Διόδια: Η μεγάλη κλοπή!

[Kostas_1]

Κάποιος "κακός" εισαγγελέας .. έχει άλλη άποψη...

Ωχ, παλι μεταθεση θα παρει....

Καποιες βαρβατες υποθεσεις....μολις τις αγγιξε σε βαθος και ετοιμαζε τους μεγαλοεμπλεκομενους για χωσιμο, μεταθεση.....

[Leonidas_E39]

Ωχ, παλι μεταθεση θα παρει....

Καποιες βαρβατες υποθεσεις....μολις τις αγγιξε σε βαθος και ετοιμαζε τους μεγαλοεμπλεκομενους για χωσιμο, μεταθεση.....

Κλασικη περιπτωση βλαβης στο Ελλαδισταν που ζουμε

[Stathis]

αυτο που διαφευγει σε αυτες τις περιπτωσεις με αποτελεσμα να πεφτουμε συχνα σε λαϊκισμους, ειναι οτι οι συμβασεις αυτες δεν γραφονται στο γονατο, ουτε σε καμια ταβερνα πανω στη λαδοκολα.

τις επεξεργαζονται επι μηνες με εξαιρετικη προσοχη πολυαριθμες ομαδες νομικων και απο τις δυο πλευρες.
με σκοπο να τις θωρακισουν απο πιθανες μελλοντικες αμφισβητησεις.

ετσι δεν ειναι ευκολο να βρει κανεις τυπικο ψεγαδι και νομικο κενο, ωστε να ειναι ευκολη η ακυρωση μιας τετοιας συμβασης.

το να πω δεν πληρωνω ειναι ευκολο, στη χωρα μας αλλωστε συνηθιζεται κατα κορον. οχι μονο στα διοδια.
αλλα το ιδιο ευκολο ειναι οι συμβασιουχοι να διεκδικησουν (και να κερδισουν) μεγαλες ρητρες απο το δημοσιο.
αν συμβει αυτο ποιος θα πληρωσει? για μια φορα ακομα τα συνηθη "κοροϊδα". αυτοι που πληρωνουν -ακομα- φορους... περασαν δεν περασαν απο διοδια.

[Kostas_1]

Αυτο που λεει ο Σταθης ειναι σωστο.
Εκαναν ομως τοτε σωστα τη δουλεια τους οι εκπροσωποι του Δημοσιου? Αυτο ειναι που ελεγχεται

[NickE60]

ε τότε ας την κρατήσουν για καμια 10ρια χρόνια ακόμα ..για να σταματήσουμε να λαϊκίζουμε εμείς..
Προτιμώ να τα παίρνει το κράτος παρά ο ιδιώτης εφημεριδοπώλης καναλάρχης κατασκευαστής που ανεβοκατεβάζει κυβερνήσεις ...που ξέρουμε τι έχει κάνει στο ελληνικό κράτος και στην τσέπη μας 25+ χρόνια. Εκτός από τα διόδια, κομμάτι των φόρων που πληρώνουμε πηγαίνουν εξ αντανακλάσεως στην τσέπη του.............
Επειδή κάποιοι άχρηστοι και αργυρώνητοι υπέγραψαν από την πλευρά του κράτους, πρέπει εμείς να παριστάνουμε τα φυτά???
Μακάρι να τα καταφέρει ο εισαγγελέας ..αν και μου μυρίζει φτιαχτή υπόθεση για να καθυστερήσει λίγο ακόμα η διαδικασία ...μερικά εκατ. ευρώ ακόμα... και να μην υπάρχει λόγος να αρχίσουν τα μπλόκα την Αττική οδο ...επειδή δήθεν η δικαιοσύνη σοβαρεύτηκε και διερευνά τις συμβάσεις... δεν τις έβαλε αρχείο..

[Kostas_1]

...
Επειδή κάποιοι άχρηστοι και αργυρώνητοι υπέγραψαν από την πλευρά του κράτους, .....

Ας μη βιαζομαστε Νικολα να κρινουμε ... και σιγουρα δεν αφορα ολους...
Δεν μπορεις να φανταστεις τις πιεσεις και τους εκβιασμους... ε και δεν αντεχουν ολοι...
και μετα βρισκουν το μπελα τους ασχετα αν φταινε η οχι...

