Data logging

[alexk]

Εξαρταται τι σερβο θα χρησιμοποιηθούν.
Μια αεροτομη 1.7 m με πλατος 225mm , σε γωνια 18 μοιρων , με ταχυτητα 160 χλμ , δημιουργει καθετη δυναμη 110 κιλων.

Αρα πρεπει τα σερβο να αντιστεκονται σε αυτες τις δυναμεις.

Ομως τα παραπανω ειναι τα ευκολα....

Αυτό δεν είναι πρόβλημα Μάνο, σέρβο υπάρχουν πολύ δυνατά πλέον.
Κοίτα, κάνεις και ένα απλό μηχανισμό και διπλασιάζεις τη ροπή των σέρβο μιας και η κίνηση που έχουν είναι πολύ πάνω από 60 μοίρες.

Ενδιαφέρον Αλέξη. Η μόνη μου ερώτηση είναι κατά πόσο θα σε επηρεάσει το σφάλμα του gps στη διαδικασία του ελέγχου της αεροτομής?

Κοίτα, αυτό είναι ένα GPS καλό και φθηνό που χρησιμοποιώ και εγώ. https://www.qstarz.com/Products/GPS%...T-Q818XT-S.htm

Αυτό στην χειρότερη έχει ακρίβεια 3 μέτρα. Δεν είναι άσχημα.
Σίγουρα μπορείς να το βελτιώσεις με κάτι πιο ακριβό.

Άν όχι απόψε αύριο πιάνουμε δουλειά.
Άντε

[steliosm46]

alex χωρίς να είμαι σίγουρος αν ειναι το ίδιο με αυτο που περιγράφεις αλλα νομίζω οτι αυτό έχει εφαρμοστεί και στην αεροτομή της bugatti veyron..

Για δες στο 2ο βίντεο έχει μια περιγραφή για την αεροτομή της, πως λειτουργεί με λίγα λόγια ,τους αισθητήρες και που κατασκευάζονται..

[alexk]

alex χωρίς να είμαι σίγουρος αν ειναι το ίδιο με αυτο που περιγράφεις αλλα νομίζω οτι αυτό έχει εφαρμοστεί και στην αεροτομή της bugatti veyron..

Για δες στο 2ο βίντεο έχει μια περιγραφή για την αεροτομή της, πως λειτουργεί με λίγα λόγια ,τους αισθητήρες και που κατασκευάζονται..

Έχει γίνει αυτό που έχει να κάνει με το φρενάρισμα.
Χαρτογράφηση σε πίστα δεν έχει γίνει από όσο ξέρω.


Σπύρο, εξήγησε λίγο τι εννοείς με την συνδρομητική υπηρεσία.

[GiannisRob]

Κοίτα, αυτό είναι ένα GPS καλό και φθηνό που χρησιμοποιώ και εγώ. https://www.qstarz.com/Products/GPS%...T-Q818XT-S.htm

Αυτό στην χειρότερη έχει ακρίβεια 3 μέτρα. Δεν είναι άσχημα.
Σίγουρα μπορείς να το βελτιώσεις με κάτι πιο ακριβό.

Άν όχι απόψε αύριο πιάνουμε δουλειά.
Άντε

Η ερώτηση μου ουσιαστικά αφορά το κατά πόσο αυτό το σφάλμα του gps, τα +/- 10 μέτρα δηλαδή, και τα αντίστοιχα σφάλματα σε ταχύτητες και επιταχύνσεις θα επηρεάσει το λογισμικό το οποίο θα προσαρμόζει τη γωνία της αεροτομής.

Αν για να μετράς επιταχύνσεις, χρησιμοποιήσεις έναν επιταχυνσιογράφο που βασίζεται σε ποτενσιόμετρα, άρα έχεις μακράν ακριβέστερες μετρήσεις (σφάλμα της τάξης του 0,01%) και μετά συγχρονίζεις τις μετρήσεις αυτές με τη θέση σου στην πίστα, με την ακρίβεια του δέκτη gps σαν δευτερεύον σύστημα, θα δεις κάποια ουσιαστική διαφορά?

Δηλαδή, η γωνία της αεροτομής θα προσαρμόζεται με βάση το επιταχυνσιογράφημα σου στην πίστα και η θέση σου από το gps θα λειτουργεί σαν δικλείδα ασφαλείας.

