τι βενζινη βαζετε;

[alexm]

Εδώ δεν μπορεί να κόψει τα πειράκια που λες ότι χτυπάει, υποστηρίζεις - και θες να πιστέψουμε δλδ - ότι :
1)ο εγκέφαλος του Corolla διαβάζει την ποιότητα του καυσίμου. Και όταν του βάζεις απλή σου κάνει μουτράκια, ε συγνώμη πειράκια.
2)(βάση του πρώτου συλλογισμού φυσικά, και εννοείται από τον εγκέφαλο της Corolla) καταλήγεις ότι εκεί στην ADAC κάνουν λάθος.

Ενδιαφέρον. Έχουμε, γενικά, κανένα άλλο παράδειγμα να κλείσουμε κανένα TUV, ISO, CE κτλ κτλ;

86 χρονων παλικαρι...... και δεν εμαθες ακομα οτι δεν πρεπει να ειρωνευεσαι τα ποστ που δεν συμφωνεις!!!

[oldcarskickass]

τωρα,τωρα,.....οπου να 'ναι σου 'ρχετε ο πατρινος!!!

παει να πιει 100αρα με βελτιωτικο μεσα!!!

Let him come, εγώ στο δικό μου βάζω οινόπνευμα!

86 χρονων παλικαρι...... και δεν εμαθες ακομα οτι δεν πρεπει να ειρωνευεσαι τα ποστ που δεν συμφωνεις!!!

Κάτι λάθος κατάλαβες, δεν συμφωνώ, έχεις δίκιο αλλά δεν ειρωνεύτηκα καθόλου, ίσα ίσα που έκανα και πλάκα! Αν το είδες ως ειρωνεία συγνώμη, αλλά δεν είναι δικό μου θέμα αυτό. Και εδώ έχω δείξει ότι και τον χώρο σέβομαι και τους χρήστες και κάνω πλάκα, κυρίως με τον εαυτό μου.

Εξηγούμε.
Καταρχάς αν κρίνουμε την πηγή caroto.gr ως ΑΞΙΟΠΙΣΤΗ για αυτά που λέει η ADAC όσον αφορά την ΠΙΘΑΝΟΛΟΓΟΥΜΕΝΗ διεξαχθείσα έρευνα έχω το παρακάτω σκεπτικό. Βασίζεται μεν στο αξίωμα του ότι η ADAC είναι αξιόπιστη, από την άλλη είμαι ένας απτυχίωτος άνεργος 30 +/- ετών που κρίνει την ADAC ως αξιόπιστη. win lose φάση.

Η ADAC (και όχι κανένας μπάρμπα μήτσος) λέει ότι οι εγκέφαλοι δεν μπορούν να αντιληφθούν διαφορές ανάμεσα στα καύσιμα. Πράγμα που πιθανώς χωρίς να το θέλεις είπες ότι κάνει και το Corolla σου. Γιατί ΑΝ καταλάβαινε η ECU την διαφορά μεταξύ των δύο καυσίμων πιθανώς να έκοβε αβάνς. Αν ΟΝΤΩΣ την καταλάβαινε - με κάποιο μαγικό εξάρτημα το οποίο δεν υπάρχει σε κανένα realoem πχ - δεν θα έφτανε σε επίπεδο να χτυπάει πειράκια λόγω χαμηλής αξίας καυσίμου (ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΣΕ ΝΟΘΕΥΜΕΝΑ).

Η αυξημένη κατανάλωση και οι μειωμένες επιδόσεις (και όχι τα πειράκια) έχουν να κάνουν κυρίως με την ενέργεια που αποδίδει το καύσιμο όταν καίγεται και από όσο ξέρω δεν έχει κάποια σχέση με τον αριθμό οκτανίων. Ο οποίος αριθμός οκτανίων είναι η ποσόστωση του καυσίμου σε σχέση με το καθαρό οκτάνιο και έχει άμεση σχέση με την πίεση την οποία μπορεί να αντέξει το καύσιμο ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΑΥΤΑΝΑΦΛΕΓΕΙ.

Το αν αντιλαμβάνεται η ECU οποιουδήποτε αυτοκινήτου την ΠΟΙΟΤΗΤΑ του καυσίμου με κάποιον άλλο τρόπο ΠΕΡΑ από τον συμπτωματολογικό (δλδ να χτυπήσει πειράκια) το κρίνει η ADAC (την οποία έχω εκ των προτέρων κρίνει ως αξιόπιστη).

Άλλο η σπιρτάδα που μπορεί να έχει ένα μοτέρ λόγω καλύτερης ποιότητας καυσίμου ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΑΝ Η ECU μπορεί να το διαγνώσει.

Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω την λογική που παρατηρώ σχεδόν σε όλα τα ελληνικά φόρουμ :
1)εμπιστευόμαστε τον κατασκευαστή/μηχανολόγους κτλ κτλ που έχουν κατασκευάσει ένα όχημα αλλά δεν εμπιστευόμαστε τα service intervals και τις οδηγίες που δίνει
2)εμπιστευόμαστε τον μπάρμπα μήτσο της γειτονιάς - που οι περισσότεροι άνω των 50 έγιναν μηχανικοί επειδή δεν την πολυπάλευαν και οι γονείς τους τους έστειλαν στο συνεργείο (και καλά έκαναν από τη μεριά τους) στο να κρίνουν το αν και κατά πόσο ένας κατασκευαστής δίνει τις σωστές οδηγίες συντήρησης
3)ΕΜΠΙΣΤΕΥΟΜΑΣΤΕ το ότι ο έλληνας ΞΕΡΕΙ ΑΠΟ ΠΡΙΝ ότι ΚΑΠΟΙΟ λάκκο έχει η φάβα και ειδικά σε μελέτες οργανισμών καταξιωμένων παγκοσμίως. Εδώ υπάρχουν ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΩΡΑ άτομα που πιστεύουν ότι το Ε36 είναι πιο ασφαλές από προηγούμενης γενιάς Matiz, για να θυμηθώ μια επική διαμάχη στο μότορσπορτ (δείτε λίγο Euro NCAP).
4)επίσης το ότι για κάποιο λόγο πρέπει όλοι οι κατασκευαστές των αυτοκινήτων που αγοράζουμε να δίνουν ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ οδηγίες χρήσης και συντήρησης των οχημάτων μας ΓΙΑΤΙ ΕΔΩ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΛΛΑΔΑ.

Επίσης κρίνουμε εταιρείες καυσίμων κολοσσούς, όταν στην ελλάδα ο μόνος αποτελεσματικός τρόπος «ελέγχου» της λαθροεμπορίας και νόθευσης καυσίμου είναι εχμ κάτσε να σκεφτώ... η εξοιμείωση των φόρων πετρελαίου θέρμανσης και κίνησης.

Οπότε πραγματικά, την ειρωνεία που την είδες;
Και ξαναλέω, δεν τα είπα ειρωνικά, ούτε για να σου την πω, πλάκα έκανα, δε θα ξαναγίνει

[alexm]

Εδώ δεν μπορεί να κόψει τα πειράκια που λες ότι χτυπάει, υποστηρίζεις - και θες να πιστέψουμε δλδ - ότι :
1)ο εγκέφαλος του Corolla διαβάζει την ποιότητα του καυσίμου. Και όταν του βάζεις απλή σου κάνει μουτράκια, ε συγνώμη πειράκια.
2)(βάση του πρώτου συλλογισμού φυσικά, και εννοείται από τον εγκέφαλο της Corolla) καταλήγεις ότι εκεί στην ADAC κάνουν λάθος.

Ενδιαφέρον. Έχουμε, γενικά, κανένα άλλο παράδειγμα να κλείσουμε κανένα TUV, ISO, CE κτλ κτλ;

Κάτι λάθος κατάλαβες, δεν συμφωνώ, έχεις δίκιο αλλά δεν ειρωνεύτηκα καθόλου, ίσα ίσα που έκανα και πλάκα! Αν το είδες ως ειρωνεία συγνώμη, αλλά δεν είναι δικό μου θέμα αυτό. Και εδώ έχω δείξει ότι και τον χώρο σέβομαι και τους χρήστες και κάνω πλάκα, κυρίως με τον εαυτό μου.

Εξηγούμε.
Καταρχάς αν κρίνουμε την πηγή caroto.gr ως ΑΞΙΟΠΙΣΤΗ για αυτά που λέει η ADAC όσον αφορά την ΠΙΘΑΝΟΛΟΓΟΥΜΕΝΗ διεξαχθείσα έρευνα έχω το παρακάτω σκεπτικό. Βασίζεται μεν στο αξίωμα του ότι η ADAC είναι αξιόπιστη, από την άλλη είμαι ένας απτυχίωτος άνεργος 30 +/- ετών που κρίνει την ADAC ως αξιόπιστη. win lose φάση.