[Stathis]

Εκαναν ομως τοτε σωστα τη δουλεια τους οι εκπροσωποι του Δημοσιου? Αυτο ειναι που ελεγχεται

αυτο λεω κι εγω.
και η απαντηση δεν ειναι ευκολη οπως νομιζουν πολλοι.
διοτι η δικαιοσυνη δεν ειναι φορουμ που μπορει ο καθενας να λεει οτι θελει χωρις αυτο να εχει βαση ή υποσταση.
χρειαζεται ενδελεχης ελεγχος και στοιχειοθετηση ωστε να εχουμε αποτελεσμα.

καμια φορα αλλο ειναι αυτο που νομιζουμε και αλλο αυτο που ισχυει.
αληθεια διαβασε κανεις απο εδω καποια συμβαση, ωστε να εχει ιδια αποψη?

πιστευω οτι η κινηση των πολιτων κατα των διοδιων θα εφερνε καλυτερο αποτελεσμα αν εβαζε 2-3 νομικους (που ειμαι σιγουρος οτι λογω δημοσιοτητας θα προσφερθουν δωρεαν) να μελετησουν τις συμβασεις και να τις προσβαλουν στα ελληνικα και ευρωπαϊκα δικαστηρια.
και με τον τροπο αυτο να καταπεσουν οι ληστρικες -εφοσον ειναι- συμβασεις.

το ανοιγμα της μπαρας ηταν μια αυθορμητη κινηση αγανακτησης.
αλλα οπως εδειξε ηταν ευκολο να αναχαιτισθει. αλλωστε ηδη προβλεποταν απο τον κοκ για τα δημοσια διοδια.

απο την αλλη να λεμε να επιστρεψει η εκμεταλευση στο δημοσιο ειναι πισωγυρισμα.
αφου το ειδαμε και το εμπεδωσαμε απο ολες τις πλευρες, το δημοσιο ειναι κακος επιχειρηματιας.
τοσα χρονια που ηταν στο δημοσιο δεν ειχαμε δρομους, τωρα λεμε να τα ξαναπαρει το δημοσιο.
μα αν τα ξαναπαρει δεν θα γινει τιποτα και οτι εχει γινει θα ρημαξει. το εχουμε δει.

δεν μπορει να υπαρξει με καποιο τροπο η χρυση τομη? και δρομοι να γινονται και το αντιτιμο να ειναι λογικο?

[Nino]

καλα για τις πολυαριθμες ομαδες νομικων ειδικα απο τη πλευρα του δημοσιου...δεν θα εβαζα και το χερι μου στη φωτια.
Μαλλον για ολιγους μιζαδορους που δρουν κατ'εντολη υψηλα ισταμενων..
Ενταξει εχουν νομικες υπηρεσιες αλλα δεν ειναι αδιαφθορες.
Τωρα στα υπολοιπα μπορει να μην εχεις αδικο,αλλα και αυτο το ρημαδι το κρατος καποιες φορες θα πρεπει να δει και την αλλη πλευρα... αν οντως ανταποκρινονται στους ορους και αν τηρουν τις προδιαγραφες και τα χρονοδιαγραμματα...
Κατι που νομιζω οτι δεν γινεται (το πιο απλο παραδειγμα με την ποιοτητα παχος της ασφαλτου αλλα αυτο ειναι αλλη κουβεντα).
Παντα υπηρχαν διοδια και παντα ο Ελληνας τα πληρωνε χωρις γκρινια, το προβλημα ξεκινησε οταν εγινε αυτη η ασυδοτη τοποθετηση σταθμων.
Δεκα διοδια ως τη Θεσσαλονικη! απο τα τεμπη ως την Κατερινη τρια για μια αποσταση 60 χιλ.
Για να μη μιλησω για την Κορινθου Πατρων ενα δρομο που σε καθε του στροφη "ακους" και "βλεπεις" την αδικοχαμενη ζωη!!! τις κραυγες αγωνιας και πονου...
Τεσπα το κινημα δεν πληρωνω μπορει να ξεκινησε απο τα δικαια αιτηματα των κατοικων συγκεκριμενης περιοχης, αλλα μεσα του κρυβει κατι πιο μεγαλο πια...
Δεν ειναι τζαμπατζηδες οπως νομιζει και χαρακτηριζει ο ..... υπουργος, ειναι ανθρωποι που εστω και ετσι κανουν τη δικη τους εξεγερση απεναντι σε ενα αναλγητο κρατος που μονο θελει θελει και παιρνει...
Κανουν την αντισταση τους σε νομους που (παρα τις νομικες υπηρεσιες χαχαχα) βγαινουν σε μια βραδια με σκοπο την καταστολη της "παρανομιας" απο τους κοπριτες τζαμπατζηδες ενω την ιδια στιγμη συναδελφοι του και αυτοι πρωην υπουργοι χαιρουν της πληρης ασυλιας για τις κλοπες που εκαναν... σκανδαλα πολιτικοοικονομικα που οι "επιτροπες" δεν βρηκαν κατι ,η αν βρηκαν ειναι πια παραγεγραμμενα...
Δεν ξερω αν ειναι σωστο η οχι , ξερω ομως οτι στα διοδια κατι πρεπει να αλλαξει, να κατσουν να μιλησουν να τα συμφωνησουν να ρωτησουν και συγκοινωνιολογους ( δεν μπορει να βαζεις σταθμο οπου γουσταρεις) και αρχισουμε ολοι μαζι απο την αρχη με λογικη και συνεση και τιμες προσαρμοσμενες στους μισθους και την οικονομικη κατασταση της χωρας.

