ΔΟΣΗ ΕΛΛΑΔΟΣ ΚΑΙ ΧΡΕΟΚΟΠΙΑ

[Stamatis]

Α και ακομα μια, για το δρομο.
Αν πτωχευσουμε, ποση ζημια θα βαρεσουμε στην πιατσα;

[PANOS-E60]

Κυκλικο ελλειμα ξερει κανεις τι ειναι;
Ποσο ειναι το ελλειμα σε απολυτους αριθμους γνωριζει καποιος;
Ποσο απο αυτο το ποσο ειναι τοκοι απο δανεια;

Ευχαριστω.

Πιάστο στα αγγλικά μήπως το ξέρω...

Α και ακομα μια, για το δρομο.
Αν πτωχευσουμε, ποση ζημια θα βαρεσουμε στην πιατσα;

Μαζί με το χρέος των ΔΕΚΟ και των ιδιωτικών τραπεζών, περί τα 500 δις.

[Nikos]

Α και ακομα μια, για το δρομο.
Αν πτωχευσουμε, ποση ζημια θα βαρεσουμε στην πιατσα;

Γυρω στο 1.8 δις μπουκαλες με παρελκομενα στο Σφακιανακη και 8 δις πανερια λουλουδια ...... στο περιπου

[Stamatis]

Circular debt το λενε
Ισως δεν το ειπα καλα στα ελληνικα.
Κυκλικο χρεος ισως ειναι καλυτερα.
Ετσι και αλλιως ενα χρεος γινεται ελλειμα μονο οταν το γραψεις.

[PANOS-E60]

circular debt ... δεν το ξερω.
500 δις είναι το accumulated general gov/ment debt μας.
deficit είναι το νεο χάλι που παράγουμε με κάθε ετήσιο προυπολογισμό μας.

Μάλλον δεν βοήθησα.

[Nino]

η τριτη χρεοκωπια προ των πυλων... αντε ξανα τα ιδια για κανα 25 μερες, μετα, μετα ειναι Χριστουγεννα, θα μπουμε ολοι σε εορταστικο mood, θα ξαναξεχασουμε τις χρεοκωπιες.
Η εορταστκη καταναλωτικη διαθεση ισως δωσει μια ανασα ζωης στην αγορα... και απο Ιανουαριο βλεπουμε...
Καποιοι ομως θα νιωσουν εντονα τις συνεπειες των μετρων που εληφθηκαν για την σωτηρια της πατριδας απο την πρωτη χρεοκωπια...
Ασχετο αλλα βρε παληκαρια για να καταλαβω ενα πραμα, αφου ειμαστε κατεστραμενοι αφου το 71% των ξενων πιστευει πως δεν θα γλυτωσουμε την χρεοκωπεια, αφου ,αφου ,αφου, τοτε γιατι μας δινουν λεφτα? αφου δεν θα τα παρουν γιατι μας τα δινουν?
Ερωτημα δευτερο δεν μας φτανουν οσα εχουμε, δεν φτανει που η αγορα ζει απο τις δυσκολοτερες των ημερων της,παλι θα αρχισουμε τα ιδια και θα διασπειρουμε τον πανικο??
Ξερετε τι μου ειπαν ανθρωποι μορφωμενοι αλλα σε κατασταση πανικου? ξερετε τι καινουργιο κυκλοφορει? (δεν ανoιξα thread τρομολαγνεια 2 γιατι πια ειναι περα απο καθε λογικη αυτα που "παιζουν")
Λοιπον μου ειπαν οτι οι μοναχοι μαζευουν τροφιμα για να ανταπεξερθουν στην επικειμενη χρεοκωπια και καταστροφη και καλα θα κανουμε να παρουμε κανα τσουβαλι ρυζι-αλευρι να τα εχουμε..)
Τι να λεμε τωρα? η κατασταση ξεφευγει... μην συμμετεχετε σε τετοια παιχνιδια που εξυπηρετουν "αλλα" συμφεροντα.
Τωρα θα μπορουσα να σχολιασω καποια post , αλλα δεν εχει τελικα νοημα, ισως καποτε καταλαβουμε οτι το τυρακι ειναι ο ιδωτικος και ο δημοσιος τομεας και η φακα ειναι αλλου.
Αυριο ομως που θα ερθουν οι ξενοι με τις μεγαλες πολυεθνικες και τα τρανταχτα trade mark τοτε θα ξαναμιλησουμε.. γιατι θα ερθουν και η μειωση της εφοριας (βλεπε Ελληνικο και εμιρης) θα ειναι κινητρο αναπτυξης.
Οι μισθοι θα ειναι ψιχουλα η εφορια θα ειναι λιγη και θα μεγαλουργησουν... και τα εργοστασια τους θα κανουν διπλα στα των Ελληνων και οι φιρμες νομικες ,μεταφορικες και χιλιες δυο αλλες θα ερθουν ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΡΕΥΣΤΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΘΑ ΠΑΤΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΑΓΟΡΑ μεχρι να γινουν μονοπωλια και μετα....
Μην πολεματε ο ενας τον αλλο μονο ετσι μπορουν να μας νικησουν!!!

[Stamatis]

Και ελπιζω να θυμασαι και το clearing που μας ελεγαν οι "βλαχοι" εκει εξω που ειμαστε, καθως οταν εμεις διδασκαμε φιλοσοφια αυτοι τρωγανε χαρουπια, αλλα οταν αυτοι διδασκανε οικονομικα, εμεις τρωγαμε αμπελοφασουλα.

[Stamatis]

Επειδη οδηγαω και θα σκοτωθω, ας με παρει καποιος ενα τηλεφωνο να του τα πω αν θελει να τα γραψει.
Απο φαναρι σε φαναρι δεν γινεται.

