Νέα της Αγοράς

[Samaro]

Την τελευταία δεκαετία ο μέσος Ελληνας επένδυσε στο ακριβό σπίτι και στο αυτοκίνητο. ..........................
.........................
Δηλαδή τι περιμένουν;;; Οτι θα αγοράσει κάποιος αυτοκίνητο, οταν δεν γνωριζει αν αυριο θα έχει τη δουλειά του;;; Κανένα μέτρο απόσυρσης,φόρου και λοιπά δεν θα αναστρέψει την αγόρά γιατί πρώτα απ'όλα δεν υπάρχει εμπιστοσύνη στο αύριο.

Αθήνα
Δυσμενείς επιπτώσεις στην ελληνική οικονομία –κλειστά καταστήματα, διογκούμενη ανεργία, πτώση των φορολογικών εσόδων– έχουν τα μέτρα λιτότητας για τον περιορισμό του χρέους, διαπιστώνει ρεπορτάζ στην αγγλική έκδοση του Der Spiegel.

Η συντάκτρια αναγνωρίζει μεν ότι κάποια από τα μέτρα, όπως για τον περιορισμό του ελλείμματος του προϋπολογισμού, έχουν αποδώσει θεαματικά, περισσότερο από τις συστάσεις της ΕΕ και του ΔΝΤ.

Ωστόσο, προσθέτει ότι «τα μέτρα λιτότητας έχουν εντωμεταξύ επηρεάσει κάθε πτυχή της οικονομίας της χώρας». Η κατανάλωση πέφτει όπως και τα φορολογικά έσοδα και «ένα μείγμα φόβου, απελπισίας και θυμού καλλιεργείται στην ελληνική κοινωνία».

Το Spiegel επικαλείται στη συνέχεια έρευνα του Πανεπιστημίου του Πειραιά για το ότι η ανεργία στο Πέραμα έχει φτάσει στο 60-70%. Οι εργάτες, πολλοί από τους οποίους είναι πάνω από 50 ετών, αδυνατούν να συμπληρώσουν τα ημερομίσθια για το ισχνό επίδομα ανεργίας.

Με αφορμή την «ασυνήθιστα ακραία περίπτωση» του Περάματος το δημοσίευμα σχολιάζει «την αυξανόμενη αδυναμία της ελληνικής οικονομίας να ανταγωνιστεί» ενώ επισημαίνει ότι η πτώση του δείκτη καταναλωτικής εμπιστοσύνης φέρνει πολλά καταστήματα στην Αθήνα κοντά στη χρεοκοπία.

Εντωμεταξύ, συνεχίζει το δημοσίευμα, η ανεργία αυξάνεται και είναι πολύ μεγαλύτερη από τις επίσημες ανακοινώσεις και προβλέψεις. Άνεργοι στο Πέραμα δηλώνουν στο περιοδικό απογοητευμένοι από τους πολιτικούς και τα συνδικάτα και προσθέτουν ότι τα πράγματα «έχουν αρχίσει να σιγοβράζουν και κάποια στιγμή θα εκραγούν».

«Όλη η χώρα πιέζεται από την ύφεση· όλα φαίνεται να πήραν τη κατηφόρα (...) χωρίς σαφή διέξοδο», σχολιάζει τέλος το δημοσίευμα και συνεχίζει λέγοντας ότι «σχεδόν κανένας δεν ελπίζει ότι τα πράγματα θα βελτιωθούν μία μέρα».
πηγή : in.gr

Πείτε μου ρε παιδιά ενα λόγο για να είμαι αισιόδοξος !! Σας παρακαλώ!!!

[PANOS-E60]

Πείτε μου ρε παιδιά ενα λόγο για να είμαι αισιόδοξος !! Σας παρακαλώ!!!

Θα σου πω εγώ, ένας αθεράπευτα απαισιόδοξος, ότι μπορείς να είσαι αισιόδοξος γιά το αύριο, έστω το μεθαύριο ...

Το έχω ξαναγράψει σε άλλα ποστ, τα οικονομικά είναι πρωτίστως ψυχολογία ! Ξοδεύουμε ή επενδύουμε κυρίως όταν έχουμε κέφι παρά όταν έχουμε μετρητά στην τσέπη ή στο ταμείο. Η παγκόσμια οικονομική κρίση οφείλεται κατά κύριο λόγο στα τοξιά προιόντα των αμερικανικών Τραπεζών και των πελατών και συνεργατών τους, παρά στα ελείμματα και τις ανισορροπίες των κρατών της Ευρωζώνης. Η Ελλάδα, έχει μύριες αδυναμίες και ανισοροπίες στην οικονομία της αλλά δεν έχει ίχνος τοξικών στα χαρτοφυλάκια είτε του Δημοσίου και των Ταμείων, είτε των Τραπεζών της ! Πολλές άλλες χώρες, ευρωπαϊκές και μη, παλεύουν σήμερα να κλείσουν αυτές τις τρύπες που γιά τη χώρα μας είναι (ευτυχώς) άγνωστες.

