Διόδια: Η μεγάλη κλοπή!

[alexk]

Πάντως, βιάζεσαι να κρίνεις τα λεγόμενα κάποιου, χωρίς να ξέρεις το υπόβαθρο του. Ξαναλέω, ότι ο Ηλίας είναι ίσως πιο πολύ μέσα σε αυτά τα πράγματα από οποιονδήποτε εδω μέσα, και δεν το λέω έτσι.

Κοίτα Γιάννη, το πόσο είναι το τέλος σήμερα στην γέφυρα είναι άλλη ιστορία, το τι γινόταν με τα φέρυ και τη διαφορά της τιμής ΤΟΤΕ δεν μπορεί κανείς να την αμφισβητήσει.
Κοίτα, δεν γνωρίζω τον ghost-rider ούτε τον giannisrob... μερικά άτομα από εδώ τους γνωρίζω χρόνια και με γνωρίζουν.
Οι κατασκευές δεν είναι η ειδικότητά μου και δηλώνω ΑΣΧΕΤΟΣ.

Όμως είναι σαν να σου λέω εγώ τρελές φιλοσοφίες για τα κομπιούτερ με τα οποία εγώ ασχολούμαι και να ψάχνεται κάποιος που δεν με ξέρει... και να λέει, τι λέει τώρα ο άνθρωπος.
Και εμένα παρεπιπτόντως δούλευε ξαδερφός μου πολλά χρόνια στον ΑΚΤΟΡ και έχω πάει πολλές φορές στα τούνελ της Δωδώνης κτλ.
Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι είμαι γνώστης, απλά είναι λίγο τρελό να λέει ένας (που όπως λες είναι του χώρου) ότι δεν είναι και τίποτα το φοβερό, ότι έχουμε ελληνικές εταιρείες κτλ κτλ.

Παρένθεση και κλείνω εδώ μιας και επισημάνω ότι δεν έχω ιδέα από κατασκευές. Τις ελληνικές εταιρείες που αναφέρατε δεν τις είδα πουθενά σε μεγάλα έργα στην Ελβετία που μένω, στην Γερμανία, Γαλλία, Ιταλία, Βέλγιο, Λουξεμβούργο που συχνάζω.
Εκτός αν έργα του εξωτερικού θεωρούνται η 'Αλβανία'.

[GiannisRob]

Κοίτα Γιάννη, το πόσο είναι το τέλος σήμερα στην γέφυρα είναι άλλη ιστορία, το τι γινόταν με τα φέρυ και τη διαφορά της τιμής ΤΟΤΕ δεν μπορεί κανείς να την αμφισβητήσει.
Κοίτα, δεν γνωρίζω τον ghost-rider ούτε τον giannisrob... μερικά άτομα από εδώ τους γνωρίζω χρόνια και με γνωρίζουν.
Οι κατασκευές δεν είναι η ειδικότητά μου και δηλώνω ΑΣΧΕΤΟΣ.

Όμως είναι σαν να σου λέω εγώ τρελές φιλοσοφίες για τα κομπιούτερ με τα οποία εγώ ασχολούμαι και να ψάχνεται κάποιος που δεν με ξέρει... και να λέει, τι λέει τώρα ο άνθρωπος.
Και εμένα παρεπιπτόντως δούλευε ξαδερφός μου πολλά χρόνια στον ΑΚΤΟΡ και έχω πάει πολλές φορές στα τούνελ της Δωδώνης κτλ.
Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι είμαι γνώστης, απλά είναι λίγο τρελό να λέει ένας (που όπως λες είναι του χώρου) ότι δεν είναι και τίποτα το φοβερό, ότι έχουμε ελληνικές εταιρείες κτλ κτλ.

Παρένθεση και κλείνω εδώ μιας και επισημάνω ότι δεν έχω ιδέα από κατασκευές. Τις ελληνικές εταιρείες που αναφέρατε δεν τις είδα πουθενά σε μεγάλα έργα στην Ελβετία που μένω, στην Γερμανία, Γαλλία, Ιταλία, Βέλγιο, Λουξεμβούργο που συχνάζω.
Εκτός αν έργα του εξωτερικού θεωρούνται η 'Αλβανία'.

Κατ' αρχάς για το bold part. Θα συμφωνήσω μαζί σου, καθώς τότε και με τα τότε οικονομικά δεδομένα, τα 9¤ ανα διέλευση ήταν άκρως λογική τιμή. Όμως τώρα, και με τα σημερινά οικονομικά δεδομένα. Τα 12.70¤ είναι εξωφρενική τιμή.

Όσο για το γιατί δεν έχουν παρουσία οι ελληνικές κατασκευαστικές εταιρίες στο εξωτερικό, θα σε γελάσω. Πιστεύω, ότι δεν μπορούν να ανταγωνιστούν τους ευρωπαίους στην σχέση κόστους - ποιότητας, αλλά και φαντάζομαι ότι έξω δεν πρόκειται να βγάλουν αυτά που βγάζουν εδώ.

Βέβαια, πρόσφατα έμαθα ότι κάποια ελληνική κατασκευαστική πήρε εργολαβία κάποιο αεροδρόμιο του Ντουμπάι. Νομίζω ο Άκτορας, αλλά δεν είμαι σίγουρος.

