεμα ;-)
Αυτό σιγουρα εξαερώνει...:th_Laie_67-1:
:hystericalbs1::hystericalbs1::th_Laie_67-1:
Ρε στην 5η Δημοτικου πρεπει να το μαθαμε νομιζω
Σε περιοχες που εχουν σεισμικη δραστηριοτητα, πετρελαιο δεν υπαρχει.
Αν υπηρχε λαδακι, ΛΕΤΕ τα λαμογια των τελευταιων 40 ετων να μην το ειχαν "σπρωξει" σε κανα φιλαρακι τους;
αντε ρε απο κει.
στο δημοτικο περιμεναμε να χτυπησει να βγουμε διαλειμμα, δεν παρακολουθουσαμε...
και ο δασκαλος τι να ξερει, εδω το λεει ο χαρδαβελας και το ντηφενςνετ!
τα λαμογια (που οταν μας βολευαν βεβαια ηταν φιλοι μας), επιτηδες δεν το σπρωξαν ρε.
για να μας βαλουν στο μνημονιο.
ποιο 2009, το ειχαν σχεδιασει απο τη δεκαετια του 80 να μπουμε στο δντ. thumb
(τοτε που ο αγπ, συμφωνησε στην παυση των ερευνων εκτος χωρικων υδατων στο νταβος, για το οποιο μετα ειπε το γνωστο μεα κουλπα).
Καμμια βεσπα θα φτιαξουμε;
ναι θα φτιαξουμε, τη Gs και τη V30..
Αυτό σιγουρα εξαερώνει...:th_Laie_67-1:
ΡΕ φιλε !!!
Να μην μπορω το σκατοψαρο να το γραψω μια φορα σωστα ???? :th_Laie_67-1:
Τι στο καλο ρε γμτ μου
Ρε στην 5η Δημοτικου πρεπει να το μαθαμε νομιζω
Σε περιοχες που εχουν σεισμικη δραστηριοτητα, πετρελαιο δεν υπαρχει.
Διαλυονται οι ταμιευτηρες απο τις μετατοπισεις.
Το ρημαδι θελει 500.000.000 χρονια για να γινει.
Το Αιγαιο δινει σεισμου για πλακα.
Ακομα και να υπηρχε, με τη Σαντορινη, την νεωτερη περιοδο και το ρηγμα της Ανατολιας, 50 αιωνες σεισμους εχουμε, περιπατο θα εχει παει.
Στο Ιονιο, κατω απο την Κρητη και εξω απο το Λυβικο παιζει γεωγραφικα να εχει αεριο.
Αν υπηρχε λαδακι, ΛΕΤΕ τα λαμογια των τελευταιων 40 ετων να μην το ειχαν "σπρωξει" σε κανα φιλαρακι τους;
ΠΡΟΕΔΡΕ,
Με ολο τον σεβασμο, επετρεψε μου να κανω μια διορθωση:
"Ηθελε" (χρειαστηκαν) τοσα/οσα χρονια να γινει. ΔΕΝ προκειτε να ξαναγινει, σιγουρα οχι τουλαχιστον με τον τροπο που εγινε (δημιουργηθηκε)
Ναι. Σωστα.
Το πετρελαιο ειναι σαν και εμενα.
Μια φορα εγινε και παει και τελος.
Αν εισαι δεινοσαυρος, ναι :D
η παροιμια λεει
μεγαλη μπουκια φαε μεγαλη κουβεντα μην λες....
https://www.citypress.gr/index.html?action=article&article=96748
https://www.ert.gr/ellada/item/5467-Tesseris-diethneis-etaireies-ypopshfies-gia-ereynes-petrelaioy-se-Ionio-kai-Krhth
https://news247.gr/ellada/eidiseis/ereyna_gia_petrelaio_se_15_nees_perioxes.1664583.h tml
η παροιμια λεει
μεγαλη μπουκια φαε μεγαλη κουβεντα μην λες....
https://www.citypress.gr/index.html?action=article&article=96748
https://www.ert.gr/ellada/item/5467-Tesseris-diethneis-etaireies-ypopshfies-gia-ereynes-petrelaioy-se-Ionio-kai-Krhth
https://news247.gr/ellada/eidiseis/ereyna_gia_petrelaio_se_15_nees_perioxes.1664583.h tml
Γιαννη οι εταιρειες αυτες ασχολουνται μονο με σεισμικες ερευνες για να ερευνησουν ΑΝ υπαρχει. Μετα βλεπουμε...
η παροιμια λεει
μεγαλη μπουκια φαε μεγαλη κουβεντα μην λες....
https://www.citypress.gr/index.html?action=article&article=96748
https://www.ert.gr/ellada/item/5467-Tesseris-diethneis-etaireies-ypopshfies-gia-ereynes-petrelaioy-se-Ionio-kai-Krhth
https://news247.gr/ellada/eidiseis/ereyna_gia_petrelaio_se_15_nees_perioxes.1664583.h tml
Αρχικό μήνυμα απο Stamatis
Ρε στην 5η Δημοτικου πρεπει να το μαθαμε νομιζω
Σε περιοχες που εχουν σεισμικη δραστηριοτητα, πετρελαιο δεν υπαρχει.
Διαλυονται οι ταμιευτηρες απο τις μετατοπισεις.
Το ρημαδι θελει 500.000.000 χρονια για να γινει.
Το Αιγαιο δινει σεισμου για πλακα.
Ακομα και να υπηρχε, με τη Σαντορινη, την νεωτερη περιοδο και το ρηγμα της Ανατολιας, 50 αιωνες σεισμους εχουμε, περιπατο θα εχει παει.
Στο Ιονιο, κατω απο την Κρητη και εξω απο το Λυβικο παιζει γεωγραφικα να εχει αεριο. Αν υπηρχε λαδακι, ΛΕΤΕ τα λαμογια των τελευταιων 40 ετων να μην το ειχαν "σπρωξει" σε κανα φιλαρακι τους;
τι διαφορετικό λέω?
Οσο για το αν τελικά βρεθεί και πόσο, να σιου θυμίσω ότι παραγωγικά κοιτάσματα, ήδη έχουμε στην Ηπειρο, Αλεξανδρούπολη κτλ, αλλά αφήνουν ισοδύναμο κέρδος με ένα μπακάλικο.
Μια χώρα μπορει να πει οτι εχει πετρέλαιο όταν καλύπτει έστω το 1/10 των αναγκών της.
Ούτε γεολόγος είμαι ούτε γεωφυσικός, αλλά είμαι σίγουρος ότι και αυτό είναι ένα ακόμα τύπου "σωτηρία απο τα νεφελιμ" σενάριο.
Ο απο μηχανής θεός, όπου σε κάθε τραγωδία, όταν δεν υπάρχει λύση, βγαίνει και σώζει την κατάσταση.
Μακάρι και ζήτω και μπράβο να έχουμε και ουράνιο και πλουτώνιο και χρυσό και χαβιάρι απο τα μπαρμπούνια της Χαλκιδικής, αλλά αν δεν δω, δεν πιστεύω.
Ομόλογο Ανατολής, Πετρέλαιο στον Ολυμπο, Ελληνας διαστημάνθρωπος που θα φέρει κρυπτονίτη να σώσει το Εθνος, όλα τα ακούσαμε.
Ολος ο κόσμος έχει κάνει συνομωσία εναντίον της Ελλάδας, οι δυνάμεις της Σιών, οι Μασώνοι, ο Γαλακτικός Συνασπισμός για να μας σβήσουν απο το χάρτη.
Το ότι μια φάρα τουρκόσποροι, αλβανομείκτες, πακιστανολάτρες, προδευτικοί και θεωρητικοί της κωλοτούμπας, τρωνε και τρώνε και τρώνε τα ΔΙΚΑ ΣΟΥ και τα ΔΙΚΑ ΜΟΥ λεφτά τόσα χρόνια, δεν πρέπει να μας απασχολεί.
Αρκεί να μας πλασάρουνε ότι έχουμε πλούτο και ξαφνικά να ξεχάσουμε ότι μας ξeκωλιάζανε τόσα χρόνια και μας έχουν ρεστάρει ηθικά και κυριολεκτικά.
Κάτι βρωμόχνωτοι που ξεχάσανε το ταγάρι και φορέσανε αντί για φέσι γραβάτα, για άλλη μια φορά μας παίζουνε κομπολόι.
Πολύ φιλικά και με αγάπη, δεν τα λέω σε εσένα, μην φανεί οτι χώνω.
Απλά ηρθε η ώρα να ανοίξει πάλι η βαλβίδα και θα εσκαγα.
...κάτι βρωμόχνωτοι που ξεχάσανε το ταγάρι γιατι ειχε στραβωσει ο μεγάλος δάχτυλος απο το γουρουνοτσάρουχο
τι διαφορετικό λέω?
Οσο για το αν τελικά βρεθεί και πόσο, να σιου θυμίσω ότι παραγωγικά κοιτάσματα, ήδη έχουμε στην Ηπειρο, Αλεξανδρούπολη κτλ, αλλά αφήνουν ισοδύναμο κέρδος με ένα μπακάλικο.
Μια χώρα μπορει να πει οτι εχει πετρέλαιο όταν καλύπτει έστω το 1/10 των αναγκών της.
Ούτε γεολόγος είμαι ούτε γεωφυσικός, αλλά είμαι σίγουρος ότι και αυτό είναι ένα ακόμα τύπου "σωτηρία απο τα νεφελιμ" σενάριο.
Ο απο μηχανής θεός, όπου σε κάθε τραγωδία, όταν δεν υπάρχει λύση, βγαίνει και σώζει την κατάσταση.
Μακάρι και ζήτω και μπράβο να έχουμε και ουράνιο και πλουτώνιο και χρυσό και χαβιάρι απο τα μπαρμπούνια της Χαλκιδικής, αλλά αν δεν δω, δεν πιστεύω.
Ομόλογο Ανατολής, Πετρέλαιο στον Ολυμπο, Ελληνας διαστημάνθρωπος που θα φέρει κρυπτονίτη να σώσει το Εθνος, όλα τα ακούσαμε.
Ολος ο κόσμος έχει κάνει συνομωσία εναντίον της Ελλάδας, οι δυνάμεις της Σιών, οι Μασώνοι, ο Γαλακτικός Συνασπισμός για να μας σβήσουν απο το χάρτη.
Το ότι μια φάρα τουρκόσποροι, αλβανομείκτες, πακιστανολάτρες, προδευτικοί και θεωρητικοί της κωλοτούμπας, τρωνε και τρώνε και τρώνε τα ΔΙΚΑ ΣΟΥ και τα ΔΙΚΑ ΜΟΥ λεφτά τόσα χρόνια, δεν πρέπει να μας απασχολεί.
Αρκεί να μας πλασάρουνε ότι έχουμε πλούτο και ξαφνικά να ξεχάσουμε ότι μας ξeκωλιάζανε τόσα χρόνια και μας έχουν ρεστάρει ηθικά και κυριολεκτικά.
Κάτι βρωμόχνωτοι που ξεχάσανε το ταγάρι και φορέσανε αντί για φέσι γραβάτα, για άλλη μια φορά μας παίζουνε κομπολόι.
Πολύ φιλικά και με αγάπη, δεν τα λέω σε εσένα, μην φανεί οτι χώνω.
Απλά ηρθε η ώρα να ανοίξει πάλι η βαλβίδα και θα εσκαγα.
ισως να μην το εγραψα σωστα αλλα δεν απευθυνομουν προσωπικα σε σενα!!
οσο για το αν υπαρχουν κοιτασματα εκμεταλευσιμα ο χρονος θα δειξει!!!
οσο για τις ερευνες κανενας δεν ξεκινα αν δεν εχει "λογο" ασε που πληρωνει για να τις κανει.
....
οσο για τις ερευνες κανενας δεν ξεκινα αν δεν εχει "λογο" ασε που πληρωνει για να τις κανει.
Σωστα.
Θα εχουν ποσοστά, αν βρεθει κατι, από τις εταιρείες που θα αναλάβουν την εξορυξη.
Ο βαθυτερος σκοπός ισως είναι "παταμε ποδι" και πιθανόν να βγει κατι στο μέλλον ή/και αφου θα έχουμε ήδη "χτισει" ιστορια και επαφες, τσιμπαμε τη μελλοντική δουλεια καπου αλλου ... :whistle: στην ΑΟΖ, εκει που εχει ψωμί....
Konstantinos E60
02-03-12, 16:18
Στην Κύπρο όμως καλά πάει το θέμα με τα πετρέλαια ας ελπίσουμε να είναι τελικά
άνθρακας ο θυσαυρός και να πάει καλά και στο αιγαίο.
Θα δείξει !!
Σημερα οι Αποφασεις..
:th_Laie_67-1: :th_Laie_67-1:
https://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/375659_284631341571035_182803741753796_936164_1089 181146_n.jpg
individual
02-03-12, 20:49
παρα πολυ ωραια σκεψη!!!!
https://www.zougla.gr/greece/article/na-apoklisoume-kinonika-tous-vouleftes
Αθήνα
Η ΔΕΗ δεν μπορεί να διακόψει την παροχή ηλεκτρικού ρεύματος σε όσους δεν πληρώσουν το έκτακτο ειδικό τέλος ακινήτων αποφάσισε σε διάσκεψη, κεκλεισμένων των θυρών, η Ολομέλεια του Συμβουλίου της Επικρατείας, ενώ η επιβολή του κρίθηκε συνταγματική.
Σύμφωνα με πληροφορίες, η Ολομέλεια του Ανωτάτου Ακυρωτικού Δικαστηρίου (πρόεδρος ο Παν. Πικραμμένος και εισηγήτρια η σύμβουλος Επικρατείας Ευαγγελία Νίκα) έκριναν ότι η επιβολή του «χαρατσιού» ή όπως επίσημα λέγεται του έκτακτου ειδικού τέλους ηλεκτροδοτούμενων δομημένων επιφανειών, είναι συνταγματική και νόμιμη.
Και αυτό γιατί το ειδικό τέλος ακινήτων δεν είναι πάγιος φόρος (δηλαδή δεν θα πληρώνεται μόνιμα και σταθερά), αλλά είναι έκτακτος, καθώς έχει επιβληθεί για δύο χρόνια. Κατά συνέπεια, σύμφωνα με τους δικαστές, η επιβολή του δεν προσκρούει σε καμιά συνταγματική επιταγή.
Αντίθετα, οι σύμβουλοι Επικρατείας αποφάνθηκαν, σχεδόν ομόφωνα, ότι είναι αντισυνταγματική και παράνομη η νομοθετική ρύθμιση που προβλέπει ότι η ΔΕΗ θα διακόπτει την παροχή του ρεύματος σε περίπτωση κατά την οποία ο καταναλωτής δεν πληρώσει το ειδικό τέλος ακινήτων που περιλαμβάνεται στον λογαριασμό του ρεύματος.
Πάντως, το δικαστήριο επιφυλάχθηκε σε περίπτωση που το «χαράτσι» από έκτακτό που είναι σήμερα μεταβληθεί με νομοθετική ρύθμιση, σε πάγιο να κρίνει και πάλι την συνταγματικότητα ή μη της επιβολής του. Και αυτό εφόσον βέβαια προσβληθεί και πάλι η νέα νομοθετική ρύθμιση στο Ανώτατο Ακυρωτικό Δικαστήριο.
Αναλυτικότερα, το τρίτο δεκαήμερο του Νοεμβρίου 2011 προσέφυγαν στο Συμβούλιο της Επικρατείας οι Δικηγορικοί Σύλλογοι Αθηνών, Θεσσαλονίκης, Καλαμάτας, Βόλου, Ηρακλείου, Σύρου και Καβάλας, η ΑΔΕΔΥ ο Δήμος Πυλαίας - Χορτιάτη, η Περιφερειακή Ένωση Δήμων Πελοποννήσου, το Επιμελητήριο Καβάλας, το Σωματείο «Έλληνες Φορολογούμενοι», ιδιοκτήτες ακινήτων, κ.λπ.
Όλοι στρέφονται κατά της από 10.10.2011 απόφασης του αναπληρωτή υπουργού Οικονομικών με την οποία καθορίζεται ο τρόπος και η διαδικασία είσπραξης του έκτακτου ειδικού τέλους και ζητούν να ακυρωθεί.
Οι προσφεύγοντες υποστηρίζουν, μεταξύ των άλλων, ότι το έκτακτο ειδικό τέλος ακινήτων δεν είναι ειδικό τέλος, αλλά επιβολή νέου φόρου κάτι που είναι αντίθετο σε πλειάδα συνταγματικών διατάξεων (αντίθετη στα άρθρα 1, 2, 4, 5, 20, 26, 48, 78 και 101 του Συντάγματος) και στην Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (ΕΣΔΑ) που προστατεύει την ιδιοκτησία.
Newsroom ΔΟΛ, με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠ
πηγη in.gr
Αθήνα
Η ΔΕΗ δεν μπορεί να διακόψει την παροχή ηλεκτρικού ρεύματος σε όσους δεν πληρώσουν το έκτακτο ειδικό τέλος ακινήτων αποφάσισε σε διάσκεψη, κεκλεισμένων των θυρών, η Ολομέλεια του Συμβουλίου της Επικρατείας, ενώ η επιβολή του κρίθηκε συνταγματική.
Σύμφωνα με πληροφορίες, η Ολομέλεια του Ανωτάτου Ακυρωτικού Δικαστηρίου (πρόεδρος ο Παν. Πικραμμένος και εισηγήτρια η σύμβουλος Επικρατείας Ευαγγελία Νίκα) έκριναν ότι η επιβολή του «χαρατσιού» ή όπως επίσημα λέγεται του έκτακτου ειδικού τέλους ηλεκτροδοτούμενων δομημένων επιφανειών, είναι συνταγματική και νόμιμη.
Και αυτό γιατί το ειδικό τέλος ακινήτων δεν είναι πάγιος φόρος (δηλαδή δεν θα πληρώνεται μόνιμα και σταθερά), αλλά είναι έκτακτος, καθώς έχει επιβληθεί για δύο χρόνια. Κατά συνέπεια, σύμφωνα με τους δικαστές, η επιβολή του δεν προσκρούει σε καμιά συνταγματική επιταγή.
Αντίθετα, οι σύμβουλοι Επικρατείας αποφάνθηκαν, σχεδόν ομόφωνα, ότι είναι αντισυνταγματική και παράνομη η νομοθετική ρύθμιση που προβλέπει ότι η ΔΕΗ θα διακόπτει την παροχή του ρεύματος σε περίπτωση κατά την οποία ο καταναλωτής δεν πληρώσει το ειδικό τέλος ακινήτων που περιλαμβάνεται στον λογαριασμό του ρεύματος.
Πάντως, το δικαστήριο επιφυλάχθηκε σε περίπτωση που το «χαράτσι» από έκτακτό που είναι σήμερα μεταβληθεί με νομοθετική ρύθμιση, σε πάγιο να κρίνει και πάλι την συνταγματικότητα ή μη της επιβολής του. Και αυτό εφόσον βέβαια προσβληθεί και πάλι η νέα νομοθετική ρύθμιση στο Ανώτατο Ακυρωτικό Δικαστήριο.
Αναλυτικότερα, το τρίτο δεκαήμερο του Νοεμβρίου 2011 προσέφυγαν στο Συμβούλιο της Επικρατείας οι Δικηγορικοί Σύλλογοι Αθηνών, Θεσσαλονίκης, Καλαμάτας, Βόλου, Ηρακλείου, Σύρου και Καβάλας, η ΑΔΕΔΥ ο Δήμος Πυλαίας - Χορτιάτη, η Περιφερειακή Ένωση Δήμων Πελοποννήσου, το Επιμελητήριο Καβάλας, το Σωματείο «Έλληνες Φορολογούμενοι», ιδιοκτήτες ακινήτων, κ.λπ.
Όλοι στρέφονται κατά της από 10.10.2011 απόφασης του αναπληρωτή υπουργού Οικονομικών με την οποία καθορίζεται ο τρόπος και η διαδικασία είσπραξης του έκτακτου ειδικού τέλους και ζητούν να ακυρωθεί.
Οι προσφεύγοντες υποστηρίζουν, μεταξύ των άλλων, ότι το έκτακτο ειδικό τέλος ακινήτων δεν είναι ειδικό τέλος, αλλά επιβολή νέου φόρου κάτι που είναι αντίθετο σε πλειάδα συνταγματικών διατάξεων (αντίθετη στα άρθρα 1, 2, 4, 5, 20, 26, 48, 78 και 101 του Συντάγματος) και στην Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (ΕΣΔΑ) που προστατεύει την ιδιοκτησία.
Newsroom ΔΟΛ, με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠ
πηγη in.gr
Nα δούμε τι άποψη έχει πάνω σε αυτά ο Βενιζέλος, ο συνταγματολόγος της δεκάρας που ερμηνεύει το σύνταγμα όπως τον βολεύει καταπατώντας το περισσότερο κι απ'ότι έκανε η χούντα την 7ετία.
Nα δούμε τι άποψη έχει πάνω σε αυτά ο Βενιζέλος, ο συνταγματολόγος της δεκάρας που ερμηνεύει το σύνταγμα όπως τον βολεύει
καταπατώντας το περισσότερο κι απ'ότι έκανε η χούντα την 7ετία.
Αυτά έλεγε, μερικούς μήνες πριν βάλει το έκτακτο ειδικό τέλος στα ακίνητα :
https://www.youtube.com/watch?v=WERICDPPwgc
https://news247.gr/oikonomia/forologia/article1675921.ece/ALTERNATES/w460/imfjob3312.jpg
Δύο θέσεις ειδικών συμβούλων στη διαχείριση εσόδων για να εργαστούν στην Ελλάδα αναζητούν οι υπεύθυνοι του ΔΝΤ..!!!
Με τους Γερμανούς εφοριακούς να εκφράζουν φόβο για τη σωματική τους ακεραιότητα, το ΔΝΤ έβαλε αγγελία αναζητώντας κυνηγούς Ελλήνων φοροφυγάδων για να εργαστούν στη χώρα μας.
Στα απαραίτητα προσόντα που θα πρέπει να έχουν οι υποψήφιοι για μία από τις δύο θέσεις "ειδικών συμβούλων στη... διαχείριση εσόδων" είναι η "γνώση και/ή εμπειρία στη διαχείριση θεμάτων φορολογίας που έρχονται αντιμέτωπα με μη συμμόρφωση στη φορολογική νομοθεσία".
Οι επιτελείς του ΔΝΤ, σύμφωνα με τη Real, αποφάσισαν να διενεργήσουν διεθνή διαγωνισμό. "Το ΔΝΤ αναζητά δύο ειδικούς για την πλήρωση θέσεων εργασίας συμβούλων διαχείρισης εσόδων, με έδρα την Αθήνα στην Ελλάδα.
H διάρκεια της σύμβασης θα είναι αρχικά για περίοδο ενός έτους, με πιθανότητα επέκτασης έως τον Δεκέμβριο του 2013, ανάλογα με την επίδοση" αναφέρει η αγγελία.
Στην ανακοίνωση δεν αναφέρεται ο μισθός που θα εισπράξουν οι νεοπροσλαμβανόμενοι αλλά απαριθμούνται ένα προς ένα τα προσόντα και οι ευθύνες που θα έχουν:
Οι θέσεις, σύμφωνα με την αγγελία, απαιτούν βασικές τεχνικές δεξιότητες και προσόντα, συμπεριλαμβανομένων της καλής γνώσης και εμπειρίας σε θέματα διαχείρισης της φορολογικής νομοθεσίας και υποχρεώσεων της Ε.Ε, συμμόρφωσης σε βασικές φορολογικές δραστηριότητες, που περιλαμβάνει ελέγχους, είσπραξη χρεών, επίλυση διενέξεων και αρχειοθέτηση/πληρωμή φόρων. Επίσης σε θέματα ανάπτυξης στρατηγικής και διαδικασιών διαχείρισης φορολογίας.
Επιπλέον, οι γνώσεις σχετικά με θέματα διαχείρισης κοινωνικής ασφάλισης και εισφορών, όπως και θέματα ανάλυσης εσόδων και ανάλυσης κινδύνου συμμόρφωσης θα εκτιμηθούν. Αυτά τα προσόντα αφορούν μια ανώτερη θέση, στο πλαίσιο θεμάτων διαχείρισης της εθνικής φορολογίας και αναφέρονται σε εργασία στο επιτελείο (κεντρικά γραφεία) και/ή σε εργασία σε περιφερειακά γραφεία.
Οι υποψήφιοι που μπορούν να γίνουν δεκτοί πρέπει να έχουν πανεπιστημιακό δίπλωμα, ή ισοδύναμα προσόντα σχετικά με επαγγελματική ενασχόληση, να μιλούν άπταιστα την Αγγλική, να διαθέτουν ισχυρές γραπτές και προφορικές επικοινωνιακές δεξιότητες να έχουν εξαιρετικές διαπροσωπικές ικανότητες συμπεριλαμβανομένου του σεβασμού στην ομαδική εργασία, στη διατήρηση σχέσεων αγαστής και αποτελεσματικής συνεργασίας με τις ελληνικές αρχές και τους χορηγούς και τη διαχείριση ευαίσθητων θεμάτων σε ένα πολυπολιτισμικό περιβάλλον.
Επίσης πρέπει να είναι εξοικειωμένοι με τα σύγχρονα συστήματα υπολογιστών και τις εφαρμογές του software.
Θα προτιμηθούν υποψήφιοι που έχουν:
* Εμπειρία στη διοίκηση της φορολογικής λειτουργίας,
* Συμμετάσχει σε προγράμματα αναμόρφωσης φορολογικού συστήματος
* Έχουν προηγούμενη εμπειρία στην οικοδόμηση διαχείρισης εσόδων (όπως συμμετοχή σε δραστηριότητες τεχνικής βοήθειας διοίκησης φορολογίας και σε οργάνωση και διεξαγωγή μαθημάτων εκπαίδευσης και εργαστηρίων)
* Εμπειρία στη διοίκηση και εποπτεία τεχνικής βοήθειας και
* Γνώση και/ή εμπειρία στη διαχείριση θεμάτων φορολογίας που έρχονται αντιμέτωπα με μη συμμόρφωση στη φορολογική νομοθεσία
εδω (https://news247.gr)
τη δευτερα θα υποβαλλω αιτηση.