[BILL007]

Αν για να μετράς επιταχύνσεις, χρησιμοποιήσεις έναν επιταχυνσιογράφο

Μόνο αυτό αν κάνει είναι κομπλέ και δεν νομίζω ότι χρειάζεται το gps

Απο την άλλη βλέποντας το video της buggati και κάνοντας λίγο search μάλλον για να φτιάξεις ένα τόσο γρήγορο σύστημα μετρήσεων και αντίδρασης θες πολλά $$$...
Δεν ξέρω αν είδατε τους αισθητήρες και το πως αυτοί φτιάχνονται και προσαρμόζονται/δοκιμάζονται στην ουσία σε συνεργασία δυο εταιριών εκ των οποίων η μια φτιάχνει εξαρτήματα για πυραύλους και διαστημόπλοια Μιλάμε για τρελά κόστη παρόλο που το video είναι του 2005.

Για να γίνει κάτι παρόμοιο low cost δεν ξέρω τελικά αν είναι εφικτό,ούτε ακόμα και όταν έχει πιο δραματικούς χρόνους αντίδρασης.
Άλλωστε σε μια πίστα τα 200 χιλιόμετρα είναι για πλάκα,οπότε αν το σύστημα δεν αντιδρά ακαριαία,τότε θα έχεις βρεθεί με 80 και θα ανοίγει λάθος η αεροτομή...

Γενικά παρότι όταν διάβασα το thread και ειδικότερα για το θέμα της αεροτομής (τα άλλα τα θεωρώ πολύ πιο απλή υπόθεση) ήμουν πολύ θετικός ύστερα απο το mini search που έκανα και το video που είδα, θα το χαρακτήριζα ως αρκετά δύσκολο ως σύνολο οχι όμως και ακατόρθωτο.

Οτι έχει σχέση με κώδικα και ενσωματωμένα συστήματα μπορώ να βοηθήσω αν περνάει απο το χέρι μου,ωστόσο εκτιμώ πως το σύνολο, ειδικά μηχανολογικά θα είναι η πιο δύσκολη υπόθεση.

[GiannisRob]

Μόνο αυτό αν κάνει είναι κομπλέ και δεν νομίζω ότι χρειάζεται το gps

Απο την άλλη βλέποντας το video της buggati και κάνοντας λίγο search μάλλον για να φτιάξεις ένα τόσο γρήγορο σύστημα μετρήσεων και αντίδρασης θες πολλά $$$...
Δεν ξέρω αν είδατε τους αισθητήρες και το πως αυτοί φτιάχνονται και προσαρμόζονται/δοκιμάζονται στην ουσία σε συνεργασία δυο εταιριών εκ των οποίων η μια φτιάχνει εξαρτήματα για πυραύλους και διαστημόπλοια Μιλάμε για τρελά κόστη παρόλο που το video είναι του 2005.

Για να γίνει κάτι παρόμοιο low cost δεν ξέρω τελικά αν είναι εφικτό,ούτε ακόμα και όταν έχει πιο δραματικούς χρόνους αντίδρασης.
Άλλωστε σε μια πίστα τα 200 χιλιόμετρα είναι για πλάκα,οπότε αν το σύστημα δεν αντιδρά ακαριαία,τότε θα έχεις βρεθεί με 80 και θα ανοίγει λάθος η αεροτομή...

Γενικά παρότι όταν διάβασα το thread και ειδικότερα για το θέμα της αεροτομής (τα άλλα τα θεωρώ πολύ πιο απλή υπόθεση) ήμουν πολύ θετικός ύστερα απο το mini search που έκανα και το video που είδα, θα το χαρακτήριζα ως αρκετά δύσκολο ως σύνολο οχι όμως και ακατόρθωτο.

Οτι έχει σχέση με κώδικα και ενσωματωμένα συστήματα μπορώ να βοηθήσω αν περνάει απο το χέρι μου,ωστόσο εκτιμώ πως το σύνολο, ειδικά μηχανολογικά θα είναι η πιο δύσκολη υπόθεση.

