Πρόστιμο 14.000¤ επειδή δεν πλήρωνε διόδια

[andreas72]

Φιλε Σταθη ολα ωραια αυτα που γραφεις αλλα ρομαντικα, πολυ ρομαντικα....
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΡΑΤΟΣ στην ελλαδα εδω και πολυ καιρο...τι να πω..λυπαμαι πραγματικα για οσους νομιζουν οτι υπαρχει η παραμικρη ελπιδα...
Ηρθε η ωρα να προστατεψουμε τον εαυτο μας΄και την οικογενεια μας απο τη λαιλαπα
ΔΕΝ ΚΛΕΒΟΥΜΕ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ, ΤΑ ΛΙΓΟΣΤΑ ΠΟΥ ΑΠΕΜΕΙΝΑΝ ΚΡΑΤΑΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΨΟΦΗΣΟΥΜΕ ΣΤΑΘΗ...

Σορρυ για τα κεφαλαια...

[Stathis]

δεν υπαρχει προβλημα φιλε μου, κατανοω και εως ενος σημειου δικαιολογω.
αλλα το να κανει και ο καθενας οτι και οπως θελει δεν ειναι η λυση.
μαλλον επιδεινωνει το ηδη μεγαλο προβλημα και θα καταληξουμε να φαγωθουμε μεταξυ μας.

[bimmerm]

παιδια καπου στην μεση ειναι η αληθεια.

απο την μια πρεπει να ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ!!!!!ολοι μας...πρεπει να αφησουμε την νοοτροπια του ανατολιτη και να μαθουμε να ενεργουμε συλλογικα και οχι μεμονομενα.οχι ο καθενας για το τομαρι του.απο τωρα πρεπει να αρχισουμε να ενδιαφερομαστε για τους υπολοιπους ασχετα εαν το κανει το κωλοκρατος η' οχι.γιατι αν αλλαξουμε εμεις θα αλλαξει και ο συνηγορος του πολιτη η' η υπηρεσια προστασιας του πολιτη ,θα αλλαξει η γειτονια νοοτροπια,ο δημος και τελος καποτε και το κρατος.

δεν ειναι δυνατον να γινονται απεργιες σε σκουπιδια και στην τροφοδοσια των δημοτικων παιδικων σταθμων.να σκοτωσουμε τους συμπολιτες μας και τα ιδια μας τα παιδακια επειδη διεκδικουμε απο το κρατος (ναι,δικαιολογημενα )τον μισθο μας και τον ιδρωτα μας?δλδ να ψοφησουν οι συμπολιτες μας για να ζησουμε εμεις?μεσα σε μια κοινωνια που πρεπει να διαχεεται αυτην την χρονικη στιγμη απο αλληλεγυη?αυτη η νοοτροπια πρεπει να εξαφανιστει.το..εκβιαζουμε το κρατος μεσα απο τους συμπολιτες μας ειναι κομματικες νοοτροπιες που πρεπει να εξαλειψουν.
θελεις να κανεις απεργια?απεκλεισε το δημαρχειο να μην μπαινει ο δημαρχος,μαζεψε μερικα σκουπιδια και ριξτα εκει μπροστα,πανε μερικα εξω απο τα σπιτια των υπουργων,αλλα μην τα βαζεις με τους συμπολιτες σου.αυριο θα πρεπει να ζητησεις την βοηθεια τους και δεν θα στην δωσουν.
αν καποιος απο αυτους δλδ πηγαινε το παιδι του σε ενα γιατρο που δεν του εχουν μαζεψει τα σκουπιδια και ο γιατρος του ελεγε ,δεν το εξεταζω γιατι απεργω θα του αρεσε?δυστυχως καποιοι ανθρωποι που επιτελουν κοινωνικο εργο πρεπει να ειναι στα ποστα τους για να δειξουν αλληλεγυη και να εξυπηρετουν τους υπολοιπους που εχουν την αναγκη τους.δλδ ο αλλος που ειναι στον ιδιωτικο τομεα και εχει να πληρωθει πηρε καμμια πετρα να σκοτωσει κανεναν?τον λυπηθηκε κανεις? αλλαγη νοοτροπιας απο εμας ειναι το κλειδι.αλλαγη σκεψης στον τροπο σκεψης.

