ΔΟΣΗ ΕΛΛΑΔΟΣ ΚΑΙ ΧΡΕΟΚΟΠΙΑ

[yannisv]

Από ελληνικό πανεπιστήμιο έχεις ιδέα ή απλά έχεις ακούσει?
Γιατί τουλάχιστον όσα έχω σε bold δεν ισχύουν ούτε κατά διάνοια.

Πολλά ακόμα που γράφεις είναι υπεραπλουστευτικά σε βαθμό απλοϊκότητας, αλλά δε βρίσκω το λόγο να τα σχολιάσω. Άλλωστε ο καθένας έχει την άποψή του και κρίνεται γι'αυτή. Δημοκρατία (υποτίθεται ότι) έχουμε.
Απλά ως φοιτητής σε ελληνικό πανεπιστήμιο και όχι ως κάποιος που του είπε κάποιος άλλος κάτι, σε διαβεβαιώ πως αυτό που έγραψες στο τέλος δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα.

Άρη σου αρέσει το τριτοκοσμικό θέαμα με τα τραπεζάκια και τους νεαρούς στρατιώτες/κοματόσκυλα/αντιπροσώπους και φερέφωνα/γλύφτες κομάτων σε πανεπιστήμια όπως το Δημοκρίτειο της Θράκης ή το Καποδιστριακό, με αφίσες για χορό της ΔΑΠ, χορό της ΠΑΣΠ και όλων των λοιπών (που έμμεσα αποκλείουν την πρόσβαση και κατηγοριοποιούν τους ανθρώπους) συνθήματα αγάπης ή μίσους μεταξύ νεαρών οπαδών κομάτων από τους εξωτερικούς τοίχους μέχρι τις τουαλέτες των ιδρυμάτων? Δε νομίζω.

Αν μάλιστα δεις πως λειτουργούν τα πανεπιστημιακά ιδρύματα στην αλλοδαπή θα τα σιχαθείς όλα αυτά. Μία φοιτητική ένωση στη Μ. Βρετανία με ένα εκλεγμένο πρόεδρο που εκπροσωπεί συλλογικά όλους τους φοιτητές ανεξαρτήτως χρωμάτων και κοματικών πεποιθήσεων.

Αντε να διαβάσετε (εν ολίγοις) τσόγλανοι (όχι εσύ Άρη δεν αναφέρομαι σε εσένα προσωπικά) και αφήστε τα κοματικά αλισβερίσια γιατί η τριτοβάθμια εκπαίδευση θα έπρεπε να σας ανοίξει το μυαλουδάκι και να απομακρυνθείτε από τη νοοτροπία του λαμόγιου και της συναλλαγής. Δείξτε εσείς το δρόμο πρώτοι για να αρχίζει να αλλάζει και αυτή η κατάσταση. Πολιτικοποιηθείτε αλλά μη κοματικοποιείστε, εκφράστε τις ανησυχίες σας συλλογικά και η ισχύς εν τη ενώσει σας και όχι με τον κοματικό διαχωρισμό που σας επιβάλλουν και τόσα χρόνια δέχεστε σαν κωθώνια.

[Driver M]

Άρη σου αρέσει το τριτοκοσμικό θέαμα με τα τραπεζάκια και τους νεαρούς στρατιώτες/κοματόσκυλα/αντιπροσώπους και φερέφωνα/γλύφτες κομάτων σε πανεπιστήμια όπως το Δημοκρίτειο της Θράκης ή το Καποδιστριακό, με αφίσες για χορό της ΔΑΠ, χορό της ΠΑΣΠ και όλων των λοιπών (που έμμεσα αποκλείουν την πρόσβαση και κατηγοριοποιούν τους ανθρώπους) συνθήματα αγάπης ή μίσους μεταξύ νεαρών οπαδών κομάτων από τους εξωτερικούς τοίχους μέχρι τις τουαλέτες των ιδρυμάτων? Δε νομίζω.

Αν μάλιστα δεις πως λειτουργούν τα πανεπιστημιακά ιδρύματα στην αλλοδαπή θα τα σιχαθείς όλα αυτά. Μία φοιτητική ένωση στη Μ. Βρετανία με ένα εκλεγμένο πρόεδρο που εκπροσωπεί συλλογικά όλους τους φοιτητές ανεξαρτήτως χρωμάτων και κοματικών πεποιθήσεων.

Αντε να διαβάσετε (εν ολίγοις) τσόγλανοι (όχι εσύ Άρη δεν αναφέρομαι σε εσένα προσωπικά) και αφήστε τα κοματικά αλισβερίσια γιατί η τριτοβάθμια εκπαίδευση θα έπρεπε να σας ανοίξει το μυαλουδάκι και να απομακρυνθείτε από τη νοοτροπία του λαμόγιου και της συναλλαγής. Δείξτε εσείς το δρόμο πρώτοι για να αρχίζει να αλλάζει και αυτή η κατάσταση. Πολιτικοποιηθείτε αλλά μη κοματικοποιείστε, εκφράστε τις ανησυχίες σας συλλογικά και η ισχύς εν τη ενώσει σας και όχι με τον κοματικό διαχωρισμό που σας επιβάλλουν και τόσα χρόνια δέχεστε σαν κωθώνια.

