επικαιρότητα-προβληματισμοί 27/8/13 and on

[Christopherk]

Θέλω να μου πεις αν μπορείς τα τελευταία 5 χρόνια πια ακριβώς βοήθεια έχουμε λάβει και το πως καταφέρνουν να ζουν εκατομμυρια συνάνθρωποι μας.

[vagmag]

Θέλω να μου πεις αν μπορείς τα τελευταία 5 χρόνια πια ακριβώς βοήθεια έχουμε λάβει και το πως καταφέρνουν να ζουν εκατομμυρια συνάνθρωποι μας.

Τα τελευταία 5 χρονια έμειναν ανοιχτές οι τράπεζες κ ακόμα πληρώνονται μισθοί κ συντάξεις . Αυτό επιλέξαμε . Καποια εκατομμύρια περνούν πολυ δύσκολα κ αυτοί ειναι οι άνεργοι κ μερικώς απασχολούμενοι , ειναι οι άρρωστοι κλπ .
Σίγουρα ΔΕΝ ειναι ολοι οι άλλοι .
Η λογική σου ποια ειναι ;
Αφού αυτός ειναι άνεργος ας ειμαστε ολοι ;
Τουλάχιστο μέχρι τώρα δινόταν κ ενα επίδομα ανεργίας , κάτι ... Μετά τι ;

Λόγω Ευρώπης φτιάξαμε καποια νοσοκομεία που επιλέξαμε να μη συντηρούμε κ διατηρούμε για να μην πειράξουμε τεμπέληδες κ λαμόγια .
Να δω να πηγαίνετε για δουλειά χωρίς λεφτά , μόνο με κουπόνια , να γυρνάτε σπιτι ... Κ να νιώθετε περήφανοι .

Κάτι τέτοιοι περήφανοι τριτοκοσμικοί χειροκροτάνε τους προέδρους τους , κ έχουν μείνει πίσω απο τον κόσμο . Σε όλο τον πλανήτη πείτε μου ενα παράδειγμα χώρας που θέλετε να ακολουθήσουμε κ δείτε το βιωτικό επίπεδο κ τη λειτουργία της χώρας κ τις επιλογές .

Ειμαστε βλήματα .
Αναμένω μπαν ... Κ δεν το παρεξηγώ .
Ο λόγος μου δε θα συνεχίσει να ειναι ούτε καν τόσο ευγενικός .
Δεν μπορώ να βλέπω θεωρίες κ να μας καταστρέφουν .

Για κάντε ενα δημοψήφισμα κ εδώ μεσα . Θέλω να ψηφίσουμε κ να δω ονομαστικά το αποτέλεσμα .

[vagmag]

Αφού ήξερε τι μέτρα έπρεπε να παρθουν , αφού ήξερε οτι δε θα τα ψηφίσει , γιατί έφερε το δημοψήφισμα την ύστατη στιγμή και οχι 1 μήνα πριν ;

[VanVIC]

Αφού ήξερε τι μέτρα έπρεπε να παρθουν , αφού ήξερε οτι δε θα τα ψηφίσει , γιατί έφερε το δημοψήφισμα την ύστατη στιγμή και οχι 1 μήνα πριν ;

Δεν αποκλείω το σενάριο, με το να ανακοινώνει επίσημα δημοψήφισμα, να παίζει και ένα τελευταίο χαρτί στο χοντρό παιχνίδι που γίνεται στο "τραπέζι με την πράσινη τσόχα" στις Βρυξέλλες.

Αν υπάρχει πιθανότητα, οι "σκληροί της Ευρώπης" να "φοβούνται" οτιδήποτε απο την πιθανότητα ελληνικής πτώχευσης, θα φανεί τώρα, αν υπάρχει μπλόφα απο την όποια πλευρά, θα φανεί τώρα.

Το θέμα είναι πόσο ψύχραμοι μπορούμε να παραμείνουμε.

Καλό κουράγιο και καλή δύναμη σε όλους.