απο την αλλη το κρατος και που παιρνει τα εσοδα απο εμας που λεμε οτι πληρωνουμε και τα χαρατσια και τα διοδια δεν τα επιστρεφει σε εμας αλλα τα τρωνε μεταξυ τους σε μιζες.αυτο δεν σημαινει οτι δεν πρεπει εμεις να συνεχισουμε να πληρωνουμε αλλα να οργανωθουμε με νομιμα και ειρηνικα μεσα διαμαρτυριας και δρασης ωστε να αλλαξουμε το σκηνικο.δεν συμφωνω οτι απλως πρεπει να πληρωνουμε και να εκφραζουμε τα παραπονα μας μονο στην ψηφο.γιατι οτι αλλαξε ,αλλαξε και με την ψηφο αλλα και με τις διαμαρτυριες και τα μη βιαια σχεδια δρασης.αν τα σπαγαμε και δεν πληρωναμε τοτε οι τροικανοι θα μας στελναν...

δεν πρεπει να διεκδικουμε με βιαια επεισοδια και καραγκιοζιλικια συνδικαλιστικων και λαικιστικων νοοτροπιων.

πρεπει να γινουμε ενεργοι χρησιμοι πολιτες...

σορρυ για τα παραπανω οφ τοπικ αλλα νομιζω οτι και τα διοδια για τα οποια γινεται λογος ειναι στο πνευμα των εσοδων και των φορων.

[nfot]

Η λεξη "ανταποδοτικοτητα" ειναι αγνωστη στο κρατος. Φροντιζει να μας τα παιρνει χοντρα και να μας ανταποδιδει ψιχουλα.
Θελω να πιστευω, οτι αν υπηρχε ανταποδοτικοτητα, θα ημασταν πιο συνεπεις και στις υποχρεωσεις μας, απεναντι στο δημοσιο.

[andreas72]

Η λεξη "ανταποδοτικοτητα" ειναι αγνωστη στο κρατος. Φροντιζει να μας τα παιρνει χοντρα και να μας ανταποδιδει ψιχουλα.
Θελω να πιστευω, οτι αν υπηρχε ανταποδοτικοτητα, θα ημασταν πιο συνεπεις και στις υποχρεωσεις μας, απεναντι στο δημοσιο.

Ποια ανταποδοτικοτητα φιλε μου, στη χωρα των προδοτων;;

Πριν 40 χρονια τοτε που η ελλαδα ηταν Κρατος και η ευρωπη φοραγε εσωρουχα Τσιροζιδη, επινε Μεταξα, εχτιζε με ''Ηρακλης'', εφτιαχνε τα πλοια της εδω και 1002 αλλα, δε μας αρεσε γιατι η ελλαδα ηταν φασιστικη και προωθουσε το αστυνομικο κρατος γιατι ειχε μπατσο στους δρομους και τωρα φτασαμε να δινουμε 20% στους χιμπατζηδες της χρυσης αυγης που ο καλυτερος απο αυτους ειναι καθυστερημενος....

Φωτια και ατσαλι μας αξιζει...

[Thomelef]

το μεγαλύτερο μας πρόβλημα είναι ότι δεν μπορούμε να κατανοήσουμε όλα αυτά τα σεντόνια που κάθεται και γράφει ο στάθης και ο κάθε στάθης.

αντί να κάτσουμε και να αναλύσουμε λίγο στο μυαλό μας την κατάσταση, καθόμαστε και σκεφτόμαστε την αντιπαράθεση της κάθε πρότασης, νομίζοντας ότι κάτι κάνουμε.

