ΓΑΙΔΟΥΡΙΑ MADE IN GREECE

[Nikos]

Ισχύει πάντα ο νόμος των πιθανοτήτων.

Η πιθανότητα να συμβεί αυτό που περιγράφει ο Νίκος είναι ΠΑΡΑ πολύ μεγάλη. Ο χαρακτηρισμός "γαιδούρια" γιά όσους κάνουν αυτό που περιγράφει είναι επιεικής, επιεικέστατος. Δεδομένου ότι η συντριπτική πλειοψηφία των κατοίκων αυτής της χώρας ανήκουν (ακόμα) στο ελληνικό έθνος, συμφωνώ με την ταύτσιη των δύο εννοιών, το ότι υπάρχουν εξαιρέσεις δεν αναιρεί την ισχύ του κανόνα.

Με τον Ντίνο συμφωνώ επειδή πειράχτηκε από τον χαρακτηρισμό και οι εύθικτοι άνθρωποι έχουν πάντα τη συμπάθεια και την εκτίμησή μου.

Αν καποιος ειναι τοσο ευθικτος σε τετοιου ειδους σχολια φαντασου τι τιτλο θα εβαζε ο ιδιος αν ζουσε κατι παρομοιο .
Εγω περιγραφω αυτο που ζω και αποτελει τον κανονα και οχι την εξαιρεση εξ'ου και ο τιτλος.
Μας πειραζει ο χαραχτηρισμος "γαιδουρι" εδω, αλλα οταν διαβαζουμε στο φορουμ σχολια για τα εθνικα χαλια μας τα οικονομικα και κοινωνικα και ολοι μιλαμε για απατεωνες, λαμογια , κλεφτες , κοπριτες και οτι ΟΛΟΙ ανεξαιρετως εχουμε συμβαλλει σε αυτη την ελλεεινη κατασταση που ζουμε δεν εμφανιστηκε κανεις θιγομενος να μιλησει .

[merlin]

Το οτι δεν ενοχλει κανεναν αλλον το ΕΛΛΗΝΑΣ = ΓΑΙΔΟΥΡΙ, σημαινει οτι ολοι οσοι συμμετασχουν εδω ειναι ειτε γαιδουρια, ειτε αλλοδαποι

Αγαπητέ συμφορουμίτη, αν και δεν είμαι αλλοδαπός ή γαϊδούρι, συμφωνώ απόλυτα με την αγανάκτιση του Νίκου και αν και είμαι σίγουρος, ότι υπερέβαλε στον χαρακτηρισμό για να δείξει την σοβαρότητα του προβλήματος, δεν νομίζω ότι ο χαρακτηρισμός είναι υπερβολικός. Η όποια ευθιξία δε στο συγκεκριμένο θέμα και συμπεριφορές, μάλλον μου κάνει πιό υπερβολική.

Δεν έχω βιώσει το πρόβλημα του Νίκου, θεωρώντας τον εαυτό μου τυχερό, αλλά έχω βιώσει κάτι ανάλογο μεγαλώνοντας δύο παιδιά και έχοντας σπρώξει πολλές ώρες παιδικά καροτσάκια. Εχω βλασφημήσει επανηλλημένως όλους αυτούς τους αχρείους, κάνοντας κάτι ευχάριστο δηλ. βγάζοντας βόλτα τα παιδιά μου... και αναλογίζομαι τι θα ήμουν ικανός να κάνω αν ήμουνα στην θέση των ανθρώπων με κινητικά προβλήματα.

Οπως έχω ξαναγράψει, οι κανόνες που πρέπει να διέπουν την ζωή μας, αφορούν όλους τους άλλους εκτός από εμάς...

Αν και προσπαθώ να τηρώ τους κανόνες και να μην ενοχλώ για κανένα λόγω τους συνανθρώπους μου, θεωρώ και τον εαυτό μου γαϊδούρι, γιατί έστω και ασυνείδητα σίγουρα κάποιους κάποτε θα έχω ενοχλήσει...
Εύχομαι ειλικρινά φίλοι σας και εσένα που δεν έχουν ενοχλήσει ποτέ κανέναν, να γίνουν η πλειοψηφία και να μας φύγει ο χαρακτηρισμός...