[Stathis]

σε καποια απο αυτα που λες συμφωνω, αλλα μην καταληξουμε παλι τη συζητηση στα λαμογια πολιτικους τις μιζες κλπ.
ετσι θα χασουμε το θεμα μας που ειναι τα διοδια.

συμφωνω οτι απο λαρισα εως θεσσαλονικη το κακο εχει παραγινει, το εχω γραψει αλλωστε ειναι γελοιο, αλλα μην ξεχναμε οτι γινεται μεγαλο και ακριβο εργο στην περιοχη που ειναι η παρακαμψη των τεμπων.
και τα δημοσια εργα-υποδομες ειθισται να τα πληρωνουν οι πολιτες και κατοικοι της εκαστοτε χωρας.
δεν γινεται να λεμε, θελω να χρησιμοποιω τα νεα εργα, θελω να συνεχιστουν, αλλα αρνουμαι να τα πληρωσω μεσου του φορου μου ή του αντιτιμου.
αυτο που ψαχνουμε εδω -εικαζω- ειναι αν οι οροι ειναι σωστοι και αν το αντιτιμο ειναι λογικο. που σε πολλες περιπτωσεις συμφωνω δεν ειναι. σε αλλες ειναι ομως.

αληθεια οποιος δεν θελει να πληρωνει τα νεα εργα γιατι δεν παει απο τους επαρχιακους δρομους που ειναι δωρεαν?
εγω πηγα περσι που τα τεμπη ηταν κλειστα και παρολο που εκανα παραπανω χρονο απολαυσα διαδρομες και ειδα μερη που αλλιως πιθανοτατα ποτε δεν θα εβλεπα.

ειναι ευκαιρια να γνωρισουμε την αλλη ελλαδα, αλλα οταν θελουμε δρομο ευρωπαϊκων προδιαγραφων δεν γινεται να τον εχουμε -φανταζομαι- δωρεαν.

[E60_Arkadia]

Το θεμα δεν ειναι αν θα πρεπει ή οχι να πληρωνουμε διοδια,το θεμα ειναι οτι εχουν ξεφυγει πολυ οι τιμες διοδιων με αποτελεσμα αυτες τις κινησεις αγανακτησης απο τον λαο.Ολοι ζηταν απ τον Ελληνα να κανει υπομονη και να βοηθησει να βγει η χωρα απο αυτη την κριση,οκ,αλλα και αυτοι δεν κανουν τιποτα ωστε να βοηθησουν με ενα μικρο τροπο τον Ελληνα στην απλη του καθημερινοτητα.Δηλαδη τοσο κακο κανει στην Ελλαδα αν εν μεσω οικονομικου προβληματος ΔΕΝ αυξηθουν τα διοδια??! Για μενα απ την στιγμη που πληρωνουμε υπερογκα πλεον τελη ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ ειναι ακυρα τα διοδια...