καλή η αντιπαράθεση, αλλά δεν άκουσα κανέναν να ρωτάει αν έχουμε κάναν καλό δικηγόρο, και το πόσοι είναι διατεθειμένοι να τραβήξουν φωτογραφίες και όλα τα υπόλοιπα που αναφέρει ο στάθης, έτσι ώστε να κινηθούμε και εμείς όπως κινείται το κράτος.

απ'όσα διάβασα μέχρι τώρα, τουλάχιστον καμμιά 20αριά άτομα πρέπει να είναι διατεθειμενοι για να κινηθούμε έτσι. τι διάολο. λέμε τόσην ώρα σε τόσα ποστ ότι ατομικά πρέπει να παίρνουμε την κατάσταση στα χέρια μας, εφόσων κανείς δεν πάει με κάποια ομάδα και μπλα μπλα μπλα, μα εδώ είμαστε 2000 άτομα, έχουμε μια λύση στα χέρια μας και ο νόμος είναι με το μέρος μας.

αλλά όχι, να πούμε αυτό που μάθαμε όλα αυτά τα χρόνια χωρίς να έχουμε ίχνος ιδέας για το αν είναι σωστό ή όχι.

ξέρετε γιατί το κράτος μια ζωή θα μας πηδάει???γιατί ξέρει τι τραχανάδες είμαστε και ότι ποτέ δεν θα πάμε να πάρουμε το δίκιο μας όπως πρέπει.

είναι σαν να έχεις τα λουκάνικα κρεμασμένα στο μπαλκόνι, ο γείτονας να εκπαιδεύει τον σκύλο να έρχεται και να σου τα αρπάζει, και εσύ αποφασίζεις να σκοτώσεις το σκυλί.
το σκοτώνεις, και μετά σε κυνηγάει και ο ιδιοκτήτης. αντί να το σκοτώσεις, δεν σκέφτεσαι να τον φωτογραφήσεις την ώρα που περιμένει στην αυλή του να του φέρει ο σκύλος τα λουκάνικα για να κινηθείς όπως πρέπει, πρέπει να βγείς ακόμα πιο χαμένος.

καλημέρα σας.

[andreas72]

το μεγαλύτερο μας πρόβλημα είναι ότι δεν μπορούμε να κατανοήσουμε όλα αυτά τα σεντόνια που κάθεται και γράφει ο στάθης και ο κάθε στάθης.

αντί να κάτσουμε και να αναλύσουμε λίγο στο μυαλό μας την κατάσταση, καθόμαστε και σκεφτόμαστε την αντιπαράθεση της κάθε πρότασης, νομίζοντας ότι κάτι κάνουμε.

καλή η αντιπαράθεση, αλλά δεν άκουσα κανέναν να ρωτάει αν έχουμε κάναν καλό δικηγόρο, και το πόσοι είναι διατεθειμένοι να τραβήξουν φωτογραφίες και όλα τα υπόλοιπα που αναφέρει ο στάθης, έτσι ώστε να κινηθούμε και εμείς όπως κινείται το κράτος.

απ'όσα διάβασα μέχρι τώρα, τουλάχιστον καμμιά 20αριά άτομα πρέπει να είναι διατεθειμενοι για να κινηθούμε έτσι. τι διάολο. λέμε τόσην ώρα σε τόσα ποστ ότι ατομικά πρέπει να παίρνουμε την κατάσταση στα χέρια μας, εφόσων κανείς δεν πάει με κάποια ομάδα και μπλα μπλα μπλα, μα εδώ είμαστε 2000 άτομα, έχουμε μια λύση στα χέρια μας και ο νόμος είναι με το μέρος μας.

αλλά όχι, να πούμε αυτό που μάθαμε όλα αυτά τα χρόνια χωρίς να έχουμε ίχνος ιδέας για το αν είναι σωστό ή όχι.

ξέρετε γιατί το κράτος μια ζωή θα μας πηδάει???γιατί ξέρει τι τραχανάδες είμαστε και ότι ποτέ δεν θα πάμε να πάρουμε το δίκιο μας όπως πρέπει.

