ΠΡΟΚΑΤ ΣΠΙΤΙ-ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ.......ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ??

[m-power_01]

Αν είναι προκάτ κάνω θυσία σε επιλογές ! Δεν έχω ευελιξία σωστά ; Διαλεγω από μια συγκεκριμένη γκάμα ... Είναι σαν να παίρνω μτχ αυτοκίνητο ... Δεν έχω ελευθερία κινήσεων βασιζομαι στο γούστο κάποιου αλλού ( του προηγούμενου αγοραστή ) εκεί όμως καταπιεζομαι γιατί έχω μεγάλο οικονομικό ωφελος. Στο σπίτι μου το οποίο δεν θα το κρατησω 5 χρόνια αλλά 60 γιατί να περιοριστω ; Αφού όπως λέτε το καλό προκάτ πληρώνεται ...

Αν λοιπόν είναι να φτάσουν τα ίδια λεφτά ποια είναι τα ωφέλη ; Ο χρόνος παράδοσης ; Αυτοκίνητο παραγγελνετε και περιμένετε 6 μήνες ... Στο σπίτι δεν μπορείτε να περιμένετε 12; Για να μην πούμε ότι το θέμα δεν είναι ο χρόνος κατασκευής , αλλά ο χρόνος εύρεσης των κεφαλαίων ! Αν εχεις τα λεφτά στην άκρη κασερι όλα παν ρολόι !
Άρα λοιπόν ποιο είναι το ωφελος ; Το άγχος ; Αν δεν θες να εχεις άγχος βγαλε την κακιά συνήθεια του να τα ξέρεις όλα , δώσε το εργολαβία σε έναν σοβαρό επαγγελματία μηχανικό και έχε το κεφάλι σου ήρεμο !

Και καλά θα μου πείτε τα προκάτ δεν έχουν πλεονεκτειματα δηλαδή ;
Και θα πω εγώ ... Ναι έχουν αλλά σε άλλες περιπτώσεις !
Η αν κερδίζεις χρήματα σε ίδια ποιότητα κατασκευής ή αν θες να άμεσα να σηκώσεις μια τουριστική μονάδα με ενοικιαζόμενα μπανγκαλοους ( όπου το σχέδιο είναι επαναλαμβανόμενο) . Ή αν κάποιος μεγιστάνες θέλει να κάνει δωρεά ( ξέπλυμα χρημάτων ) και τώρα το θέλω τώρα θα γίνει , σηκώσει ένα μικρό χωριό ! Ή αν έχουμε 9 μήνες τον χρόνο χιονόπτωση και δεν μπορούμε να κάνουμε εργασίες βάλε ένα προκάτ να τελειωνεις κλπ!
Απλά να δώσω μια άλλη οπτική

[Tsakirakos]

Αν δεν θες να εχεις άγχος βγαλε την κακιά συνήθεια του να τα ξέρεις όλα , δώσε το εργολαβία σε έναν σοβαρό επαγγελματία μηχανικό και έχε το κεφάλι σου ήρεμο !

η πιο σωστη λυση!

[Vasilis]

Διορθωστε με...


κολονες...μεταξυ τους τις ''δενουμε'' με συρμα (σαντουιτς)

μεσα στο συρμα βαζουμε φελιζολ ,πετροβαμβακα,φελιζολ κ παλι συρμα!

απ εξω απο τα συρματα ριχνουμε το ''χοντρο'' οπως το λενε σοβα

κ μετα το ψιλο!

οι εργασιες ολοκληρωνονται με σπατουλαρισμα (κατα περιπτωση) κ βαψιμο!


Ξεχασα να αναφερω οτι ο σκελετος μπορει να ειναι ειτε:

α) κολονες τσιμεντο (οι συνηθεις κολονες των σπιτιων μας)
β) κολονες σιδερο (σιδηροκατασκευη)
γ) κολονες ξυλο (ξυλινη κατασκευη)


Συγχωρηστε με αν δεν διατυπωνω σωστα ορους κ ορολογιες!