[S8N]

Εγώ θα συμφωνήσω εν μέρει με τους Στάθη και Άρη (Driver M), με μια διαφοροποίηση:

Το χρέος μας είναι μισό τρις ευρώ. Όσο και να πατάξεις τη φοροδιαφυγή, όσο και να κόψεις έξοδα, όσους δημοσίους υπαλλήλους και να απολύσεις, πάλι εκεί θα είναι.

Σας φαίνεται πως λέω μαλακίες? Σκεφτείτε το: Πέρασε ένας δύσκολος χρόνος, γίναμε όλοι φτωχότεροι, 160.000 ιδιωτικοί υπάλληλοι έχασαν τη δουλειά τους, το μνημόνιο μας μπήκε στον κώλο και το αποτέλεσμα είναι το εξής:

1. Το χρέος μας είναι μεγαλύτερο από πέρυσι κατά 120 δις.
2. Το ΑΕΠ μας είναι μικρότερο κατά 5%.

Καιρός λοιπόν να καταλάβουμε πως από μόνοι μας δεν κάνουμε Τ Ι Π Ο Τ Α. Η Ελλάδα δε μπορεί να βγει μόνη της από την κρίση. Και αν ο Παπαναστασίου λέει κάτι διαφορετικό, πείτε μου ΜΙΑ δήλωσή του που να μην έχει διαψευστεί μετά από λίγες μέρες. Αυτός είναι που συμβάλει στο να επανακτήσουμε τη χαμένη μας αξιοπιστία? Ζήτω που καήκαμε.

Αυτή τη στιγμή λοιπόν χρειαζόμαστε βοήθεια, την οποία δεν έχουμε. Βοήθεια δεν είναι να σου δανείζουν με 5% τόκο όταν είσαι στο χείλος του γκρεμού. Βοήθεια δεν είναι να σου λένε να σφίξεις κι άλλο το ζωνάρι για να ξεπληρώσεις δάνεια με τα οποία αγόρασες αεροδρόμια, υποβρύχια, φρεγάτες, τορπίλλες, συστήματα ασφαλείας Ολυμπιακών αγώνων και ψηφιακά δίκτυα από τους κωλογερμαναράδες ή τους Γάλλους. Στην Ευρώπη πράγματι δεν υπάρχει ούτε σύμπνοια αλλά ούτε και αλληλεγγύη.

Αυτό που συμβαίνει με τη χώρα μας το έχουν καταλάβει πάρα πολύ καλά οι αριστεροί και δυστυχώς είναι οι μόνοι που φωνάζουν: Τα ισχυρά ευρωπαϊκά κράτη κατάφεραν να περάσουν το πρόβλημα των τραπεζών τους στους λαούς τους. Δανειστές μας είναι οι τράπεζές τους. Αυτές είχαν το πρόβλημα. Σήμερα, το έχουμε εμείς. Και σα να μην έφτανε αυτό, το ελληνικό κράτος κατάφερε να βουλιάξει τις ελληνικές τράπεζες.

Λύσεις λοιπόν υπάρχουν:

1. Μας βοηθά η ΕΕ κάνοντας επενδύσεις στη χώρα μας ώστε να τονωθεί η ανάπτυξη. Χα. Το άλλο με τον Τοτό το ξέρετε?

2. Βουλιάζουμε και συμπαρασύρουμε Ιρλανδία, Πορτογαλία, Ισπανία. Αυτό σημαίνει κακά μαντάτα για το Ευρώ και την Ευρωζώνη, πράγμα που προσπαθούν να αποφύγουν οι Γερμανοί.

3. Μπαίνουμε σε ευρωζώνη δύο ταχυτήτων: Η Γερμανία, η Αυστρία, το Βέλγιο έχει ισχυρό ευρώ, οι υπόλοιποι υποτιμημένο. Αυτό δεν είναι κακό για μας, ίσια ίσα που θα κάνουμε την υποτίμηση που έπρεπε να είχαμε κάνει αν είχαμε δραχμή. Εϊναι όμως κακό για την Γερμανία της οποίας οι εξαγωγές θα πληγούν. Εμένα προσωπικά στα @@ μου και η Miele, και η Siemens, και η Φαου-βε, και η Πενβέ.

4. Σκύβουμε το κεφάλι, στήνουμε κώλο και ζητάμε επιμήκυνση του χρόνου αποπληρωμής του χρέους. Αυτό είναι σαν να παρατείνουμε έναν αναπόφευκτο, αργό και επώδυνο θάνατο. ΘΑ έρθει η Φράου Μέρκελ και θα σου πει: Πόσα παράγεις κάθε χρόνο? 120 δις? Θα κρατήσουμε εμείς τα 50 για αποπληρωμή των χρεών σου κι εσύ φρόντισε να ζήσεις με τα υπόλοιπα. Τί σημαίνει αυτό? Μισθοί των 250 ευρώ, τύπου χωρών του πρώην Ανατολικού Μπλοκ.

Εγώ προσωπικά είμαι αισιόδοξος. Ό,τι και να γίνει, η αντίδραση θα είναι αλυσιδωτή. Αν και είμαι δεξιός, οφείλω να ομολογήσω πως ο Στάλιν είχε δίκιο: Μερικές φορές, για να καλυτερεύσουν τα πράγματα, πρέπει πρώτα να γίνουν χειρότερα. Αρκεί βέβαια να μη φαγωθούμε μεταξύ μας και γίνει εδώ Σεράγεβο.

[Vasilis]

γραψτα απο το σπιτι...

περιμενουμε!