είναι σαν να έχεις τα λουκάνικα κρεμασμένα στο μπαλκόνι, ο γείτονας να εκπαιδεύει τον σκύλο να έρχεται και να σου τα αρπάζει, και εσύ αποφασίζεις να σκοτώσεις το σκυλί.
το σκοτώνεις, και μετά σε κυνηγάει και ο ιδιοκτήτης. αντί να το σκοτώσεις, δεν σκέφτεσαι να τον φωτογραφήσεις την ώρα που περιμένει στην αυλή του να του φέρει ο σκύλος τα λουκάνικα για να κινηθείς όπως πρέπει, πρέπει να βγείς ακόμα πιο χαμένος.

καλημέρα σας.

Ρε Θωμα εμεις δεν προκειται να συμφωνησουμε ποτε αλλα τουλαχιστον συζηταμε...
Για μενα εισαι τελειως λαθος και θα σου εξηγησω:
Νομιζεις οτι το προβλημα μου ειναι τα διοδια ή τα εισιτηρια στο Μετρό;;
Ενα εκατομμυριο πραγματα μ'ενοχλουνε γυρω μου και ειμαι στο χειλος της τρελας...Σε τι να πρωτοπαραπονεθω; Για ποιο πραμα να πρωτοτρεξω να βρω το δικιο μου; Θα ξοδεψω τη ζωη μου να τους τρεχω στα δικαστηρια ή σαμπως νομιζεις οτι οι ανθρωποι εχουν λεφτα και χρονο να πληρωνουν δικηγορους, ειμαστε στα καλα μας τωρα; Αν θελεις 8 χρονια αγωνων για να φτιαξουν ενα σαμαρακι και να σου πουν και μπραβο, πρεπει εγω για να τα διορθωσω να ζησω Μαθουσαλας 900 χρονια και παλι δεν το βλεπω....

[Thomelef]

Ρε Θωμα εμεις δεν προκειται να συμφωνησουμε ποτε αλλα τουλαχιστον συζηταμε...
Για μενα εισαι τελειως λαθος και θα σου εξηγησω:
Νομιζεις οτι το προβλημα μου ειναι τα διοδια ή τα εισιτηρια στο Μετρό;;
Ενα εκατομμυριο πραγματα μ'ενοχλουνε γυρω μου και ειμαι στο χειλος της τρελας...Σε τι να πρωτοπαραπονεθω; Για ποιο πραμα να πρωτοτρεξω να βρω το δικιο μου; Θα ξοδεψω τη ζωη μου να τους τρεχω στα δικαστηρια ή σαμπως νομιζεις οτι οι ανθρωποι εχουν λεφτα και χρονο να πληρωνουν δικηγορους, ειμαστε στα καλα μας τωρα; Αν θελεις 8 χρονια αγωνων για να φτιαξουν ενα σαμαρακι και να σου πουν και μπραβο, πρεπει εγω για να τα διορθωσω να ζησω Μαθουσαλας 900 χρονια και παλι δεν το βλεπω....

θα σου πώ γιατί δεν θα συμφωνήσουε ποτέ...γιατί μπαίνουμε στην διαδικασία να αναπαράγουμε μια κουβέντα που δεν έχει νόημα. τελικά απλά ενημερωτικά είναι όλα όσα γράφονται στο πρώτο ποστ για την ποινή.

επίσεις πάλι μιλάς για το τι θα έκανες, ή θα μπορούσες να κάνεις ατομικά, μέσα σε έναν τόπο που φιλοξενεί 2000 άτομα, εκ των οποίων ένα μεγάλο μέρος έχει τον ίδιο προβληματισμό με εσένα.

πολύ απλά απο το δεύτερο ποστ, θα μπορούσαμε να πούμε τι μπορούμε να κάνουμε, να δώσει ο καθένας την ιδέα του και να δούμε πως θα μπορούσαμε να το τρέξουμε.