Τον δέκτη GPS καλώς ή κακώς τον χρειάζεσαι για τη συνιστώσα του χρόνου, η οποία όμως δεν έχει θέμα ακρίβειας, όπως το σήμα της θέσης. Όλες τις άλλες μεταβλητές θα τις παίρνεις από τον επιταχυνσιογράφο. Εδώ φαίνεται το setup που δοκίμασα προς τα τέλη του 2011:

Επιταχυνσιογράφος, σταθερά συνδεδεμένος στο σασί, μέσω μεταλλικής βάσης βιδωμένης στο σιδηρόδρομο του καθίσματος του συνοδηγού:



Δέκτης GPS για τη συνιστώσα του χρόνου:



Το ξέρω, αυτό ήταν απίστευτη προχειροδουλειά, αλλά δεν είχα κάποια βάση και στο συγκεκριμένο σημείο είχε το βέλτιστο σήμα.

Καταγραφικό και gps χειρός για εποπτεία της ώρας με μεγαλύτερη ακρίβεια απ' το swatch μου:



Και αυτό είναι ένα κομμάτι των μετρήσεων μου:



Επιταχύνσεις στον εγκάρσιο άξονα σε κυκλικό κόμβο στον οποίο μπήκα με το πλάι

[alexk]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις, είναι πάντα καλό να υπάρχει διάλογος

Δεν είμαι σίγουρος τι ομοιότητα έχει η αεροτομή της Veyron με αυτό που θέλω να υλοποιήσω εγώ.
Η αεροτομή αυτή κάνει διάφορες κινήσεις (αλλάζει κλίση και θέση).
Πρακτικά κάνει πλήρη κίνηση σε 2 άξονες.

Αυτό που θέλω να υλοποιήσω εγώ απλά αλλάζει την κλίση της αεροτομής.
Το εμπρός σημείο είναι σταθερό και το πίσω αλλάζει (σηκώνεται).
Μερικά στοιχεία/σκέψεις.

1. Μηχανολογικά δεν είναι τίποτε πολύ δύσκολο.
Θα κάνω κάποια σχεδιάκια και θα σας δείξω τι εννοώ.
Ο μηχανισμός θα είναι πολύ απλός. Όπως είπα θα έχει ένα μικρό μοχλικό για να αυξήσει τη ροπή (για να αντέχει το βάρος).

2. Δεν ξέρω τι καταλάβατε με τη λέξη 'σέρβο'.
Αναφέρομαι στα μοντελιστικά σέρβο.
Φυσικά υπάρχουν και γρήγορα και δυνατά (ροπή).
Δεν χρειάζεται κανένας περίπλοκος μηχανισμός με υδραυλικά συστήματα κτλ.
Εδώ ένα σέρβο της πλάκας κυριολεκτικά.
Κοιτάξτε την ταχύτητά του. 60 μοίρες περιστροφή σε 0.15 δευτερόλεπτα.

Και εδώ ένα πολύ καλό.

Και εδώ ένας εύκολος τρόπος να "οδηγήσεις" τα σέρβο.

3. Έλεγχος της αεροτομής.
Έτσι λοιπόν, άν πεις ότι θες να κάνεις την επιλογή με την χαρτογράφηση της πίστας.
Το πρόγραμμα μπορεί να κοιτάει τη θέση στου στο GPS.
Κοιτάει την ρύθμιση που του έχεις ζητήσει (π.χ. από coordinates x,y μέχρι coordinates e,f) και βάζει την αεροτομή στο σημείο που θέλεις.
Έτσι με 10Hz GPS έχεις coordinate κάθε 100ms.
Πες θέλεις άλλα 50ms να κάνεις τον υπολογισμό και άλλα 50ms να αλλάξεις την γωνία της αεροτομής.
Σύνολο 200ms
Άν πηγαίνεις με 200χλμ/ώρα, σε 200ms διανύεις 55μέτρα επί 0.200 = 11 μέτρα.
Δεν νομίζω ότι είναι πρόβλημα αυτό. Ειδικά όταν πας με 200, για να κατέβεις στα 80 θέλεις σίγουρα 50 μέτρα.

[fast-enough]

Άν πηγαίνεις με 200χλμ/ώρα, σε 200ms διανύεις 55μέτρα επί 0.200 = 11 μέτρα.

Διόρθωση. Διανύεις 55 μέτρα σε 1 δευτερόλεπτο.

[alexk]

Διόρθωση. Διανύεις 55 μέτρα σε 1 δευτερόλεπτο.

Τι γράφω λάθος,

λέω σε 200ms διανύεις 55 μέτρα επί 0.200 = 11 μέτρα

55 x 0.2 = 11

Που είναι το λάθος ?