[Nikos]

Και βεβαια ως γνησιοι ΕΛΛΗΝΑΡΑΔΕΣ αντι να εστιασουμε στο προβλημα και να προβληματιστουμε η να σκεφτουμε πως μπορουμε να βοηθησουμε την κατασταση, πιανομαστε απο λεπτομερειες, αποπροσανατολιζομαστε, χανουμε το χρονο μας γυριζοντας γυρω απ την ουρα μας και στο τελος διαιωνιζουμε το μπαχαλο .
Κριμα διοτι δεν ηταν αυτος ο σκοπος του παροντος θρεντ.

[PANOS-E60]

Αν καποιος ειναι τοσο ευθικτος σε τετοιου ειδους σχολια φαντασου τι τιτλο θα εβαζε ο ιδιος αν ζουσε κατι παρομοιο .
Εγω περιγραφω αυτο που ζω και αποτελει τον κανονα και οχι την εξαιρεση εξ'ου και ο τιτλος.
Μας πειραζει ο χαραχτηρισμος "γαιδουρι" εδω, αλλα οταν διαβαζουμε στο φορουμ σχολια για τα εθνικα χαλια μας τα οικονομικα και κοινωνικα και ολοι μιλαμε για απατεωνες, λαμογια , κλεφτες , κοπριτες και οτι ΟΛΟΙ ανεξαιρετως εχουμε συμβαλλει σε αυτη την ελλεεινη κατασταση που ζουμε δεν εμφανιστηκε κανεις θιγομενος να μιλησει .

Νίκο προτείνω να μην τα ανακατέψουμε τα θέματα.
Το πως αντιδρά ο καθένας στα διαφορετικά ερεθίσματα, ανάλογα το περιεχόμενο της κάθε θεματικής ενότητας είναι κάτι που αντανακλά τον χαρακτήρα του, την ιδιοσυγκρασία του, την παιδεία του και το ήθος του.
Στην προκειμένη συζήτηση, ένα ιδιαίτερα λεπτό θέμα, το δίκιο σου είναι βουνό και δεν χωράει σχόλιο κάποιου εθνικά εύθικτου γιά το χαρακτηρισμό που εδωσες.
Το δικό μου σχόλιο γιά τους εύθικτους ήταν γενικότερο και δεν αφορούσε το θέμα αυτής της συζήτησης.

[hades7]

Πυθία "ηξεις αφήξεις ου θνήξεις εν πολέμω". Βάζοντας κόμμα σε διαφορετικά σημεία του χρησμού, αλλάζει το νόημα:

"ηξεις, αφήξεις, ου θνήξεις εν πολέμω" = "θα φύγεις, θα επιστρέψεις, δε θα πεθάνεις στον πόλεμο"

ενώ "ηξεις, αφήξεις ου, θνήξεις εν πολέμω" = "θα φύγεις, δε θα επιστρέψεις, θα πεθάνεις στον πόλεμο".

Έτσι, ο ερωτών για το αν θα γλιτώσει το θάνατο στον πόλεμο άκουγε αυτό που ήθελε να ακούσει και ο "Λοξίας" Απόλλωνας δεν έκανε ποτέ λάθος.

στην περιπτωση μας εχει σημασια ποιος γραφει τον "χρησμο" καθε φραση δεν ακουγεται η ερμηνευεται το ιδιο αν ξεστομιστει η γραφτει απο δυο διαφορετικα ατομα.να με συγχωρειται που χωνω και την μουτσουνα μου αλλα εχεται και οι δυο σας δικιο ο καθενας απο την πλευρα του μιας και δεν γνωριζεσται προσωπικα

[Nikos]

Το θεμα ειναι ν'ακουστει κατι απο πρωτο χερι και να προβληματιστει ο καθενας για τις ενεργειες του διευκολυνοντας τη ζωη πολλων ανθρωπων.
Δηλαδη οταν βλεπεις τη γυναικα σου να ανεβοκατεβαινει με καροτσι και μωρο τα πεζοδρομια σε πολυσυχναστο εμπορικο δρομο και να περνανε διπλα της σφαιρα τα παπια και τ'αυτοκινητα δε νιωθεις το ιδιο εξοργισμενος ? Ισως και πολυ περισσοτερο μιας και προκεται για ενα μωρο παιδι. Και οποιος το εχει βιωσει ξερει καλα τι εννοω.
Οκ αν ενοχλησε η γενικευση του τιτλου καντε προτασεις να τον αλλαξουμε και ας δουμε τη χρησιμοτητα της ενοτητας και οχι την προσωπικη ερμηνεια του καθενος.

