Επικαιροτητα - Προβληματισμοι ...8 2012 M.E. II

[PANOS-E60]

Προεκλογικα οι ευρωπαιοι εταιροι, πιεσαν με θεμιτα και αθεμιτα μεσα (δηλωσεις ξενων αξιωματουχων- δημοσιευματα μεγαλων εντυπων ενημερωσης- κλπ.....) τον Ελληνικο λαο να ψηφισει μνημονιακα και υπερ της παραμονης της Ελλαδας στο ευρω.
Ο Ελληνικος λαος τους ακουσε (μαζι και εγω), με την ψηφο του ζητησε την παραμονη της χωρας στο ευρω και μια μικρη περιοδο χαριτος, για να αρχισουμε σταδιακα σαν χωρα να διορθωνουμε τα συσσωρευμενα πολλων ετων κακως κειμενα......
Απ' οτι φαινεται δεν ειναι διατεθειμενοι να δωσουν τιποτα, μας δουλεψαν κανονικα και δυστυχως η ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΡΙΣΗ για την Ελλαδα τωρα ΑΡΧΙΖΕΙ!!!!

Αλέξη, είναι η σειρά μας να δώσουμε πριν ξαναπάρουμε από τους ξένους. Χασαμε τη σειρά νομίζω. Εχουμε υπογραψει πραγματα και θάματα και δεν έχουμε κάνει τίποτα.

Υπάρχει μιά παρεξήγηση που πρέπει κάποια στιγμή να λυθεί. Οι οριζόντιες περικοπές μισθών και συντάξεων δεν ήταν απαίτηση των ξένων, η διάλυση της ιδωτικής οικονομίας λόγω της ανασφάλειας γύρω από την επιστροφή στη δραχμή και της ύφεσης που προκάλεσαν τα οριζόντια μέτρα δεν ηταν απαίτηση των ξένων. Απαίτησή της ήταν οι διαρθρωτικές αλλαγές που θα οδηγήσουν σε πλεονάσματα. Απλοποιώ λίγο γιά να μην γραφουμε τα ίδια και τα ίδια.

Δεν κάναμε αυτά που οφείλαμε ως τώρα. Αντίθετα σταμάτησαν τα πάντα και κάναμε διπλές εκλογες ! Τώρα μας χρωστάνε πάλι ? Εδωσε δείγμα γραφής η κυβέρνηση Σαμαρά ? Οχι. Τοτε γιατί πρέπει να μας δώσουν "αέρα" ξανά ? Δεν βλέπω το λόγο.

[alexm]

Αλέξη, είναι η σειρά μας να δώσουμε πριν ξαναπάρουμε από τους ξένους. Χασαμε τη σειρά νομίζω. Εχουμε υπογραψει πραγματα και θάματα και δεν έχουμε κάνει τίποτα.

Υπάρχει μιά παρεξήγηση που πρέπει κάποια στιγμή να λυθεί. Οι οριζόντιες περικοπές μισθών και συντάξεων δεν ήταν απαίτηση των ξένων, η διάλυση της ιδωτικής οικονομίας λόγω της ανασφάλειας γύρω από την επιστροφή στη δραχμή και της ύφεσης που προκάλεσαν τα οριζόντια μέτρα δεν ηταν απαίτηση των ξένων. Απαίτησή της ήταν οι διαρθρωτικές αλλαγές που θα οδηγήσουν σε πλεονάσματα. Απλοποιώ λίγο γιά να μην γραφουμε τα ίδια και τα ίδια.

Δεν κάναμε αυτά που οφείλαμε ως τώρα. Αντίθετα σταμάτησαν τα πάντα και κάναμε διπλές εκλογες ! Τώρα μας χρωστάνε πάλι ? Εδωσε δείγμα γραφής η κυβέρνηση Σαμαρά ? Οχι. Τοτε γιατί πρέπει να μας δώσουν "αέρα" ξανά ? Δεν βλέπω το λόγο.

Πανο ειναι γεγονος οτι δεν πηραμε τα μετρα που επρεπε να παρουμε, αυτα που συμφωνησαμε εαν θες , ομως, δεν με πειθει πλεον κανεις, μα κανεις, οτι ο σκοπος τους ειναι να μας βαλουν σε ταξη...., θελουν ολο τον Νοτο με την πλατη στον τοιχο και την ολοκληρωτικη εξαθλιωση.......
Μακαρι να γραφω εγω μ@λ@κιες και να μην ειναι ετσι.
Δεν χρειαζεται πλεον να εχει καποιος ειδικες γνωσεις στα οικονομικα, η απλη λογικη ειναι αρκετη για να καταλαβει τι προσπαθουν να κανουν.
Στην Ισπανια αρχισαν να ριχνουν πλαστικες σφαιρες κατα των ανθρακωρυχων.....