Υπήρξαμε θύμα της κρίσης, δεν την δημιουργήσαμε. Μετά γίναμε ο εύκολος στόχος των τζογαδόρων των συναλλαγματικών ισοτιμιών που έβαλαν στόχο το ευρώ γιά να εξάγουν την αμερικανικη κρίση. Η κρίση είναι συστημική, αυτό σημαίνει ότι θα ξεπεραστεί εκ των έσω. Δεν θα γεννηθεί ένα νέο οικονομικό σύστημα, ούτε η Ελλάδα θα μεταμορφωθεί γιά να ορθοποδήσει οικονομικά. Παιχνίδι εντυπώσεων παίζεται με τα μνημόνιο, τα μέτρα κλπ. Χρόνος κερδίζεται μέχρι να αναστραφεί η ψυχολογία των αγορών.

Δεν θα αργήσει να έρθει η αναστροφή, αν αργήσει πολύ ακόμα, κινδυνεύει ο δυτικός κόσμος να πέσει στο φαύλο κύκλο του αποπληθωρισμού, ότι δηλαδή συμβαίνει στην Ιαπωνία από το 1989 μέχρι και σήμερα. Και αυτό δεν συμφέρει κανέναν !

Δια της εις άτοπον απαγωγής λοιπόν, η λύση δεν θα αργήσει να βρεθεί. Θα δεις ότι θα δοθεί ένα σύνθημα (από την Αμερική προφανώς ...) και η ψυχολογία θα αλλάξει. Και τότε ξαφνικά και οι Τρέπεζες θα ξαναδώσουν δάνεια και τα μαγαζιά θα ξαναγεμίσουν και όλα θα ξεχαστούν ... Και η Ελλάδα δυστυχώς θα συνεχίσει όπως την ξέρουμε ... ίσως λιγο καλύτερη

[katsaraios]

Θα σου πω εγώ, ένας αθεράπευτα απαισιόδοξος, ότι μπορείς να είσαι αισιόδοξος γιά το αύριο, έστω το μεθαύριο ...

Το έχω ξαναγράψει σε άλλα ποστ, τα οικονομικά είναι πρωτίστως ψυχολογία ! Ξοδεύουμε ή επενδύουμε κυρίως όταν έχουμε κέφι παρά όταν έχουμε μετρητά στην τσέπη ή στο ταμείο. Η παγκόσμια οικονομική κρίση οφείλεται κατά κύριο λόγο στα τοξιά προιόντα των αμερικανικών Τραπεζών και των πελατών και συνεργατών τους, παρά στα ελείμματα και τις ανισορροπίες των κρατών της Ευρωζώνης. Η Ελλάδα, έχει μύριες αδυναμίες και ανισοροπίες στην οικονομία της αλλά δεν έχει ίχνος τοξικών στα χαρτοφυλάκια είτε του Δημοσίου και των Ταμείων, είτε των Τραπεζών της ! Πολλές άλλες χώρες, ευρωπαϊκές και μη, παλεύουν σήμερα να κλείσουν αυτές τις τρύπες που γιά τη χώρα μας είναι (ευτυχώς) άγνωστες.

Υπήρξαμε θύμα της κρίσης, δεν την δημιουργήσαμε. Μετά γίναμε ο εύκολος στόχος των τζογαδόρων των συναλλαγματικών ισοτιμιών που έβαλαν στόχο το ευρώ γιά να εξάγουν την αμερικανικη κρίση. Η κρίση είναι συστημική, αυτό σημαίνει ότι θα ξεπεραστεί εκ των έσω. Δεν θα γεννηθεί ένα νέο οικονομικό σύστημα, ούτε η Ελλάδα θα μεταμορφωθεί γιά να ορθοποδήσει οικονομικά. Παιχνίδι εντυπώσεων παίζεται με τα μνημόνιο, τα μέτρα κλπ. Χρόνος κερδίζεται μέχρι να αναστραφεί η ψυχολογία των αγορών.

Δεν θα αργήσει να έρθει η αναστροφή, αν αργήσει πολύ ακόμα, κινδυνεύει ο δυτικός κόσμος να πέσει στο φαύλο κύκλο του αποπληθωρισμού, ότι δηλαδή συμβαίνει στην Ιαπωνία από το 1989 μέχρι και σήμερα. Και αυτό δεν συμφέρει κανέναν !