σε περιοχη λοιπον σαν την Αθηνα (γιατι ξερω οτι κ οι κλιματολογικες συνθηκες κ το εδαφος παιζουν ρολο) , ποιαν θα προτιμουσατε κ γιατι?


Να σημειωσω με το φτωχο μου το μυαλο

οτι ηχο-θερμο μονωτικα μου ακουγεται καλυτερη λυση η ανωτερω

απο τουβλο-φελιζολ-τουβλο που εχω στο διαμερισμα που αγορασα!

σωστο?

[mitsos_chania]

Αν είναι προκάτ κάνω θυσία σε επιλογές ! Δεν έχω ευελιξία σωστά ; Διαλεγω από μια συγκεκριμένη γκάμα ... Είναι σαν να παίρνω μτχ αυτοκίνητο ... Δεν έχω ελευθερία κινήσεων βασιζομαι στο γούστο κάποιου αλλού ( του προηγούμενου αγοραστή ) εκεί όμως καταπιεζομαι γιατί έχω μεγάλο οικονομικό ωφελος. Στο σπίτι μου το οποίο δεν θα το κρατησω 5 χρόνια αλλά 60 γιατί να περιοριστω ; Αφού όπως λέτε το καλό προκάτ πληρώνεται ...

Αν λοιπόν είναι να φτάσουν τα ίδια λεφτά ποια είναι τα ωφέλη ; Ο χρόνος παράδοσης ; Αυτοκίνητο παραγγελνετε και περιμένετε 6 μήνες ... Στο σπίτι δεν μπορείτε να περιμένετε 12; Για να μην πούμε ότι το θέμα δεν είναι ο χρόνος κατασκευής , αλλά ο χρόνος εύρεσης των κεφαλαίων ! Αν εχεις τα λεφτά στην άκρη κασερι όλα παν ρολόι !
Άρα λοιπόν ποιο είναι το ωφελος ; Το άγχος ; Αν δεν θες να εχεις άγχος βγαλε την κακιά συνήθεια του να τα ξέρεις όλα , δώσε το εργολαβία σε έναν σοβαρό επαγγελματία μηχανικό και έχε το κεφάλι σου ήρεμο !

Και καλά θα μου πείτε τα προκάτ δεν έχουν πλεονεκτειματα δηλαδή ;
Και θα πω εγώ ... Ναι έχουν αλλά σε άλλες περιπτώσεις !
Η αν κερδίζεις χρήματα σε ίδια ποιότητα κατασκευής ή αν θες να άμεσα να σηκώσεις μια τουριστική μονάδα με ενοικιαζόμενα μπανγκαλοους ( όπου το σχέδιο είναι επαναλαμβανόμενο) . Ή αν κάποιος μεγιστάνες θέλει να κάνει δωρεά ( ξέπλυμα χρημάτων ) και τώρα το θέλω τώρα θα γίνει , σηκώσει ένα μικρό χωριό ! Ή αν έχουμε 9 μήνες τον χρόνο χιονόπτωση και δεν μπορούμε να κάνουμε εργασίες βάλε ένα προκάτ να τελειωνεις κλπ!
Απλά να δώσω μια άλλη οπτική

Σπυρο υπαρχουν τα ετοιμα σχεδια προκατ σπιτιων αλλα υπαρχει και η επιλογη να γινει το σχεδιο οπως το προτιμας "εσυ".Ξαναλεω τα προκατ πλεον δεν ειναι οπως ηταν παλια.

[mitsos_chania]

Διορθωστε με...


κολονες...μεταξυ τους τις ''δενουμε'' με συρμα (σαντουιτς)

μεσα στο συρμα βαζουμε φελιζολ ,πετροβαμβακα,φελιζολ κ παλι συρμα!

απ εξω απο τα συρματα ριχνουμε το ''χοντρο'' οπως το λενε σοβα

κ μετα το ψιλο!

οι εργασιες ολοκληρωνονται με σπατουλαρισμα (κατα περιπτωση) κ βαψιμο!