Η ADAC (και όχι κανένας μπάρμπα μήτσος) λέει ότι οι εγκέφαλοι δεν μπορούν να αντιληφθούν διαφορές ανάμεσα στα καύσιμα. Πράγμα που πιθανώς χωρίς να το θέλεις είπες ότι κάνει και το Corolla σου. Γιατί ΑΝ καταλάβαινε η ECU την διαφορά μεταξύ των δύο καυσίμων πιθανώς να έκοβε αβάνς. Αν ΟΝΤΩΣ την καταλάβαινε - με κάποιο μαγικό εξάρτημα το οποίο δεν υπάρχει σε κανένα realoem πχ - δεν θα έφτανε σε επίπεδο να χτυπάει πειράκια λόγω χαμηλής αξίας καυσίμου (ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΣΕ ΝΟΘΕΥΜΕΝΑ).

Η αυξημένη κατανάλωση και οι μειωμένες επιδόσεις (και όχι τα πειράκια) έχουν να κάνουν κυρίως με την ενέργεια που αποδίδει το καύσιμο όταν καίγεται και από όσο ξέρω δεν έχει κάποια σχέση με τον αριθμό οκτανίων. Ο οποίος αριθμός οκτανίων είναι η ποσόστωση του καυσίμου σε σχέση με το καθαρό οκτάνιο και έχει άμεση σχέση με την πίεση την οποία μπορεί να αντέξει το καύσιμο ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΑΥΤΑΝΑΦΛΕΓΕΙ.

Το αν αντιλαμβάνεται η ECU οποιουδήποτε αυτοκινήτου την ΠΟΙΟΤΗΤΑ του καυσίμου με κάποιον άλλο τρόπο ΠΕΡΑ από τον συμπτωματολογικό (δλδ να χτυπήσει πειράκια) το κρίνει η ADAC (την οποία έχω εκ των προτέρων κρίνει ως αξιόπιστη).

Άλλο η σπιρτάδα που μπορεί να έχει ένα μοτέρ λόγω καλύτερης ποιότητας καυσίμου ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΑΝ Η ECU μπορεί να το διαγνώσει.

Δικο σου θεμα...... ειναι αγαπητε, γιαυτο φροντιζουμε οταν γραφουμε κατι, αυτος που θα το διαβασει να μπορεσει να καταλαβει το πνευμα των γραφομενων μας, υπαρχουν τροποι να μην δημιουργουνται χωρις λογο παρεξηγησεις..... (π.χ smilies)
Το θεμα θεωρειται ληξαν..... και η πλακα παντα καλοδεχουμενη.....

Στο θεμα μας τωρα, εχεις δικιο για την κορολλα ( (mea culpa) γιατι πραγματι ο εγκεφαλος δεν μπορει να καταλαβει την διαφορα 95αρας-100αρας ωστε να κοψει αβανς στην 95αρα για να μην χτυπαει πειρακια, στην περιπτωση του V10 ομως η μοναδα ελεγχου λειτουργιας του κινητηρα (DME) εχει εξαιρετικη αποδοση, αφου οι τρεις μικροεπεξεργαστες καθιστουν δυνατη μια ισχυ υπολογιστη απο 200 εκατομμυρια υπολογισμους το δευτερολεπτο.
Ενας απο τους ελεγχους ειναι η κρουστικη καυση (πειρακια) μεσω της μετρησης του ρευματος ιοντων.
Η μετρηση του ρευματος ιοντων ειναι τοσο ικανη, ωστε να αναλυεται καθε ξεχωριστη καυση σε ολες τις περιοχες στροφων και οταν υπαρξει εστω και η παραμικρη αποκληση επεμβαινει ΡΥΘΜΙΣΤΙΚΑ η κεντρικη μοναδα ελεγχου DME!!!
Εαν στην καυση 95αρας δεν επεμβαινε ρυθμιστικα η DME (που ειναι ρυθμισμενη για 100αρα) και να κοψει αβανς, θα ειχαμε προπορεια αναφλεξεως (πειρακια) λογο υπερβολικου αβανς.

Δεν αμφισβητω τις αναλυσεις των αποτελεσματων της ADAC, θεωρω ομως οτι το " υπαρχουν ελαχιστες περιπτωσεις οπου ο εγκεφαλος του κινητηρα μπορει να διαγνωσει μια καλυτερη ποιοτητα καυσιμου και να παραμετροποιησει την λειτουργια του μοτερ αλλαζοντας την χαρτογραφηση του" ειναι αναληθες για τους εγκεφαλους των κινητηρων του σημερα....., μπορει η ερευνα να αφορουσε πιο παλιας κατηγοριας κινητηρες τυπου κορολλα 2000 μοντελα......