Δια της εις άτοπον απαγωγής λοιπόν, η λύση δεν θα αργήσει να βρεθεί. Θα δεις ότι θα δοθεί ένα σύνθημα (από την Αμερική προφανώς ...) και η ψυχολογία θα αλλάξει. Και τότε ξαφνικά και οι Τρέπεζες θα ξαναδώσουν δάνεια και τα μαγαζιά θα ξαναγεμίσουν και όλα θα ξεχαστούν ... Και η Ελλάδα δυστυχώς θα συνεχίσει όπως την ξέρουμε ... ίσως λιγο καλύτερη

και ομως φιλε μου και στην Ελλαδα καποιες τραπεζες εξαπατησαν πελατες τους με 'επενδυσεις" σε τοξικα ομολογα με αποτελεσμα να χαθουν περιουσιες και να τρεχουν τωρα στα δικαστηρια και μαλιστα τα αμερικανικα.
Δεν ειμαστε τοσο "αθωοι" δυστυχως σαν κρατος και σαν τραπεζικο συστημα στην διεθνη κριση οσο και αν λεμε οτι μας παρεσυραν τα απονερα της διεθνους καταστασης.

[PANOS-E60]

και ομως φιλε μου και στην Ελλαδα καποιες τραπεζες εξαπατησαν πελατες τους με 'επενδυσεις" σε τοξικα ομολογα με αποτελεσμα να χαθουν περιουσιες και να τρεχουν τωρα στα δικαστηρια και μαλιστα τα αμερικανικα.
Δεν ειμαστε τοσο "αθωοι" δυστυχως σαν κρατος και σαν τραπεζικο συστημα στην διεθνη κριση οσο και αν λεμε οτι μας παρεσυραν τα απονερα της διεθνους καταστασης.

Μιλάς γιά συγκεκριμένη Τράπεζα ξένων συμφερόντων. Πίστεψέ με είναι μεμονωμένο περιστατικό και σε σχετικά μεγέθη, μικρής έκτασης φαινόμενο.

Δεν είπα ότι δεν έχουμε κάνει τρελλά λάθη σαν κράτος και σαν λαός, λέω ότι είμαστε απελπιστικά μικροί γιά να επηρεάζουμε εξελίξεις διεθνώς, άρα είμαστε θύματα των μεγάλων απατεώνων που έφτιαξαν τη φούσκα που έσκασε και μας πήρε η μπαλα ...

Φταίμε γιά αυτά που φταίμε, φτιάξαμε "λίπος" που τώρα θα ψιλοκόψουμε με το ζόρι, δεν ήμασταν όμως δημιουργοί της πυραμίδας των δανεικών. Μας βόλευε και ακολουθήσαμε ... Το πληρώνουμε μάλλον υπερβολικά γιά το μέγεθός μας.

[katsaraios]

Μιλάς γιά συγκεκριμένη Τράπεζα ξένων συμφερόντων. Πίστεψέ με είναι μεμονωμένο περιστατικό και σε σχετικά μεγέθη, μικρής έκτασης φαινόμενο.

Δεν είπα ότι δεν έχουμε κάνει τρελλά λάθη σαν κράτος και σαν λαός, λέω ότι είμαστε απελπιστικά μικροί γιά να επηρεάζουμε εξελίξεις διεθνώς, άρα είμαστε θύματα των μεγάλων απατεώνων που έφτιαξαν τη φούσκα που έσκασε και μας πήρε η μπαλα ...

Φταίμε γιά αυτά που φταίμε, φτιάξαμε "λίπος" που τώρα θα ψιλοκόψουμε με το ζόρι, δεν ήμασταν όμως δημιουργοί της πυραμίδας των δανεικών. Μας βόλευε και ακολουθήσαμε ... Το πληρώνουμε μάλλον υπερβολικά γιά το μέγεθός μας.

Ιστορικα οι κρισεις εχουν ξεκινησει απο καποιες τετοιες μικρες εκτραχυνσεις που συμπαρεσυραν ολοκληρα οικονομικα μεγεθη.
Και φυσικα δεν μας ενδιαφερει αν η τραπεζα ειναι αμερικανικη αλλα οι καταθετες που δυστυχως αλλοι αφελεστατα και αλλοι με δολο εχασαν περιουσιες(μιλαω εκ πειρας απο συγγενικο προσωπο) εκατομυριων ευρω.
Οποτε δεν ισχυει το οτι η Ελλαδα ειναι η παρθενα της υφηλιου.
Επισης χρηματα ταμειων "επενδυθηκαν" και φυσικα εξανεμιστηκαν απο κερδοσκοπικα συμφεροντα με αποτελεσμα την ακομα μεγαλυτερη επιβαρυνση των ελλειματων σε καιρους που ολα τα κρατικα εσοδα ειναι απαραιτητα.