Ξεχασα να αναφερω οτι ο σκελετος μπορει να ειναι ειτε:

α) κολονες τσιμεντο (οι συνηθεις κολονες των σπιτιων μας)
β) κολονες σιδερο (σιδηροκατασκευη)
γ) κολονες ξυλο (ξυλινη κατασκευη)


Συγχωρηστε με αν δεν διατυπωνω σωστα ορους κ ορολογιες!


σε περιοχη λοιπον σαν την Αθηνα (γιατι ξερω οτι κ οι κλιματολογικες συνθηκες κ το εδαφος παιζουν ρολο) , ποιαν θα προτιμουσατε κ γιατι?


Να σημειωσω με το φτωχο μου το μυαλο

οτι ηχο-θερμο μονωτικα μου ακουγεται καλυτερη λυση η ανωτερω

απο τουβλο-φελιζολ-τουβλο που εχω στο διαμερισμα που αγορασα!

σωστο?

Βασιλη δεν μπορει κανεις να σου πει τι προτιμαει.Το δεδομενο ειναι οτι εδω στηριζουμε το μπετο γιατι το παραγουμε και παντα αυτο θα υπεριχυει.Οσο για την διαδικασια το λες λιγο "μπακαλιστικα"(ελπιζω να μην παρεξηγησεις τον ορο) αλλα ετσι γινεται.Βεβαια μετα το πλεγμα δεν εχουμε χοντρο σοβα,υπαρχει ειδικος για τον συγκεκριμενο τυπο τοιχου για να μην σκαει.Και επισης οι κολωνες δεν συνδεονται με συρμα

[Vasilis]

Βασιλη δεν μπορει κανεις να σου πει τι προτιμαει.Το δεδομενο ειναι οτι εδω στηριζουμε το μπετο γιατι το παραγουμε και παντα αυτο θα υπεριχυει.Οσο για την διαδικασια το λες λιγο "μπακαλιστικα"(ελπιζω να μην παρεξηγησεις τον ορο) αλλα ετσι γινεται.Βεβαια μετα το πλεγμα δεν εχουμε χοντρο σοβα,υπαρχει ειδικος για τον συγκεκριμενο τυπο τοιχου για να μην σκαει.Και επισης οι κολωνες δεν συνδεονται με συρμα

οντως τα εξεφρασα μπακαλιστικα μιας κ δεν γνωριζω τους ορους στο συγκεκριμενο αντικειμενο (φυσικα δεν υπαρχει λογος παρεξηγησης)

ωστοσο ... καλυτερο δεν ειναι ετσι θερμομονωτικα κ ηχομονωτικα απο τουβλο φελιζολ τουβλο που χω σπιτι μου?

[mitsos_chania]

οντως τα εξεφρασα μπακαλιστικα μιας κ δεν γνωριζω τους ορους στο συγκεκριμενο αντικειμενο (φυσικα δεν υπαρχει λογος παρεξηγησης)

ωστοσο ... καλυτερο δεν ειναι ετσι θερμομονωτικα κ ηχομονωτικα απο τουβλο φελιζολ τουβλο που χω σπιτι μου?

Eαν γινει σωστη μελετη και σωστη εφαρμογη σιγουρα θα ειναι καλυτερο.Για μονωση συνηθως χρησιμοποιειται οπως ειπα πετροβαμβακας οπου υπαρχουν και ποιοτητες και πυκνοτητες.Εαν χρησιμοποιηθει ο σωστος και στην σωστη ποσοτητα+μια καλη γυψοσανιδα μεσα εξω τοτε η ηχομονωση-θερμομονωση θα ειναι πολυ καλυτερη

[ghost-rider]

Επειδη κατα καιρους εχει τυχει να περασω απο "γιαπια" πολλων κατασκευαστων, αυτο που εχω παρατηρησει ειναι οτι συνηθως παιζει τουβλο-αερας-τουβλο.
Καπως ετσι παρεξηγουνται οι κλασσικες κατασκευες.
Το τουβλο-φελιζολ-τουβλο οταν υπαρχει ειναι εξαιρετικο.