(σου'ριξα και θενκς, ε? :th_Laie_67-1:)
αυτη τη θεση συνηθως τα παλια χρονια θα την επαιρνε ξαδερφος....
kai gam- tis douleies , me kindyno tis zois sou bebaia .anarotiemai an ginetai na exeis pseudonymo?
Φορολογικός Οδηγός: Προ δυσάρεστης έκπληξης 3.000.000 φορολογούμενοι
Η μείωση του αφορολογήτου στα 5.000 ευρώ, η αύξηση των συντελεστών φόρου για χαμηλά και μεσαία εισοδήματα, οι αυξήσεις έως και 100% στα τεκμήρια διαβίωσης για κατοικίες και αυτοκίνητα, το «ψαλίδισμα» στις εκπτώσεις δαπανών για ενοίκια, δίδακτρα, ασφάλιστρα ζωής, ασφαλιστικές εισφορές, τόκους στεγαστικών δανείων πρώτης κατοικίας, ιατρικές επισκέψεις και νοσήλια, αλλά και η κατάργηση του «μπόνους» των αποδείξεων ανεβάζει στα ύψη τις φορολογικές επιβαρύνσεις για όλους.
Βαρύς και ασήκωτος θα είναι φέτος ο... λογαριασμός της εφορίας, καθώς κρύβει 12 «παγίδες» για τους φορολογούμενους.
Η μείωση του αφορολογήτου ορίου στα 5.000 ευρώ, η αύξηση των συντελεστών φόρου για χαμηλά και μεσαία εισοδήματα, οι αυξήσεις έως και 100% στα τεκμήρια διαβίωσης για κατοικίες και αυτοκίνητα, το «ψαλίδισμα» στις εκπτώσεις δαπανών για ενοίκια, δίδακτρα, ασφάλιστρα ζωής, ασφαλιστικές εισφορές, τόκους στεγαστικών δανείων πρώτης κατοικίας, ιατρικές επισκέψεις και νοσήλια, αλλά και η κατάργηση του «μπόνους» των αποδείξεων ανεβάζει στα ύψη τις φορολογικές επιβαρύνσεις για όλους.
Μάλιστα, ελέω τεκμηρίων, στην τσιμπίδα της εφορίας θα πιαστούν τουλάχιστον 3.000.000 φορολογούμενοι, εκ των οποίων τα 2.000.000 πέρυσι δεν πλήρωσαν ούτε ένα ευρώ φόρο.
Επίσης, οι επιστροφές φόρου θα είναι μηδαμινές και σε εξαιρετικές περιπτώσεις, μετά την κατάργηση της έκπτωσης λόγω αποδείξεων και εξαιτίας των ψαλιδισμένων φοροαπαλλαγών σε συνδυασμό με το ελάχιστο αφορολόγητο των 5.000 ευρώ, θα είναι ελάχιστες.
Οταν θα αρχίσουν να έρχονται τα πρώτα εκκαθαριστικά σημειώματα οι φορολογούμενοι θα βρεθούν προ δυσάρεστης έκπληξης καθώς:
1. Το βασικό αφορολόγητο έχει μειωθεί από τα 12.000 στα 5.000 ευρώ. Για τους φορολογούμενους μέχρι 30 ετών, τους συνταξιούχους άνω των 65 και τα άτομα με ειδικές ανάγκες που έχουν ετήσιο εισόδημα μέχρι 9.000 ευρώ ισχύει αφορολόγητο 9.000 ευρώ.
2. Στο τμήμα του ετήσιου εισοδήματος πάνω από τα 5.000 ευρώ και μέχρι τα 12.000 ευρώ επιβάλλεται πλέον συντελεστής φόρου 10%.
3. Οι συντελεστές φόρου στα κλιμάκια ετήσιου εισοδήματος πάνω από τα 16.000 και μέχρι τα 40.000 ευρώ έχουν αλλάξει. Ο συντελεστής φόρου που αντιστοιχεί από τα 16.000 έως τα 22.000 ευρώ αυξήθηκε από 24% σε 25%, ο συντελεστής φόρου του κλιμακίου εισοδήματος από τα 22.000 έως τα 26.000 ευρώ μειώθηκε από 26% σε 25%, ο συντελεστής που αντιστοιχεί στο τμήμα εισοδήματος από τα 26.000 έως τα 32.000 ευρώ αυξήθηκε από 32% σε 35% και ο συντελεστής που αναλογεί στο κλιμάκιο εισοδήματος από τα 32.000 έως τα 40.000 ευρώ μειώθηκε από 36% σε 35%.
4. Τα συνολικά αφορολόγητα όρια που ισχύουν για τους φορολογούμενους με προστατευόμενα τέκνα έχουν, πλέον, μειωθεί.
5. Οι εκπτώσεις των προσωπικών δαπανών για ιατρικές επισκέψεις και εξετάσεις, ασφαλιστικές εισφορές και για τόκους στεγαστικών δανείων πρώτης κατοικίας που συνήφθησαν πριν από την 31η-2-2002 δεν θα γίνονται πλέον από το εισόδημα, αλλά σε ποσοστό 10% από τον φόρο που αναλογεί στο εισόδημα.
6. Καταργήθηκε η διάταξη που προέβλεπε την έκπτωση του 20% των δικηγορικών αμοιβών από τον φόρο εισοδήματος.
7. Οι εκπτώσεις των υπόλοιπων δαπανών από τον φόρο εισοδήματος (ενοίκια, δίδακτρα φροντιστηρίων, νοσήλια, ασφάλιστρα ζωής κ.λπ.) θα εκπίπτουν σε ποσοστό 10% αντί 20% που προβλεπόταν για τα εισοδήματα του 2010.
8. Περικόπτεται η μείωση φόρου που προκύπτει για τους φορολογούμενους με αναπηρία 67% και άνω.
9. Ο συμπληρωματικός φόρος που επιβάλλεται με συντελεστές 1,5% και 3% στα εισοδήματα από ακίνητα επιβάλλεται και σε μισθώματα που προέρχονται από επαγγελματικές ή εμπορικές μισθώσεις.
10. Καταργήθηκε η απαλλαγή από τον φόρο εισοδήματος που ίσχυε για τα καθαρά κέρδη μέχρι 30.000 ευρώ που αποκτούν νέοι επιτηδευματίες ηλικίας κάτω των 35 ετών.
https://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=112829114
...μπααααα,ισως να ειναι ακομη σε καμμια ουρα στην πολεοδομια:
https://freddos.sport24.gr/wp-content/uploads/2012/02/kopipitas.jpg
:thumbsup:
παιρνοντας ως αφορμη τα σχολια στην παραπανω ανακοινωση, θα προτεινα οι δημοσιοι υπαλληλοι να απολυονται απο τους πολιτες.
με ενα αριθμο εγγραφων παραπονων-διαμαρτυριων ο υπαλληλος να πηγαινει σπιτι του.
κυριε, εισαι εδω για να με εξυπηρετεις, γι αυτο σε πληρωνω.
δεν με εξυπηρετεις, δρομο.
αντιθετα να παιρνουν προαγωγη και αυξηση οι υπαλληλοι με καλες κριτικες απο τους πολιτες.
βεβαια σιγα μην αφησουν τα τρωκτικα που μας κατατρωνε τοσα χρονια αυτο το συστημα να ισχυσει.
θα ηταν αναγκασμενοι να δουλεψουν και να διδαχθουν πραγματα κοινα για τον υπαλληλο του ιδιωτικου τομεα,αλλα ανηκουστα για την πλειοψηφια τους, οπως ευγενεια,υπομονη, εξυπηρετηση, ζηλος, φιλοτιμο, αξιοκρατια, προσπαθεια κλπ κλπ
Ο καθηγητής οικονομικών της υγείας Νίκος Μανιαδάκης δίνει καποιες.....απαντήσεις…
https://www.youtube.com/watch?v=S9yUnyw_7xk&feature=player_embedded#!
το βλεπω το μπαχαλο να 'ρχεται και τις μιζες να παιρνουν φωτια!!!!
Οι μιζες ήταν ο κανόνας του συστήματος που οδήγησαν στο διπλασιασμό της φαρμακευτικής δαπάνης του ΙΚΑ πχ σε 4 χρόνια.
Τα φάρμακα, είτε είναι πρωτότυπα είτε ειναι γενόσημα παίρνουν έκγκριση είτα απο τον ΕΟΦ είτε απο τον ΕΜΕΑ (ευρωπαική έγκριση).
Αλλο ο φάκελος, άλλο ο δειγματοληπτικός έλεγχος, ο οποίος δεν εχει σχέση με τις προδιαγραφές αλλά με τις παραγωγικές διαδικασίες. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να πληρώνουν τα ταμεία πάνω από όσο χρειάζεται.
Όπως σας είπαμε, παραξενευτήκαμε όταν είδαμε με πόση ευκολία ο πρωθυπουργός αποποιήθηκε του μισθού του και μάλιστα έγινε και η ανάλογη επικοινωνιακή επίθεση από τον κυβερνητικό εκπρόσωπο!
Δηλαδή στα καλά καθούμενα πετάς τόσα ευρώπουλα στο δρόμο; Είναι δυνατόν; Κι όμως είναι, αν
έχεις εξασφαλίσει το μεγαλύτερο μέρος του μισθού που έπαιρνες ΠΡΙΝ στην ΕΚΤ, όπου ήσουν αντιπρόεδρος για τρία έως πέντε χρόνια ...;κλιμακωτά! Γιατί τα πουλιά κελαηδάνε στις Βρυξέλλες και ενημερώνουν και τα ντόπια ψαχτήρια όταν πρέπει!
Έτσι λοιπόν, για να ξέρουν ΟΛΟΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΛΙΤΕΣ, ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΦΟΡΟΛΟΥΓΟΥΜΕΝΟΙ, οποιοσδήποτε αξιωματούχος έχει χρηματίσει πρόεδρος ή αντιπρόεδρος σε κάποιο διεθνή οργανισμό, στην συγκεκριμένη περίπτωση Αντιπρόεδρος στην Ευρωπαική Κεντρική Τράπεζα, αμοίβεται για τα επόμενα τρία έως πέντε χρόνια ανάλογα με την περίπτωση, με ποσοστό επί του μισθού που έπαιρνε μετά την αποχώρησή του από την θέση του!!!
Κάνανε τα συν και τα πλην στην οικογένεια και κατέληξαν ότι το χρήμα είναι περισσότερο από την ΕΚΤ και έτσι αποποιήθηκαν τον μισθό του πρωθυπουργού!
Αυτά, για να μη μας περνάτε για ...;μυλωνάδες κύριε Καψή, επειδή μας είδατε αλευρωμένους!
Από τη σελίδα της ETK (https://www.ecb.int/pub/pdf/annrep/ar2010annualaccounts_en.pdf)
Μισθδοσία ΔΣ
2010 ¬ 2009 ¬
Jean-Claude Trichet (President) 367,863 360,612
Lucas D. Papademos (Vice-President until May 2010) 131,370 309,096
Vνtor Constβncio (Vice-President since June 2010) 183,918 -
Gertrude Tumpel-Gugerell (Board Member) 262,728 257,568
Josι Manuel Gonzαlez-Pαramo (Board Member) 262,728 257,568
Lorenzo Bini Smaghi (Board Member) 262,728 257,568
Jόrgen Stark (Board Member) 262,728 257,568
Total 1,734,063 1,699,980
Μεταβατική αποζημίωση
Transitional payments are made to former members of the Executive Board for a limited period after the end of their terms of office. In 2010 these payments and the ECB's contributions to the medical and accident insurance schemes of former members amounted to ¬34,868 [όλα αυτά ήταν για τον Παπαδήμο μιας και ο προηγούμενος πριν τον Παπαδήμο που αποχώρησε από το ΔΣ ήταν το 2005 ο Issing], while no such payments or contributions were made in 2009 [τότε όπως είπαμε δεν πληρώθηκε μεταβατική αποζημίωση μιας και τα πρώην μέλη είχαν αποχωρήσει πάνω από 4 χρόνια]. Pension payments, including related allowances, to former members of the Executive Board or their dependents and contributions to the medical and accident insurance schemes amounted to ¬354,349 (2009: ¬348,410) [Αυτά αφορούν τον Παπαδήμο και άλλους 6 που ήταν παλαιότερα μέλη του ΔΣ της ΕΚΤ].
απο δω (https://cocktailnews.blogspot.com/)
συγγνωμη αλλα δεν καταλαβαινω.
τι σχεση εχει αν ο παπαδημος παιρνει ενα ειδος συνταξης απο την ΕΚΤ, ή εχει καταθεσεις και ζει απο τους τοκους, ή νοικιαζει διαμερισματα, ή παιζει προπο και κερδιζει?
το γεγονος ειναι οτι παραιτηθηκε απο το μισθο του πρωθυπουργου. αυτο εξεταζεται, οχι η γενικοτερη οικονομικη του κατασταση και αν εχει αλλους πορους.
μακαρι και αλλοι πολιτικοι του κοινοβουλιου που αποδεδειγμενα εχουν αλλους πορους να παραιτουνταν του μισθου τους, οπως ο βενιζελος, η ντορα και αλλοι αρκετοι οπως δειχουν οι δηλωσεις τους.
εδω ιταλοι δημαρχοι δινουν το μισθο τους στην ελλαδα, οι ελληνες τι γινεται, ποση χοντροπετσια θα δουμε ακομα?
οσο για το συντακτη του ανοητου αρθρου, ακομα και καποιος να προβει σε μια συμβολικη (εκτος απο ουσιαστικη) πραξη οπως αυτη, ο κλασσικος ο μ@λακας ο ελληνας σε καποιο κωλομπλογκ θα βρεθει και θα ξοδεψει το χρονο του να βρει ποσα παιρνει ο παπαδημος απο την ΕΚΤ, αντι να κατσει να δουλεψει.
δεν πρόκεται να απαλλαγούμε από το λαϊκισμό ποτέ, τέλος !
Ωχου.
εξω έχει έναν ήλιο με κέρατα και σκουλαρίκια.
βγάτε στον κήπο σας και χαρείτε το
απο αύριο θα ξαναβρέχει.
Ωχου.
εξω έχει έναν ήλιο με κέρατα και σκουλαρίκια.
βγάτε στον κήπο σας και χαρείτε το
απο αύριο θα ξαναβρέχει.
παω για καφε!!!τωρα!!!thumb
Ωχου.
εξω έχει έναν ήλιο με κέρατα και σκουλαρίκια.
βγάτε στον κήπο σας και χαρείτε το
απο αύριο θα ξαναβρέχει.
στον κηπο ημανε ρε..
Και δεν ειπες κουβεντα να σας κανουμε βιζιτα;
Αυριο πρωι ισχυει;
NO COMMENT....
https://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=112829310
τι νο κόμεντ ρε γιάνκο...αφού δεν παίζει σάλιο. και που κάτι θα δίνουν έστω και με μείωση εδώ που βρισκόμαστε, είναι θαύμα. φυσικά δεν λέω ότι πρέπει να τους δώσουμε και συγχαρητήρια, αλλά με τα χάλια που έχουμε σήμερα στα ταμεία, κάτι είναι και αυτό.
Θα πρέπει όμως κάποια στιγμή να θυμηθούμε τα "περήφανα γηρατεια" γιατί μπορεί να μας αξιώσει ο θεός να γεράσουμε και εμείς ως τότε.
(αν δεν ψοφήσουμε στο δρόμο)
Θα πρέπει όμως κάποια στιγμή να θυμηθούμε τα "περήφανα γηρατεια" γιατί μπορεί να μας αξιώσει ο θεός να γεράσουμε και εμείς ως τότε.
(αν δεν ψοφήσουμε στο δρόμο)
έτσι όπως τα λές είναι θείο.
φυσικά, όπως καταλάβαμε τα τελευταία δύο χρόνια όμως, τα πάντα ανατρέπονται, και έρχονται τα πάνω κάτω.
τι σημαινει αυτό???ότι δεν πρέπει να μένουμε ήσυχοι για τπτ, και να κανονίζουμε την πορεία μας όσο καλύτερα μπορούμε.
αφού πλέον οικονομικά ο έλληνας έχει σοβαρευτεί αρκετά, πιστεύω θα την βγάλει την άκρη, ακόμα και για τα γεράματα.
αν τώρα συνεχίσει να είναι το ίδιο βόδι που ήταν μέχρι πρίν 3 χρόνια, και στην πρώτη ισσορόπηση της κατάστασης αρχίσει πάλι να είναι άπλας, τότε τι να πώ.
για ένα πράγμα πάντως είμαι σίγουρος. η ανάκαμψη, θα περάσει σαν τρένο εξπρές. το θέμα είναι πόσοι θα προλάβουν να ανέβουν πάνω του.
οπότε, προς το παρόν, το μόνο που έχουμε να κάνουμε, είναι να έχουμε τα μάτια μας δεκατέσσερα.
Skyline_IS
04-03-12, 19:32
Eκτος πραγματικοτητας οπως παντα τα παιδια με τα κοκκινα σημαιακια
https://news247.gr/ellada/eidiseis/epithesh_kke_sto_kinhma_ths_patatas.1676886.html
Πρόβλεψη:
Η γενιά των Ελλήνων που θα έχουν γεννηθεί απο 2012 εως 2020, θα κόψει κώλους, in & out ...
Eκτος πραγματικοτητας οπως παντα τα παιδια με τα κοκκινα σημαιακια
https://news247.gr/ellada/eidiseis/epithesh_kke_sto_kinhma_ths_patatas.1676886.html
Μου αρέσει που καθεσαι και ασχολείσαι με τους μαο μαο.....χεστουςthumb
Eκτος πραγματικοτητας οπως παντα τα παιδια με τα κοκκινα σημαιακια
https://news247.gr/ellada/eidiseis/epithesh_kke_sto_kinhma_ths_patatas.1676886.html
Το μεγαλοεμπόριο και οι εισαγωγές να είναι αποκλειστική υπόθεση του κράτους
Η μεγαλύτερη "πατάτα" που έχω ακουσει στη ζωή μου.
Εχουν κάψει φλάτζες εκει κάτω αυτοί.
Skyline_IS
04-03-12, 19:42
Πρόβλεψη:
Η γενιά των Ελλήνων που θα έχουν γεννηθεί απο 2012 εως 2020, θα κόψει κώλους, in & out ...
Με την ελλαδα να εχει υπογεννητικοτητα πριν την κριση ακομα, φαντασου τι θα γινει την περιοδο που αναφερεις...
Οσο για τα παιδακια με τις κοκκινες σημαιουλες αποδεικνυουν εμπρακτως και καθημερινα οτι ειναι μονο για μπλα μπλα και να σπανε των υπολοιπων τα @@
Eκτος πραγματικοτητας οπως παντα τα παιδια με τα κοκκινα σημαιακια
https://news247.gr/ellada/eidiseis/epithesh_kke_sto_kinhma_ths_patatas.1676886.html
άλλη μια απόδειξη του πόσο ηλίθιοι είναι οι άνθρωποι με τα κόκκινα. πραγματικά όμως...τουλάχιστον απο αυτούς τους υπέρμαχους του έλληνα πολίτη και όχι του κεφαλαίου και της πλουτοκρατίας, θα περίμενα την ακριβώς αντίθετη θέση, απο αυτή την γελοιότητα που εξέφρασαν.
ΔΩΣΕ ΠΑΤΑΤΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΕΛΛΗΝΑ ΠΑΡΑΓΩΓΕ.
πρίν λίγο άκουσα και τους κτηνοτρόφους, που ετοιμάζονται να δώσουν στους καταναλωτές αρνιά και κατσίκια, με μάξιμουμ 6 ευρά το κιλό. ακριβώς στα μισά δλδ, απ'ότι το αγοράζαμε μέχρι πέρυσι.
γουστάρω. τρελή γροθιά στο σύστημα η συγκεκριμένη. α να δούμε τώρα τους έξυπνους τους εμπόρους, που έγδυναν τους έλληνες παραγωγούς μέχρι χθές, επειδή είχαν τους βούλγαρους stand by.
να τους δώ τώρα τι θα κάνουν, που τα εισαγωγής θα έχουν στην καλύτερη την ίδια τιμή με τα ελληνικά, ποιο απο τα δύο θα προτιμλησει ο καταναλωτής.
το τροχός ξεκίνησε. να θυμάστε μόνο το ονομα του κατερινιώτη, που άνοιξε τους ασκούς του αιόλου για τους μεσάζοντες. αυτοί οι άνθρωποι πρέπει να γρ΄φονται στην ιστορία.
Όλα τα σκατά της ευρώπης εδώ τα εφαρμόζουν.
Αλλά τι περιμένεις συνδικαλιστές και ΣΕΒ μια συμμορία είναι.
Κατάφεραν να μειώσουν το μη μισθολογικό κόστος, δηλαδή πιό άδεια ταμεία με την υπόσχεση πως δεν θα πειραχθούν οι μισθοί.
Αλλά κατόπιν ριξανε τους μισθούς, ρίξανε και το ταμείο ανεργίας στα 351ε όταν η Ευρώπη δίνει μέσω όρο 1100ε.
Δηλαδή πάλι ο μισθωτός και ο εργαζόμενος την έφαγε για να μη θιγούν αυτοί που έχουν το ζεστό χρήμα στα εξωτερικά και περιμένουν να πέσει ο μισθός στα 200-250 οπότε δουλεύτε είλωτες, πληβείοι για την ανάπτυξη, δηλαδή την κονόμα των πατρικίων.
Konstantinos E60
04-03-12, 22:14
Όλα τα σκατά της ευρώπης εδώ τα εφαρμόζουν.
Αλλά τι περιμένεις συνδικαλιστές και ΣΕΒ μια συμμορία είναι.
Κατάφεραν να μειώσουν το μη μισθολογικό κόστος, δηλαδή πιό άδεια ταμεία με την υπόσχεση πως δεν θα πειραχθούν οι μισθοί.
Αλλά κατόπιν ριξανε τους μισθούς, ρίξανε και το ταμείο ανεργίας στα 351ε όταν η Ευρώπη δίνει μέσω όρο 1100ε.
Δηλαδή πάλι ο μισθωτός και ο εργαζόμενος την έφαγε για να μη θιγούν αυτοί που έχουν το ζεστό χρήμα στα εξωτερικά και περιμένουν να πέσει ο μισθός στα 200-250 οπότε δουλεύτε είλωτες, πληβείοι για την ανάπτυξη, δηλαδή την κονόμα των πατρικίων.
Πρέπει να γίνουμε ανταγωνιστικοί Γιωργο !!:thumbsdown:
στον σταρ παίζει την ελληνική ταινία άρπα cola.
:original:
κατι μου έλεγε η μάνα μου ότι της ζητήσανε να δηλώσει αν όταν πεθάνει θέλει να πάρει το επικουρικό της ο πατέρας μου!
και αν το επιλέξει, θα της κρατάνε 100 ευρώ?
επειδή δεν το κατάλαβε καλά η γυναίκα (είναι και σαστισμένη με οσα συμβαινουν) έχει ακούσει κανείς κάτι?
Η ίδια δήλωσε πάντως του πατέρα μου ότι αν πεθάνει θα πάρει τα π@παρια της (έτσι ακριβώς), αλλά μου κάνει μεγάλη εντύπωση το να σκέφτηκαν τέτοια πατέντα....
εχει κανείς άποψη μέχρι να βρώ τίποτα στοιχεία ακόμα?
Πρέπει να γίνουμε ανταγωνιστικοί Γιωργο !!:thumbsdown:
Σωστά, με όρους και συνθήκες προ Γαλλικής επανάστασης.
κατι μου έλεγε η μάνα μου ότι της ζητήσανε να δηλώσει αν όταν πεθάνει θέλει να πάρει το επικουρικό της ο πατέρας μου!
και αν το επιλέξει, θα της κρατάνε 100 ευρώ?
επειδή δεν το κατάλαβε καλά η γυναίκα (είναι και σαστισμένη με οσα συμβαινουν) έχει ακούσει κανείς κάτι?
Η ίδια δήλωσε πάντως του πατέρα μου ότι αν πεθάνει θα πάρει τα π@παρια της (έτσι ακριβώς), αλλά μου κάνει μεγάλη εντύπωση το να σκέφτηκαν τέτοια πατέντα....
εχει κανείς άποψη μέχρι να βρώ τίποτα στοιχεία ακόμα?
το ελεγε το πρωι στην τηλεοραση.
Αν επιλεξεις να παρεις ολη (ακεραια)την επικουρικη συνταξη αυτη δεν μεταβιβαζεται μετα θανατο στο δικαιουχο (χηρα- χηρος?)
Με λιγα λογια μια επικουρικη των 300 ευρω αν ο συνταξιουχος την παρει ολοκληρη η χηρα μετα παιρνει τον πουλο.
Για να εχει δικαιωμα η χηρα αργοτερα πρεπει ο δικαιουχος συνταξιουχος να την παρει μειωμενη κατα 20-30 % δεν θυμαμαι ακριβως τι ειπανε για το ποσοστο.
Μιλαμε οι ανθρωποι εχουν προχωρησει σε αλλα επιπεδα...
πονηρεψανε φιλε μουνινο.
πως αλλιως, μονο οι βουλγαρες, ρουμανες κλπ που παντρευονται τα γεροντια μεσα στα νοσοκομεια θα ειναι πονηρες?
ειναι και το αλλο.
το συστημα υπολογιζε (κατα το παρελθον γιατι τωρα εχει πεσει εξω γενικως), οτι πληρωνεις εισφορες 35 χρονια για να παρεις συνταξη 10-15.
οταν για αυτες τις εισφορες δινει συνταξη 40, 50 ή και παραπανω χρονια, δεν βγαινει.