[alexk]

Κατ' αρχάς για το bold part. Θα συμφωνήσω μαζί σου, καθώς τότε και με τα τότε οικονομικά δεδομένα, τα 9¤ ανα διέλευση ήταν άκρως λογική τιμή. Όμως τώρα, και με τα σημερινά οικονομικά δεδομένα. Τα 12.70¤ είναι εξωφρενική τιμή.

Αυτό οφείλεται στη συμπεριφορά της ελληνικής κοινωνίας σε 'αναπροσαρμογές τιμών' (κοινώς γδάρσιμο).
Τα πληρώνουν.
10 ευρώ να πάνε τον καφέ, θα τον πληρώσουν.
Οπότε και ο εκάστοτε επιχειρηματίας οργιάζει.

Αυτό δεν συμβαίνει στις κεντρικές ευρωπαϊκές χώρες, γιατί οι επιχειρηματίες θα έχουν πολύ σοβαρό πρόβλημα.
Για να καταλάβεις διαφορά... στην Ελβετία μας έχουν ενημερώσει εδώ και 2 χρόνια ότι 01-01-2011 ο ΦΠΑ θα πάει 8.0% από 7.6%
2 χρόνια...

[GiannisRob]

Αυτό οφείλεται στη συμπεριφορά της ελληνικής κοινωνίας σε 'αναπροσαρμογές τιμών' (κοινώς γδάρσιμο).
Τα πληρώνουν.
10 ευρώ να πάνε τον καφέ, θα τον πληρώσουν.
Οπότε και ο εκάστοτε επιχειρηματίας οργιάζει.

Αυτό δεν συμβαίνει στις κεντρικές ευρωπαϊκές χώρες, γιατί οι επιχειρηματίες θα έχουν πολύ σοβαρό πρόβλημα.
Για να καταλάβεις διαφορά... στην Ελβετία μας έχουν ενημερώσει εδώ και 2 χρόνια ότι 01-01-2011 ο ΦΠΑ θα πάει 8.0% από 7.6%
2 χρόνια...

Ενώ εδώ σου λένε, 2 μέρες μετά, ότι 2 μέρες πριν άλλαξαν τα τέλη κυκλοφορίας.

Όσο για τον καφέ, χτυπάνε εκεί που πονάει ο Έλληνας. Όσο και να τον πάνε τον καφέ, ο Έλληνας θα τον πληρώσει. Έφτασε να εχει ο καφές 4¤ στο κέντρο. Ελάχιστα μαγαζιά, αναπροσαρμόσανε τις τιμές προς τα κάτω, και μάλιστα αρκετά!

[chief]

Τις ελληνικές εταιρείες που αναφέρατε δεν τις είδα πουθενά σε μεγάλα έργα στην Ελβετία που μένω, στην Γερμανία, Γαλλία, Ιταλία, Βέλγιο, Λουξεμβούργο που συχνάζω.
Εκτός αν έργα του εξωτερικού θεωρούνται η 'Αλβανία'.

Δεν ξερω για ευρωπη, αλλα απο την Κυπρο και προς νότια η J&P που ειναι κυπριακη εταιρια εκανε τα μεγαλυτερα εργα πάντου.

[oldcarskickass]

Την περιοδο που "βγηκε" η ΜΟΜΑ με τα μηχανηματα της στα δημοσια εργα και οχι μονο στα στρατιωτικα οπως προβλεποταν απο την ιδρυση της δεν υπηρχε δημοσιο με την εννοια την σημερινη,αλλα το γνωστο "αποφασιζουμε και διατασουμε'' οποτε δεν μπορουν να γινουν συγκρισεις,δεν συμφερει αλλωστε καποιους μετεπειτα βολεμενους...

Μα έτσι έπρεπε να είναι.

Αποφασίζω και διατάζω.

Όχι αποφασίζω βάσει του ποιος με κυβερνάει και τι ρουσφέτι περιμένω από αυτόν και ανάλογα διατάζω...

Αλλά για να αποφασίζεις πρέπει να έχεις στο μυαλό σου το ΚΟΙΝΟ συμφέρον, και ότι είσαι στην όποια θέση είσαι για να ΥΠΗΡΕΤΕΙΣ το κοινωνικό σύνολο το οποίο σε θρέφει.

Μην ξανακάνουμε πάλι την ίδια κουβέντα. Εγώ είπα ΑΝ δουλέψει σωστά το δημόσιο, δεν είπα πως δουλεύει.

Απλά η ΜΟΜΑ που ανέφερε ο Στάθης και οι υπόλοιποι και εκθείασαν το έργο της, ήταν μέρος του ελληνικού στρατού άρα ανήκε στο δημόσιο.
Αυτό έβαλα ως παράδειγμα και είπα μακάρι όλα τα δημόσια να λειτουργούσαν έτσι, με αποκλειστικό γνώμονα το καλό του πολίτη.

Τώρα τα υπόλοιπα και είναι γνωστά και τα είπα και προηγουμένως.
Σε γενικές γραμμές τίποτα δε λειτουργεί σωστά σ'αυτή τη χώρα, ούτε τα δημόσια ούτε τα ιδιωτικά.

Δυστυχώς όμως ρε γαμώτο όλα στο χέρι μας ήταν (σαν πολίτες) να τα κάνουμε να δουλέψουν...