Τωρα για την αντοχη των κατασκευων. Θα μας πει κανεις γιατι τα προκατ σταματουν στους 2 οροφους? Αντεχουν ετσι? Γιατι δεν το τραβαμε παραπανω?

Και επειδη θα μου πειτε για σεισμοπληκτα κλασσικα κατασκευασματα...
Θα σας πω οτι τις περισσοτερες φορες για οικονομια οι αναμονες(τα σιδερακια που προεξεχουν πανω απο τις κολονες για να συνδεθουν με αυτα του αλλου οροφου) ειναι κατα κανονα γυρω στο σκαρτο μισο μετρο.
Ενω κανονικα ακομα και το ελαχιστο συμφωνα με τους κανονισμους βγαινει αρκετα παραπανω...
Εχω δει πολλες να ξεπερνουν το 1,70. Μαλλον εμεις χαριζουμε σιδερα στο κρατος ομως...

Επισης για να γινει πιο ευκολη η χυτευση του μπετου στα καλουπια τα μαστορια ριχνουν στη βαρελα νερο(καταστρεφοντας τις ιδιοτητες του σκυροδεματος) και κανεις δεν τους σταματαει...
Υπαρχουν βεβαια και οι ρευστοποιητες γι αυτη τη δουλεια, αλλα η λυση του λαστιχου ειναι ευκολη, γρηγορη και φυσικα... τζαμπε...

Τελος αφου πεσει το μπετο χρειαζεται 28 μερες για να αναπτυξει αντοχη και ολο αυτο το διαστημα πρεπει να καταβρεχεται (καθημερινα και αρκετες φορες την ημερα αν μιλαμε για καλοκαιρι) με νερο...
Ποιος το κανει? Το ριχνουν, το βρεχουν μετα απο μερικες ωρες και το παρατανε...
Και καλα το κανουν παντου. Δεν βρεχουν ουτε την ταρατσα οι ανεπροκοποι και μετα οι κατοικοι του ρετιρε παραπονιουνται οτι βαζει το ταβανι και εχει μουχλα και σταζει και εγω δεν ξερω τι...
Οχι που δε θα βαζε. Αφου εχει γεμισει ρωγμες...
Α, εχετε δει να βαζουν μονωτικα γυρω γυρω απο τα τοιχεια του υπογειου? Ενα μπλε πραμα ειναι. Θελει καποια προσοχη στην τοποθετηση. Αν το χετε δει εχει καλως...
Αν οχι, κατι λειπει... Και μπαζει μετα το υπογειο...

Να δουμε τωρα τη φαση της θεμελιωσης. Τα θεμελια εχουν ολοκληρωθει. Συνεχιζει μπαζωμα με χαλικι για να σφραγισουν τα οποια κενα μεταξυ των στοιχειων των θεμελιων(πεδιλοδοκοι πολλες φορες) και στη συνεχεια πεφτει η πλακα του ισογειου(η υπογειου αν υπαρχει).

Κατα τη διαρκεια του μπαζωματος χαλικια μπορει να πεσουν αναμεσα στους οπλισμους των υποστυλωματων(τα σιδερα που προεξεχουν απο τις πεδιλοδοκους η τη γενικη κοιτοστρωση. Η και τα μεμονωμενα πεδιλα. Δυστυχως ακομα τα δουλευουν...).
Πρωτου συνεχισει η εργασια πρεπει οπωσδηποτε να καθαριστουν. Κομπρεσερ, φυσερο και επι τοπου καθαρισμα. Ποιος το κανει?
Το οτι δεν την οπλιζουν αυτη την πλακα δε το συζητω(στοιχειωδως θελει. Να αντεξει το βαρος της. Συνηθως δεν ειναι τμημα του σκελετου).
Υπαρχει το μπαζωμα απο κατω, την κραταει. Και ετσι και κανει καμια κουτσουκελα και κατσει(καθιζηση, δυσκολο ειναι? Το πατησε κανεις με οδοστρωτηρα? Μπορει να το κανει εκει που ειναι?), κλαφτα χαραλαμπε. Θα γεμισει ρωγμες το υπογειο-ισογειο.
Παλι η κλασσικη κατασκευη θα μας φταιει.