οπως δεν βγαινει οταν μερικοι παιρνουν συνταξη στα 55 (τα λεγομενα ευγενη ταμια) και αλλοι (οι πληβειοι ικα τεβε) στα 65+.
οταν ο "ευγενης" ασφαλισμενος δινει ιδιες ή και λιγοτερες εισφορες, αλλα παιρνει πολυ μεγαλυτερη συνταξη.
οταν η καθε συντεχνια μαζευει χρηματα στα ταμεια της απο επιχορηγησεις του φορολογουμενου ή σκανδαλωδεις νομους.
σαφως ειναι κριμα και ντροπη να λεμε στα τιμια γεροντακια τετοιες μαλακιες.
αυτο ομως θα επρεπε να το σκεφτουμε πριν χρονια οταν διναμε τα προνομια στις αλλες ομαδες.
τοτε θεωρουσαμε ως φυσκικο φαινομενο τις απατες στο δημοσιο και τις μεγαλες ανισοτητες, καθως τι μας ενοιαζε εμας, το κρατος απο καπου θα τα εβρισκε.
το κρατος ομως σταματησε να τα βρισκει, και οι φορολογουμενοι που βρισκονται τωρα σε καλη ηλικια ωστε να παραγουν δεν επαρκουν.
η συνταξη θα πεσει οχι λογω απανθρωπης πολιτικης που ασκει σημερα ενα κομμα ή ενα προσωπο, ή η ευρωπη, αλλα λογω αλλοπροσαλης και λανθασμενης πολιτικης των παλαιοτερων ετων.
ειναι απλα μαθηματικα δυστυχως.
δεν υπάρχει σάλιο. για την ακρίβεια, ποτέ δεν υπήρχε...φυσικό και επόμενο να γίνονται σήμερα όλα όσα γίνονται.
https://olympia.gr/2012/03/03/%CF%83%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%BF%CF%80%C E%B5%CF%81%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CE%BD%CE%BF%CF%83%CE%BF%CE%BA%CE%BF%CE%BC%CE%B5%C E%B9%CE%B1-%CE%B7%CE%B8%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF-%CE%B4%CE%B9/
Μπορει να εχει διοικητικες ικανοτητες ρε παιδια ο ανθρωπος.
Εχει παιξει ενα ρολο σχετικο παλιοτερα.
ΔΕΝ ΠΑΜΕ ΚΑΛΑ.
αυτος δεν ειχε παντρευτει τη Τζεσσυ Παπουτση καποτε;
ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ΠΑΜΕ ΚΑΛΑ.
και εγω εχω μπαζωσει για ουρανοξυστη.
ΑΛΛΑ ΤΗΝ ΤΖΕΣΥ ΠΑΠΟΥΤΣΗ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ;
ΩΠ. ΠΑΠΟΥΤΣΗ;
Mindfuck.
Panos 316T
05-03-12, 12:52
Άντε να δούμε και τον Γιώργο Βασιλείου ως "Αστυνόμος Θεοχάρης" στην ΓΑΔΑ ...
Μάλλον επειδή κυκλοφορεί με το "ΦΩΣ" παραμάσχαλα τον διαλέξανε !! :original:
τα τελευταια "φτερουγισματα" ειναι παντα τα χειροτερα και τα ποιο επικινδυνα...
καταλαβατε πως συνεχιζει το παρτυ...
οτι να'ναι οπου να'ναι και θελουν να φτιαξουν κρατος!!!
https://news.in.gr/economy/article/?aid=1231184722
Μαριονέτες, σε μια αποικία πλέον, πιστεύουν σε ανάκαμψη, αλλά τον Ιούνιο με νέες περικοπές σε μισθούς, συντάξεις, εφάπαξ, αποζημιώσεις απολύσεων.
Βλοδυρά χαμόγελα εντός, χαμογελάκια και χαριεντίσματα όμως όταν συναντιούνται στας Ευρώπας με τα αφεντικά τους.
κατι ληστρο-προνομια οπως αυτο του "εφ απαξ" πρεπει να καταργηθει γιωργο.
πριν μερες μου ελεγε ενας πολυ καλος μου φιλος που δουλευει σε τραπεζα οτι πηγε η διευθυντρια του ικα της περιοχης του να διαπραγματευτει επιτοκιο για το εφ απαξ της.
η καλη αυτη κυρια εβγαλε τη συνταξη σε μια μολις εβδομαδα και πηρε στο χερι 210 χιλιαδες ευρω.
εν ετη 2012, εν μεσω μνημονιου, με ολα αυτα που ζουμε, 210 χαριστικα χιλιαρικα.
ε, οχι ρε παιδια.
ο χ ι ρ ε π α ι δ ι α . . .
Konstantinos E60
05-03-12, 14:10
Δλδ αν δεν είχε περικοπεί το εφ απαξ πόσα θα έπερνε ?
Και σε μια εβδομάδα μέσα !! Μωρε μπράβο.
κατι ληστρο-προνομια οπως αυτο του "εφ απαξ" πρεπει να καταργηθει γιωργο.
πριν μερες μου ελεγε ενας πολυ καλος μου φιλος που δουλευει σε τραπεζα οτι πηγε η διευθυντρια του ικα της περιοχης του να διαπραγματευτει επιτοκιο για το εφ απαξ της.
η καλη αυτη κυρια εβγαλε τη συνταξη σε μια μολις εβδομαδα και πηρε στο χερι 210 χιλιαδες ευρω.
εν ετη 2012, εν μεσω μνημονιου, με ολα αυτα που ζουμε, 210 χαριστικα χιλιαρικα.
ε, οχι ρε παιδια.
ο χ ι ρ ε π α ι δ ι α . . .
Άντε μετά να κάνεις το μλκα όταν μιλάς με το πελάτη. Βγαίνεις ή δε βγαίνεις απ τα ρούχα σου ?
m-power_01
05-03-12, 15:06
κατι ληστρο-προνομια οπως αυτο του "εφ απαξ" πρεπει να καταργηθει γιωργο.
πριν μερες μου ελεγε ενας πολυ καλος μου φιλος που δουλευει σε τραπεζα οτι πηγε η διευθυντρια του ικα της περιοχης του να διαπραγματευτει επιτοκιο για το εφ απαξ της.
η καλη αυτη κυρια εβγαλε τη συνταξη σε μια μολις εβδομαδα και πηρε στο χερι 210 χιλιαδες ευρω.
εν ετη 2012, εν μεσω μνημονιου, με ολα αυτα που ζουμε, 210 χαριστικα χιλιαρικα.
ε, οχι ρε παιδια.
ο χ ι ρ ε π α ι δ ι α . . .
Το μεγαλύτερο λάθος, είναι πως παλαιότερα, όταν οι μισθοί στο δημόσιο ήταν ψίχουλα χρησιμοποίησαν την ονομασία ''μικτά''. Άρα παραμυθιάζονταν οι δημόσιοι υπάλληλοι ότι δεν παίρνουν χ λεφτά αλλά 2χ. Την εποχή των παχουλών αγελάδων εξακολούθησε αυτή η λογική και οι δημόσιοι υπάλληλοι πίστευαν ότι τους κάνουν ένα κάρο κρατήσεις... Έτσι η κυρία που λες παραπάνω πιστεύει ότι δικαιωματικά πρέπει να πάρει αυτά τα ποσά.
Και τώρα που μειώνονται οι συντάξεις ο κόσμος παραπονιέται γιατί πιστεύει ότι τους έχουν κρατήσει ένα σκασμό λεφτά...Λεφτά όμως που δεν πέρασαν ποτέ από τα χέρια τους. Λεφτά που ποτέ δεν ήταν δικά τους, ούτε για μια στιγμή. Αυτό είναι μία μεγάλη ακόμα απάτη.
Αλλά πλάνη επίσης θεωρώ την άρνηση του ιδιωτικού τομέα ,στο ότι αυτά τα ποσά κινούσαν την αγορά.
Το μεγαλύτερο λάθος, είναι πως παλαιότερα, όταν οι μισθοί στο δημόσιο ήταν ψίχουλα χρησιμοποίησαν την ονομασία ''μικτά''. Άρα παραμυθιάζονταν οι δημόσιοι υπάλληλοι ότι δεν παίρνουν χ λεφτά αλλά 2χ. Την εποχή των παχουλών αγελάδων εξακολούθησε αυτή η λογική και οι δημόσιοι υπάλληλοι πίστευαν ότι τους κάνουν ένα κάρο κρατήσεις... Έτσι η κυρία που λες παραπάνω πιστεύει ότι δικαιωματικά πρέπει να πάρει αυτά τα ποσά.
Και τώρα που μειώνονται οι συντάξεις ο κόσμος παραπονιέται γιατί πιστεύει ότι τους έχουν κρατήσει ένα σκασμό λεφτά...Λεφτά όμως που δεν πέρασαν ποτέ από τα χέρια τους. Λεφτά που ποτέ δεν ήταν δικά τους, ούτε για μια στιγμή. Αυτό είναι μία μεγάλη ακόμα απάτη.
απο που του τα κρατησαν τα λ7 ρε σπυρο, αστεια πραγματα.
λεφτα του φορολογουμενου και ηταν και ειναι και δυστυχως οπως φαινεται θα ειναι.
Αλλά πλάνη επίσης θεωρώ την άρνηση του ιδιωτικού τομέα ,στο ότι αυτά τα ποσά κινούσαν την αγορά.
η απαντηση σε αυτο εχει δοθει μερικες σελιδες πριν...thumb
https://www.bmwfans.gr/forum/showpost.php?p=250728&postcount=505
κατι ληστρο-προνομια οπως αυτο του "εφ απαξ" πρεπει να καταργηθει γιωργο.
πριν μερες μου ελεγε ενας πολυ καλος μου φιλος που δουλευει σε τραπεζα οτι πηγε η διευθυντρια του ικα της περιοχης του να διαπραγματευτει επιτοκιο για το εφ απαξ της.
η καλη αυτη κυρια εβγαλε τη συνταξη σε μια μολις εβδομαδα και πηρε στο χερι 210 χιλιαδες ευρω.
εν ετη 2012, εν μεσω μνημονιου, με ολα αυτα που ζουμε, 210 χαριστικα χιλιαρικα.
ε, οχι ρε παιδια.
ο χ ι ρ ε π α ι δ ι α . . .
Αν αυτό το ποσό είναι αλήθεια πραγματικά είναι τρομερό.
Εγώ αναφέρομαι στο εφ απαξ που δίνει το ΙΚΑ η και άλλα ταμεία.
Τώρα όσο για τα ευγενή ταμεία που τόσος ντόρος γίνεται γνωρίζω άτομο με γνώσεις δημοτικού που παίρνει 1280ε και ο άλλος μηχανικός με μεταπτυχιακό 2300, αμφότεροι μετά 32 χρόνια δουλειάς.
Όσο για το μη ευγενές ΙΚΑ, απλός υπάλληλος μηχανουργείου μετά από 35 χρόνια παίρνει 1780ε και ο άλλος μηχανικός στην Φίλκεραμ-Τζόνσον (που ταχα μου φαλήρησε τελευταία), 2180ε.
Αυτό που εντέλει χονδρικά πιστεύω είναι, πως ότι πληρώσεις τόση σύνταξη αναλογικά θα πάρεις.
m-power_01
05-03-12, 15:24
απο που του τα κρατησαν τα λ7 ρε σπυρο, αστεια πραγματα.
λεφτα του φορολογουμενου και ηταν και ειναι και δυστυχως οπως φαινεται θα ειναι.
η απαντηση σε αυτο εχει δοθει μερικες σελιδες πριν...thumb
https://www.bmwfans.gr/forum/showpost.php?p=250728&postcount=505
Στο πρώτο κομμάτι συμφωνούμε... απλώς εγώ αναφέρω την ψευδαίσθηση που τους έχουν δημιουργήσει.
Στο δεύτερο και οι δύο επιχειρηματολογίες μου κάνουν λογικές... Και οι δύο νομίζω είναι αποσπασματικές λογικές. Με άλλη αρχή και άλλο τέλος.
Δεν ξέρω με τι να συμφωνήσω... Ενδιαφέρον θα είχε αυτή η κουβέντα από κοντά. Από υπολογιστή δεν τραβάει
ποιο ειναι λογικο ρε σπυρο?
αν σου κλεψει ενας απο το πορτοφολι τα λ7, ειναι λογικη η αγοραστικη δυναμη που αποκτα με το χρημα σου?
τοτε να μη διωκεται η κλοπη, να ενθαρυνεται κιολας για να αποκτουν ολο και περισσοτεροι πιο μεγαλη αγοραστικη δυναμη.
κατι τετοιο συμβαινει και με τις στρατιες των δ.υ. που δεν χρειαζονται.
ειναι σαν τα νεκρα κυταρα σε εναν οργανισμο.
αποτελουν μονο βαρος.
αν ομως οι γραφειοκρατες αυτοι αναγκαζοντουσαν να βρουν δουλεια την ελευθερη αγορα ή να κανουν δικες τους επιχειρησεις, το χρημα που θα περισσευε στους φορολογουμενους παλι στην αγορα θα πηγαινε.
αρα κομματι του θα πηγαινε και παλι σε αυτους τους πρωην γραφειοκρατες.
με αλλη αναλογια ομως και αλλους ορους καθως θα επρεπε να προσφερουν κατι αξιολογο ωστε να προτιμηθουν.
θα επαυε το καθεστως της μοιρασιας τυπου συμμοριας, οπως γινεται σημερα απο τα κομματα και τους διορισμενους ημετερους, οπου δεν υπαρχει κανενα εχεγγυο αξιοκρατειας.
αν εσενα π.χ., αντι να σου περισσευουν 100 ευρω το μηνα να κανεις τα χομπι σου, σου περισσευαν 200, ή 400, (λογω λιγοτερων φορων που θα ηταν αποτελεσμα των λιγοτερων δαπανων του κρατους), μεσω αυτων δεν θα αυξανες το εισοδημα και την αγοραστικη δυναμη των πρωην γραφειοκρατων κατ αναλογια?
οπως λεει και το αρθρο το κρατος δεν παραγει αγοραστικη δυναμη.
νομοθετει, διοριζει μαφιοζικα και μεταφερει πορους απο μια ομαδα σε μια αλλη.
οπου και οπως συμφερει το διεφθαρμενο πολιτικο συστημα και τους ακολουθους του.
και στην ελευθερη αγορα (ιδιωτικο τομεα) υπαρχει εφαπαξ.https://www.ethnos.gr/entheta.asp?catid=23343&subid=2&pubid=63620901
Τα 210 μου κανουν για παρα πολλα για υπαλληλο του ικα ακομα και αν ηταν διευθυντης.
Το εφαπαξ ειναι ανταποδοτικο βοηθημα εντοκο και τεινει να γινει( και θα γινει) απλα μονο οτι σου κρατησαν θα παρεις.
Στη οριζοντια λογικη βρε Σταθη οτι τα λεφτα ανηκουν στους φορολογουμενους δεν υπαρχει αντικρουση(αντιλογος) αλλα ξερεις οτι δεν ειναι ετσι.
Το ιδιο ειναι και με τις επικουρικες,ειναι χρηματα κρατημενα απο τους μισθους.
Βεβαια με τις νεες νομοθεσιες περι απολυσων και αποζημιωσεων ( κατι λενε το απο 24 μισθους για πανω απο22 χρονια να παει στους 8 πραγμα που σημαινει με μια προειδοποιηση στου τεσσερις) ολα μεθοδευονται στο να "σκοτωνουν τα αλογα οταν γερασουν" και δεν εννοω τον δημοσιο τομεα αλλα τον ιδιωτικο.
Τεσπα δεν θελω να μπω ουτε σε αναλυσεις ουτε σε ασκοπες αντιπαραθεσεις αλλα σε μια ευνομουμενη χωρα οι εργασιακες συνθηκες οφειλουν να προστατευονται σε οποιο φορεα ασφαλισης και αν ανηκουν και αυτο ειναι πολιτισμος.
m-power_01
05-03-12, 16:30
ποιο ειναι λογικο ρε σπυρο?
αν σου κλεψει ενας απο το πορτοφολι τα λ7, ειναι λογικη η αγοραστικη δυναμη που αποκτα με το χρημα σου?
τοτε να μη διωκεται η κλοπη, να ενθαρυνεται κιολας για να αποκτουν ολο και περισσοτεροι πιο μεγαλη αγοραστικη δυναμη.
κατι τετοιο συμβαινει και με τις στρατιες των δ.υ. που δεν χρειαζονται.
ειναι σαν τα νεκρα κυταρα σε εναν οργανισμο.
αποτελουν μονο βαρος.
αν ομως οι γραφειοκρατες αυτοι αναγκαζοντουσαν να βρουν δουλεια την ελευθερη αγορα ή να κανουν δικες τους επιχειρησεις, το χρημα που θα περισσευε στους φορολογουμενους παλι στην αγορα θα πηγαινε.
αρα κομματι του θα πηγαινε και παλι σε αυτους τους πρωην γραφειοκρατες.
με αλλη αναλογια ομως και αλλους ορους καθως θα επρεπε να προσφερουν κατι αξιολογο ωστε να προτιμηθουν.
θα επαυε το καθεστως της μοιρασιας τυπου συμμοριας, οπως γινεται σημερα απο τα κομματα και τους διορισμενους ημετερους, οπου δεν υπαρχει κανενα εχεγγυο αξιοκρατειας.
αν εσενα π.χ., αντι να σου περισσευουν 100 ευρω το μηνα να κανεις τα χομπι σου, σου περισσευαν 200, ή 400, (λογω λιγοτερων φορων που θα ηταν αποτελεσμα των λιγοτερων δαπανων του κρατους), μεσω αυτων δεν θα αυξανες το εισοδημα και την αγοραστικη δυναμη των πρωην γραφειοκρατων κατ αναλογια?
οπως λεει και το αρθρο το κρατος δεν παραγει αγοραστικη δυναμη.
νομοθετει, διοριζει μαφιοζικα και μεταφερει πορους απο μια ομαδα σε μια αλλη.
οπου και οπως συμφερει το διεφθαρμενο πολιτικο συστημα και τους ακολουθους του.
Στάθη μου φαίνεται σαν την κολοκυθιά ... Δηλαδή θα είχα λιγότερες κρατήσεις-φόρους άρα θα είχα περισσότερα καθαρά κέρδη.
Ναι αλλά δεν θα είχα τόσο μεγάλο τζίρο γιατί δεν θα αγόραζαν οι δημόσιοι. Άρα πάλι θα ήταν λιγότερα τα καθαρά.
Προφανώς μετράει και η πληθώρα ή μη του δημοσίου συναρτήσει των μισθών.
Επίσης και τα δύο ωραία δουλεύουν για όσο δουλεύουν. Το πρόβλημα είναι στην μεταβατική περίοδο και δυστυχώς τώρα είμαστε σε αυτή
και στην ελευθερη αγορα (ιδιωτικο τομεα) υπαρχει εφαπαξ.https://www.ethnos.gr/entheta.asp?catid=23343&subid=2&pubid=63620901
Τα 210 μου κανουν για παρα πολλα για υπαλληλο του ικα ακομα και αν ηταν διευθυντης.
Το εφαπαξ ειναι ανταποδοτικο βοηθημα εντοκο και τεινει να γινει( και θα γινει) απλα μονο οτι σου κρατησαν θα παρεις.
Στη οριζοντια λογικη βρε Σταθη οτι τα λεφτα ανηκουν στους φορολογουμενους δεν υπαρχει αντικρουση(αντιλογος) αλλα ξερεις οτι δεν ειναι ετσι.
Το ιδιο ειναι και με τις επικουρικες,ειναι χρηματα κρατημενα απο τους μισθους.
Βεβαια με τις νεες νομοθεσιες περι απολυσων και αποζημιωσεων ( κατι λενε το απο 24 μισθους για πανω απο22 χρονια να παει στους 8 πραγμα που σημαινει με μια προειδοποιηση στου τεσσερις) ολα μεθοδευονται στο να "σκοτωνουν τα αλογα οταν γερασουν" και δεν εννοω τον δημοσιο τομεα αλλα τον ιδιωτικο.
Τεσπα δεν θελω να μπω ουτε σε αναλυσεις ουτε σε ασκοπες αντιπαραθεσεις αλλα σε μια ευνομουμενη χωρα οι εργασιακες συνθηκες οφειλουν να προστατευονται σε οποιο φορεα ασφαλισης και αν ανηκουν και αυτο ειναι πολιτισμος.
βρε νινακο μου γιατι με στεναχωρεις.
διαβασε λιγο το λινκ που εβαλες.
κατ αρχας το "εφ απαξ" του ιδιωτικου τομεα δεν το δινει το ικα, αλλα ο εργοδοτης.
και το δινει υπο προϋποθεσεις και ως καποιου ειδους "τιμητικη" αποζημιωση.
δηλαδη υπαρχει προϋποθεση ο εργαζομενος να εργαζεται στον ιδιο εργοδοτη 21 και πανω χρονια.
διαφορετικα δεν δικαιουται τιποτα.
σε ολα τα αλλα που λες συμφωνω, εκτος απο αυτο που εχουμε ξανασυζητησει περι των χρηματων του φορολογουμενου.
θελω να ακουσω λοιπον, τις κρατησεις που στις περισσοτερες περιπτωσεις ειναι υπερβολικες, ποιος τελικα τις πληρωνει?
εγω λεω οτι στον ιδωτικο τομεα τις πληρωνει ο εργοδοτης (διοτι η συμφωνια παντα γινεται στα καθαρα, καθως αυτα ενδιαφερουν τον εργαζομενο), ενω στον δημοσιο ο φορολογουμενος πολιτης.
αν εχεις καποια αλλη αποψη που μου διαφευγει θα ηθελα να την ακουσω.thumb
Στάθη μου φαίνεται σαν την κολοκυθιά ... Δηλαδή θα είχα λιγότερες κρατήσεις-φόρους άρα θα είχα περισσότερα καθαρά κέρδη.
Ναι αλλά δεν θα είχα τόσο μεγάλο τζίρο γιατί δεν θα αγόραζαν οι δημόσιοι.
οχι, θα ειχες τον ιδιο ακριβως τζιρο ή και περισσοτρο γιατι δεν θα αγοραζαν μεν οι δημοσιοι εκεινοι που δεν θα μπορουσαν να σταδιοδρομησουν στην ελευθερη αγορα και θα εμεναν ανεργοι, αλλα θα αγοραζαν εκεινοι που τελικα θα τα καταφερναν, οπως και ολοι οι αλλοι που λογω λιγοτερων φορων θα ειχαν περισσοτερα χρηματα για ξοδεμα.thumb
ετσι οτι θα χαθει απο τη μη παραγωγικη αφαιμαξη του εισοδηματος σου, θα κερδηθει μεσω παραγωγικης αναδιανομης και μαλιστα αυξημενο...
Σε αιτηση ενστασης στον ΟΕΚ, για αποριψη επιδοτησης ενοικιου ετους 2009(ναι!!!ακομη δεν εχουν δοθει σε κανεναν τα χρηματα!!!!) της πεθερας μου,χρειαστηκε να επισυναψει το αντιγραφο του εκκαθαριστικου 2010 και του Ε1 2010.....
....ο λογος ηταν οτι ελειπε απο την αρχικη αιτηση το αποκομμα που ειναι αριστερα του εκκαθαριστικου,αυτο που ειναι μαζι με την επιταγη και εχει γραμμενους τους κωδικους και τα ποσα που εχουν δηλωθει στο Ε1....κακως το ειχε κοψει και στη συνεχεια το 'χασε αυτο το αποκομμα αλλα εγινε!!!!.... τι να κανουμε???
....ο υπαλληλος του ΟΕΚ μας ειπε οτι θα αποριφθει η ενσταση, αφου δεν εχουμε εκτυπωση απο την εφορια των κωδικων αυτων μαζι με τα ποσα που εχουν δηλωθει!!!.....η απορια μου ηταν οτι αφου τους πηγαμε το αντιγραφο Ε1, που τα εχει ολα γραμμενα και δεν ηταν και πολλα αφου μονο εισοδημα απο συνταξη εχει η γυναικα,δεν τα αντιγραφουν απο εκει???..
......η απαντηση ηταν ειλικρινης..."θα στο αποριψουν,για μενα κανε οτι θελεις αλλα ξερω οτι θα στο αποριψουν....."
αυτα εγιναν την Παρασκευη 2/3/2012.....και να φανταστεις οτι καθησα και εγραψα ολους τους κωδικους και τα ποσα με το χερι σε μια σελιδα ετσι για να τα εχουν ευκολα,αλλα τζαμπα ο κοπος...."δεν θα τα δεχτουν ρε φιλε,στο λεω...."
Με προσωρινο προβλημα στο ποδι απο "ακανθο στην φτερνα" ,πηγα την πεθερα μου μαζι με τη γυναικα μου στην εφορια για παρουν αυτη την τοσο πολυτιμη εκτυπωση....."δεν την βγαζουν,δεν υπαρχει τετοια εκτυπωση!!!" μου λενε στο κινητο...."το μονο που μπορουν να δωσουν ειναι οτι εχουμε ηδη!!!!"(εκκαθαριστικο και Ε1)..."τι κανουμε?"....
....πηγα στον 1ο οροφο σε καποιο γραφειο που τους ειχα βαλει στορακια, βρηκα μια υπαλληλο της εξηγησα τι και πως,.....παιρνει τηλ στον 3ο οροφο την κ.Βαγγελιω,μπλα-μπλα-μπλα....οκ μου λεει πες απο την κ.Αγλαϊα στην κ.Βαγγελιω(αυτη με τα κοντα μαλλια).....
...πηγα στον 3ο η κ.Βαγγελιω:"δεν βγαινει ευκολα αυτο που ζητας, δωσε μου την ταυτοτητα της κυριας...."
:shok:σε 10 δευτερολεπτα εκανε την εκτυπωση!!!!....σηκωθηκε απο την καρεκλα την πηρε απο τον εκτυπωτη 4 βηματα πιο εκει και μου την εδωσε!!!
που εισαι S8N να πεις την ατακα σου????