[Christopherk]

Τα τελευταία 5 χρονια έμειναν ανοιχτές οι τράπεζες κ ακόμα πληρώνονται μισθοί κ συντάξεις . Αυτό επιλέξαμε . Καποια εκατομμύρια περνούν πολυ δύσκολα κ αυτοί ειναι οι άνεργοι κ μερικώς απασχολούμενοι , ειναι οι άρρωστοι κλπ .
Σίγουρα ΔΕΝ ειναι ολοι οι άλλοι .
Η λογική σου ποια ειναι ;
Αφού αυτός ειναι άνεργος ας ειμαστε ολοι ;
Τουλάχιστο μέχρι τώρα δινόταν κ ενα επίδομα ανεργίας , κάτι ... Μετά τι ;

Λόγω Ευρώπης φτιάξαμε καποια νοσοκομεία που επιλέξαμε να μη συντηρούμε κ διατηρούμε για να μην πειράξουμε τεμπέληδες κ λαμόγια .
Να δω να πηγαίνετε για δουλειά χωρίς λεφτά , μόνο με κουπόνια , να γυρνάτε σπιτι ... Κ να νιώθετε περήφανοι .

Κάτι τέτοιοι περήφανοι τριτοκοσμικοί χειροκροτάνε τους προέδρους τους , κ έχουν μείνει πίσω απο τον κόσμο . Σε όλο τον πλανήτη πείτε μου ενα παράδειγμα χώρας που θέλετε να ακολουθήσουμε κ δείτε το βιωτικό επίπεδο κ τη λειτουργία της χώρας κ τις επιλογές .

Ειμαστε βλήματα .
Αναμένω μπαν ... Κ δεν το παρεξηγώ .
Ο λόγος μου δε θα συνεχίσει να ειναι ούτε καν τόσο ευγενικός .
Δεν μπορώ να βλέπω θεωρίες κ να μας καταστρέφουν .

Για κάντε ενα δημοψήφισμα κ εδώ μεσα . Θέλω να ψηφίσουμε κ να δω ονομαστικά το αποτέλεσμα .

Για αρχή μόνο λόγο για μπαν δεν βλέπω! μιλάμε και ανταλλάζουμε απόψεις, το ότι έχουμε διαφορετικές γνώμες δεν πειράζει.

Να ξεκαθαρίσω ότι δεν θέλω καυγά!


Δεν θα σχολιάσω τπτ από τα παραπάνω εν μέρη συμφωνώ αλλά θα σου απαντήσω κάτι άλλο.


τέσσερις θείοι μου δουλεύουν εδώ και 3 χρόνια σχεδόν χωρίς να πληρώνονται.
Πολλοί συμμαθητές μου τρώνε σχεδόν καθημερινά ρύζι και μακαρόνια (σκέτα χωρίς να είναι αλά κρεμ)
Πολλοί συνάδελφοι μου με οικογένειες και τρελά πτυχία και πολλά awards που έφτασαν εκεί που έφτασαν με ιδρώτα, κόπο και άπειρες ώρες εργασίας όχι με έτοιμες δουλειές και κεφάλαια είναι άνεργοι.
Η μάνα μου με την μέση σύνταξη που πέρνει πάει και βοηθάει στο τοπικά καπή και δίνει φάρμακα σε γεροντάκια που δεν έχουν να πάρουν ούτε ένα ντεπόν.
Ο γείτονας μου είναι άνεργος τα τελευταία 4 χρόνια και το πανέμορφο κοριτσάκι που έχει μένει στο σπίτι γιατί δεν έχει λεφτά για βενζίνη να το πάει για μπάνιο.
Και άλλα πολλά τα οποία βαριέμαι να γράψω.


Αν κάποιος από εσάς δεν τα γνωρίζει όλα μάλλον σε κάποια άλλη χώρα μένει.

[vagmag]

Για αρχή μόνο λόγο για μπαν δεν βλέπω! μιλάμε και ανταλλάζουμε απόψεις, το ότι έχουμε διαφορετικές γνώμες δεν πειράζει.

Να ξεκαθαρίσω ότι δεν θέλω καυγά!


Δεν θα σχολιάσω τπτ από τα παραπάνω εν μέρη συμφωνώ αλλά θα σου απαντήσω κάτι άλλο.