[PANOS-E60]

Ιστορικα οι κρισεις εχουν ξεκινησει απο καποιες τετοιες μικρες εκτραχυνσεις που συμπαρεσυραν ολοκληρα οικονομικα μεγεθη.
Και φυσικα δεν μας ενδιαφερει αν η τραπεζα ειναι αμερικανικη αλλα οι καταθετες που δυστυχως αλλοι αφελεστατα και αλλοι με δολο εχασαν περιουσιες(μιλαω εκ πειρας απο συγγενικο προσωπο) εκατομυριων ευρω.
Οποτε δεν ισχυει το οτι η Ελλαδα ειναι η παρθενα της υφηλιου.
Επισης χρηματα ταμειων "επενδυθηκαν" και φυσικα εξανεμιστηκαν απο κερδοσκοπικα συμφεροντα με αποτελεσμα την ακομα μεγαλυτερη επιβαρυνση των ελλειματων σε καιρους που ολα τα κρατικα εσοδα ειναι απαραιτητα.

Η Τράπεζα αυτή ηδη έχει συρρικνωθεί πολύ στην Ελλάδα και ίσως μας αποχαιρετήσει και τελείως ... έχει κρίματα στο λαιμό της δεν το συζητάμε ...

Σαν κράτος, κάνουμε μιά ελάχιστη προσπάθεια να δείξουμε ότι δεν είμαστε τόσο ρεζίληδες όσο φάνηκε τον τελευταίο ένα χρόνο. Δεν θα πετύχουμε πολλά πράγματα, τα minimum θα φτάσουμε γιά να συνεχίσει ο κύκλος του δανεισμού μας. Στην πορεία αυτή όμως, θα αλλάξει η ψυχολογιά διεθνώς και έτσι θα σωθούμε. Αυτή είναι η γνώμη μου.

[Samaro]

Φίλε Πάνο καλά τα λες, αλλα για ν'αλλάξει η ψυχολογία της αγοράς πρέπει να δοθεί χρήμα στον μισθωτό και τον συνταξιούχο, να γίνουν επενδύσεις, να μειωθεί η ανεργία. κλπ,κλπ .....
Ομως το μόνο που είδα μέχρι σήμερα, (πέρα απο τα ψέματα τύπου "λεφτα υπάρχουν" & " δεν θα θιγούν οι μισθωτοί και οι συνταξιούχοι") είναι μόνο μια μείωση του ελλειματος η οποία προέρχεται ακριβώς απο την περικοπη των αμοιβών.
Ισως με επειθες αν μου ανέφερες ενα μέτρο ανάκαμψης και ανάπτυξης που αναγγελθηκε και άρχισε να δουλεύει με επιτυχία.Μην ψάχνεις δεν θα βρείς.
Ουτε τα οφειλόμενα απο τους μεγαλοοφειλέτες δεν μπορούν να εισπράξουν.

[PANOS-E60]

Αντώνη, θα το κάνω ακόμα πιό σαφές.

Οταν λέω ότι τα οικονομικά είναι πρωτίστως ψυχολογία, αυτό ισχύει γιά όλους τους παράγοντες της αγοράς. Οι Τράπεζες δεν δίνουν δάνεια κυρίως γιατί φοβούνται ότι δεν θα μπορέσουν να πάρουν τις δόσεις τους. Ο κόσμος δεν ξοδεύει κυρίως επειδή δεν ξέρει πως θα είναι τα οικονομικά του αύριο. Δεν λέω πως δεν υπάρχει σφίξιμο σε πολύ κόσμο, λέω πως υπάρχει αρκετό χρήμα στο ψυγείο που θα μπορούσε υπό προϋποθέσεις να βγεί και να ζωντανέψει αισθητά την αγορά.

Ο ρόλος του κράτους πρέπει είναι ρυθμιστικός σε όλα αυτά. Ξεκινήσανε από το να γλιτώσουμε την πτώχευση την οποία κανονικά αξίζαμε. Εννοείται πως συμφωνώ μαζί σου ότι αν δεν παθρούν άμεσα αναπτυξιακά μέτρα το παιχνίδι θα χαθεί. Πιστεύω όμως, ότι περισσότεση σημασία στη τελική έκβαση της προσπάθειας θα έχουν οι όποιες καλές ειδήσεις έρθουν από το διεθνή οικονομικό περίγυρο παρά από τα μέτρα που θα παρθούν, αυτά καθεαυτά.

Τις αγορές όλου του κόσμου, τις κατήυθυνε και θα συνεχίσει να τις κατευθύνει ο δείκτης Dow Jones. Εκεί κοιτάνε οι πάντες καθημερινά γιά να αποφασίσουν αν θα ρίξουν χρήμα στην αγορά, εκεί κοιτάμε και εμείς οι μικροί γιά να δούμε πόσο κοντά είναι η αναστροφή της κατάστασης ...