Κατι ακομα. Σκαψαμε, ισοπεδωσαμε, μπαζωσαμε αν απαιτηται και ετοιμαζωμαστε για "μπετο καθαριοτητας". Οδοστρωτηρας μπηκε να πατησει? Δονηση ειχε?
Αμα γυρει και ξεκολλησει απο τα διπλα κτηρια και περνανε δαχτυλα παλαμες η και χερια ολοκληρα στους πιο πανω οροφους μην παραξενευτουμε... Δεν εχει αναγκη!

Συνηθως ισοπεδωνεται με τον κουβα της τσαπας(εκσκαφεας) θα πω εγω αυτα, γιατι πρεπει να πεσει γρηγορα το μπετο καθαριοτητας και να σφαξουμε τον κοκορι...
Μην παμε και κοντρα στα εθιμα.


Παμε συνεχως με ενα "δεν εχει αναγκη" στο στομα μας.

Και οταν βαραει 6 ριχτερ τρεμει το φυλοκαρδι μας. Ε, λοιπον αμα αντεξει θα ειναι επειδη το μπετο εχει φιλοτιμο!
Αν μια κατασκευη γινει τυπικα και προσεγμενα. Αν γινει μια σωστη μελετη και στη συνεχεια εφαρμοστει ευλαβικα μπορει να βγαλει εκπληκτικες αντοχες...
Κ αμα μιλαμε για νορμαλ αριθμο οροφων(οχι 300σιους ετσι?), τιποτα δεν θα μπορει να το συναγωνιστει. Το μπετο παντα
Τωρα το ξαναλεω. Για 2 οροφους, δηλαδη αντε 10 μετρα στο συνολο(κ ο κοσμος ολος) και με πλαστελινη στεκεται.
Αυτο ομως δεν το καθιστα καλυτερο.
Ο Σπυρος ανελυσε πολυ ωραια τις περιπτωσεις που βολευει ενα προκατ!


Ολα οσα αναφερθηκαν αποτελουν τα πιο συνηθισμενα εγκληματα λογω αδιαφοριας και... σπαγγιας βεβαια, που συμβαινουν σε μια κατασκευη.
Και δεν ειναι λιγες φορες αυτοι οι λογοι που μας κανουν να αναθεματιζουμε τα σπιτια μας.

Τωρα σαφως αν συγκρινουμε μια τετοια κατασκευη(που δεν ειναι λιγες, βασικα ειναι οι περισσοτερες), ε... ναι. Υπαρχει θεμα...

[Thomelef]

για σου ρε θάνο πατριώτη...
αν δεν καταλάβατε όλοι σας, ο θάνος ετοιμάζει καινούρια πτέρυγα,
για να πετάξει τους κωλογερμαναράδες του χρόνου το καλοκαίρι...
προτείνω προκάτ απο λάσπη, κοπριά και κλωνάρια...τουαλέτα υπαίθρια
για 40 άτομα, και το κωλόχαρτο του πελάτη...
έτσι, γιατί ο έλληνας ξέρει να εκδικείτε...

[Tsakirakos]

η επιβλεψη ειναι αρκετα υποτιμημενη στη χωρα μας και ομως ειναι ισως το πιο σημαντικο κομματι της ολης κατασκευης! η μελετη θα γινει με τη βοηθεια προγραμματων. αν ομως γινουν(που γινονται σχεδον παντα) οι παρατυπιες που ανεφερε ο ghost-rider τοτε τιναζονται ολα στον αερα! στο δια ταυτα...αν ειναι για μονιμη κατοικια Θανο, προτιμησε την κλασσικη λυση. αν ειναι για κανενα εξοχικο που δε θα το πολυτιμας τοτε μπορεις να στραφεις και στο προκατ, αν και καλυτερα να προτιμησεις και παλι την κλασσικη κατασκευη!
καλα Χριστουγεννα! χρονια πολλα!