ΥΣ:...διπλα ακριβως ηταν η αλλη υπαλληλος που ειχε παει η πεθερα μου.....να τις την τριψω στην μουρη την εκτυπωση λεω???....ασε μου λεει καναμε την δουλεια μας παμε να φυγουμε...
...Ελλας της Αγλαϊας και της Βαγγελιως δεν θα πας ποτε μπροστα!!!!
κατι ληστρο-προνομια οπως αυτο του "εφ απαξ" πρεπει να καταργηθει γιωργο.
πριν μερες μου ελεγε ενας πολυ καλος μου φιλος που δουλευει σε τραπεζα οτι πηγε η διευθυντρια του ικα της περιοχης του να διαπραγματευτει επιτοκιο για το εφ απαξ της.
η καλη αυτη κυρια εβγαλε τη συνταξη σε μια μολις εβδομαδα και πηρε στο χερι 210 χιλιαδες ευρω.
εν ετη 2012, εν μεσω μνημονιου, με ολα αυτα που ζουμε, 210 χαριστικα χιλιαρικα.
ε, οχι ρε παιδια.
ο χ ι ρ ε π α ι δ ι α . . .
Tι να πεις βρε παιδια!! ο πατερας μου περιμενει εδω και 2,5 χρονια!! και ακομα δεν εχει βγει η συνταξη του!!! Γιατι ειχε διαδοχικη ασφαλιση! ΙΚΑ, ΟΓΑ ΚΑΙ ΤΕΒΕ-ΟΑΕΕ,!!!
Ο φακελος γυρναει απο τον ενα ασφαλιστικο φορεα στον αλλο για ελεγχο, οταν παιρνουμε τηλ, και οταν αξιωθουν να το "σηκωσουν" , η αντιμετωπιση ειναι το λιγοτερο απαξιωτικη! "Τι να κανουμε κυριε ετσι ειναι η διαδοχικη"... μπορει να παρει μεχρι και 5 χρονια!!!!
...Ελλας της Αγλαϊας και της Βαγγελιως δεν θα πας ποτε μπροστα!!!!
και θελετε να με πεισετε οτι τετοια ατομα δεν αξιζει να εκδιωχθουν με τις κλωτσιες...:thumbsdown:
Σε αιτηση ενστασης στον ΟΕΚ, για αποριψη επιδοτησης ενοικιου ετους 2009(ναι!!!ακομη δεν εχουν δοθει σε κανεναν τα χρηματα!!!!) της πεθερας μου,χρειαστηκε να επισυναψει το αντιγραφο του εκκαθαριστικου 2010 και του Ε1 2010.....
....ο λογος ηταν οτι ελειπε απο την αρχικη αιτηση το αποκομμα που ειναι αριστερα του εκκαθαριστικου,αυτο που ειναι μαζι με την επιταγη και εχει γραμμενους τους κωδικους και τα ποσα που εχουν δηλωθει στο Ε1....κακως το ειχε κοψει και στη συνεχεια το 'χασε αυτο το αποκομμα αλλα εγινε!!!!.... τι να κανουμε???
....ο υπαλληλος του ΟΕΚ μας ειπε οτι θα αποριφθει η ενσταση, αφου δεν εχουμε εκτυπωση απο την εφορια των κωδικων αυτων μαζι με τα ποσα που εχουν δηλωθει!!!.....η απορια μου ηταν οτι αφου τους πηγαμε το αντιγραφο Ε1, που τα εχει ολα γραμμενα και δεν ηταν και πολλα αφου μονο εισοδημα απο συνταξη εχει η γυναικα,δεν τα αντιγραφουν απο εκει???..
......η απαντηση ηταν ειλικρινης..."θα στο αποριψουν,για μενα κανε οτι θελεις αλλα ξερω οτι θα στο αποριψουν....."
αυτα εγιναν την Παρασκευη 2/3/2012.....και να φανταστεις οτι καθησα και εγραψα ολους τους κωδικους και τα ποσα με το χερι σε μια σελιδα ετσι για να τα εχουν ευκολα,αλλα τζαμπα ο κοπος...."δεν θα τα δεχτουν ρε φιλε,στο λεω...."
Με προσωρινο προβλημα στο ποδι απο "ακανθο στην φτερνα" ,πηγα την πεθερα μου μαζι με τη γυναικα μου στην εφορια για παρουν αυτη την τοσο πολυτιμη εκτυπωση....."δεν την βγαζουν,δεν υπαρχει τετοια εκτυπωση!!!" μου λενε στο κινητο...."το μονο που μπορουν να δωσουν ειναι οτι εχουμε ηδη!!!!"(εκκαθαριστικο και Ε1)..."τι κανουμε?"....
....πηγα στον 1ο οροφο σε καποιο γραφειο που τους ειχα βαλει στορακια, βρηκα μια υπαλληλο της εξηγησα τι και πως,.....παιρνει τηλ στον 3ο οροφο την κ.Βαγγελιω,μπλα-μπλα-μπλα....οκ μου λεει πες απο την κ.Αγλαϊα στην κ.Βαγγελιω(αυτη με τα κοντα μαλλια).....
...πηγα στον 3ο η κ.Βαγγελιω:"δεν βγαινει ευκολα αυτο που ζητας, δωσε μου την ταυτοτητα της κυριας...."
:shok:σε 10 δευτερολεπτα εκανε την εκτυπωση!!!!....σηκωθηκε απο την καρεκλα την πηρε απο τον εκτυπωτη 4 βηματα πιο εκει και μου την εδωσε!!!
που εισαι S8N να πεις την ατακα σου????
ΥΣ:...διπλα ακριβως ηταν η αλλη υπαλληλος που ειχε παει η πεθερα μου.....να τις την τριψω στην μουρη την εκτυπωση λεω???....ασε μου λεει καναμε την δουλεια μας παμε να φυγουμε...
...Ελλας της Αγλαϊας και της Βαγγελιως δεν θα πας ποτε μπροστα!!!!
Α!!!...ξεχασα να σας πω οτι οταν πηγαμε στον ΟΕΚ σημερα να τους δωσουμε το υπερπολυτιμο χαρτι,ειχαν μια ανακοινωση εξω που ελεγε:
"Ο ΟΕΚ καταργηθηκε,δεν μπορουμε να σας εξυπηρετησουμε πλεον"
...φυσικα μεσα ηταν οι υπαλληλοι και τους λεω ,τωρα τι γινεται?
...τι να γινει? ..φερε το χαρτι σου εδω να το επισυναψω,αλλα ετσι κι αλλιως δεν εχει παει πουθενα η ενσταση....... και δεν θα παει αφου οπως βλεπεις καθομαστε και περιμενουμε ποτε θα μας πουν να φυγουμε εντελως!!!
:shok:
.....να παω στον διευθυντη??? λεω...
...να πας αλλα ουτε και αυτος "εργαζεται"!!!!
και θελετε να με πεισετε οτι τετοια ατομα δεν αξιζει να εκδιωχθουν με τις κλωτσιες...:thumbsdown:
χαμος Σταθη,.....σε λιγο καιρο δεν θα υπαρχει τιποτε ορθιο με αυτον το ρυθμο,....εχω την αισθηση οτι καταρεει ολο το συστημα.....και η βολεψια πολλων θα χαλασει ασχημα....αλλα για αρκετους καλα θα κανει,το κακο ειναι οτι θα παρασυρει και αυτους που δεν φταινε......
Αποτελεί κοινό μυστικό ότι εν έτει 2012 ένα μεγάλο κομμάτι των δημοσίων υπηρεσιών δεν έχει ΑΚΟΜΑ δίκτυο πληροφορικής !
Μου ήρθε τώρα στο μυαλό διαβάζοντας την περιπέτεια του Αρη στον ΟΕΚ.
Πάρα πολλοί υπαλληλοι του δημοσίου και Οργανισμων δουλεύουν καθημερινά χωρίς PC. Είναι να απορεί κανείς γιά ποιό λόγο είναι τόσοι πολλοί ? Γιά ποιό λόγο καθυστερούν μήνες ή χρόνια γιά να βγάλουν μιά ρημαδοσύνταξη ενός χριστιανού ? Είναι να μην τρελαίνονται οι ξένοι μαζί μας ?
Ετσι και γίνει το "λαθος" και μπουν σε δίκτυο οι υπηρεσίες αυτές, αφενός θα καταργηθούν αυτόματα χιλιάδες θέσεις (αντιπαραγωγικής) εργασίας και αφετέρου θα είναι ευκολότατος ο κεντρικός έλεγχος των αποτελεσμάτων της κάθε δ/νσης από τη διοίκηση των υπουργείων ή των οργανισμών.
Το ήθελε αυτό το κομματικό κράτος τόσα χρόνια ? Προφανώς όχι, γιατί αν το ήθελε θα ήταν απλό και φτηνό να το είχε κάνει. Η πρόβλεψη λοιπόν γιά 150.000 απολύσεις τα επόμενα 3 - 5 χρόνια είναι πολύ συντηρητικός αριθμός γιά την τρόΙκα που ξέρει πως λειτουργεί το δημόσιο στις πολιτισμένες χώρες ...
Aϊ γεια σου!!!thumb
... καπως ετσι σκεφτηκα και εγω,αφου λεω οτι απευθυνθηκα σε δυο ΔΗΜΟΣΙΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ!!!..ΔΟΥ και ΟΕΚ....τι στο καλο???.... ενδουπηρεσιακα ας διασταυρωναν οτι ηθελαν και ειχαν υπο αμφισβητηση και να τελειωνε το θεμα......αλλα τι να πεις???.....
katsaraios
05-03-12, 17:38
κατ αρχας το "εφ απαξ" του ιδιωτικου τομεα δεν το δινει το ικα, αλλα ο εργοδοτης.
διαφορετικα δεν δικαιουται τιποτα.
εγω λεω οτι στον ιδωτικο τομεα τις πληρωνει ο εργοδοτης (διοτι η συμφωνια παντα γινεται στα καθαρα, καθως αυτα ενδιαφερουν τον εργαζομενο), ενω
Μαλλον δεν εννοεις ολο τον ιδιωτικο τομεα Σταθη (εσυ καλα κανεις και βλεπεις μονο την δικια σου επιχειρηση)γιατι οι ξενοδοχουπαλληλοι πληρωνουν το γαμ@@ενο ΤΑΞΥ για το εφαπαξ ,πληρωναμε και για δικους μας ιατρους και θεραπειες εχοντας σαν ταμειο μεγαλη περιουσια η οποια κατασπαραχθηκε με τις ομορφιες αρχικα των χρηματιστηριακων τζογαρισματων των ταμειων και μετα με τα ομολογα ,με αποτελεσμα να μας γυρισουν σαν κλαδο στο ΙΚΑ ...
ΑΑΑΑ και το ομορφοτερο οι εργοδοτες -ξενοδοχοι καταφεραν την σχεδον πληρη αποδεσμευση εισφορας για το ταμειο μας ...
Λοιπον με λιγα λογια το εφαπαξ που δικαιουμαι μου το κραταγαν και το κρατανε απο τον μισθο μου
Αυτα τα χρηματα τα χανω για την ωρα και τα θελω πισω οταν πρεπει να τα παρω βαση νομου και σε αυτο το δικαιωμα δεν θα κανω πισω ,τωρα με ποιον τροπο δεν ξερω ..μπορει οταν ερθει η ωρα να "παιζω' σε κανενα δελτιο ειδησεων...
αχαχα θέλουμε κι άλλες ιστορίες σα του Άρη για να καταλάβουν ορισμένοι το απέραντο ΜΠΑΧΑΛΟ αυτής της χώρας. Τα βλέπα όσο η γυναίκα μου έτρεχε στις εφορίες παλαιότερα ως φοροτεχνικός, τα βλέπα και δε τα πίστευα (fresh off the boat τότε). Της έλεγα «πως το αντέχεις;» κι απαντούσε «και τι θες να κάνω εγώ;;;». Το κλεισε το γραφείο πριν 3 χρόνια κι ηρέμησε.
Σόρρυ Άρη (δε θέλω καν να φαντάζομαι τη ταλαιπωρία σας), αλλά παρά λίγο να
μου φύγει το τηλ απ τα γέλια.
Μαλλον δεν εννοεις ολο τον ιδιωτικο τομεα Σταθη (εσυ καλα κανεις και βλεπεις μονο την δικια σου επιχειρηση)γιατι οι ξενοδοχουπαλληλοι πληρωνουν το γαμ@@ενο ΤΑΞΥ για το εφαπαξ ,πληρωναμε και για δικους μας ιατρους και θεραπειες εχοντας σαν ταμειο μεγαλη περιουσια η οποια κατασπαραχθηκε με τις ομορφιες αρχικα των χρηματιστηριακων τζογαρισματων των ταμειων και μετα με τα ομολογα ,με αποτελεσμα να μας γυρισουν σαν κλαδο στο ΙΚΑ ...
ΑΑΑΑ και το ομορφοτερο οι εργοδοτες -ξενοδοχοι καταφεραν την σχεδον πληρη αποδεσμευση εισφορας για το ταμειο μας ...
Λοιπον με λιγα λογια το εφαπαξ που δικαιουμαι μου το κραταγαν και το κρατανε απο τον μισθο μου
Αυτα τα χρηματα τα χανω για την ωρα και τα θελω πισω οταν πρεπει να τα παρω βαση νομου και σε αυτο το δικαιωμα δεν θα κανω πισω ,τωρα με ποιον τροπο δεν ξερω ..μπορει οταν ερθει η ωρα να "παιζω' σε κανενα δελτιο ειδησεων...
εγω σχολιασα το λινκ που εβαλε ο νινο.
φυσικα και δεν ξερω τι ισχυει σε ολους τους κλαδους και υπο-κλαδους.
δεν ειμαι εργατολογος αλλωστε.
πιστευω ομως, οπως προανεφερα, οτι τις εισφορες τις πληρωνει ο εργοδοτης σου για λογαριασμο σου.
εσυ απο που και ως που τις πληρωνεις?
και μη μου πεις πως αν δεν τις πληρωνες θα επαιρνες στο χερι π.χ. 2000 ευρω ενω τωρα παιρνεις 1000.
διοτι παλι 1000 θα επαιρνες αν αυτα δινει η αγορα για τη θεση σου, απο τη στιγμη μαλιστα που καθε υπαλληλος ενδιαφερεται για το τι παιρνει και οχι για το τι κοστιζει.
κανω λαθος?
ενδιαφερθηκε ποτε κανενας τι κοστιζει γενικα στην επιχειρηση που τον απασχολει?
φυσικα και οχι καθως του ειναι αδιαφορο.
εκανε κανεις απεργια ποτε για να μειωθουν αυτες οι αντιπαραγωγικες εισφορες και να παιρνει περισσοτερα χρηματα στο χερι?
απο τη στιγμη που οι εισφορες ειναι υποχρεωτικες, προκαταβαλονται και κανεις δεν μπορει να κανει διαφορετικα, πως τις δινει ο εργαζομενος φιλε γιωργο?
αν το συστημα ηταν διαφορετικο, δηλαδη εσυ επαιρνες ενα ποσο απο την επιχειρηση και τελος, εχοντας μονος σου την ευχερεια αν και που θα ασφαλιστεις, να επιλεξεις φορεα (ιδιωτικο ή δημοσιο), τοτε σαφως τα χρηματα θα προερχονταν απο το εισοδημα σου.
οπως ακριβως κανουμε ολοι στις ιδιωτικες μας ασφαλειες.
αν θεωρουμε οτι η δικη μου προσεγγιση ειναι λαθος, να το δεχθω ευχαριστως, αλλα να μην ξαναπουμε οτι καποιος μισθος ειναι π.χ. 600 ευρω, ή 700 ή 2000.
θα λεμε 1200, 1400, 4000, οσο τελος παντων πληρωνει η επιχειρηση (ή η υπηρεσια αν μιλαμε για δημοσιο) απ οπου μισθοδοτειται ο υπαλληλος.
γιατι θα πρεπει να καταλαβουμε αλλο αυτο που παιρνει καποιος στο χερι και αλλο το ποσο κοστιζει η θεση του.thumb
katsaraios
05-03-12, 19:49
εγω σχολιασα το λινκ που εβαλε ο νινο.
φυσικα και δεν ξερω τι ισχυει σε ολους τους κλαδους και υπο-κλαδους.
δεν ειμαι εργατολογος αλλωστε.
πιστευω ομως, οπως προανεφερα, οτι τις εισφορες τις πληρωνει ο εργοδοτης σου για λογαριασμο σου.
εσυ απο που και ως που τις πληρωνεις?
και μη μου πεις πως αν δεν τις πληρωνες θα επαιρνες στο χερι π.χ. 2000 ευρω ενω τωρα παιρνεις 1000.
διοτι παλι 1000 θα επαιρνες αν αυτα δινει η αγορα για τη θεση σου, απο τη στιγμη μαλιστα που καθε υπαλληλος ενδιαφερεται για το τι παιρνει και οχι για το τι κοστιζει.
κανω λαθος?
ενδιαφερθηκε ποτε κανενας τι κοστιζει γενικα στην επιχειρηση που τον απασχολει?
φυσικα και οχι καθως του ειναι αδιαφορο.
εκανε κανεις απεργια ποτε για να μειωθουν αυτες οι αντιπαραγωγικες εισφορες και να παιρνει περισσοτερα χρηματα στο χερι?
απο τη στιγμη που οι εισφορες ειναι υποχρεωτικες, προκαταβαλονται και κανεις δεν μπορει να κανει διαφορετικα, πως τις δινει ο εργαζομενος φιλε γιωργο?
αν το συστημα ηταν διαφορετικο, δηλαδη εσυ επαιρνες ενα ποσο απο την επιχειρηση και τελος, εχοντας μονος σου την ευχερεια αν και που θα ασφαλιστεις, να επιλεξεις φορεα (ιδιωτικο ή δημοσιο), τοτε σαφως τα χρηματα θα προερχονταν απο το εισοδημα σου.
οπως ακριβως κανουμε ολοι στις ιδιωτικες μας ασφαλειες.
αν θεωρουμε οτι η δικη μου προσεγγιση ειναι λαθος, να το δεχθω ευχαριστως, αλλα να μην ξαναπουμε οτι καποιος μισθος ειναι π.χ. 600 ευρω, ή 700 ή 2000.
θα λεμε 1200, 1400, 4000, οσο τελος παντων πληρωνει η επιχειρηση (ή η υπηρεσια αν μιλαμε για δημοσιο) απ οπου μισθοδοτειται ο υπαλληλος.
γιατι θα πρεπει να καταλαβουμε αλλο αυτο που παιρνει καποιος στο χερι και αλλο το ποσο κοστιζει η θεση του.thumb
Σταθη
Οι κρατησεις για το ΤαμειοΑσφαλισηςΞενοδοχοΥπ αλληλων γινονται απο τους εργαζομενους με ανταποδοση δικους μας ιατρους σε κτιριο ιδιοκτησιας του ΤΑΞΥ και εφαπαξ με προαιρετικη χρηση στην πληρη 20ετια εργασιας η στην τελικη συνατξιοδοτηση μας..
Αυτες οι κρατησεις φαινονται στο εκκαθαριστικο μου οπως και ολων οσων δινουν σε ειδικα ταμεια δεν κλεβω ουτε ζηταω τζαμπα ανταλαγμα και φυσικα δεν παιρνω καμια επιστροφη φορου ΟΠΩΣ οι ξενοδοχοι για την εισφορα τους στο ΤΑΞΥ.
Σου εξηγω και παλι το πρωτο σκελος το χασαμε(ιατρους-δαπανες)χωρις καμια δικη μας ευθυνη και τωρα παμε για το δευτερο σκελος (εφαπαξ) με την αποδεσμευση των εργοδοτων η οποια σε λιγο δεν θα υπαρχει ,θα πληρωνουν δλδ μηδεν...
Το συνολικο κοστος σε μια επιχειρηση εμενα η οποιουδηποτε εργαζομενου ασφαλως και δεν ειναι μονο 'τα λεφτα στο χερι καθε μηνα" συμφωνω .
Αλλα εχουν επιστροφες φορων - επιδοτησεις νεοπροσλαμβανωμενων κλπ..
Φυσικα μην παμε στην μαυρη εργασια ΚΕΚΤΗΜΕΝΟ των εργοδοτων,σιγουρα εσυ δεν κανεις κατι τετοια στην επιχειρηση σου και το σεβομαι,αλλα βρε φιλε κατι θα εχεις ακουσει για τα μαυρα(αλλο κεφαλαιο )...
:thanks:
Στα ασφαλιστικά μας ταμεία είμαστε ΠΕΛΑΤΕΣ.
δείτε κάτι απο την Αυστρία....
στα Ελληνικά γιατί στην Αυστρία υπάρχουν και Ελληνες (!!!!)
https://www.hauptverband.at/mediaDB/831869_Gut_versichert_griechisch.pdf
Με έμφαση στις ανάγκες του πελάτη και υπευθυνότητα, η κοινωνική ασφάλιση στην Αυστρία
προσφέρει προστασία από τους κινδύνους της ασθένειας, του γήρατος και των εργατικών
ατυχημάτων. Επηρεάζει σημαντικά την κοινωνική συνοχή, την ευημερία και τη δημοκρατία στην
Αυστρία. Σε παγκόσμια κλίμακα, η Αυστρία κατέχει μία από τις πρώτες θέσεις σε ό,τι αφορά την
ποιότητα ζωής και το σύστημα υγείας.
επειδη η συζητηση αυτη ειναι δυσαρεστη γιωργο, ας την κανουμε απο κοντα.
φυσικα και εχω ακουσει για μαυρη εργασια, την εχω νοιωσει κιολας, καθως μερικους μηνες που δουλεψα στο περιοδικο motosport (του παπανδρεου για οσους θυμουνται καθως εχει κλεισει χρονια τωρα), δεν πηρα ουτε ενα ενσημο, ενω δεν καταβληθηκαν ουτε δωρα ουτε αδειες κλπ.
τον κατήγγειλα τοτε με αποτελεσμα μια ανεκτελεστη διαταγη πληρωμης 500 χιλιαδων δραχμων απο το δικαστηριο (δεν ειχε στο ονομα του τιποτα για να του παρω), ενω το ικα μας καλεσε σε πεντε ακορασεις (στην τελευταια δεν πηγα γιατι βαρεθηκα πλεον) και τελικα τον δικαιωσε προφανως με καποιο λαδακι, καθως και μαρτυρα ειχα (πρωην συναδελφο) και στην ταυτοτητα του περιοδικου αναφερομουν ως αρχισυντακτης.
ουτε λογος για ταυσυτ φυσικα (το ταμειο των δημοσιογραφων, που ο καββαθς το εδινε κανονικα).
υπαρχει πολυ αλητεια και εκμεταλευση εκει εξω δυστυχως.
Αρη ολοι οι υπαλληλοι του οεκ θα μεταταχθουν και θα απορροφηθουν (εστω προσωρινα) απο τον ΟΑΕΔ το συνολο αυτων περιπου 1200.
Αυτος θα ειναι και ο φορεας που θα συνεχισει τις ανειλλημενες υποχρεωσεις του ΟΕΚ.
η ατυχια σου ειναι οτι επεσες πανω σε μια μεταβατικη περιοδο.
Το κακο ειναι οτι στην Ελλαδα αυτες οι μεταβατικες περιοδοι μπορει να κρατησουν...
Στα ταμεια τωρα αυτο το δραμα με τις απιστευτες καθυστερησεις στην εκδοση των συνταξεων καποια στιγμη θα πρεπει να σταματησει, ή να ξεκινας απο την αλλη μερα με εναντι μεχρις οταν γινει εκκαθαριση.
Σταθη σαφως και πρεπει να εκδιωχθουν ολοι αυτοι που πληρωνονται για να ταλαιπωρουν τον κοσμο, αν και πιστευω ή οποια "βασιλεια" τους εχει τελειωσει το εχουν δεν το εχουν καταλαβει.
Οπως εχουν τελειωσει και τα πολιτικα κομματα αν και αυτα ακομα δεν θελουν να το καταλαβουν.
Για το εφαπαξ του ιδιωτικου τομεα εχω παραδειγματα απο γνωστους και ναι υπαρχει σημαντικος αριθμος εργαζομενων που συνταξιοδοτουνται απο μια επιχειρηση ειδικα σε μεγαλες εταιρειες και οταν φυσικα εχουν junior θεσεις.
Στα αλλα εχεις απολυτο δικιο ειδικα σε οτι αφορα τις εργοδοτικες εισφορες οι οποιες κατα τη γνωμη μου αγγιζουν τα ορια του παραλογισμου, οπως και καθε τι φορολογικο που ισχυει για επιχειρησεις και αποτελει ανασταλτικο παραγοντα αναπτυξης.
Ετσι οσο αυτοι συνεχιζουν με αυτες τις πολιτικες μονο η υφεση θα μεγαλωνει και μιας και θα εχουν τους εγαζομενους απο τον ΟΕΚ θα τους χρησιμοποιησουν για να εγγράφουν καθημερινα τις χιλιαδες των ανεργων.
Μεχρι να...?
πιστευω ομως, οπως προανεφερα, οτι τις εισφορες τις πληρωνει ο εργοδοτης σου για λογαριασμο σου.
εσυ απο που και ως που τις πληρωνεις?
και μη μου πεις πως αν δεν τις πληρωνες θα επαιρνες στο χερι π.χ. 2000 ευρω ενω τωρα παιρνεις 1000.
διοτι παλι 1000 θα επαιρνες αν αυτα δινει η αγορα για τη θεση σου, απο τη στιγμη μαλιστα που καθε υπαλληλος ενδιαφερεται για το τι παιρνει και οχι για το τι κοστιζει.
κανω λαθος?
ενδιαφερθηκε ποτε κανενας τι κοστιζει γενικα στην επιχειρηση που τον απασχολει?
φυσικα και οχι καθως του ειναι αδιαφορο.
εκανε κανεις απεργια ποτε για να μειωθουν αυτες οι αντιπαραγωγικες εισφορες και να παιρνει περισσοτερα χρηματα στο χερι?