[oldcarskickass]

Ξερω αυτοκινητο που καει θερμανσης εδω και 9 χρονια...

Έτσι είναι, τα παλιά μηχανήματα θα έχουν πρόβλημα να λειτουργήσουν με πετρέλαιο χωρίς θείο, γιατί το θείο δρα σαν λιπαντικό της αντλίας πετρελαίου όπως περίπου και στα μηχανάκια η σούπερ.

Πάντως το πρόστιμο πρέπει να είναι ιδιαίτερα τσουχτερό αν τους πιάσουν.

Μήπως κάνεις κάποιο λάθος γιατί το θείο δεν είναι λιπαντικό, αλλά διαβρωτικό.

Εγώ ξέρω ότι το έκαναν γιατί απλά ήταν ποιο φτηνό.

Διαβαζει ιπποδυναμη και πολλα ακομη οποτε μπορει καποιος να μετρηση πως αποδιδει ή ταδε μπεντζινα...

Πως γίνεται να διαβάσει ιπποδύναμη; Λογικά θα πρέπει να μετράει χρόνο ψεκασμού και πιθανώς και καυσαέρια για να βγάλει κάποια προσέγγιση της ιπποδύναμης.

Δικο σου θεμα...... ειναι αγαπητε, γιαυτο φροντιζουμε οταν γραφουμε κατι, αυτος που θα το διαβασει να μπορεσει να καταλαβει το πνευμα των γραφομενων μας, υπαρχουν τροποι να μην δημιουργουνται χωρις λογο παρεξηγησεις..... (π.χ smilies)
Το θεμα θεωρειται ληξαν..... και η πλακα παντα καλοδεχουμενη.....

Στο θεμα μας τωρα, εχεις δικιο για την κορολλα ( (mea culpa) γιατι πραγματι ο εγκεφαλος δεν μπορει να καταλαβει την διαφορα 95αρας-100αρας ωστε να κοψει αβανς στην 95αρα για να μην χτυπαει πειρακια, στην περιπτωση του V10 ομως η μοναδα ελεγχου λειτουργιας του κινητηρα (DME) εχει εξαιρετικη αποδοση, αφου οι τρεις μικροεπεξεργαστες καθιστουν δυνατη μια ισχυ υπολογιστη απο 200 εκατομμυρια υπολογισμους το δευτερολεπτο.
Ενας απο τους ελεγχους ειναι η κρουστικη καυση (πειρακια) μεσω της μετρησης του ρευματος ιοντων.
Η μετρηση του ρευματος ιοντων ειναι τοσο ικανη, ωστε να αναλυεται καθε ξεχωριστη καυση σε ολες τις περιοχες στροφων και οταν υπαρξει εστω και η παραμικρη αποκληση επεμβαινει ΡΥΘΜΙΣΤΙΚΑ η κεντρικη μοναδα ελεγχου DME!!!
Εαν στην καυση 95αρας δεν επεμβαινε ρυθμιστικα η DME (που ειναι ρυθμισμενη για 100αρα) και να κοψει αβανς, θα ειχαμε προπορεια αναφλεξεως (πειρακια) λογο υπερβολικου αβανς.

Δεν αμφισβητω τις αναλυσεις των αποτελεσματων της ADAC, θεωρω ομως οτι το " υπαρχουν ελαχιστες περιπτωσεις οπου ο εγκεφαλος του κινητηρα μπορει να διαγνωσει μια καλυτερη ποιοτητα καυσιμου και να παραμετροποιησει την λειτουργια του μοτερ αλλαζοντας την χαρτογραφηση του" ειναι αναληθες για τους εγκεφαλους των κινητηρων του σημερα....., μπορει η ερευνα να αφορουσε πιο παλιας κατηγοριας κινητηρες τυπου κορολλα 2000 μοντελα......

Ναι από την άλλη όμως συγκρίνεις ένα μοτέρ S με την πληθώρα των μοτέρ που κυκλοφορούν, οπότε...

Και ειδικά επειδή βγάζει τόσα PS ανά λίτρο δε νομίζω πως ότι έγινε στο μοτέρ για την «διάγνωση» της ποιότητας του καυσίμου να έγινε για λόγους απόδοσης ή οικονομίας αλλά για να μπορείς σαν τελικός χρήστης να βάζεις βενζίνη σε χώρες σαν την μπανανία ( εδώ δλδ ) χωρίς να φοβάσαι αν θα το πα΄ρεις στο χέρι.

Λείπει και ο Σπύρος (όχι το τρολ το μικρό, ο άλλος ο φαντάρος) να μας πει μια κουβέντα παραπάνω!