[DaywalkeR]

Εγώ πάλι επειδή ζω το πρόβλημα εκ γεννετής μέσα στο σπίτι μου, καθώς η μεγάλη μου αδερφή είναι ΑΜΕΑ με κινητική αναπηρία που αγγίζει το 100%, θα πω ότι δεν είμαστε γαιδούρια ούτε κάποιο άλλο ευγενές τετράποδο, είμαστε πολλά χειρότερα τα οποία αν ξεκινήσω να γράφω θα παω για πολλά μπάνια μεσα στο καταχείμωνο. Και δυστηχως η λάθος συμπεριφορά μας δεν είναι μόνο στον δρόμο, είναι παντού, ακόμα και μεσα στα νοσοκομεία στις δημόσιες υπηρεσίες στις τράπεζες (όπου υπάρχει παντού πρόβλημα προσπελασιμότητας) οι οποίες θα έπρεπε να φροντίζουν για τα άτομα αυτά, δεν ξέρω αν θίχτηκε κάποιος από τον χαρακτηρισμό ΓΑΙΔΟΥΡΙΑ, αλλά όποιος θίχτηκε εθελοτυφλεί και δεν βλέπει τι γίνεται γύρω του.
Δεν θα ξεχάσω χαρακτηριστικά όταν πριν κάποια χρόνια δούλευα σαν συνοδός σε μια κατασκήνωση για ΑΜΕΑ όπου ο μπαγλαμάς(πολλά άλλα θέλω να πώ) ιδιοκτήτης μας έδιωξε από το μαγαζί γιατί οι πελάτες του βλέπαν τα παιδιά που συνοδεύαμε και δεν μπορούσαν να ευχαριστηθούν τον καφε τους...
Κύριοι δεν είμαστε ζώα είμαστε πολύ χειρότεροι από ζώα...

[Nikos]

Ας το αλλαξει καποιος μοντ σε ΓΑΙΔΟΥΡΙΑ MADE IN GREECE.
(ελπιζω να μη μας την πεσει η WWF για προσβολη των συμπαθων τετραποδων)

[spar@]

o χαρακτηρισμος γαιδουρι νομιζω ειναι επιηκης! Ακομα και εγω που δεν τα βλεπω απο πρωτο χερι, εξοργιζομαι απο γαιδουροσυμπεριφορες, το θεμα ειναι αλλο, τα γαιδουρια που αναφερει ο Νικος, ειναι τα γαιδουρια που θα περασουν με κοκκινο και θα σας κλεισουν το σπιτι, τα γαιδουρια που θα περασουν απο στοπ θα τους αποφυγετε τελευταια στιγμη και θα στην πουν κιολας γιατι ειναι μαγκες, τα γαιδουρια που θα εχουν μπει στο απαγορευτικο και θα σου πουν ελα τελειωνε τραβα πισω να τελειωνουμε....
Τι προτεινετε, οπλο ή ξυλο? γιατι ειναι ο μονος τροπος να καταλαβουν αυτα τα ατομα... βεβαια μεσα απο αυτα τα γαιδουρια αναπτυσομαστε και μεις τα γαιδουρια, που μπορει να μην εχουμε αυτην την συμπεριφορα αλλα οταν την βλεπουμε δεν κανουμε κατι....

[ntinos]

Κατ' αρχας να ζητησω συγνωμη απο τον Νικο που ανοιξε το θεμα, μιας και νιωθω οτι καπου στην πορεια διεφανει οτι εγω υποστηριζω οτι δεν ειμαστε γαϊδουρια, και καπου ψιλοξεστρατησε το νημα προς αλλου.


Συγνωμη Νικο, σε καμια περιπτωση δεν υποτιμω ουτε προσπερνω την ταλαιπωρια που υφιστασαι τοσο εσυ οσο και πολλοι ανθρωποι, εξαιτιας καποιων αλλων (χαρακτηρησε τους οπως σου βγαινει).

Ζητω συγνωμη και απο τους λοιπους συμμετασχοντες κατα το ποσοστο που τους ενοχλησε η τοποθετηση μου.