απο τη στιγμη που οι εισφορες ειναι υποχρεωτικες, προκαταβαλονται και κανεις δεν μπορει να κανει διαφορετικα, πως τις δινει ο εργαζομενος φιλε γιωργο?
Στην αρχή Στάθη λες πως ασχέτως εισφορών στο κράτος, ο εργοδότης τα ίδια θα έδινε στον υπάλληλο.
Δηλαδή και 0 εισφορές να πλήρωνε, στον εργαζόμενο θα έδινε όσα έδινε προηγουμένως και τα υπόλοιπα θα πήγαιναν στην τσέπη του.
Και συμφωνώ, αφού πράγματι αυτό γίνεται κι εκεί αποσκοπούν και οι νέες ρυθμίσεις της Τρόικα περί μείωσης μη μισθολογικού κόστους. Στο να κερδίζουν περισσότερα λεφτά οι εργοδότες και μόνο.
Παρακάτω όμως καταγγέλλεις ότι δεν κάνουν απεργία οι εργαζόμενοι για να πληρώνει λιγότερες εισφορές το αφεντικό τους και να δίνει σε αυτούς μεγαλύτερο μισθό.
Αυτό δεν είναι αντιφατικό?
Αφού οι εργαζόμενοι ίδιο μισθό δεν θα έπαιρναν και στη μια και στην άλλη περίπτωση?
Απεργία γιατί να κάνουν, για να έχει μεγαλύτερο κέρδος το αφεντικό τους? Αν είναι έτσι ας πάει το αφεντικό να απεργήσει αφού το δικό του κέρδος αφορά, όχι των υπαλλήλων του.
Αν κάτι δεν κατάλαβα καλά, διόρθωσέ με.
μπραβο αρη το βρηκες, εκτος ολων των αλλων ειμαι και αντιφατικος.
πες μου τι ισχυει τελικα για να σου απαντησω.
ποιος πληρωνει τις εισφορες ο εργοδοτης ή ο εργαζομενος?
ο εργαζόμενος τις πληρώνει, αλλά η κ@λ@τρυπίδα του εργοδότη γίνεται τετράγωνη. πως γίνεται πάλι αυτό, ποτέ δεν το κατάλαβα.
Κωνσταντίνος
05-03-12, 21:03
Στην αρχή Στάθη λες πως ασχέτως εισφορών στο κράτος, ο εργοδότης τα ίδια θα έδινε στον υπάλληλο.
Δηλαδή και 0 εισφορές να πλήρωνε, στον εργαζόμενο θα έδινε όσα έδινε προηγουμένως και τα υπόλοιπα θα πήγαιναν στην τσέπη του.
Και συμφωνώ, αφού πράγματι αυτό γίνεται κι εκεί αποσκοπούν και οι νέες ρυθμίσεις της Τρόικα περί μείωσης μη μισθολογικού κόστους. Στο να κερδίζουν περισσότερα λεφτά οι εργοδότες και μόνο.
Παρακάτω όμως καταγγέλλεις ότι δεν κάνουν απεργία οι εργαζόμενοι για να πληρώνει λιγότερες εισφορές το αφεντικό τους και να δίνει σε αυτούς μεγαλύτερο μισθό.
Αυτό δεν είναι αντιφατικό?
Αφού οι εργαζόμενοι ίδιο μισθό δεν θα έπαιρναν και στη μια και στην άλλη περίπτωση?
Απεργία γιατί να κάνουν, για να έχει μεγαλύτερο κέρδος το αφεντικό τους? Αν είναι έτσι ας πάει το αφεντικό να απεργήσει αφού το δικό του κέρδος αφορά, όχι των υπαλλήλων του.
Αν κάτι δεν κατάλαβα καλά, διόρθωσέ με.
Σου λέει ότι εφ΄όσον τις εισφορές για ασφάλιση τις πληρώνει ο εργοδότης, ο μισθός αναφέρεται πάντα σύμφωνα με τα καθαρά.
Εάν ίσχυε η αυτασφάλιση ο μισθός δεν αναφερόταν όπως γίνεται έως τώρα, αλλά ως μισθός+ποσό ασφάλισης.
Με όσα διάβασα τελευταία εδω μέσα για τους εργοδότες, καταννόησα γιατί όλοι ανήκουν στην αριστερα !!! :original:
Με όσα διάβασα τελευταία εδω μέσα για τους εργοδότες, καταννόησα γιατί όλοι ανήκουν στην αριστερα !!! :original:
ετσι, καθε πρωϊ περναμε απο τον περισσο για κατηχηση...:th_Laie_67-1:
ετσι, καθε πρωϊ περναμε απο τον περισσο για κατηχηση...:th_Laie_67-1:
Τότε θα βρεθούμε εκεί, συντροφε ! :original:
μπραβο αρη το βρηκες, εκτος ολων των αλλων ειμαι και αντιφατικος.
πες μου τι ισχυει τελικα για να σου απαντησω.
ποιος πληρωνει τις εισφορες ο εργοδοτης ή ο εργαζομενος?
Η κότα έκανε το αβγό ή το αβγό την κότα μου κάνει το ερώτημα αυτό.
Είναι σαν να λέμε, ο εργαζόμενος πληρώνεται από τον εργοδότη ή ο εργοδότης πληρώνει τον εργαζόμενο?
Ο εργοδότης πληρώνει τις εισφορές μεν, αλλά τα χρήματα αυτά ανήκουν στον εργαζόμενο αφού είναι μέρος του μισθού του.
Εγώ ρώτησα άλλο όμως.
Αν είτε μειώνονται οι εισφορές είτε αυξάνονται ο μισθός του εργαζομένου είναι ο ίδιος, όπως ο ίδιος είπες, τότε τι λόγο έχει ο εργαζόμενος να ενδιαφέρεται αν το αφεντικό του πληρώνει υψηλές εισφορές?
Αφού και χαμηλές να πλήρωνε, πάλι ο μισθός του υπαλλήλου ο ίδιος θα ήταν.
Αν υπήρχε ανταποδοτικότητα, δηλαδή λιγότερες εισφορές για το αφεντικό-μεγαλύτερος μισθός για τον υπάλληλο, που θα ήταν και το λογικό, τότε πράγματι η μείωση του μη μισθολογικού κόστους θα ήταν θετική και για τους 2.
Τώρα όμως υπάρχει μονόπλευρο όφελος για την πλευρά του εργοδότη με τον εργαζόμενο να έχει ίδιο μισθό με πριν και τα ταμεία μειωμένα έσοδα (με ό,τι αυτό συνεπάγεται για συντάξεις, περίθαλψη κλπ) από τις λιγότερες εισφορές που καταβάλλει ο εργοδότης.
α ρε άρη...πολύ θα γούσταρα να σε είχα για αφεντικό. και την ψυχή σου θα μου έδινες ρε αγόρι.
Στάθη, μισθός του υπαλλήλου είναι οι μεικτές του αποδοχές + οι εισφορές σου.
Ενας υπάλληλος σου κοστίζει ακριβώς όσα βγάζεις απο την τσέπη σου.
Είτε το μερίδιο σου στο ταμείο το πληρώνεις εσύ, είτε το πληρώνει αυτός, απο την τσέπη σου τα ίδια χρήματα θα βγουν.
Αυτό που πρέπει να γίνει σε όλους όσους είμαστε υπάλληλοι συνείδηση, είναι πως συνεισφέρουμε είτε απ ευθείας είτε αναγκαστικά (μέσω του εργοδότη) ένα τεράστιο ποσό στα ταμεία και το κράτος, που πολλές φορές αγγίζει το 50% των χρημάτων που "ονομαστικά" αμείβεται η εργασία μας.
Συνοψίζω με νούμερα.
Ενας μεικτός ονομαστικός 2.500 ευρώ μας δίνει (με τα δώρα και τα επιδόματα) ετήσιες αποδοχές 35.000 ευρώ.
Από αυτά αφαιρούνται 5.700 ευρώ, που είναι οι ασφαλιστικές εισφορές που πληρώνει ο εργαζόμενος και πάνε στο ασφαλιστικό ταμείο.
Επιπλέον ο εργοδότης στο ποσό των 35.000 ευρώ πληρώνει 29,56% εισφορές επίσης στο ασφαλιστικό ταμείο (10.500 αν τα υπολογίζω σωστά.
Οπότε ο υπάλληλος έχει μισθό 45.000 ευρώ.
Απο τις 45.000 ευρώ λοιπόν, οι 16.200 πάνε στην κοινωνική ασφάλιση και ακόμα 8.000 πάνε στους απ ευθείας φόρους.
Ο υπάλληλος λοιπόν παίρνει 20.000 ευρώ στην τσέπη.
Το ερώτημα είναι, ανεξάρτητα ποιός "θεωρητικά" τα πληρώνει, είναι λογικό το 50% του εισοδήματός μας να πηγαίνει σε ένα άπατο πηγάδι;
Είναι λογικό ο εργοδότης να έχει τη δυνατότητα να ΜΗΝ πληρώσει το δικό του (ονομαστικά μερίδιο) στο ΙΚΑ ας πούμε, ενώ ο υπάλληλος το κάνει κάθε μήνα?
Ποιόν εξυπηρετεί κάτι τέτοιο?
Τον υπάλληλο που πληρώνει ή τον εργοδότη που το κλέβει από τον υπάλληλο και το κράτος?
Εχω, και έχεις δουλέψει για χρόνια στον ιδιωτικό τομέα.
Ας πούμε λοιπόν, ότι απο το 86/87 που έχουμε ένσημα, ότι έχουμε μέχρι σήμερα δώσει, (τυπικά για την υπόθεση, γιατί είναι πολλά παραπάνω) 500 ευρώ το μήνα εισφορές.
Αυτό μας κάνει 190.000 ευρώ.
Σύνταξη δηλαδή 190 μηνών ένα χιλιάρικο το μήνα.
16 χρόνια δηλαδή.
Στην ηλικία μας.
Αν το πάμε σε πλήρη σύνταξη, τότε στα 65 μας με 20 χρόνια ζωή ακόμα αφήνουμε και ένα υπολειμματικό 100.000 και βάλε για το ταμείο.
Επειδή όμως τα πράγματα δεν είναι έτσι, εγώ προσωπικά με τα σημερινά δεδομένα, θα αφήσω ένα κομπόδεμα στο κράτος, πάνω απο 200.000.
Αντί να λέμε πόσα μας κοστίζει direct ο υπάλληλος στο Ταμείο, θα έπρεπε να ρωτάμε γιατί αυτό το ταμείο πρέπει να περιθάλψει τσάμπα τον κάθε σκατοαλβανό, ουκρανό, τσετσένο και πακιστανό, που έρχεται κάνει 50 μεροκάματα το χρόνο και τον πληρώνουμε μια ζωή επειδή όλα αυτά τα σκατά που σέρνει μέσα του και έφερε απο τη γαμωχώρα του στο τέλος θα φάνει και αυτόν και τα λεφτά μας και τα "δικά σου" λεφτά και του κράτους.
Επίσης, για την συζήτηση που έχει ανοίξει και μιας και πρέπει για άλλη μια φορά να βλέπουμε ή άσπρο, ή μαύρο, δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει το ΙΚΑ να σηκώνει όλο το βάρος των βρωμιάρηδων και να μην πάρει ένα μέρος ας πούμε και το ΤΕΒΕ, ή το Ταμείο Μηχανικών, μιας και από όσο ξέρω, στη δικιά μου δουλειά τουλάχιστον, δεν έχω πάρει κανέναν βρωμιάρη για μεροκάματο.
Για όσους πάλι αρχίσουν τα "συμπαθητικά" PM όλων των αποχρώσεων, ναι είμαι φασιστάκι, ρατσιστής, καπιτάλας πουλημένος, Πασόκος βαμμένος και φυσικά κομμoυνίσταρος καθώς ο κάθε ένας ερμηνεύει όπως του καπνίσει τον κάθε διάλογο που προσπαθούμε να κάνουμε εδώ για να καταλήξουμε στο ΣΩΣΤΟ που μπορεί να μην είναι και στην τελική η δική μας άποψη.
Ενα πράγμα που έχω καταλάβει - και δεν μιλάω πιά στον φίλο μου τον Στάθη, με τον οποίο μπορούμε να σκοτωθούμε και μετά να πάμε βόλτα στην Κηφισιά- είναι πως έξυπνος είναι ο άνθρωπος που ακούει πολύ και αλλάζει γνώμη.
και αυτό προσπαθούμε.
Να πούμε τι πιστεύουμε και να οδηγηθούμε σε ένα συμπέρασμα.
χωρίς παρωπίδες.
Αυτά
ρε γμτ κάθε φορά λέω να γράφω μόνο για μαλκιες αλλά δεν κρατιέμαι.
το έχω στο αίμα μου να γράφω σεντόνια.
(και να τα "ακούω" σε PM ύστερα)
εγώ πάλι δεν κατάλαβα, γιατί πρέπει να υπάρχουν αυτά τα ταμεία, και να μην υπάρχει σύστημα αυτασφάλισης.
αναλογικά με ιδιωτικά προγράμματα, οι εισφορές που εισπράτουν τα ταμεία, είναι μακράν τραγικά.
το χειρότερο απ'όλα φυσικά, είναι ότι δεν καλύπτουν τπτ.
εγώ πάλι δεν κατάλαβα, γιατί πρέπει να υπάρχουν αυτά τα ταμεία, και να μην υπάρχει σύστημα αυτασφάλισης.
αναλογικά με ιδιωτικά προγράμματα, οι εισφορές που εισπράτουν τα ταμεία, είναι μακράν τραγικά.
το χειρότερο απ'όλα φυσικά, είναι ότι δεν καλύπτουν τπτ.
ουτε καλυπταν ποτε κατι αξιοπρεπες......δεν υπαρχει καμμια λογικη πλεον στην εξυπηρετηση των ασφαλισμενων ....ακου οι πρωτοι 50 εξεταζονται δωρεαν!!!!..... και οι υπολοιποι τι?....να αρρωστησουν απο εβδομαδα???
εγώ πάλι δεν κατάλαβα, γιατί πρέπει να υπάρχουν αυτά τα ταμεία, και να μην υπάρχει σύστημα αυτασφάλισης.
αναλογικά με ιδιωτικά προγράμματα, οι εισφορές που εισπράτουν τα ταμεία, είναι μακράν τραγικά.
το χειρότερο απ'όλα φυσικά, είναι ότι δεν καλύπτουν τπτ.
γιατί να καταργήσουμε κάτι και να μην το κάνουμε καλύτερο Θωμά?
Μια χαρά βγαίνουν τα ταμεία με ένα σωστό έλεγχο, μα νοικοκυρεμένη διαχείριση και πάνω απο όλα χωρίς παράσιτα.
γιατί να καταργήσουμε κάτι και να μην το κάνουμε καλύτερο Θωμά?
Μια χαρά βγαίνουν τα ταμεία με ένα σωστό έλεγχο, μα νοικοκυρεμένη διαχείριση και πάνω απο όλα χωρίς παράσιτα.
Αν καταργηθούν, τότε ποιανού τα αποθεματικά θα τοποθετούνται σε εντοκα γραμμάτια δημοσίου ; :original:
Σταματη εχεις δικιο σε αυτο που λες... αλλα η κατασταση εχει επιβαρυνθει στα ταμεια και απο αλλους παραγωντες οπως
α) συνταξεις σε ανθρωπους που δεν δουλεψαν ποτε αλλα βρεθηκαν με συνταξη
β) συνταξεις με πολλα μηδενικα σε ανθρωπους π.χ της ερτ/τραπεζικους κλπ
γ) αναπηρικες συνταξεις σε ανθρωπους που ειναι καλυτερα και απο σενα
δ) και ανθρωποι που παιρνουν καμια 10αρια συνταξεις... π.χ πολιτικοι (συνταξη απο επαγγελμα που εκτελουσε πριν, συνταξη επειδη περασε απο δημοτικο συμβουλειο, συνταξη υπουργου, συνταξη επειδη εκλασε και χεστηκε, συνταξη επειδη πηρε συνταξη)
οσο για τους αλλους τα λες πολυ καλα, απλα καντε μια βολτα απο νοσοκομεια που ειναι τιγκα σε ακρωτηριασμενους πακιστανους ντιλιβεραδες, και τσιγγανους που οχι ξερουν τι σημαινει ασφαλεια, αλλα ουτε καν ταυτοτητα!
https://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQdYj5cWvyk_beKU1BWn02zzuPIWjQuh ihCNmD87VWpHRnoPOi2
Σταματη εχεις δικιο σε αυτο που λες... αλλα η κατασταση εχει επιβαρυνθει στα ταμεια και απο αλλους παραγωντες οπως
α) συνταξεις σε ανθρωπους που δεν δουλεψαν ποτε αλλα βρεθηκαν με συνταξη
β) συνταξεις με πολλα μηδενικα σε ανθρωπους π.χ της ερτ/τραπεζικους κλπ
γ) αναπηρικες συνταξεις σε ανθρωπους που ειναι καλυτερα και απο σενα
δ) και ανθρωποι που παιρνουν καμια 10αρια συνταξεις... π.χ πολιτικοι (συνταξη απο επαγγελμα που εκτελουσε πριν, συνταξη επειδη περασε απο δημοτικο συμβουλειο, συνταξη υπουργου, συνταξη επειδη εκλασε και χεστηκε, συνταξη επειδη πηρε συνταξη)
οσο για τους αλλους τα λες πολυ καλα, απλα καντε μια βολτα απο νοσοκομεια που ειναι τιγκα σε ακρωτηριασμενους πακιστανους ντιλιβεραδες, και τσιγγανους που οχι ξερουν τι σημαινει ασφαλεια, αλλα ουτε καν ταυτοτητα!
παράσιτα δηλαδή?
τα ίδια λέμε.
Αν καταργηθούν, τότε ποιανού τα αποθεματικά θα τοποθετούνται σε εντοκα γραμμάτια δημοσίου ; :original:
δεχόμαστε όλοι οτι το φαγοπότι ήταν χωρίς προηγούμενο?
δεχόμαστε επίσης ολοι, οτι το βλέπαμε και δεν είπαμε κουβέντα?
Το ΜΤΣ, έχασε τα λεφτά του σε μια νυχτα επειδή τα έβαλαν στο ΧΑΑ
το ΙΚΑ εχασε τα λεφτά του σε μια νύχτα επειδή τα πήραν ομόλογα
το ΤΕΒΕ άστο... αυτοί τα τρώνε μόνοι τους.
το ότι το βλέπαμε να γίνεται μπροστά μας και δεν σηκωθήκαμε να τους πλακώσουμε στις σφαλιάρες, είναι δικό τους θέμα ή κυρίως δικό μας?
Εγώ πιστεύω ότι πρέπει πλέον να αρχίσουν να πέφτουν σφαλιάρες.
Πρέπει να γίνουμε συμμέτοχοι στην διακυβέρνηση και όχι παθητικοί αποδέκτες αποφάσεων.
Ο καθένας απο τη θέση του.
ακριβώς για όλα αυτά που ανέφερε ο σπάρο δεν θα έπρεπε να υπάρχουν.
αυτά που υποτίθεται ότι πληρώνει ο εργοδότης για τον εργαζόμενο, τα καρπώνονται άλλοι.
να γίνει καλύτερο. οκ συμφωνούμε...πως θα γίνει καλύτερο όμως? με καλό ξεσκαρτάρισμα. ξεσκαρτάρισμα σε τέτοιου είδους περιπτώσεις όμως, σημαίνει ότι το στέλνεις στα αζήτητα μαζί με αυτούς που είναι μέσα.
όλα αυτά που έχουν δουλευτεί και πληρωθεί τι γίνονται? τα ξεχνάμε? δεν νομίζω.
katsaraios
05-03-12, 22:45
δεχόμαστε όλοι οτι το φαγοπότι ήταν χωρίς προηγούμενο?
δεχόμαστε επίσης ολοι, οτι το βλέπαμε και δεν είπαμε κουβέντα?
Το ΜΤΣ, έχασε τα λεφτά του σε μια νυχτα επειδή τα έβαλαν στο ΧΑΑ
το ΙΚΑ εχασε τα λεφτά του σε μια νύχτα επειδή τα πήραν ομόλογα
το ΤΕΒΕ άστο... αυτοί τα τρώνε μόνοι τους.
το ότι το βλέπαμε να γίνεται μπροστά μας και δεν σηκωθήκαμε να τους πλακώσουμε στις σφαλιάρες, είναι δικό τους θέμα ή κυρίως δικό μας?
Εγώ πιστεύω ότι πρέπει πλέον να αρχίσουν να πέφτουν σφαλιάρες.
Πρέπει να γίνουμε συμμέτοχοι στην διακυβέρνηση και όχι παθητικοί αποδέκτες αποφάσεων.
Ο καθένας απο τη θέση του.
απλα να θυμισω χωρις να κανω τον εξυπνακια:p οτι μονο κατι παλιοσυνταξιουχοι εβγαιναν ακομματιστοι στα πεζοδρομια (φυσικα στα καναλια ποιον να φωναξουνε απο αυτους?) και δεν διναμε καμια σημασια..δυστυχως/...
Ασχετο....
Μπορει καποιος εστω με π.μ να μου εξηγησει γιατι ζοριστηκε το ΚΚΕ απο το κινημα της πατατας??
Αλλα καιει το θεμα αστο.....
ζορίστηκαν τα σωματεία φαίνεται, και η μαμά βγήκε να υπερασπίσει τα παιδιά της.
έτσι. για να βλέπουν μερικοί, πόσο σοβαρή παράταξη είναι η συγκεκριμένη.
Σταματη οι σφαλιαρες πρεπει να πεσουν στις εκλογες.... αλλα και εκει παλι τα ιδια σκατα θα εχουμε και εδω ειμαστε!
Το συμπερασμα ειναι οτι ειμαστε ασχημη φαρα... και οτι κακο μας ερχεται το αξιζουμε!Ο συνταξιουχος που τωρα πληρωνοντας το χαρατσι στη ΔΕΗ δεν ειχε να φαει, και πηγε χθες να παρει τα φαρμακα και τα πληρωσε βερεσε, αυριο θα ψηφισει Πασοκ γιατι παντα ψηφιζε... το ασχημο δεν ειναι ο συνταξιουχος βεβαια γιατι οι ανθρωποι μετα απο καποια ηλικια δεν καταλαβαινουν, το ασχημο ειναι η γενια μου και η γενια σας που σε μερικους δεν εχει αλλαξει τπτ!
Ποιος απο σας δεν πληρωσε το χαρατσι της Δεη? ποιος απο σας δεν πληρωσε την εκτακτη εισφορα κεφαλικου φορου?
Ολα αυτα ειναι ενα συμπερασμα οτι δεν υπαρχει συλλογικη δραση-αντιδραση! Αν υπηρχε μια σταση πληρωμων των εκτακτων εισφορων στο 85-90% τι θα γινοταν?
το ρευμα ειδατε οτι δεν το εκοψαν οπως απειλουσαν στην αρχη!
σταματη κοιταξε να δεις, δεν διαφωνω στα περισσοτερα απο τα παραπανω, αλλα να συμφωνησουμε στο μετρημα.
τερμα λοιπον η γενια των 700 ευρω, απο σημερα γινεται γενια των 1400 ευρω.
τοσο κοστιζει το μηνα (επι 14 δια 12).
τα μισα τα παιρνει το κρατος?
τι να κανουμε, δεν τον εβγαλα εγω το νομο.
εγω προτεινα να υπαρχει πληρης ελευθερια στην ασφαλιση.
οποιος θελει να επιλεγει που θα ασφαλιστει.
αν δεν θελει και προτιμαει να πεθανει στην ψαθα, δικαιωμα του και αυτο.
αυτο ομως δεν γινεται καθως απο τη μια θα κατερρεαν τα ταμεια και απο την αλλη δεν θα υπηρχε το περιθωριο της λαμογιας.
και απο τους εργοδοτες που χρωστανε και δεν τα δινουν ποτε οπως λες κι εσυ, αλλα και απο το κρατος και τους εκπροσωπους του που τα κλεβουν.
το δικο μου σκεπτικο βασιζεται στο οτι ο εργαζομενος εξεταζει οπου παει τα καθαρα του. τα μικτα ελαχιστοι (και ως επι το πλειστον υψηλα αμοιβομενοι) τα υπολογιζουν.
επισης καθε χρονο οι ασφαλιστικες εισφορες αυξανονται.
περνει αυξηση ο εργαζομενος, ή απλα ριχνει παραπανω λ7 ο εργοδοτης στο τρυπιο βαρελι που λεγεται ελληνικο ασφαλιστικο?
το κοστος της επιχειρησης δεν αυξανεται (και μαλιστα ανελαστικα)? απο που θα τα ισοσταθμισει, μεγαλωνει η αγορα καθε χρονο?
για τις αυξησεις αυτες παρεχεται καποια εξτρα υπηρεσια?
εγω ξεκινησα στο ταε το '99 (πριν ειχα ικα και ταυσυτ απο το 87) δινοντας 50 χιλιαρικα το μηνα, σημερα εχω φτασει στα 800 ευρω (δουλεψω δε δουλεψω, βγαλω δε βγαλω).
τι παραπανω μου προσφερεται για την παραπανω αυξηση?
συνταξη ποτε θα παρω?
οταν συμπληρωσω 35 χρονια (σε 10 χρονια απο τωρα δηλαδη)?
και ποσο θα παρω, 500 ευρω?
ποσο δινει το τεβε (που απορρόφησε το ταε)?
η μανα μου παιρνει 400 ευρω απο τον οαεε (τεβε-ταε) μετα απο 35 χρονια.
οπως λες ουτε ξερω ποσα εδωσε.
εφ΄επαξ?
εδω γελανε ε?
και μη μου πεις τι εφ απαξ να παει ο επιχειρηματιας.
διοτι οσοι ειναι ασφαλισμενοι στο οαεε δεν ειναι βιομηχανοι.