Γιάννη, προφανώς και σε κανένα υγιή και άνευ συμφερόντων φοιτητή-πολίτη δεν αρέσει η εικόνα των φοιτητικών παρατάξεων στους πανεπιστημιακούς ψώρους και προσωπικά, έχω τσακωθεί άπειρες φορές με τέτοια άτομα.
Αναγνωρίζω όμως πως έχουν κάνει και ορισμένα καλά, ανάλογα τη σχολή, τα οποία θα έπρεπε να έκανε το κράτος από μόνο του χωρίς τις φοιτητικές παρατάξεις, αλλά δυστυχώς στη χώρα μας δεν θα γίνονταν ποτέ με άλλο τρόπο. Ενδεικτικά αναφέρω ορισμένα που έχουν συμβεί μέσω των παρατάξεων τα οποία ποτέ ΚΑΜΙΑ κυβέρνηση δε φιλοτημήθηκε να κάνει, όπως τη δωρεάν φοίτηση για όλους τους φοιτητές, την αύξηση του αριθμού των δωρεάν συγγραμμάτων (που το νέο σύστημα ήθελε να μας βάλει να πληρώνουμε από την τσέπη μας ως άλλο ένα δείγμα της "δωρεάν παιδείας") και κάποια ακόμα.
Φυσικά, όλα αυτά δεν δικαιολογούν τα άπειρα αρνητικά που έχει φέρει η κομματικοποίηση στα πανεπιστήμια, απλά καλό είναι, πριν απλά κατακεραυνώσουμε, να πούμε και τις δύο όψεις του νομίσματος.
Απ'την άλλη όμως, είναι άκρως υποκριτικό μια κοινωνία που στο μεγαλύτερό της μέρος στηρίζει και (πολύ συχνά) εξαρτάται από την κομματικοποίηση, να κατηγορεί τα πανεπιστήμια γι'αυτό. Και το πανεπιστήμιο είναι ένα μέρος της κοινωνίας για όσους το ξεχνούν και όταν η κοινωνία αυτή παραπαίει, δε μπορεί και η τύχη των πανεπιστημιακών ιδρυμάτων να είναι διαφορετική.
Κατά τ'άλλα, δε με βρίσκεις σε κάτι αντίθετο στα όσα λες. Κι εγώ θα ήλπιζα τα πράγματα να ήταν πολύ διαφορετικά, τόσο στο πανεπιστήμιο όσο και στη χώρα γενικότερα.

Δυστυχως εχω....συνολικα εχω τεσσερα πανεπιστημιακα πτυχια απο 2 διαφορετικες χωρες σε 2 διαφορετικα γνωστικα αντικειμενα. Επισης ειμαι 41 ετων Δικηγορος Παρ' Αρειω.....Εσυ εχεις παει ποτε σε συνελευση φοιτητων στην Σολωνος?

Φίλε Eco, όχι δεν έχω πάει σε συνέλευση στη Σόλωνος. Έχω πάει όμως πολλές φορές στη σχολή μου και ΟΥΔΕΠΟΤΕ αποφασίσαμε ούτε για το τι μάθημα θα κάνουμε, ούτε για το ποιος καθηγητής θα διδάξει, ούτε τίποτα.
Και να σου πω κάτι, θα ήθελα να μπορούμε να κρίνουμε σε κάποιο βαθμό (και λέω σε κάποιο βαθμό γιατί δεν είναι όλοι οι φοιτητές αρκετά ώριμοι και άμεμπτοι για κάτι τέτοιο) εμείς τους καθηγητές μας, κάποιοι από τους οποίους είναι απαράδεκτοι απ'όλες τις απόψεις και δεν τους κουνάει κανείς.
Άλλωστε φοιτητές είμαστε, όχι παιδάκια προσχολικής ηλικίας χωρίς άποψη όπως το παράδειγμα που ανέφερες στον Κώστα προηγουμένως.
Αλλά, έτσι κι αλλιώς κάτι τέτοιο δεν έγινε ποτέ, ούτε έχουν τέτοιες αρμοδιότητες οι συνελεύσεις.
Και ούτε στη νομική που ανέφερες θεωρώ πως υπάρχει άλλο καθεστώς, αφού ξέρω πολύ κόσμο από εκεί και ποτέ δεν άκουσα κάτι τέτοιο.


Όπως και να'χει, ο Γιάννης έχει απόλυτο δίκιο πως όλα αυτά δεν έχουν καμία σχέση με τις δόσεις της Ελλάδας και είναι μεγάλο λάθος να αποπροσανατολίζουμε την κουβέντα κάθε 3 και λίγο και να επικρίνουμε, μεροληπτικά πολλές φορές, ορισμένους κλάδους, που παρότι είναι μέρος του προβλήματος, δεν είναι αποκλειστικά υπεύθυνοι γι'αυτό.
Το πρόβλημα είναι συνολικό και ευρύτερο και όποιος ψάχνει μεμονωμένους υπαίτιους, βρίσκεται πολύ μακριά από την πραγματική ρίζα του προβλήματος που ξεκινάει από πολύ πιο ψηλά αλλά και βαθιά...