τέσσερις θείοι μου δουλεύουν εδώ και 3 χρόνια σχεδόν χωρίς να πληρώνονται.
Πολλοί συμμαθητές μου τρώνε σχεδόν καθημερινά ρύζι και μακαρόνια (σκέτα χωρίς να είναι αλά κρεμ)
Πολλοί συνάδελφοι μου με οικογένειες και τρελά πτυχία και πολλά awards που έφτασαν εκεί που έφτασαν με ιδρώτα, κόπο και άπειρες ώρες εργασίας όχι με έτοιμες δουλειές και κεφάλαια είναι άνεργοι.
Η μάνα μου με την μέση σύνταξη που πέρνει πάει και βοηθάει στο τοπικά καπή και δίνει φάρμακα σε γεροντάκια που δεν έχουν να πάρουν ούτε ένα ντεπόν.
Ο γείτονας μου είναι άνεργος τα τελευταία 4 χρόνια και το πανέμορφο κοριτσάκι που έχει μένει στο σπίτι γιατί δεν έχει λεφτά για βενζίνη να το πάει για μπάνιο.
Και άλλα πολλά τα οποία βαριέμαι να γράψω.


Αν κάποιος από εσάς δεν τα γνωρίζει όλα μάλλον σε κάποια άλλη χώρα μένει.

Έτσι ειναι οπως τα περιγράφεις .
Θα ειναι χειρότερα , ακόμα κ για εσένα κ τη μητέρα σου .
Αν μέχρι τώρα μπορούσανε κ βοηθούσαμε πλέον δε θα μπορούμε .

[Christopherk]

Έτσι ειναι οπως τα περιγράφεις .
Θα ειναι χειρότερα , ακόμα κ για εσένα κ τη μητέρα σου .
Αν μέχρι τώρα μπορούσανε κ βοηθούσαμε πλέον δε θα μπορούμε .

Μια χαρά τα λες!
Ακριβώς έτσι είναι αλλά ξέρεις τι;!
Όταν θα πάει η μάνα μου την 5η Ιουλίου και θα ψηφίσει ΟΧΙ θα πεινάσει και την απόφαση θα την έχει πάρει αυτή!
Τα προηγούμενα χρόνια το να μας ξεφτιλίσουν την απόφαση την έπαιρναν άλλοι για εμάς και κέρδιζαν εκατομμύρια!!

[vagmag]

Μια χαρά τα λες!
Ακριβώς έτσι είναι αλλά ξέρεις τι;!
Όταν θα πάει η μάνα μου την 5η Ιουλίου και θα ψηφίσει ΟΧΙ θα πεινάσει και την απόφαση θα την έχει πάρει αυτή!
Τα προηγούμενα χρόνια το να μας ξεφτιλίσουν την απόφαση την έπαιρναν άλλοι για εμάς και κέρδιζαν εκατομμύρια!!

και αυτός που αυτοκτονεί μόνος του παίρνει την απόφαση.
Την άλλη μέρα απλά δεν υπάρχει. Δεν λύνει το πρόβλημα της οικογένειας του.

Ας πάρει ο καθένας όποια απόφαση θέλει.

Την απόφαση να ξεφτιλιστούμε την πήραμε μόνοι μας με όλους αυτούς που ψηφίζουμε 40 χρόνια.

Τόσο το σενάριο της ρήξης όσο και του νέου μνημονίου είναι δύσκολα.
Το ένα σε πάει 100 χρόνια πίσω όμως. Και τέλος πάντων ας βγει κάποιος να ξεκαθαρίσει στον κόσμο τι σημαίνει το κάθε σενάριο.

Να ξέρουμε τις επιλογές μας.

Γνωρίζει κανείς ποια θα είναι η επόμενη μέρα από μία ρήξη;;;; Γνωρίζουν έστω οι πολιτικοί μας ;;; Αν ναι γιατί δεν μας το λένε ;;;;
Αν είναι έστω και 1% καλύτερα να ψηφίσουμε όλοι τη ρήξη !!!

Αν όχι ;;; Αν δεν ξέρουν ;;;; Που πάμε ;;; Με βάρκα την ελπίδα ; Αυτός είναι ο σχεδιασμός ;;;;

Μήπως όλος ο σχεδιασμός είναι για να άρουμε μόνοι μας την απόφαση και να πτωχεύσουμε και να μας πουν μετά οι πολιτικοί μας, είχαμε λαϊκή εντολή ;;;

Ας μας πουν το πρόγραμμα εντός ή εκτός Ευρώπης !!!!!