το 99,9% ειναι αυτο-απασχολουμενοι μελλοντικοι χαληλοσυνταξιοχοι της πεινας.
δεν ειχαν την τυχη (ή τα προσοντα) να μπουν σε τραπεζα, ουτε στη δεη, ή σε καποια αλλη ευγενη υπηρεσια, οπου εργαζομενοι που κατεβαλαν στη ιδια προσπαθεια στη διαρκεια του εργασιακου βιου τους (με την ασφαλεια μαλιστα της μονιμοτητας), παιρνουν πενταπλασιες και πανω συνταξεις.
και θα μου πεις εδω, οτι δικαια γινεται αυτο διοτι εδιναν περισσοτερες εισφορες.
εδω ειναι λοιπον αυτο που λεω εγω. ποιος τις εδινε τις εισφορες, ο εργαζομενος απο το μισθο του, ή το κρατος (= οι υπολοιποι φορολογουμενοι)?
αν υποθεσουμε οτι τις εδινε ο εργαζομενος, τοτε αυτο αποτελει σκανδαλο.
για ποιο λογο ενας ηλεκτρολογος οταν δουλευει σε ιδιωτικη εταιρια να παιρνει μικτα ας πουμε 1500, ενω αν δουλευει στη δεη 3000?
γιατι ενας λογιστης αν δουλευει σε τραπεζα να παιρνει μικτα 4 χιλιαρικα, ενω στον ιδιωτικο τομεα 2?
γιατι απλα τα "ρετιρε" τα λεγομενα, τα "ευγενη" ειναι μασωνια, οι ιδιοι οι πρωην συνδικαλιστες γιναν υπουργοι και τα νομοθετησαν οπως τους συνεφερε ή απλα τα δωσανε με πελατειακα κριτηρια σε καθε συντεχνια που εκβιαζε και εκλεινε δρομους.
οπως ειπε και ο αρης, ο ελ. επαγγελματιας (που σαφως θελει να αυξησει το κερδος του, δεν ειναι εκκλησια) τι μπορει να κανει, να κανει απεργια για να πεσουν οι εργοδοτικες εισφορες και να ανεβουν τα περιθωρια κερδους του?
και ομως, αν ανηκει σε καποια συντεχνια με δυναμη (φαρμακοποιος, ταξιτζης, φοτηγατζης, δικηγορος, συμβολαιογραφος, μηχανικος κλπ κλπ) μπορει να το κανει.
γι αυτο πληρωσουμε την αθηνα-θεσσαλονικη πιο ακριβα απο το αθηνα-μοναχο.
και για να συνεχισω για ποιο λογο να πληρωνω δημοσιεσυση ισολογισμου ενα 500αρικο για ενα τεταρτο σελιδας συνοικιακης εφημεριδας, για ποιο λογο να πληρωνω υποχρεωτικη συνδρομη σχεδον χιλιαρικο στον κυριο μιχαλο, πραγμα που δεν μου χρειαζεται?
γιατι προφανως αν δεν πληρωθουν αυτα τα χρηματα θα κλεισουν οι μικρες εφημεριδες, θα κλεισουν και τα επιμελητηρια και θα μεινει κοσμος στο δρομο.
παλι εγω θα φταιω γι αυτο ε?
οπως ειπε ο θωμας οποιος εχει επιχειρηση και δεν ειναι κλεφτης, γινεται τετραγωνος ο κωλος του καθε χριστουγεννα και πασχα με τις διπλες μισθοδοσιες και τις διπλες εισφορες.
αλλα τι μας νοιαζει ε? αν δεν μπορει ας κλεισει...
να φυγουν οι ληστρικες επιχειρησεις να μπουνε ολοι στο δημοσιο, τη δεη και τις τραπεζες...
σωστα ειναι μια λυση κι αυτη... :original:
Σταματη οι σφαλιαρες πρεπει να πεσουν στις εκλογες.... αλλα και εκει παλι τα ιδια σκατα θα εχουμε και εδω ειμαστε!
Το συμπερασμα ειναι οτι ειμαστε ασχημη φαρα... και οτι κακο μας ερχεται το αξιζουμε!Ο συνταξιουχος που τωρα πληρωνοντας το χαρατσι στη ΔΕΗ δεν ειχε να φαει, και πηγε χθες να παρει τα φαρμακα και τα πληρωσε βερεσε, αυριο θα ψηφισει Πασοκ γιατι παντα ψηφιζε... το ασχημο δεν ειναι ο συνταξιουχος βεβαια γιατι οι ανθρωποι μετα απο καποια ηλικια δεν καταλαβαινουν, το ασχημο ειναι η γενια μου και η γενια σας που σε μερικους δεν εχει αλλαξει τπτ!
Ποιος απο σας δεν πληρωσε το χαρατσι της Δεη? ποιος απο σας δεν πληρωσε την εκτακτη εισφορα κεφαλικου φορου?
Ολα αυτα ειναι ενα συμπερασμα οτι δεν υπαρχει συλλογικη δραση-αντιδραση! Αν υπηρχε μια σταση πληρωμων των εκτακτων εισφορων στο 85-90% τι θα γινοταν?
το ρευμα ειδατε οτι δεν το εκοψαν οπως απειλουσαν στην αρχη!
άσχημη φάρα? γιατί δεν λές κωλοφάρα.
εδώ είχα μια κουβέντα σήμερα με τον πατέρα μου για τους επίτροπους που θα μας ελέγχουν, και μου είπε τοο εξής.
θα κάνουν δουλειά, ή θα τους κάνουν οι δικοί μας σαν τα μούτρα τους? αυτοί οι άνθρωποι αγόρι μου έχουν μάθει να δουλεύουν, και να παίρνουν τον μισθό τους. ας έρθουν απο'δω να τους πάνε οι δικοί μας στα μπουζούκια και στις πουτ@νες, και θα σου πώ εγώ.
θα κοιταχτούν, και το πρώτο πράγμα που θα πούν είναι...ρεσυ, εδώ είναι η ζωή. όσο το σκέφτομαι απο το πρωί, τσατίζομαι. πάλι δίκιο έχει ο μπάρμπας ρε γμτ.
ακριβώς για όλα αυτά που ανέφερε ο σπάρο δεν θα έπρεπε να υπάρχουν.
αυτά που υποτίθεται ότι πληρώνει ο εργοδότης για τον εργαζόμενο, τα καρπώνονται άλλοι.
να γίνει καλύτερο. οκ συμφωνούμε...πως θα γίνει καλύτερο όμως? με καλό ξεσκαρτάρισμα. ξεσκαρτάρισμα σε τέτοιου είδους περιπτώσεις όμως, σημαίνει ότι το στέλνεις στα αζήτητα μαζί με αυτούς που είναι μέσα.
όλα αυτά που έχουν δουλευτεί και πληρωθεί τι γίνονται? τα ξεχνάμε? δεν νομίζω.
Θωμα ειναι αυτο που ελεγα και πιο παλια ειναι τα καλα και συμφεροντα...
τι ειναι πιο ευκολο και δεν ενοχλει να κοψουμε απο 10% σε ολους? ή να κοψουμε 10 συνταξεις απο "μεγαλα κεφαλια"?
ποιος θα κατσει τωρα να δει ποιος αξιζει να παιρνει συνταξη? αφου και οταν θα γινει το ξεσκαρταρισμα θα πεσει το τηλεφωνο και θα ακουστει ¨"Μακη το νου σου μην κανεις καμια μ..κια"..
Και ας παμε αλλου, σε ποιον απο τους μεγαλοοφειλετες δεσμευτηκε περιουσια ή χρηματα?, οι πιο ατυχοι πηγαν 2 μερες εκπαιδευτικη εκδρομη.. π.χ Lak
αν χρωσταγα εγω θα μου επαιρναν μεχρι και το φτυαρι!
Ποιος απ τους πολιτικους που "ροκανισε" με αποδειξεις δεσμευτηκε η περιουσια του?
Ποιος απο τους πολιτικους που ειχανε χρηματα στο εξωτερικο δεσμευτηκαν? 2 βδομαδες μας κοροιδευαν αν καταλαβατε καλα!
Ξερετε τι ηταν πιο ευκολο? απ το να κανουν ολα αυτα να βαλουν χαρατσια...
π...νε εναν λαο ανελεητα αντι να π..ξουν 1000ατομα...
το αποτελεσμα σε αριθμους ειναι ιδιο!
απλα να θυμισω χωρις να κανω τον εξυπνακια:p οτι μονο κατι παλιοσυνταξιουχοι εβγαιναν ακομματιστοι στα πεζοδρομια (φυσικα στα καναλια ποιον να φωναξουνε απο αυτους?) και δεν διναμε καμια σημασια..δυστυχως/...
Ασχετο....
Μπορει καποιος εστω με π.μ να μου εξηγησει γιατι ζοριστηκε το ΚΚΕ απο το κινημα της πατατας??
Αλλα καιει το θεμα αστο.....
Πιθανόν γιατί δεν το οργάνωσε το ίδιο...
τερμα λοιπον η γενια των 700 ευρω, απο σημερα γινεται γενια των 1400 ευρω.
l:
Λέμε ακριβώς τα ίδια. (πρωτότυπο)
Αυτό λέω και εγώ.
Να γίνει συνείδηση ότι δεν υπάρχει γενιά των 700 ευρώ, αλλά των 1.400 και να αναρωτηθεί αυτή η γενιά, ΠΟΥ είναι τα υπόλοιπα 700 που δεν είναι στην τσέπη της.
Skyline_IS
05-03-12, 23:25
Λέμε ακριβώς τα ίδια. (πρωτότυπο)
Αυτό λέω και εγώ.
Να γίνει συνείδηση ότι δεν υπάρχει γενιά των 700 ευρώ, αλλά των 1.400 και να αναρωτηθεί αυτή η γενιά, ΠΟΥ είναι τα υπόλοιπα 700 που δεν είναι στην τσέπη της.
Για να εχεις την σουπερ ντουπερ ασφαλιση μελλοντικα στο ελληνικο κρατος!!
Οπου σκας το 700αρι το διμηνο στο πολυαγαπημενο τεβε και παιρνεις τηλ τον γιατρο σημερα για να σε κανονισει ραντεβου τον απριλιο!!Και θα σε εξηπηρετησει με ενα πλατυ χαμογελο λες και κανει αγγαρεια!!
:original:
Λέμε ακριβώς τα ίδια. (πρωτότυπο)
Αυτό λέω και εγώ.
Να γίνει συνείδηση ότι δεν υπάρχει γενιά των 700 ευρώ, αλλά των 1.400 και να αναρωτηθεί αυτή η γενιά, ΠΟΥ είναι τα υπόλοιπα 700 που δεν είναι στην τσέπη της.
με την ιδια λογικη μην παραπονεθει κανεις για την βενζινη και για την ακριβεια γενικα στα σουπερμαρκετ κλπ, να δει ποσο εχει το βαρελι το πετρελαιο και ποσο ειχε προπερσι... και καθε φορα που βαζει 50αρικο να θυμαται οτι δινει 25 ευρο στον βενζινα και 25 στο κρατος! το ιδιο και στα μαρκετ λογο ΦΠΑ.
Συντάξεις και άκοπος πλουτισμός
Αναρτήθηκε 25/02/2012
Του/Της Στέφανου Μάνου
Αναζητήθηκαν τρόποι περικοπής δαπανών. Η τρόικα πρότεινε την κατά 20% περικοπή των συντάξεων που υπερβαίνουν τα 1.300 ευρώ το μήνα. Εθίγη η ευαισθησία του ΠΑΣΟΚ, που απαίτησε και τελικώς επέβαλε στην κυβέρνηση του κ. Παπαδήμου να μειωθούν όλες οι συντάξεις που υπερβαίνουν τα 1.300 ευρώ, και όχι κατά 20% οι συντάξεις των ευγενών ταμείων.
Η ΔΡΑΣΗ δήλωσε τα εξής:
«Η πρόθεση της κυβέρνησης να μειώσει όλες τις συντάξεις που υπερβαίνουν τα 1.300 ευρώ κατά 12% αποτελεί προκλητική αδικία για τους συνταξιούχους του ΙΚΑ και του ΟΑΕΕ και κοινωνικά αδικαιολόγητη εύνοια για τους συνταξιούχους των ευγενών ταμείων.
»Επειδή για την ίδια σύνταξη οι εισφορές στο ΙΚΑ και τον ΟΑΕΕ είναι πολλαπλάσιες από τις αντίστοιχες των ευγενών ταμείων και επειδή οι μεν συνταξιούχοι του ΙΚΑ συνταξιοδοτούνται στα 65 ενώ οι «ευγενείς», κατά κανόνα, στα 55. Και επειδή οι συνταξιούχοι των ευγενών ταμείων έχουν και πλήθος άλλων παροχών πέραν της σύνταξης.
»Η συμφωνία ΠΑΣΟΚ και ΝΔ για τις συντάξεις είναι άλλη μια απόδειξη της συνεχιζόμενης εξάρτησης των δύο κομμάτων από τις κρατικοδίαιτες συντεχνίες. Η ΔΡΑΣΗ εκφράζει την απογοήτευσή της από τη συμμετοχή του κ. Παπαδήμου σε αυτή την αδικία.»
Με ρώτησε ένας συνταξιούχος της ΔΕΗ στο Facebook γιατί τον έχω βάλει στο στόχαστρο. Τον διαβεβαίωσα ότι δεν τον έχω στο στόχαστρο, αλλά δεν δέχομαι ότι ο συνταξιούχος του ΙΚΑ και του ΟΑΕΕ που, για την ίδια σύνταξη με τη δική του, έχει συνεισφέρει περισσότερα και δεν έχει φθηνό ρεύμα ούτε δικαίωμα σε χαμηλότοκα δάνεια, πρέπει να υποστεί την ίδια επιβάρυνση. Είναι άδικο και ανήθικο.
Ισχυριζόμαστε στη ΔΡΑΣΗ, και αυτό δεν αφορά μόνο ορισμένες συντάξεις, ότι ένα από τα μεγάλα προβλήματα της κοινωνίας είναι ότι εκπαιδεύτηκε από το ΠΑΣΟΚ και τη ΝΔ να θεωρεί φυσιολογική κατάσταση τον άκοπο πλουτισμό. Πολλές ομάδες του πληθυσμού πέτυχαν κρατικές ρυθμίσεις που έχουν ως αποτέλεσμα τον άκοπο πλουτισμό τους. Αυτή η κατάσταση δεν μπορεί και δεν πρέπει να συνεχιστεί. Αν εκλεγούμε, θα αναζητήσουμε αυτές τις ρυθμίσεις και θα τις καταργήσουμε. Αυτή θα είναι ίσως μία από τις μεγαλύτερες διαρθρωτικές αλλαγές που θα ενισχύσουν την ανταγωνιστικότητα και θα ευνοήσουν το κοινωνικό σύνολο.
Υποχρεώνονται χωρίς λόγο οι επιχειρήσεις να δημοσιεύουν τον ισολογισμό τους στον Τύπο. Πουθενά αλλού στην Ευρώπη δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Άκοπος πλουτισμός των ιδιοκτητών εφημερίδων. Υποχρεώνεται ο πατέρας που χαρίζει ένα διαμέρισμα στην κόρη του να προσλάβει δικηγόρο και η κόρη άλλον ένα. Άκοπος πλουτισμός των δικηγόρων. Συντάσσει συμβόλαιο συμβολαιογράφος στο εξωτερικό για μεταβίβαση ακινήτου στην Ελλάδα. Θα πληρωθούν συμβολαιογραφικά δικαιώματα στον συμβολαιογραφικό σύλλογο της περιοχής του ακινήτου. Άκοπος πλουτισμός των συμβολαιογράφων. Για ένεση χονδρικής τιμής 1.000 ευρώ, ο φαρμακοποιός πραγματοποιεί κέρδος (νομοθετημένο από το κράτος) ίσο με 350 ευρώ. Για την ίδια ένεση ο Γερμανός φαρμακοποιός πραγματοποιεί κέρδος 38,10 ευρώ. Άκοπος πλουτισμός του φαρμακοποιού.
Ίσως κατανοείτε γιατί τα ΜΜΕ που τόσα χρόνια συζούν με τη ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ δεν αναφέρονται σχεδόν ποτέ στη ΔΡΑΣΗ και γιατί πολλές ομάδες δεν τη συμπαθούν.
Σκεφτείτε μόνοι σας, ιδίως αν δεν ανήκετε σε μια από τις προνομιούχες ομάδες που ζουν σε βάρος των υπολοίπων, ποια είναι η δική σας θέση πάνω στα ζητήματα που έθιξα. Ρωτήστε τα κόμματα που παραδοσιακά ψηφίζετε ποια είναι η δική τους θέση. Γιατί δεν μάχονται τον άκοπο πλουτισμό;
οριστε και μια τοποθετηση του στεφανου μανου.
με την ιδια λογικη μην παραπονεθει κανεις για την βενζινη και για την ακριβεια γενικα στα σουπερμαρκετ κλπ, να δει ποσο εχει το βαρελι το πετρελαιο και ποσο ειχε προπερσι... και καθε φορα που βαζει 50αρικο να θυμαται οτι δινει 25 ευρο στον βενζινα και 25 στο κρατος! το ιδιο και στα μαρκετ λογο ΦΠΑ.
κάπου το έχω ξαναπεί, ότι με αυτά και με άλλα, τελικά απο το συνολικό εισόδημά μας το 20% μενει στην τσέπη μας.
Οτι και να κάνεις...
ΙΚΑ
ΕΦΟΡΙΑ
Φόρος στο σπίτι
φόρος στο αμάξι
φόρος εκτακτος
φόρος στα τρόφιμα
φόρος στα αγαθά
φόρος στα τσιγάρα
φόρος στα παπούτσια
και επιπλέον
χαρτόσημα, μεγαρόσημα, παράβολα κτλ κτλ κτλ
στο τέλος της ημέρας, καθαρά λεφτά στην κατανάλωση πάει το 20% απο ότι ξοδεύουμε.
τα υπολοιπα πάνε.... κάπου... γενικώς....
τα υπολοιπα πάνε.... κάπου... γενικώς....
οχι γενικως, ειδικως, πολυ ειδικως μαλιστα...
π.χ. σε μισθους ημετρων δ.υ., σε συνταξεις "ευγενων" συνταξιουχων (στων οποιων τα ταμεια εγινε πλιατσικο και τωρα επιχορηγουνται απο τον προϋπολογισμο), σε ενοικα (ημετερων κι εδω ιδιοκτητων) απειρων δημοσιων υπηρεσιων, σε μισθους και μιζες πολιτικων, σε φαρμακευτικες δαπανες δισεκατομμυριων, σε αχρηστα οπλικα συστηματα...
θελουμε κι αλλα?
νομιζω το μερος ειναι μικρο και ολοι γνωριζομαστε πλεον μεταξυ μας...thumb
Σταθη και Σταματη τι θα κανουμε?
παμε να κανουμε αποβαση σε κανα νησι τωρα που εχουμε μαθει και με τα οπλα... και να ιδρυσουμε δικο μας κρατος?
θα αγορασει ενα νησι ή μια μεγαλη εκταση ο προεδρος τωρα που πεσαν οι τιμες και θα ιδρυσουμε νεο κρατιδιο-φορολογικο παραδεισο. :)
Καθαρός λαικισμός του Μάνου, ανακρίβειες ενός άκρατου νεοφιλελευθερου του 1,2% αν δεν κάνω λάθος.
και ομως γιωργο, αν και δεν τον ψηφισα ποτε, ο μανος ηταν απο τους υπουργους που αφησαν εργο και σεβαστηκε τον ευατο του.
γι αυτο ειναι "στην απεξω" σημερα...
ναι Σταθη θα φορολογησει μονο τις ψηλες γυναικες και τα volvo αχαχαχαχαχχα!
Μετα θα θελουμε αστυνομευση ομως γιατι ολοι θα θελουν να ερθουν στο νησι μας που θα το ονομασουμε paradisefans! εκει θα χουμε τον Ιουδα με το καλασνικοφ για face control...
φαντασου τωρα να περασει στο νησι, glx με σεμπρινκ χωρις σιγαστηρα κατευθειαν εντολη για χεντσοτ!αχαχαχαχαχ
Δεν γνωρίζω να χει πετύχει κάτι το αξιόλογο, μπορεί όμως και να κάνω λάθος, απλά τον θυμάμαι σαν νεροκουβαλητή του Δρακουμέλ και μάλιστα δική του έμπνευση ήταν το 50ρικο -χαράτσι στην βενζίνη εκτακτή εισφορά, που έγινε φυσικά μόνιμη για κάποιον σεισμό αν δεν κάνω λάθος.
Αυτά που υποστήριζε δεν άρεσαν ούτε στον αρχηγό του με αποτέλεσμα να αποχωρήσει και να ιδρύσει το δικό του κόμμα του με έμβλημα τον ταύρο.
Άλλα όπως είχε πει ο Αβέρωβ κάποτε, όποιος φεύγει απ το μαντρί τον τρώει ο λύκος.
θα αγορασει ενα νησι ή μια μεγαλη εκταση ο προεδρος τωρα που πεσαν οι τιμες και θα ιδρυσουμε νεο κρατιδιο-φορολογικο παραδεισο. :)
Βασικά έλεγα να αγοράσω κάτι στο Μονακό και να πάμε εκεί να χαζεύουμε τις βάρκες, αλλά ντάξει και νησί δεν πειράζει.
αν και δεν πολυσυμφέρει
ο Αγιος Θωμάς κάνει 12.000.000
https://www.privateislandsonline.com/st-thomas-greece.htm
με τόσα μπορούμε να πάρουμε τον Ναυτίλο
https://www.privateislandsonline.com/nautilus-island.htm
και να έχουμε γείτονα τον Steven King και διάφορους άλλους λεφτάδες.
Να ιδρύσουμε μετά μια θρησκεία που να λέει ότι πρέπει να αφήνεις τα λεφτά σου στον ΦουΦουντούμου Μπαμπατζάμα Καμαμούνγκα (αυτός θα είμαι εγώ μάλλον) για να απελευθερωθείς απο τα υλικά αγαθά.
Θα βάλουμε και τον Spar@ να κάνει τον μόγγολο παραπληγικό με σύφιλη και καλά μετά εγώ θα τον αγγίξω στο κεφαλι και θα θεραπευτεί και θα αρχίσει να χοροπηδάει φωνάζωντας Amen Brother, άντε να ντύσω και τον Σπύρο με μια κελεμπία να κάνει προσευχές στο θεό Μουτουλουμπουτζούλου Μπιρμπιλογκι να βγάλουμε κανα εξτραδάκι.
Πιό εμπορικό το βλέπω να είμαστε εξωστρεφείς.
Εδω άντε να μας τα χώσει καμμιά 90χρονη και μετά να μας τα φάει η εφορία.
:mpaks:
απο αύριο θα γίνω θρησκευτικός ηγέτης.
να θυμηθώ το πρωί να σβήσω το μανιφέστο μου και να γράψω μια γραφή ή καμμιά 40ριά εντολές.
Σταματη αν κερδισω το τζοκερ, θα σου παρω ενα σπιτι με 3 κοντα μεσα οπως τα θες... θα πηγαινεις καθε πρωι αντι να πηγαινεις στην δουλεια και θα σε βαζω να γραφεις σεναρια τα οποια θα τα κανουμε εργα... μπορεις να καταλαβεις μετα πως θα πολλαπλασιασω την περιουσια μου!
στο διπλανο σπιτι θα γραφει σεναρια για σαπουνοπερες ptboul, hades,nino!
ηθοποιους θα εχουμε απο δω...
ΝΕΚΡΟΘΑΥΤΗΣ PRODUCTION!
Θα βαλουμε και τον m-power με τον bazelino (το ξερετε το ανεκδοτο?) να γυρναει αισθησιακες ταινιες!
Σταθη θα σε εχω για συμβουλο στις επιχειρησεις μου, και στον ελευθερο χρονο σου θα σε στελνω για φωτογραφιες σε εξωτικα μερη, σε ξενοδοχεια με spa κλπ, για να επανορθωσουμε για την μπογια που εφαγες το Σαββατο!
υ.γ το ανεκδοτο περιληπτικα με τον bazelino, προχωραει ενας στον δρομο και τον αρπαει ενας νιγκας τον στριμωχνει στην γωνια και του κατεβαζει το παντελονι
νιγκας---με bazelino ή χωρις?
αγνωστος--- (σκεφτεται ο τυπας, και λεει θα τον φαω που θα τον φαω ας φερει βαζελινη να γλιτωσω λιγο πονο) με bazelino
νιγκας--- ααα ωραια... ΒAZELIIIIIIINOOOOOOOO (και ερχεται αλλος ενας νιγκας)
m-power_01
06-03-12, 00:46
Βασικά έλεγα να αγοράσω κάτι στο Μονακό και να πάμε εκεί να χαζεύουμε τις βάρκες, αλλά ντάξει και νησί δεν πειράζει.
αν και δεν πολυσυμφέρει
ο Αγιος Θωμάς κάνει 12.000.000
https://www.privateislandsonline.com/st-thomas-greece.htm
με τόσα μπορούμε να πάρουμε τον Ναυτίλο
https://www.privateislandsonline.com/nautilus-island.htm
και να έχουμε γείτονα τον Steven King και διάφορους άλλους λεφτάδες.
Να ιδρύσουμε μετά μια θρησκεία που να λέει ότι πρέπει να αφήνεις τα λεφτά σου στον ΦουΦουντούμου Μπαμπατζάμα Καμαμούνγκα (αυτός θα είμαι εγώ μάλλον) για να απελευθερωθείς απο τα υλικά αγαθά.
Θα βάλουμε και τον Spar@ να κάνει τον μόγγολο παραπληγικό με σύφιλη και καλά μετά εγώ θα τον αγγίξω στο κεφαλι και θα θεραπευτεί και θα αρχίσει να χοροπηδάει φωνάζωντας Amen Brother, άντε να ντύσω και τον Σπύρο με μια κελεμπία να κάνει προσευχές στο θεό Μουτουλουμπουτζούλου Μπιρμπιλογκι να βγάλουμε κανα εξτραδάκι.