[A8hnaios]

[PANOS-E60]

Πανο ειναι γεγονος οτι δεν πηραμε τα μετρα που επρεπε να παρουμε, αυτα που συμφωνησαμε εαν θες , ομως, δεν με πειθει πλεον κανεις, μα κανεις, οτι ο σκοπος τους ειναι να μας βαλουν σε ταξη...., θελουν ολο τον Νοτο με την πλατη στον τοιχο και την ολοκληρωτικη εξαθλιωση.......
Μακαρι να γραφω εγω μ@λ@κιες και να μην ειναι ετσι.
Δεν χρειαζεται πλεον να εχει καποιος ειδικες γνωσεις στα οικονομικα, η απλη λογικη ειναι αρκετη για να καταλαβει τι προσπαθουν να κανουν.
Στην Ισπανια αρχισαν να ριχνουν πλαστικες σφαιρες κατα των ανθρακωρυχων.....

οχι Αλέξη, οχι, δεν προσπαθούν να εξαθλιώσουν τις χώρες του Νότου, πελάτες τους είναι, δεν εχει οικονομικό νόημα να το κάνουν.

Το αντιθετο έχει συμβεί. Δεν μπήκαν σωστοί κανόνες από τη αρχή της δημιουργίας του ευρώ. Το αποτέλεσμα είναι να δημιουργούνται μεγάλα πλεονάσματα στη Γερμανία, η οποία εξάγει προιόντα βαριάς βιομηχανίας, έναντι των άλλων χωρών που η οικονομία τους δεν έχει αυτόν τον δυναμισμό. το εχει γράψει ο dr.M πολλές φορές και είναι σωστός σε αυτό.

ΟΜΩΣ, δεν παύουμε να καθόμαστε όλοι πάνω στο ίδιο κλαδί που λέγεται ευρώ, αν το πριονίσουν οι γερμανοί, πέφτουν και εκείνοι. Θέλεις ότι θα χτυπήσουν λιγότερο από εμάς ? Σωστό. Ομως θα χάσουν 2 πράγματα. Πρωτον τα δανεικά από τις αγορές στο 1% και δεύτερον πάρα πολλές εξαγωγικές αγορες που θα έχουν καταρρευσει. Θα τη βρουν τη λύση οι γερμανοί σε 2 - 3 χρόνια, αλλά τον πρωτο καιρό θα ζοριστούν πολύ. θα φανε ανεργία και πληθωρισμό που τα τρέμουν !

προσπαθούν να σωσουν το σύνολο της ευρώπης αλλά δεν ανέχονται μ@λ@κες στην κουβέντα. Δες πόση διαφορά αντιμετώπισης υπάρχει όταν διαπραγματευονται με ισπανούς, ιταλούς, κύπριους, ιρλανδούς. Γίνεται μάχη, αλλά με καλοπροαίρετο τρόπο, δούναι και λαβείν, τραβάνε και λασκάρουν το σχοινί. Με μας είναι άλλη φάση ... είμαστε τσιρκουλα και δεν μας εμπιστεύονται.

Δεν ξέρω τα αιτηματα των ισπανων ανθρακωορύχων, ξέρω όμως τα αιτήματα των συνδικαλιστων της ΔΕΗ και αυτών που έκλεισαν σήμερα τη Χαλυβουργία Ασπροπύργου. οπως εσύ ξέρεις γιατί έκλεισε η Πιρέλλι και η Ναμκο.

Το ξαναλέω, αν δεν τσακίσουμε τις συντεχνίες, είμαστε άξιοι της τυχης μας και καλά θα μας κάνουν να μας διώξουν από το ευρώ και να μας κυβερνήσει η Αριστερά να φάμε στην κατσαλόρα τη λαική περηφάνεια μας και τις εργατικές κατακτήσεις.

μη θυμώσεις ρε, δεν το λεω γιά σενα το τελευταίο.

[aristent]

....τελικα ομως μπορει και να παμε διακοπες.....https://www.koinonikostourismos.gr/p...ous2012-13.pdf

επειδη ο Πανος δεν παλευεται στα οικονομικα/πολιτικα και εγω ειμαι πολυ επιφανειακα καταρτισμενος σε τετοια θεματα(ημιμαθης και κατω....) ας ασχοληθω με τις διακοπες!!!

λοιπον η ιστοσελιδα Α)https://www.koinonikostourismos.gr/plirdikeoyx.aspx

και η Β)https://www.koinonikostourismos.gr/idiotikos.aspx

....διαβαστε και πειτε σχολια....

... ιδωτικος κοινωνικος τουρισμος????.....δηλαδη οτι δεν μπορει να κανει το κρατος το κανουν οι ιδιωτες ξενοδοχοι????....καταλαβα καλα???

[PANOS-E60]

golden deals μου θυμίζει.