αν βρίσκαμε έναν δικηγόρο του φόρουμ που να τον γνωρίζουμε κιόλα, δεν νομίζω ότι θα ήταν μεγάλο έξοδο να μαζευτούμε καμμιά 200 άτομα και να μοιραστούμε το έξοδο. απλά θα τον βοηθούσαμε ο καθένας με τον τρόπο του, όπως να του στέλνουμε φώτο και όποια άλλα στοιχεία θα χρειαζόταν απο τον καθένα.

κανείς δεν είπε να σκύβουμε το κεφάλι σε ότι μας λένε, αλλά όταν υπάρχει ιδέα για το πως θα μπορούσε να λυθεί κάτι, να υπάρχει και η ανάλογη διάθεση να προχωρήσει.

επίσεις τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά, γιατί αν ξεκινούσαμε ένα τέτοιο θέμα, εγώ πιστεύω ότι θα μπορούσαμε να το προχωρήσουμε καλά, μιας και δικηγόρους έχουμε, και δημοσιογράφους έχουμε, και εισαγγελείς έχουμε, και κάθε καρυδιάς καρύδι για να ασχοληθεί με το θέμα, και να κάνουμε σοβαρή δουλειά.

εμείς αντί γι'αυτό, σκύβουμε πάλι το κεφάλι, λέμε ο καθένας την μαλακία του, γκρίνια γκρίνια γκρίνια, αποτέλεσμα μηδέν.

άλλη μια άσκοπη κουβέντα.

[katsaraios]

θα σου πώ γιατί δεν θα συμφωνήσουε ποτέ...γιατί μπαίνουμε στην διαδικασία να αναπαράγουμε μια κουβέντα που δεν έχει νόημα. τελικά απλά ενημερωτικά είναι όλα όσα γράφονται στο πρώτο ποστ για την ποινή.

επίσεις πάλι μιλάς για το τι θα έκανες, ή θα μπορούσες να κάνεις ατομικά, μέσα σε έναν τόπο που φιλοξενεί 2000 άτομα, εκ των οποίων ένα μεγάλο μέρος έχει τον ίδιο προβληματισμό με εσένα.

πολύ απλά απο το δεύτερο ποστ, θα μπορούσαμε να πούμε τι μπορούμε να κάνουμε, να δώσει ο καθένας την ιδέα του και να δούμε πως θα μπορούσαμε να το τρέξουμε.

αν βρίσκαμε έναν δικηγόρο του φόρουμ που να τον γνωρίζουμε κιόλα, δεν νομίζω ότι θα ήταν μεγάλο έξοδο να μαζευτούμε καμμιά 200 άτομα και να μοιραστούμε το έξοδο. απλά θα τον βοηθούσαμε ο καθένας με τον τρόπο του, όπως να του στέλνουμε φώτο και όποια άλλα στοιχεία θα χρειαζόταν απο τον καθένα.

κανείς δεν είπε να σκύβουμε το κεφάλι σε ότι μας λένε, αλλά όταν υπάρχει ιδέα για το πως θα μπορούσε να λυθεί κάτι, να υπάρχει και η ανάλογη διάθεση να προχωρήσει.

επίσεις τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά, γιατί αν ξεκινούσαμε ένα τέτοιο θέμα, εγώ πιστεύω ότι θα μπορούσαμε να το προχωρήσουμε καλά, μιας και δικηγόρους έχουμε, και δημοσιογράφους έχουμε, και εισαγγελείς έχουμε, και κάθε καρυδιάς καρύδι για να ασχοληθεί με το θέμα, και να κάνουμε σοβαρή δουλειά.

εμείς αντί γι'αυτό, σκύβουμε πάλι το κεφάλι, λέμε ο καθένας την μαλακία του, γκρίνια γκρίνια γκρίνια, αποτέλεσμα μηδέν.

άλλη μια άσκοπη κουβέντα.

Αυτο ακριβως ειναι που λεει ο Τομι,γκρινια ,ατομικοτητα,αδιαφορια,ανε� �εια..
Μηπως ομως αυτος ειναι και ο τελικος σκοπος ολου του "εργου"?
Να μην υπαρχει συνεννοηση απο το συνολο ??
Φαυλος κυκλος παιδια.