Πιό εμπορικό το βλέπω να είμαστε εξωστρεφείς.
Εδω άντε να μας τα χώσει καμμιά 90χρονη και μετά να μας τα φάει η εφορία.
:mpaks:
απο αύριο θα γίνω θρησκευτικός ηγέτης.
να θυμηθώ το πρωί να σβήσω το μανιφέστο μου και να γράψω μια γραφή ή καμμιά 40ριά εντολές.
St. Thomas
Regional Information
Region Greece, Europe
Price EUR ¤12,000,000
Status for sale
Size 300 acres
Location Saronicos Gulf, near Corinth
Μία άκρη και για μένα θα κρατήσεις έτσι? Ε πρόεδρε?
GiannisRob
06-03-12, 00:51
Μία άκρη και για μένα θα κρατήσεις έτσι? Ε πρόεδρε?
Προδότη!
Θα πας και 'συ στο καταραμένο μέρος που θα φορολογούνται τα Volvo?
ναι Σταθη θα φορολογησει μονο τις ψηλες γυναικες και τα volvo αχαχαχαχαχχα!
Μετα θα θελουμε αστυνομευση ομως γιατι ολοι θα θελουν να ερθουν στο νησι μας που θα το ονομασουμε paradisefans! εκει θα χουμε τον Ιουδα με το καλασνικοφ για face control...
φαντασου τωρα να περασει στο νησι, glx με σεμπρινκ χωρις σιγαστηρα κατευθειαν εντολη για χεντσοτ!αχαχαχαχαχ
:D
m-power_01
06-03-12, 00:54
Προδότη!
Θα πας και 'συ στο καταραμένο μέρος που θα φορολογούνται τα Volvo?
:D
Η όλη μου συμπάθεια προς τα volvo περιορίζεται στα φορτηγά.thumb
GiannisRob
06-03-12, 00:57
Με ισοπέδωσες...
Η όλη μου συμπάθεια προς τα volvo περιορίζεται στα φορτηγά.thumb
:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
Το διάβασα κάπου και μου άρεσε.....
Σύμφωνα με τις πρόσφατες εκτιμήσεις, ο κατώτατος μισθός θα φτάσει τα 300ε.
Τουλάχιστον τόσα θα οφείλει να καταβάλλει μηνιαίως στον εργοδότη του κάθε μισθωτός ώστε να διατηρεί το δικαίωμα εργασίας. :th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:
https://www.youtube.com/watch?v=xarOc5_WUQs&feature=player_embedded
Christos 330
06-03-12, 11:17
https://www.youtube.com/watch?v=xarOc5_WUQs&feature=player_embedded
Εκανε καμια λ@λ@κια ο νταλαρας και του ξηγιουνται ετσι ; ; ;
Εκανε καμια λ@λ@κια ο νταλαρας και του ξηγιουνται ετσι ; ; ;
Μάλλον πληρώνει τα γούστα της γυναίκας του - σαν τον ΤόΛη.
Εκανε καμια λ@λ@κια ο νταλαρας και του ξηγιουνται ετσι ; ; ;
https://www.youtube.com/watch?v=G_P_3zueRQQ"]https://www.youtube.com/watch?v=G_P_3zueRQQ
https://www.youtube.com/watch?v=tqN46Ctjihk"]https://www.youtube.com/watch?v=tqN46Ctjihk
συγκλονιστικός ο στελιος.
Λοιπόν μια και έχω κέφια σήμερα, μόλις γύρισα απ το μάρκετ.
https://desmond.imageshack.us/Himg17/scaled.php?server=17&filename=spiti.jpg&res=medium
Απ όλα αυτά που βλέπετε, για φαγητό είναι 3 πακέτα μακαρόνια, ενα besel και ψωμί για τοστ.
Τα υπόλοιπα?
3 διαφορετικά σαμπουάν (ένα για τον καθένα μας).
2 διαφορετικά αφρόλουτρα (εδώ κανουμε οικονομία γιατί οι προτιμήσεις συμπίπτουν)
Κρέμες προσώπου, σώματος, ποδιών, χεριών, νύχτας, μέρας, δειλινού, υγρασίας, ξερού καιρού.
Για μπουγάδα, σκόνη και υγρό πλυντηρίου, σκόνη για το χέρι, μαλακτικό για άσπρα, για μαύρα, για έγχρωμα, για βαμβακερά, για μάλλινα, για λινά. Υγρό για λεκέδες, αποσκληρηντικό, αντιθαμβωτικό.
Πάμε στο καθάρισμα. Χλωρίνη με άρωμα λεμόνι, χλωρίνη σκέτη, υγρό για τον νιπτήρα, υγρό για wc, υγρό για μπανιέρα, γυαλιστικό για τα πλακάκια, βενζίνη καθαρισμού, αποσμητικό χώρου.
Ξεχάσαμε να πάρουμε ντουμποφλό και καθαριστικό για υγρασία και μύκητες.
Πόσο όλα αυτά? Με έκπτωση μέχρι και 35% σε πολλά, έσκασα 135 ευρουλάκια.
Άρε Μάνα που σαι με την ιεροτελεστία της μπουγάδας.
Ξυπνούσες χαράματα, άναβες το καζάνι στην αυλή της Τούμπας για τα ασπρόρουχα, κοπανούσες την ποτάσα με το γουδοχέρι, έριχνες το λουλάκι και το άσπρο σαπούνι και τα ανακάτευες με το τοκμάκι! (λείο χοντρό ξύλο, κάτι σαν ρόπαλο).
Ύστερα ακολουθούσε η σκάφη, τρίψιμο με την βούρτσα στα τοιχώματα της και τέλος το άπλωμα. το απομεσήμερο τα χέρια σου ήταν παπουδιασμένα και σκασμένα απ την ποτάσα.
Να θυμηθώ και τον πατέρα.
Να ξυρίζεται κάθε Τετάρτη και Κυριακή με αφρό από πρασινοσάπουνο και να ακονίζει τα χιλιοχρησιμοποιημένα ξυραφάκια, τρίβοντας τα στα τοιχώματα ένος ποτηριού και ύστερα να τα δοκιμάζει στο νύχι του αντίχειρα.
Το κόλπο αυτό το χε μάθει στο Μακρονήσι, μια απ τις πολλές "τυχερές" περιόδους της νιότης του .
Αλλάζοντας κλίμα αφιερώνω μια φώτο στους vespafans και ιδιαίτερα στον Πρόεδρα μας και τον Σιταμάτη.
Λέει κλασσική, φυσικά περι ρέπλικας πρόκειται αλλά γα το κλασσική οι ειδήμονες ξέρουν καλύτερα.
Αν θέλουν μπορούν να λάβουν μέρος στην κλήρωση και να πάρουν από μία. :original::original:
https://img163.imageshack.us/img163/6497/vespab.jpg
Υ.Γ. Ο γιός και γαμπρός της επιχείρησης κυκλοφορούν, απ όσα ακούω, εναλλάξ με λάμπο και φεράρι.
Γιώργο, η δικιά μου στη έγραψε τι λίστα ρε γμτ ? :hystericalbs1:
.....
Απ όλα αυτά που βλέπετε, για φαγητό είναι 3 πακέτα μακαρόνια, ενα besel και ψωμί για τοστ.
Τα υπόλοιπα?
3 διαφορετικά σαμπουάν (ένα για τον καθένα μας).
2 διαφορετικά αφρόλουτρα (εδώ κανουμε οικονομία γιατί οι προτιμήσεις συμπίπτουν)
Κρέμες προσώπου, σώματος, ποδιών, χεριών, νύχτας, μέρας, δειλινού, υγρασίας, ξερού καιρού.
Για μπουγάδα, σκόνη και υγρό πλυντηρίου, σκόνη για το χέρι, μαλακτικό για άσπρα, για μαύρα, για έγχρωμα, για βαμβακερά, για μάλλινα, για λινά. Υγρό για λεκέδες, αποσκληρηντικό, αντιθαμβωτικό.
Πάμε στο καθάρισμα. Χλωρίνη με άρωμα λεμόνι, χλωρίνη σκέτη, υγρό για τον νιπτήρα, υγρό για wc, υγρό για μπανιέρα, γυαλιστικό για τα πλακάκια, βενζίνη καθαρισμού, αποσμητικό χώρου.
Ξεχάσαμε να πάρουμε ντουμποφλό και καθαριστικό για υγρασία και μύκητες.
Πόσο όλα αυτά? Με έκπτωση μέχρι και 35% σε πολλά, έσκασα 135 ευρουλάκια.
.....
Μπορει να μην φατε καλα σημερα,.....αλλα θα ειστε ΠΕΝΤΑΚΑΘΑΡΟΙ!!!:thumbsup:
..... αφρό από πρασινοσάπουνο ......[/IMG]
Το πράσινο σαπούνι είναι ευεργετικό. Το χρησιμοποιώ ανελλιπώς ανάλογα τη περίσταση.
Επίσης Γιώργο διακρίνω μεγάλη προστίμηση στα ....... καθαριστικά. :original:
Με αφορμή το πόστ του κύριου Γιώργου θα ήθελα να αναφέρω κάτι.Επειδή η επιχείρηση των δικών μου έχει αυτό το αντικείμενο ( απορρυπαντικά-χαρτικά κτλ.),θα σας πρότεινα να αρχίσετε να κοιτάτε και προς no name προϊόντα.Αυτά τα προϊόντα πολλές φορές είναι αντίστοιχης ποιότητας(έχουν όλες τις πιστοποιήσεις) με τα επώνυμα,σε πραγματικά αρκετά χαμηλότερες τιμές.
Τα προϊόντα αυτά συνήθως παράγονται από ελληνικές βιοτεχνίες οπότε στηρίζουμε και την μικρομεσαία ελληνική παραγωγή.Δώστε τους μια ευκαιρία.
Ο κόσμος γενικά έχει πλέον στραφεί σε τέτοια προϊότα.Το βλέπω γιατί πλέον έρχονται πολλοί και μας ζητάνε προϊόντα,τα οποία τους τα κάνουμε delivery στο σπίτι.
ο "επαναστατης" Νταλαρας και λιγα εφαγε...οσο για τους δημοσιογραφους οπου μεχρι εφτασαν στο σημειο να αναφερουν οτι κινδυνεψε η ζωη του ειναι αξιοι της τυχης τους, αλλα λιγα τα ψωμακια τους!
Απλα οσοι προκαλουν θα δεχονται και τις συνεποιες, δεν ειμαι υπερ της βιας αλλα εδω που φτασαμε επειδη καποιοι ανθρωποι δεν καταλαβαινουν ειναι η μονη λυση...
οταν ο κυριος Νταραλας το παιζει επαναστατης λαικος και εκφερει αποψη, και στην ουσια δεν ξερει τι εχει, και η γυναικα του τα χει κανει σκατα και εχουν φαει και εγω δεν ξερω τι, πρεπει να κλειδωθει σπιτι, οχι να κανει συναυλιες αλληλεγγυης!ουστ ΚΟΠΡΙΤΕΣ!
και όταν έρθει η ώρα να πλύνω την μπέμπα, η συνήθης απάντηση :
Πάλι λεφτά θα δώσεις? Αφου θα βρέξει πάλι.
Aν ο κιρός είναι καλός :
και δεν θα σκονιστεί πάλι?
Panos 316T
06-03-12, 15:07
και όταν έρθει η ώρα να πλύνω την μπέμπα, η συνήθης απάντηση :
Πάλι λεφτά θα δώσεις? Αφου θα βρέξει πάλι.
Aν ο κιρός είναι καλός :
και δεν θα σκονιστεί πάλι?
Κλασσικα εικονογραφημμενα...δεν τις "πιανεις" πουθενα!
9 καλα να κανεις και 1 που μπορει να της χτυπησει στο ματι.....
εεεεε αυτο θα σε κυνηγαει μια ζωη......χαχαχα.
και όταν έρθει η ώρα να πλύνω την μπέμπα, η συνήθης απάντηση :
Πάλι λεφτά θα δώσεις? Αφου θα βρέξει πάλι.
Aν ο καιρός είναι καλός :
και δεν θα σκονιστεί πάλι?
Ρε Γιώργο, αυτό είναι σκηνή ζηλοτυπίας !! :th_Laie_67-1:
Κι εμένα τα ίδια κάνει ! :th_Laie_67-1:
Αν θέλουν κάποια ΖΩΑ να πετάξουν γιαούρτια και να μουτζώσουν κάποιον / κάποιους για να βγάλουν το άχτι τους, ας κατέβουν σε κάποια από τις συγκεντρώσεις λαμόγιων εεεεεεεεεεεε συγγνώμη κομμάτων ήθελα να πω, για να ξεσπάσουν στα κομματόσκυλα και λοιπά κατακάθια της κοινωνίας που πανηγυρίζουν με τα μπλε/πράσινα/κόκκινα/εμπριμέ σημαιάκια και φέιγ βολάν. Γιατί δε το κάνανε όλα αυτά τα χρόνια ? Τι περίμεναν, το σύνθημα του Νταλάρα ?
Αυτό που έγινε κατά του τραγουδιστή ήταν επιεικώς απαράδεκτο και συμβαδίζει απόλυτα με το χαμηλό - μάλλον ανύπαρκτο - μορφωτικό επίπεδο ορισμένων.
Ο άλλος τρόπος βέβαια εφόσον διαφωνούν σε κάτι, ήταν να διαμαρτυρηθούν πολιτισμένα.
Στο βίντεο του .....anti-ntp.net ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του.
τι εγινε ρε σπαρα, πως σας τη φεραν ετσι? :hystericalbs1::hystericalbs1:
Προσφυγή στο ΣτΕ για τα αυξημένα τέλη κυκλοφορίας στις νεκροφόρες
Στο Συμβούλιο της Επικρατείίας προσέφυγαν πέντε σωματεία ιδιοκτητών γραφείων τελετών και επτά κάτοχοι νεκροφόρων, ζητώντας να ακυρωθεί ως αντισυνταγματική και παράνομη η περυσινή απόφαση του υπουργείου Οικονομικών, με την οποία οι νεκροφόρες και τα ασθενοφόρα χαρακτηρίζονται πλέον επιβατικά αυτοκίνητα και πληρώνουν αυξημένα τέλη κυκλοφορίας.
Μέχρι το 2011, οι νεκροφόρες υπάγονταν στην κατηγορία των επαγγελματικών ιδιωτικής χρήσης οχημάτων ειδικής κατηγορίας.
Από το τρέχον έτος, όμως, τα τέλη κυκλοφορίας των νεκροφόρων υπολογίζονται σύμφωνα με τον κυβισμό τους και την παλαιότητα του οχήματος, όπως γίνεται για τα ΙΧ αυτοκίνητα.
Για παράδειγμα -όπως αναφέρεται στην αίτηση ακύρωσης- ένας ιδιοκτήτης νεκροφόρας ο οποίος κατέβαλε 22 ευρώ το 2011 για τέλη κυκλοφορίας, τώρα κλήθηκε να πληρώσει 1.320 ευρώ, ενώ δεύτερος ιδιοκτήτης πλήρωνε 95 ευρώ και το 2012 πλήρωσε 1.100 ευρώ.
Τα σωματεία υπογραμμίζουν ότι στο αντικείμενο εργασιών των γραφείων τελετών δεν περιλαμβάνεται «η μεταφορά αυτή καθεαυτή πραγμάτων ή προσώπων, τουτέστιν η άσκηση μεταφορικού έργου και μάλιστα έναντι κομίστρου, αλλά αντιθέτως η διοργάνωση μίας πλήρους νεκρικής τελετής, στα πλαίσια της οποίας συμπεριλαμβάνεται και η μεταφορά του ίδιου του νεκρού, προς τιμήν του οποίου λαμβάνει χώρα».
Από νομικής πλευράς, τα γραφεία τελετών υποστηρίζουν ότι τόσο η επίμαχη υπουργική απόφαση όσο και οι νόμοι 3888/2010 και 3986/2011 στους οποίους στηρίχθηκε η έκδοση της εν λόγω υπουργικής απόφασης, παραβιάζουν τη συνταγματική αρχή της ισότητας και της αναλογικότητας. Και αυτό γιατί επιβάλλονται «αυξημένα τέλη κυκλοφορίας για επαγγελματικά αυτοκίνητα ιδιωτικής χρήσης, όπως τυγχάνουν οι νεκροφόρες, των οποίων οι κάτοχοι δεν χρησιμοποιούν προς κάλυψιν των αναγκών μετακίνησης των ιδίων και των μελών των οικογενειών τους, αλλά για την μεταφορά νεκρών και μόνον, ήτοι προς εξυπηρέτησιν των επαγγελματικών τους δραστηριοτήτων».
Τέλος, αναφέρουν ότι παραβιάζεται η ευρωπαϊκή νομοθεσία, καθώς η επιβολή «εξοντωτικών τελών κυκλοφορίας» έχει την έννοια εσωτερικού φόρου, εισάγοντας έτσι «δυσμενή διάκριση σε κατηγορία προϊόντων και υπηρεσιών υπέρ ετέρων προϊόντων και υπηρεσιών», ενώ παράλληλα νοθεύεται μονομερώς ο ανταγωνισμός στον τομέα του αυτοκινήτου.
Newsroom ΔΟΛ, με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ
τι εγινε ρε σπαρα, πως σας τη φεραν ετσι? :hystericalbs1::hystericalbs1:
το χω diesel εισαγωγη 2011, απατητο λεμε (2 κηδειες ειχε κανει), οποτε δεν με νοιαζει τι κανουν, τα καυσαερια μου ειναι ελαχιστα!
στην δουλεια παιρνω παντα το καλυτερο!:th_Laie_67-1:
Αν θέλουν κάποια ΖΩΑ να πετάξουν γιαούρτια και να μουτζώσουν κάποιον / κάποιους για να βγάλουν το άχτι τους, ας κατέβουν σε κάποια από τις συγκεντρώσεις λαμόγιων εεεεεεεεεεεε συγγνώμη κομμάτων ήθελα να πω, για να ξεσπάσουν στα κομματόσκυλα και λοιπά κατακάθια της κοινωνίας που πανηγυρίζουν με τα μπλε/πράσινα/κόκκινα/εμπριμέ σημαιάκια και φέιγ βολάν. Γιατί δε το κάνανε όλα αυτά τα χρόνια ? Τι περίμεναν, το σύνθημα του Νταλάρα ?
Αυτό που έγινε κατά του τραγουδιστή ήταν επιεικώς απαράδεκτο και συμβαδίζει απόλυτα με το χαμηλό - μάλλον ανύπαρκτο - μορφωτικό επίπεδο ορισμένων.
Ο άλλος τρόπος βέβαια εφόσον διαφωνούν σε κάτι, ήταν να διαμαρτυρηθούν πολιτισμένα.
Στο βίντεο του .....anti-ntp.net ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του.
νομιζω οτι ο κοσμος εχει αρχισει και ξεσπαει παντου, γιαουρτια τρωνε και οι πολιτικοι και ολοι πια..
Ο λαος ξεσπαει...
τι πολιτισμενη διαμαρτυρια προτεινεις σε εναν ανθρωπο ο οποιος λεει οτι ειναι λαικος και εχει 40 σπιτια εκ των οποιων τα μισα τα χει κανει με λεφτα μας απ την δουλεια της γυναικας του?
τι πολιτισμενη αντιδραση μπορει να εχουν οι 10 που ηταν εκει και καναν ολο το σουσουρο αν ειναι ανεργοι πεινασμενοι, και εχουν εναν τυπο που κανει συναυλια αλληλεγγυης (τραγουδαει τσαμπα) και ειναι κατι το τοσο φοβερο.. και το παιζει λαικος?
Ο κοσμος δεν την αντεχει αλλο την κοροιδια, δεν ηταν επιθεση στον καλλιτεχνη αλλα στον ανθρωπο Νταραλα, ο οποιος κατα καιρους εχει παρει θεση και για πολιτικα ζητηματα!
Ο πολιτισμος της Ελλαδας δεν ειναι ο Νταλαρας και κανενας Νταλαρας!!
υ.γ Μονστα ειναι η γνωμη σου και ειναι απολυτα σεβαστη, καμια αντιπαραθεση μαζι σου, κ γω με αυτην την αποψη, σε καμια περιπτωση δεν θα αντιδρουσα ετσι, προτιμαω την αποχη!
νομιζω οτι ο κοσμος εχει αρχισει και ξεσπαει παντου, γιαουρτια τρωνε και οι πολιτικοι και ολοι πια..
Ο λαος ξεσπαει...
τι πολιτισμενη διαμαρτυρια προτεινεις σε εναν ανθρωπο ο οποιος λεει οτι ειναι λαικος και εχει 40 σπιτια εκ των οποιων τα μισα τα χει κανει με λεφτα μας απ την δουλεια της γυναικας του?
τι πολιτισμενη αντιδραση μπορει να εχουν οι 10 που ηταν εκει και καναν ολο το σουσουρο αν ειναι ανεργοι πεινασμενοι, και εχουν εναν τυπο που κανει συναυλια αλληλεγγυης (τραγουδαει τσαμπα) και ειναι κατι το τοσο φοβερο.. και το παιζει λαικος?
Ο κοσμος δεν την αντεχει αλλο την κοροιδια, δεν ηταν επιθεση στον καλλιτεχνη αλλα στον ανθρωπο Νταραλα, ο οποιος κατα καιρους εχει παρει θεση και για πολιτικα ζητηματα!
Ο πολιτισμος της Ελλαδας δεν ειναι ο Νταλαρας και κανενας Νταλαρας!!
υ.γ Μονστα ειναι η γνωμη σου και ειναι απολυτα σεβαστη, καμια αντιπαραθεση μαζι σου, κ γω με αυτην την αποψη, σε καμια περιπτωση δεν θα αντιδρουσα ετσι, προτιμαω την αποχη!
Σπύρο, έχω εκφράσει κατά καιρούς την άποψή μου σε παρόμοια θέματα. Προσωπικά με απασχολεί πολύ περισσότερο η δική μου οικογενειακή κατάσταση, από το να κάτσω να βρω πως μεγένθυνε ο κάθε νταράλας τη περιουσία του. thumb
Φρίξτε με τον Αβραμόπουλο
https://www.citypress.gr/index.html?action=article&article=97015
Αν θέλουν κάποια ΖΩΑ να πετάξουν γιαούρτια και να μουτζώσουν κάποιον / κάποιους για να βγάλουν το άχτι τους, ας κατέβουν σε κάποια από τις συγκεντρώσεις λαμόγιων εεεεεεεεεεεε συγγνώμη κομμάτων ήθελα να πω, για να ξεσπάσουν στα κομματόσκυλα και λοιπά κατακάθια της κοινωνίας που πανηγυρίζουν με τα μπλε/πράσινα/κόκκινα/εμπριμέ σημαιάκια και φέιγ βολάν. Γιατί δε το κάνανε όλα αυτά τα χρόνια ? Τι περίμεναν, το σύνθημα του Νταλάρα ?
Αυτό που έγινε κατά του τραγουδιστή ήταν επιεικώς απαράδεκτο και συμβαδίζει απόλυτα με το χαμηλό - μάλλον ανύπαρκτο - μορφωτικό επίπεδο ορισμένων.
Ο άλλος τρόπος βέβαια εφόσον διαφωνούν σε κάτι, ήταν να διαμαρτυρηθούν πολιτισμένα.
Στο βίντεο του .....anti-ntp.net ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του.
Aν δεν θέλουν να τρώνε γιαούρτια τότε καλό είναι τα δημόσια πρόσωπα που ΚΑΙ ΚΑΛΑ είναι με το Λαό να προσέχουν τις δηλώσεις τους τουλάχιστον αν όχι και την προσωπική τους ζωή.
όσο για το γιαούρτωμα στους πολιτικούς, που να τους βρεις που δεν εμφανίζονται πουθενά πλεόν?
Έννοια σας και ΕΛΠΙΖΩ να φάνε καλό ''γιαούρτωμα'' με τα αποτελέσματα των εκλογών...
ΕΛΠΙΖΩ ο Έλληνας να έβαλε μυαλό και να ψηφίσει επιτέλους με αντικειμενικά κριτήρια και όχι κομματικά!
Αν δεν το κάνει τότε είναι άξιος της μοίρας του!
αμ δε...σιγά μην έβαλε μυαλό ο έλληνας.
εκλογές έρχονται, και τα κανάλια ως δια μαγείας, σταμάτησαν την καταστροφολογία που έκαναν μόνιμο επάγγελμα τα τελευταία δύο χρόνια.
ο έλληνας φυσικά, καρφωμένος στα δελτία, μη και χάσει καμμιά ατάκα.
βαρέθηκα να ακούω κάθε μέρα, τι ειπώθηκε στο χθεσινό δελτίο. αφού ακόμα δεν πείρε το μύνημα ο κόσμος ότι την μεγαλύτερη ζημιά στην αγορά την έκαναν τα παπαγαλάκια της τηλεόρασης, περιμένετε να καταλάβει το τι πρέπει να κάνει στις εκλογές???
μια χούφτα βόδια είμαστε τελικά...
Aν δεν θέλουν να τρώνε γιαούρτια τότε καλό είναι τα δημόσια πρόσωπα που ΚΑΙ ΚΑΛΑ είναι με το Λαό να προσέχουν τις δηλώσεις τους τουλάχιστον αν όχι και την προσωπική τους ζωή.
όσο για το γιαούρτωμα στους πολιτικούς, που να τους βρεις που δεν εμφανίζονται πουθενά πλεόν?
Έννοια σας και ΕΛΠΙΖΩ να φάνε καλό ''γιαούρτωμα'' με τα αποτελέσματα των εκλογών...
ΕΛΠΙΖΩ ο Έλληνας να έβαλε μυαλό και να ψηφίσει επιτέλους με αντικειμενικά κριτήρια και όχι κομματικά!
Αν δεν το κάνει τότε είναι άξιος της μοίρας του!
Πιστεύεις πως βάλαμε μυαλό?