Πριν λίγο βρέθηκα με ένα φίλο που έχει μαγαζί και θεωρούσε ότι είναι απαράδεκτο να δανείζεται το μαγαζί του με 6% ενώ ο γερμάνός με 1%..... Η κουβέντα κατέληξε ότι αφού θα δανείζετε με 16-26-36% μετά, απλά δε θα έχει καν δυνατότητα να είναι ανοιχτά..... και ότι μάλλον ήδη σκέπτεται ότι από αύριο οι πιστώσεις που αυτός έδινε σε supermarket... να τις κόψει ... γιατί ΑΝ , ΑΝ λέμε γίνει κάτι στραβό , αυτός θα πάει φυλακή , μιας και ΑΝ δεν τον πληρώσουν τα supermarket πως θα πληρώσει αυτός προσωπικό, ΙΚΑ, ΦΠΑ, τράπεζες, προμηθευτές κλπ κλπ ....

Δεν νομίζω ότι μπορούμε καν , να φανταστούμε την επόμενη μέρα μετά τη ρήξη!!! Ας μας εξηγήσει κάποιος και ας μην αποφασίσουμε ελαφρά την καρδία.

[katsaraios]

και αυτός που αυτοκτονεί μόνος του παίρνει την απόφαση.
Την άλλη μέρα απλά δεν υπάρχει. Δεν λύνει το πρόβλημα της οικογένεεκφρτου.

Ας πάρει ο καθένας όποια απόφαση θέλει.

Την απόφαση να ξεφτιλιστούμε την πήραμε μόνοι μας με όλους αυτούς που ψηφίζουμε 40 χρόνια.

Τόσο το σενάριο της ρήξης όσο και του νέου μνημονίου είναι δύσκολα.
Το ένα σε πάει 100 χρόνια πίσω όμως. Και τέλος πάντων ας βγει κάποιος να ξεκαθαρίσει στον κόσμο τι σημαίνει το κάθε σενάριο.

Να ξέρουμε τις επιλογές μας.

Γνωρίζει κανείς ποια θα είναι η επόμενη μέρα από μία ρήξη;;;; Γνωρίζουν έστω οι πολιτικοί μας ;;; Αν ναι γιατί δεν μας το λένε ;;;;
Αν είναι έστω και 1% καλύτερα να ψηφίσουμε όλοι τη ρήξη !!!

Αν όχι ;;; Αν δεν ξέρουν ;;;; Που πάμε ;;; Με βάρκα την ελπίδα ; Αυτός είναι ο σχεδιασμός ;;;;

Μήπως όλος ο σχεδιασμός είναι για να άρουμε μόνοι μας την απόφαση και να πτωχεύσουμε και να μας πουν μετά οι πολιτικοί μας, είχαμε λαϊκή εντολή ;;;

Ας μας πουν το πρόγραμμα εντός ή εκτός Ευρώπης !!!!!

Πριν λίγο βρέθηκα με ένα φίλο που έχει μαγαζί και θεωρούσε ότι είναι απαράδεκτο να δανείζεται το μαγαζί του με 6% ενώ ο γερμάνός με 1%..... Η κουβέντα κατέληξε ότι αφού θα δανείζετε με 16-26-36% μετά, απλά δε θα έχει καν δυνατότητα να είναι ανοιχτά..... και ότι μάλλον ήδη σκέπτεται ότι από αύριο οι πιστώσεις που αυτός έδινε σε supermarket... να τις κόψει ... γιατί ΑΝ , ΑΝ λέμε γίνει κάτι στραβό , αυτός θα πάει φυλακή , μιας και ΑΝ δεν τον πληρώσουν τα supermarket πως θα πληρώσει αυτός προσωπικό, ΙΚΑ, ΦΠΑ, τράπεζες, προμηθευτές κλπ κλπ ....

Δεν νομίζω ότι μπορούμε καν , να φανταστούμε την επόμενη μέρα μετά τη ρήξη!!! Ας μας εξηγήσει κάποιος και ας μην αποφασίσουμε ελαφρά την καρδία.