[alexm]

Δεν ξέρω τα αιτηματα των ισανων ανθρακωορύχων, ξέρω όμως τα αιτήματα των συνδικαλιστων της ΔΕΗ και αυτών που έκλεισαν σήμερα τη Χαλυβουργία Ασπροπύργου. οπως εσύ ξέρεις γιατί έκλεισε η Πιρέλλι και η Ναμκο.

Το ξαναλέω, αν δεν τσακίσουμε τις συντεχνίες, είμαστε άξιοι της τυχης μας και καλά θα μας κάνουν να μας διώξουν από το ευρώ και να μας κυβερνήσει η Αριστερά να φάμε στην κατσαλόρα τη λαική περηφάνεια μας και τις εργατικές κατακτήσεις.

μη θυμώσεις ρε, δεν το λεω γιά σενα το τελευταίο.

Δεν θυμωνω μαζι σου και το ξερεις, αν και καποιες φορες καπως μορχεται.....

Την περιπτωση της Πιρελλι την ξερω πολυ καλα, θελανε να αυξησουν την παραγωγη σε νουμερα που δεν ηταν εφικτο να γινουν μονοκοπανια, οταν μαλιστα η εταιρια ειχε υπογραψει χαλαρα νουμερα παραγωγης τα προηγουμενα χρονια με το σωματειο εργαζομενων!!!!
Εκ των υστερων φυσικα μαθευτηκε, οτι και να γινοταν αυξηση παραγωγης, η αποφαση για μεταφορα του εργοστασιου στην Τουρκια ηταν ειλημμενη......

[PANOS-E60]

Δεν θυμωνω μαζι σου και το ξερεις, αν και καποιες φορες καπως μορχεται.....

Την περιπτωση της Πιρελλι την ξερω πολυ καλα, θελανε να αυξησουν την παραγωγη σε νουμερα που δεν ηταν εφικτο να γινουν μονοκοπανια, οταν μαλιστα η εταιρια ειχε υπογραψει χαλαρα νουμερα παραγωγης τα προηγουμενα χρονια με το σωματειο εργαζομενων!!!!
Εκ των υστερων φυσικα μαθευτηκε, οτι και να γινοταν αυξηση παραγωγης, η αποφαση για μεταφορα του εργοστασιου στην Τουρκια ηταν ειλημμενη......

θα φιλάγαμε κατουρημένες ποδιες σήμερα να ξαναγυρίσει, τι λες ? Θα μας χάλαγε να υπογραφόταν μιά 5ετης πχ επιχειρηματική σύμβαση με το συνδικάτο των εργατών με το βασικό μισθό ? Δε νομίζω ... Ισα, ισα, που θα έβρισκε μιμητες και από άλλους ξένους επενδυτες, οι οποίοι θα έβλεπαν ότι οι έλληνες άρχισαν να λογικεύονται στις απαιτησεις τους επιτελους.

εσύ ο ίδιος, μπορείς να πληρώνεις υπαλλήλους αν δεν έχει δουλειά να τους δώσεις ? Οχι βέβαια ... Ε, αυτό είναι το κεντρικό νόημα της οικονομίας της αγοράς, τα πάντα καθορίζονται από την αγορά και τη ζήτηση. Υπάρχει δουλειά, πληρωνόμαστε, δεν υπαρχει ... κλάφτα. Το ίδιο ισχύει και γιά το δημόσιο. Εχει ελείμματα ... βοηθάμε να κλείσουν. Δεν απαιτούμε ... κι όποιον (φορολογούμενο) πάρει ο χάρος.

Λέω εγώ ...

[alexm]

Υπάρχει δουλειά, πληρωνόμαστε, δεν υπαρχει ... κλάφτα. Το ίδιο ισχύει και γιά το δημόσιο. Εχει ελείμματα ... βοηθάμε να κλείσουν. Δεν απαιτούμε ... κι όποιον (φορολογούμενο) πάρει ο χάρος.

Λέω εγώ ...

και εγω λεω......, οτι το παραπανω δεν ισχυει για ολους μας, υπαρχουν ακομα καποιοι που δεν εχουν δουλεια τα μαγαζακια που εργαζονται, αλλα αυτοι συνεχιζουν να πληρωνονται, εστω και ελαφρως μειωμενα.
κοινως ειμαστε ολοι ισοι μεταξυ μας, εκτος απο καποιους που μαλλον ειναι λιγο πιο ισοι απ' τους ισους.......

δεν μιλω σε προσωπικο επιπεδο.....

[S8N]

Επειδή ο Πάνος με τον Στάθη έχουν ξεσκιστεί ν' ανταλλάσουν thanks, κάνω κι εγώ ρο ίδιο με τον Πατρινό...

Edit: Επειδή είμαι με κινητό και άλλου χτυπάω, άλλου καταλαβαίνει, μόλις σου τσίμπησε το ένα η Σάσα, Αλέξη.