[bimmerm]

εχεις δικιο σαυτο.στην περιοχη μου υπαρχει 2 πολυ περαστικοι κεντρικοι δρομοι με μεγαλη κυκλοφορια.περνανε καθημερινα λεωφορεια,ταξι,ολοιιιιι.εδ� � και 8 χρονια ειναι σε κακο χαλι.

οταν ρωτησα και εστειλα μειλ και τηλεφωνησα γιατι δεν φτιαχνεται μου ειπαν οτι απλα δεν υπαρχουν τα χρηματα ,οτι ο δημος δεν εχει επιχορηγηση και οτι ενω δινονται χρηματα απο ευρωπη πανε σε αλλα εργα.οτι θα προσπαθησουν να το ενταξουν μεσα σε ενα κοινοτικο προγραμμα.φυσικα και ψευδονταν.

αρχισα λοιπον ενα αγωνα εδω και 8 χρονια μονος μου με μειλ και τηλεφωνηματα αλλα και διαδοση του προβληματος μεσα απο πηγαδακια.ταυτοχρονα πιεζα οποιον εβρισκα να κανει το ιδιο να ακουστει το προβλημα.εδω και 2 χρονια μιλησα και με τους επαγγελματιες λεωφορεια,ταξι κ.λπ.
μεσα την κριση τελικα βρηκαν χρηματα να το κανουν αυτο που τοσα χρονια με τοσα κονδυλια δεν το εκαναν.γιατι πολυ απλα καποιοι τα εφαγαν και ειναι μεσα οι δημοι.
οταν λοιπον μιλουσα με τον μηχανικο του δημου,μου εδωσε συγχαρητηρια που επεμενα και που ειμαι ΕΝΕΡΓΟΣ ΠΟΛΙΤΗΣ.
που θελω να καταληξω?δεν ειμαι τρελλος,δεν ειμαι χασομερης,απλα οπως ο φιλος θωμας και σταθης δεν μπορω την αδικια,την κοροιδια,δεν ανεχομαι να βγαινω εξωτερικο και να βλεπω ευρωπαικους δρομους στο καθε κωλοχωρι να ειναι χαλι και σε εμας οι κεντρικοι να ειναι χειροτεροι,ουτε καν δρομοι.τα πηρα και εκανα οτι μπορουσα με επιμονη και νομιμο τροπο.

στειλτε σε μειλ στους δημους αυτο που εγραψα για τα σκουπιδια.για τους παιδικους σταθμους.μιληστε με τους δημοσιους υπαλληλους οτι εχουν αδικο για τον τροπο διεκδικησης τους,τωρα,σημερα.
ας μαζευτουμε ηλεκρονικα εδω και ας στειλουμε ενα ενυπογραφο μειλ στον αρμοδιο φορεα για τα διοδια.με στοιχεια.μαζι με αλλα αυτοκινηστικα φορουμ.ειναι ενα πρωτο βημα.

ναι ξερω οτι η δικαιοσυνη ειναι ποτε αδικη και σιγουρα αργη.και οτι ακομα και οταν ειναι δικαιη(χαρατσι) το κυριαρχο κρατος την αγνοει.ναι ξερω οτι υπαρχουν εμποδια...

ομως αυτο δεν δικαιολογει οτι δεν πρεπει να παλευουμε.αυτο θελουν αυτοι για να συνεχισουν να υπαρχουν παρασιτικα και να συντηρουν την κυριαρχια τους.στο χερι μας ειναι τα αλλξουμε ολα.ναι με κουραση και πολυυυυυυ υπομονη και επιμονη.ο καθενας οπως μπορει.εγω με αυτον τον τροπο.καποιος αλλος με εναν πιο οργανωμενο.αλλα παντα στα πλαισια της νομιμοτητας και του γενικου συμφεροντος.

αυτα ομως εχουμε για να τους αντιμετωπισουμε.και ειμαστε και πιο πολλοι..ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟ!!!