Γιατί απ τα γκάλοπ, αν και αυτά μαγειρεύονται, βλέπω ότι η αποχή είναι μόνο 30% και το σπουδαιότερο ότι πασοκ - ΝΔ μαζί ξεπερνούν το 30%.
Πολύ φοβάμαι πως τις παραμονές των εκλογών, λόγω πόλωσης γιατί ΝΔ και όχι πασοκ και το αντίστροφο, τα ποσοστά τους θα ανέβουν ακόμη περισσότερο.
Μη ξεχνάς ότι είμαστε και λαός με μνήμη χρυσόψαρου η καλύτερα την τελευταία στιγμή καταφέρνουν να μας πείθουν να είμαστε.
ο έλληνας φυσικά, καρφωμένος στα δελτία, μη και χάσει καμμιά ατάκα.
αφού ακόμα δεν πείρε το μύνημα ο κόσμος ότι την μεγαλύτερη ζημιά στην αγορά την έκαναν τα παπαγαλάκια της τηλεόρασης, ...
Έτσι ακριβώς. thumb
Είχαμε το Σκάι 8-9 το βράδυ να δείχνει και κάνα ενδιαφέρον ντοκυμαντέρ. Είδαν όμως πως έχαναν 'νούμερα' από τους δίπλα, επειδή το δελτίο τους άρχιζε στις 9.
Λουστήτε τώρα τρελό παληκάρι Ευαγγελάτο από τις 8 και μη μιλάτε. Αφού τα θέλουμε και τα παθαίνουμε.
Akis 330Ci
07-03-12, 13:42
Για ριχτε μια ματια στο παρακατω...
https://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2012/03/blog-post_4451.html
ΔΙΑΔΩΣΤΕ ΤΟ, ειναι πολυ σημαντικο!!!
τι να διαδωσουμε βρε ακη?
αυτο ειναι γνωστο εδω και 6 χρονια.
Για ριχτε μια ματια στο παρακατω...
https://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2012/03/blog-post_4451.html
ΔΙΑΔΩΣΤΕ ΤΟ, ειναι πολυ σημαντικο!!!
Έτσι κι αλλιώς το λευκό, το άκυρο και φυσικά η αποχή από τις εκλογές είναι ό,τι πιο ασυνείδητο και επικίνδυνο μπορεί να κάνει ένας πολίτης.
Όταν κάποιος επιλέγει έναν από αυτούς τους τρόπους να μη συμμετάσχει στις εκλογές, τότε δεν δικαιούται να διαμαρτύρεται για τίποτα και φέρει τεράστια ευθύνη για την εκλογή ανάξιων πολιτικών και κομμάτων.
Οταν ομως δεν θεωρεις κανενα κομμα αξιο και ελαχιστους μονο πολιτικούς ως αξιολογους και αυτοι ειναι διασπαρτοι σε διάφορα κομματα, τοτε τι κάνεις?
Οταν ομως δεν θεωρεις κανενα κομμα αξιο και ελαχιστους μονο πολιτικούς ως αξιολογους και αυτοι ειναι διασπαρτοι σε διάφορα κομματα, τοτε τι κάνεις?
Τοτε εχεις Υποχρεωση να κανεις δικο σου κομμα που να εκφραζει τα πιστευω σου.
Αυτη ειναι η λυση.
Τοτε εχεις Υποχρεωση να κανεις δικο σου κομμα που να εκφραζει τα πιστευω σου.
Αυτη ειναι η λυση.
Ισως. Ουτοπικο ομως....
Τοτε εχεις Υποχρεωση να κανεις δικο σου κομμα που να εκφραζει τα πιστευω σου.
Αυτη ειναι η λυση.
ή παιρνεις ενα τανκ και καταλαμβανεις την εξουσια για να εχεις το κεφαλι σου ησυχο...:th_Laie_67-1:
Akis 330Ci
07-03-12, 14:48
τι να διαδωσουμε βρε ακη?
αυτο ειναι γνωστο εδω και 6 χρονια.
Και ομως υπαρχει πολυς κοσμος,ιδιαιτερα νεοι, που ειτε δεν πανε να ψηφισουν, ή οταν πανε ριχνουν λευκο, νομιζοντας οτι ετσι ''τιμωρουν'' τα κομματα με τον δικο τους τροπο.
ή παιρνεις ενα τανκ και καταλαμβανεις την εξουσια για να εχεις το κεφαλι σου ησυχο...:th_Laie_67-1:
Να ειδες;
Στα λογια μου ερχεστε ολοι.
Ειπα του Φανη να στειλει ενα Λεοπαρντ απο τη Χιο, αλλα μολις το εβγαλε απο τον ορχο ειδε οτι δεν ηταν mpack και ξεκινησε το μπαξιμο.
Μολις φτασει Πειραια, θα τα πουμε στην πρωην πλατεια Συνταγματος
η αλήθεια πάντως είναι, ότι δεν έχουμε ούτε μία σωστή επιλογή για να ψηφίσουμε.
μετά απ'όλα όσα έγιναν, απορώ πως υπάρχει κόσμος που χαρίζει ποσοστά.
τι να ψηφίσεις???τους ψεύτες του πασοκ που μας έβαλαν την θηλειά στον λαιμό???
τους αρχιψευταράδες της νδ, που μόλις κατάλαβαν ότι η ψήφος τους έχει αντίκτυπο στο μέλον της χώρας ξέχασαν ότι φώναζαν εδώ και δύο χρόνια???
τον τσίπρα που δεν ξέρει τι του γίνεται, και που άμα τον ρίξεις στην εξουσία θα βάλει τα κλάμματα το παλιογκαβάδι???
τον κουβέλη που ενώ λέει λέει λέει, το κόμμα του ροκανίζει χρήμα με τρελές επιχορηγήσεις???
τον καρατζαφύρερ που ανέλαβε τον ρόλο της νδ, και κάνει ότι έκαναν οι γαλάζιοι μέχρι πρίν τρείς μήνες???
ή μήπως τους οικολόγους που με το που βγούνε, το πρώτο πράγμα που θα κάνουν είναι να αναγνωρίσουν τα σκόπια ως μακεδονία.
το κκε πάλι???που τάσεται αντίθετα με το κίνημα της πατάτας???ίσως το μοναδικό πράγμα για την αντιμετώπιση της κρίσης???
ή μήπως την ντόρα. εδώ τι να πούμε...τα λόγια περιτεύουν για την πατσαβούρα που γλύφει μπάς και την συμπεριλάβουν σε περίπτωση που λειτουργήσει οικουμενικά κάποια κυβέρνηση.
έτσι, να τα έχουμε και λίγο περιληπτικά για τον καθένα τους. τι να ψηφίσει ρε γαμώ το κέρατο μου. είναι επιλογές αυτές???για τα γκράβαρα είμαστε.
εδώ μιλάμε ότι πρέπει να ψηφίσεις, αυτόν που νομίζεις ότι θα κάνει το λιγότερο κακό. γιατί κάτι καλό, δεν είναι κανείς τους ικανός να κάνει.
Οταν ομως δεν θεωρεις κανενα κομμα αξιο και ελαχιστους μονο πολιτικούς ως αξιολογους και αυτοι ειναι διασπαρτοι σε διάφορα κομματα, τοτε τι κάνεις?
Όπως έχω ξαναπεί Κώστα, είναι λογικό και υγιές να μην εκφράζεται κάποιος απόλυτα από μια παράταξη.
Ωστόσο, είναι εξίσου υγιές και σημαντικό να κλίνει περισσότερο κάπου, είτε λόγω ιδεολογίας, είτε λόγω κάποιων/ας προσωπικοτήτων/ας που υπάρχουν/ει σε ένα κόμμα.
Η απόλυτη απαξίωση και ο μηδενισμός ότι είναι όλοι ίδιοι δεν οδηγούν πουθενά.
Το λίγο λοιπόν που μας εκφράζει μια παράταξη περισσότερο από κάποια άλλη είναι αρκετό για να τη στηρίξουμε και να ψηφίσουμε στις εκλογές και φυσικά αν απογοητευτούμε ή μετανιώσουμε, την επόμενη φορά να ψηφίσουμε κάτι άλλο.
Με τη μη συμμετοχή όμως δίνουμε δύναμη στα κομματόσκυλα και τα κάθε λογής συμφέροντα να βγάλουν τους υποψήφιους και τις παρατάξεις που θέλουν κι αυτό είναι ό,τι χειρότερο.
Όπως έχω ξαναπεί Κώστα, είναι λογικό και υγιές να μην εκφράζεται κάποιος απόλυτα από μια παράταξη.
Ωστόσο, είναι εξίσου υγιές και σημαντικό να κλίνει περισσότερο κάπου, είτε λόγω ιδεολογίας, είτε λόγω κάποιων/ας προσωπικοτήτων/ας που υπάρχουν/ει σε ένα κόμμα.
Η απόλυτη απαξίωση και ο μηδενισμός ότι είναι όλοι ίδιοι δεν οδηγούν πουθενά.
Το λίγο λοιπόν που μας εκφράζει μια παράταξη περισσότερο από κάποια άλλη είναι αρκετό για να τη στηρίξουμε και να ψηφίσουμε στις εκλογές και φυσικά αν απογοητευτούμε ή μετανιώσουμε, την επόμενη φορά να ψηφίσουμε κάτι άλλο.
Με τη μη συμμετοχή όμως δίνουμε δύναμη στα κομματόσκυλα και τα κάθε λογής συμφέροντα να βγάλουν τους υποψήφιους και τις παρατάξεις που θέλουν κι αυτό είναι ό,τι χειρότερο.
Δεν ειναι θεμα μηδενισμου, ουτε γενικευσης. Ειναι πραγματικοτητα δυστυχως.
Τα κομματοσκυλα παλι σε καθε περιπτωση θα ειναι μεσα στο παιχνιδι. Ειτε κυβερνουν είτε ειναι στην αντιπολίτευση.
Θεωρώντας δεδομενους καποιους κανονες (αντιληψη, εντιμοτητα, αναληψη ευθυνων, κλπ), προσωπικά δεν θελω πολιτικούς να με κυβερνανε. Οι στοχοι τους ειναι διαφορετικοι από το συμφερον του τοπου. Θα προτιμουσα πχ επιχειρηματιες, και program managers, στελεχη που εχουν ξεκαθαρους στοχους, πειθαρχία, προσήλωση στο καθηκον και στους στοχους, οργανωμενα βηματα και καθαρες γραμμες.
Δεν ειναι θεμα μηδενισμου, ουτε γενικευσης. Ειναι πραγματικοτητα δυστυχως.
Τα κομματοσκυλα παλι σε καθε περιπτωση θα ειναι μεσα στο παιχνιδι. Ειτε κυβερνουν είτε ειναι στην αντιπολίτευση.
Θεωρώντας δεδομενους καποιους κανονες (αντιληψη, εντιμοτητα, αναληψη ευθυνων, κλπ), προσωπικά δεν θελω πολιτικούς να με κυβερνανε. Οι στοχοι τους ειναι διαφορετικοι από το συμφερον του τοπου. Θα προτιμουσα πχ επιχειρηματιες, και program managers, στελεχη που εχουν ξεκαθαρους στοχους, πειθαρχία, προσήλωση στο καθηκον και στους στοχους, οργανωμενα βηματα και καθαρες γραμμες.
πολύ σωστή προσέγγιση. και γαμώ τις προσεγγίσεις. απο τη στιγμή που το μέλον στηρίζεται στα νούμερα, θέλουμε άτομα που ασχολούνται με αυτά.
Δεν ειναι θεμα μηδενισμου, ουτε γενικευσης. Ειναι πραγματικοτητα δυστυχως.
Τα κομματοσκυλα παλι σε καθε περιπτωση θα ειναι μεσα στο παιχνιδι. Ειτε κυβερνουν είτε ειναι στην αντιπολίτευση.
Θεωρώντας δεδομενους καποιους κανονες (αντιληψη, εντιμοτητα, αναληψη ευθυνων, κλπ), προσωπικά δεν θελω πολιτικούς να με κυβερνανε. Οι στοχοι τους ειναι διαφορετικοι από το συμφερον του τοπου. Θα προτιμουσα πχ επιχειρηματιες, και program managers, στελεχη που εχουν ξεκαθαρους στοχους, πειθαρχία, προσήλωση στο καθηκον και στους στοχους, οργανωμενα βηματα και καθαρες γραμμες.
....και κατα προτιμηση, καποιους που να εχουν καλο βιογραφικο.thumb
Δεν ειναι θεμα μηδενισμου, ουτε γενικευσης. Ειναι πραγματικοτητα δυστυχως.
Τα κομματοσκυλα παλι σε καθε περιπτωση θα ειναι μεσα στο παιχνιδι. Ειτε κυβερνουν είτε ειναι στην αντιπολίτευση.
Θεωρώντας δεδομενους καποιους κανονες (αντιληψη, εντιμοτητα, αναληψη ευθυνων, κλπ), προσωπικά δεν θελω πολιτικούς να με κυβερνανε. Οι στοχοι τους ειναι διαφορετικοι από το συμφερον του τοπου. Θα προτιμουσα πχ επιχειρηματιες, και program managers, στελεχη που εχουν ξεκαθαρους στοχους, πειθαρχία, προσήλωση στο καθηκον και στους στοχους, οργανωμενα βηματα και καθαρες γραμμες.
Δηλαδή οι στόχοι των επιχειρηματιών και των managers είναι το συμφέρον του τόπου (και όταν λέω τόπου εννοώ των πολιτών, όχι ένα γενικό κι αόριστο "συμφέρον της χώρας" που μας πιπιλίζουν καθημερινά)?
Τέλος πάντων, απόψεις είναι αυτές.
Προσωπικά πιστεύω ότι η διακυβέρνηση μιας χώρας θέλει όραμα, ιδέες και πίστη στις αξίες. Όλα τα άλλα έπονται.
Κι αυτό δεν επιτυγχάνεται απλά με αριθμούς και "στόχους" που πρέπει πάση θυσία να επιτευχθούν.
Χρειάζονται ίσως και ορισμένοι τεχνοκράτες σε κάποιες θέσεις που απλά θα έχουν διαδικαστικό-διεκπεραιωτικό χαρακτήρα, δεν θα αποφασίζουν.
Δηλαδή οι στόχοι των επιχειρηματιών και των managers είναι το συμφέρον του τόπου...........
Τωρα απο την θεση των επιχειρησεων που βρισκονται,ΟΧΙ,.....αλλα εαν αναλαβουν την επιχειρηση Ελλας ΝΑΙ!!!!thumb
Θεωρώντας δεδομενους καποιους κανονες (αντιληψη, εντιμοτητα, αναληψη ευθυνων, κλπ), προσωπικά δεν θελω πολιτικούς να με κυβερνανε. Οι στοχοι τους ειναι διαφορετικοι από το συμφερον του τοπου. Θα προτιμουσα πχ επιχειρηματιες, και program managers, στελεχη που εχουν ξεκαθαρους στοχους, πειθαρχία, προσήλωση στο καθηκον και στους στοχους, οργανωμενα βηματα και καθαρες γραμμες.
Και που να βρεθούν αυτοί βρε Κώστα !
Οσοι είναι πετυχημένοι επιχειριματίες/ επαγγελματίες και έντιμοι άνθρωποι, δεν αφήνουν την επιχ/σή τους για "τα κοινά ".
Οσοι πάλι πετυχημένοι επιχ/τίες αποφασίσουν να ασχοληθούν με τα κοινά, κάτι άλλο έχουν στο πίσω μέρος του μυαλού τους (βλέπε Μπερλουσκόνι)
:original:
Κι όμως είναι απλό.
Αρκεί να οριστούν εξωκοινοβοπυλευτικά πρόσωπα ως υπουργοί. Με την σωστή αμοιβή αρκετοί θα δεχτούν. Θα αφήσουν τη δουλειά τους στην Coca Cola πχ και θα αναλάβουν κυβερνητικό πόστο. Αν πετύχουν, θα πλουτίσουν το βιογραφικό τους και θα πάνε σε ακόμα καλύτερη θέση στον ιδιωτικό τομέα μετά.
Με καθαρές συμφωνίες. Κάνω τη δουελιά μου, δίνω λογ/σμό ΜΟΝΟ στον πρωθυπουργό, ή αν είμαι διοικητής σε ΔΕΚΟ, μόνο στον Υπουργό μου. Σε κανένα κόμμα δεν δίνω κανένα λογσμό. Απλό.
Δηλαδή οι στόχοι των επιχειρηματιών και των managers είναι το συμφέρον του τόπου (και όταν λέω τόπου εννοώ των πολιτών, όχι ένα γενικό κι αόριστο "συμφέρον της χώρας" που μας πιπιλίζουν καθημερινά)?
Τέλος πάντων, απόψεις είναι αυτές.
Προσωπικά πιστεύω ότι η διακυβέρνηση μιας χώρας θέλει όραμα, ιδέες και πίστη στις αξίες. Όλα τα άλλα έπονται.
Κι αυτό δεν επιτυγχάνεται απλά με αριθμούς και "στόχους" που πρέπει πάση θυσία να επιτευχθούν.
Χρειάζονται ίσως και ορισμένοι τεχνοκράτες σε κάποιες θέσεις που απλά θα έχουν διαδικαστικό-διεκπεραιωτικό χαρακτήρα, δεν θα αποφασίζουν.
Σου απαντησε ο Αρης.
Τωρα απο την θεση των επιχειρησεων που βρισκονται,ΟΧΙ,.....αλλα εαν αναλαβουν την επιχειρηση Ελλας ΝΑΙ!!!!thumb
Οταν λεμε στοχους και συμφερον δεν ειναι παντα το κερδος. Απλα αυτα οι ανθρωποι εχουν μαθει να εργαζονται χωρις να σηκωνουν κεφαλι, μερα και νυχτα να σκεφτονται πως θα προχωρησουν το εργο που εχουν αναλαβει. Ειναι θεμα κουλτουρας και παιδειας. Συμφωνω για το Οραμα και αξιες. Αυτα εχουν οι ηγετες. Αν δεν εχεις οραμα και αξιες δεν πετυχαινεις.
Οταν ομως οι πολιτικοι εχουν ανδρωθει με στοχους την προσελκυση ψηφοφορων, την αφισσοκολληση, το παραμυθιασμα τη θεωρια και τα λογια του αερα, το "περασμα" στους "πελατες" των ιδεών και των θεωριών που τους πλασάρει το κομμα-συστημα, τοτε δεν εχω τπτ να πιστευω σε αυτους, παρα μονο το οτι πατανε επι των κοροιδων ψηφοφορων για να ανεβουν στο κομματικο τους περιβαλλον.
Και που να βρεθούν αυτοί βρε Κώστα !
Οσοι είναι πετυχημένοι επιχειριματίες/ επαγγελματίες και έντιμοι άνθρωποι, δεν αφήνουν την επιχ/σή τους για "τα κοινά ".
Οσοι πάλι πετυχημένοι επιχ/τίες αποφασίσουν να ασχοληθούν με τα κοινά, κάτι άλλο έχουν στο πίσω μέρος του μυαλού τους (βλέπε Μπερλουσκόνι)
:original:
Αυτο λεω και γω ρε Αντωνη...ακριβως αυτο.
Εντιτ: Πολυ σωστη η διορθωση του Πανου στο προηγουμενο ποστ, πολυ σωστη:
Κι όμως είναι απλό.
Αρκεί να οριστούν εξωκοινοβοπυλευτικά πρόσωπα ως υπουργοί. Με την σωστή αμοιβή αρκετοί θα δεχτούν. Θα αφήσουν τη δουλειά τους στην Coca Cola πχ και θα αναλάβουν κυβερνητικό πόστο. Αν πετύχουν, θα πλουτίσουν το βιογραφικό τους και θα πάνε σε ακόμα καλύτερη θέση στον ιδιωτικό τομέα μετά.
Με καθαρές συμφωνίες. Κάνω τη δουελιά μου, δίνω λογ/σμό ΜΟΝΟ στον πρωθυπουργό, ή αν είμαι διοικητής σε ΔΕΚΟ, μόνο στον Υπουργό μου. Σε κανένα κόμμα δεν δίνω κανένα λογσμό. Απλό.
Εχω μπλεξει με φασιστες.
Η παναγια μαζι μας.
Εχω μπλεξει με φασιστες.
Η παναγια μαζι μας.
Sieg heil mein Furehr :th_Laie_67-1:
Εχω μπλεξει με φασιστες.
Η παναγια μαζι μας.
Συν αθηνά και χείρα κίνει thumb
Κι όμως είναι απλό.
Αρκεί να οριστούν εξωκοινοβοπυλευτικά πρόσωπα ως υπουργοί. Με την σωστή αμοιβή αρκετοί θα δεχτούν. Θα αφήσουν τη δουλειά τους στην Coca Cola πχ και θα αναλάβουν κυβερνητικό πόστο. Αν πετύχουν, θα πλουτίσουν το βιογραφικό τους και θα πάνε σε ακόμα καλύτερη θέση στον ιδιωτικό τομέα μετά.
Με καθαρές συμφωνίες. Κάνω τη δουελιά μου, δίνω λογ/σμό ΜΟΝΟ στον πρωθυπουργό, ή αν είμαι διοικητής σε ΔΕΚΟ, μόνο στον Υπουργό μου. Σε κανένα κόμμα δεν δίνω κανένα λογσμό. Απλό.
Αν πετυχουν Πανο,καλα θα ειναι να τους κρατησουμε εμεις στη θεση τους,....φυσικα και με κινητρα οικονομικα,....
.... γιατι τους καλους τους θελεις παντα μεσα στην ομαδα!!!....αν βεβαια πιστευουν και στην "φανελα", ακομη καλυτερα.thumb
Κι όμως είναι απλό.
Αρκεί να οριστούν εξωκοινοβοπυλευτικά πρόσωπα ως υπουργοί. Με την σωστή αμοιβή αρκετοί θα δεχτούν. Θα αφήσουν τη δουλειά τους στην Coca Cola πχ και θα αναλάβουν κυβερνητικό πόστο. Αν πετύχουν, θα πλουτίσουν το βιογραφικό τους και θα πάνε σε ακόμα καλύτερη θέση στον ιδιωτικό τομέα μετά.
Με καθαρές συμφωνίες. Κάνω τη δουελιά μου, δίνω λογ/σμό ΜΟΝΟ στον πρωθυπουργό, ή αν είμαι διοικητής σε ΔΕΚΟ, μόνο στον Υπουργό μου. Σε κανένα κόμμα δεν δίνω κανένα λογσμό. Απλό.
Εστω δηλαδή, ότι εγω, ήμουν πετυχημένο στέλεχος μεγάλης (ίσως και πολυεθνικής) εταιρίας, με παχυλό μισθό, μπόνους κλπ
Να αφήσω την καριέρα μου στον ιδιωτικό τομέα και να πάω σε μιά δημόσια επιχείρηση, να παλεύω με τους συνδικάλες , να κάνω τα κομματικά χατήρια που ζητάει ο μακάκας υπουργός και την κοινωνική πολιτική που θέλει η αντιπολίτευση προκειμένου να αποδείξω τι ; σε ποιόν ;;
Να παίξω δηλαδή τη φήμη μου κορώνα γράμματα , με μεγαλητερη την πιθανότητα αποτυχίας για ποιό λόγο ;; Αφού αν είμαι καλός στην επιχείρησή μου θα πάω έτσι και αλλοιώς σε ανώτερη θέση και αν όχι στην ίδια επιχείρηση ίσως σε κάποια άλλη !!
Υ.Γ. Ο Παπαδήμος μοιάζει τώρα το ίδιο πετυχημένο στέλεχος μετα την εμπλοκή του με τους πολιτικούς ;;; thumb
Ο παπαδήμος δεν έχει καμμία ουσιαστική εξουσία επάνω στον μηχανισμό.
μιλάμε για managers με εξουσίες manager.
Μπορει και να εχεις δικιο,αφου εμεις θεωρητικα μιλαμε,δεν σημαινει οτι θα μπορουσε να γινει,.....υπαρχει αρκετη "βρωμια" που δεν προκειται να φυγει ετσι απλα...
....αλλα η οπτικη γωνια που προσπαθουμε να βαλουμε εμεις, ειναι οτι η χωρα ειναι και αυτη μια επιχειρηση,με εσοδα/εξοδα κλπ.
Εστω δηλαδή, ότι εγω, ήμουν πετυχημένο στέλεχος μεγάλης (ίσως και πολυεθνικής) εταιρίας, με παχυλό μισθό, μπόνους κλπ
Να αφήσω την καριέρα μου στον ιδιωτικό τομέα και να πάω σε μιά δημόσια επιχείρηση, να παλεύω με τους συνδικάλες , να κάνω τα κομματικά χατήρια που ζητάει ο μακάκας υπουργός και την κοινωνική πολιτική που θέλει η αντιπολίτευση προκειμένου να αποδείξω τι ; σε ποιόν ;;
Να παίξω δηλαδή τη φήμη μου κορώνα γράμματα , με μεγαλητερη την πιθανότητα αποτυχίας για ποιό λόγο ;; Αφού αν είμαι καλός στην επιχείρησή μου θα πάω έτσι και αλλοιώς σε ανώτερη θέση και αν όχι στην ίδια επιχείρηση ίσως σε κάποια άλλη !!
Υ.Γ. Ο Παπαδήμος μοιάζει τώρα το ίδιο πετυχημένο στέλεχος μετα την εμπλοκή του με τους πολιτικούς ;;; thumb
Αυτο λεει και ο Πανος:
Με καθαρές συμφωνίες. Κάνω τη δουελιά μου, δίνω λογ/σμό ΜΟΝΟ στον πρωθυπουργό, ή αν είμαι διοικητής σε ΔΕΚΟ, μόνο στον Υπουργό μου. Σε κανένα κόμμα δεν δίνω κανένα λογσμό. Απλό.
Ουτε συνδικαλες, ουτε χατηρια, ουτε κομματα ουτε τπτ. Σαν μια καλοστημενη μηχανη και θα σου πω εγω αν δουλευει η οχι...
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.