Γιατι ρε πατριωτη χρησιμοποιεις πρωτο πλυθηντικο προσωπο;
Που ξερεις εσυ και γιατι τσουβαλιαζειςντο κοσμο τι ψφισε και τι επιλογες εκανε;
Γιατι οι τραπεζες που μας λιβανιζεις συνεχεια οτι εμειναν ανοιχτες να μην πανε στο διαολο (και μην μου σβησετε το ποστ γιατι διαβασα χειροτερες εκφρασεις)και να μας φερουν πισω τα λεφ τα που τα κομματα που προφανως εσυ ψηφισες τους δανεισαν χαριστικα δλδ καπου 40 δις;
Γιατι σωνει και καλα θα μας κανουν χαρη οι αρπαγες του πλουτου μας να μας δανειζουν και να μας εκβιαζουν με καθε ειδους αιτηματα και σιγουρα με ζητημα κυριαρχιας;
Και που ξερουμε εμεις που μας προπαγανδιζουν τα συμφεροντα ποιος και που θα τρεξει να βολευτει με τα βουτυροπαιδα του για να μην πεινασει σε ενδεχομενη χρεωκοπια;
Που ησουνα να ικετευεις οταν υπογραφανε και κονομαγανε οι Παπανδρεου με τα spreads και μετα με το psi που φαγανε τα δικα μου λεφτα;
Οχι αλλο καρβουνο ξερουμε καλα τι ειναι και τι υπαρχει γυρω μας ,μηπως η κοντινη σου Βουλγαρια ή τα Σκοπια οταν φυγανε οι μαγκες οι επιχειρηματιες που κανουν και κριτικη ξερουν καλυτερα τι θα γινει αν συνεχισουμε ετσι με τις προτεινομενες αφορητες προτασεις;
Να μιλας για τον εαυτο σου οπως εγω εχω γραψει τι δουλεια κανω τι και ποσες ωρες δουλευω και δεν γουσταρω να με τσουβαλιαζεις με δικες σου επιλογες ψηφου που ΤΩΡΑ καταλαβες οτι φταιγανε.

[vagmag]

Η μάνα μου με την μέση σύνταξη που πέρνει πάει και βοηθάει στο τοπικά καπή και δίνει φάρμακα σε γεροντάκια που δεν έχουν να πάρουν ούτε ένα ντεπόν.

Κ για να πάρω αφορμή κ απο αυτο ...
Κάναμε ολόκληρο θέμα να μην ανεβεί το ΦΠΑ στα φάρμακα , κ πολυ κάναμε .
Γιατι δεν αφήσαμε τον ανταγωνισμό να λειτουργήσει κ στα φάρμακα κ κρατάμε σταθερό το κέρδος του φαρμακείου ; Γιατι δεν ανοίξαμε το επάγγελμα ; Εκει να δείτε πως θα έπεφταν οι τιμες .
Οι θεσμοί- τρόικα αυτο είχαν σαν προϋπόθεση 4-5 χρονια τωρα , αλλα εμεις για προστατέψουμε άλλο ενα κλειστό επάγγελμα φτάσαμε να συζητάμε να μην κόψει απο το κέρδος ο φαρμακοποιός αλλα να ανεβάσουμε το ΦΠΑ .
Ποσο ναλακες μπορει να ειμαστε .

Ο κρατισμός , ο προστατευτισμός των συντεχνιών, δεν μπορει να συνάδει με οικονομική ανάπτυξη το 2015 .

Φτάσαμε να μιλάμε για νέους φορους , χωρις να εχουμε ανοίξει κλειστά επαγγέλματα ,μµ χωρίς να εχουμε μαζέψει τον κρατικό μηχανισμό, χωρις να κάνουμε ιδιωτικοποιήσεις.

ΕΚΕΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΛΑΘΟς ΣΤΟ ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ .
Στα μέτρα που κατέληξαν ( θεςμοι κ ελληνική κυβερνηςη ) προέκυψαν απο δικές μας εμμονές με την κρατική μηχανή , το δαίμονα των ιδιωτικοποιήσεων , την προστασία συγκεκριμένης μερίδας ανθρώπων κλπ κλπ . ΟΧΙ ΛΟΙΠΟΝ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΟ ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ , ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΠΛΑΝΗΤΙΚΟ ΤΟ ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ .
ας μας έδινε καποιος την επιλογη . Υπαρχουν τόσα πραγματα να διορθωθούν στη χώρα , αλλα εμεις θα αποφασίσουμε με ενα ΟΧΙ , σε ενα λάθος ερώτημα κ θα παγιδευτούμε στην επιλογη μας .