Το επομενο Μ3 V6 ?

[m-power_01]

Δεν αντιλεγει κανενας πιστευω στα λεγομενα σου..!!!Ομως,ξαναλεω,την φιλοσοφια των ///Μ δεν την αντιπροσωπευουν οι τουρμπινες!!!. Δεν ειναι τυχαιο που υποκλεινονται ΟΛΟΙ στο m3e30 καθως δεν ειναι τυχαιοπως την ανακυρηξε το αγγλικο evo την καλυτερη ///M.Δευτερo στην καταταξη ηταν το m3e46 csl...οχι γιατι ειχε σειριακο κιβωτιο smg ουτε γιατι ειχε 360 ιππους αλλα γιατι πλησιαζε στη φιλοσοφια του πρωτου..που κερδιζει επειδη κανει περισσοτερα με λιγοτερα εφοδια και καταρριπτει τον ισχυρισμο πως οσο πιο δυνατο ειναι ενα αυτοκινητο..τοσο το καλυτερο..Αν ισχυε κατι τετοιο η Ε92Μ3,ο οποιος στα χαρτια ειναι ο καλυτερος συνδυασμος θα αποτελουσε το αποκορυφωμα των δημιουργηματων ///Μ.Ομως -οπως γραφει το evo-ΤΟ ΑΓΓΙΓΜΑ ΤΗΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑΣ ΑΝΗΚΕΙ ΣΕ ΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΕΠΟΧΗ.

ολοι υποκλεινονται... αλλα με 20κ πανε και παιρνουν Μ3 Ε46 οχι Ε30...
Αρα αγαπη στα χαρτια... Ειναι σαν το αγαπαω την πατριδα μου ,αλλα εχω να πληρωσω φορους απο εποχη ανδρεα παπανδρεου!
Αν λοιπον πραγματικα ολοι ημασταν φαν της αυτοκινησης και μονο, θα ειχε γεμισει ο κοσμος Μ3 Ε30 ,deltona, escort, sierra κλπ...
και αυτο γιατι? Γιατι πολυ απλα (και καλα κανουμε) θελουμε ενα αυτοκινητο να τα κανει ολα! Και τα Μ , κανουν τα περισσοτερα και μαλιστα πολυ καλα!
Τραβανε, στριβουν, παντιληκωνουν, μπορεις να παρκαρεις και μες την πολη, μπορεις να πας ταξιδι, να βαλεις παιδια, να πας πιστα ,να πας ''πιστα'' (Σφακιανακη πρωτη μουρη) κλπ.
Αρα ειναι σουπερ πακετο... Του ελειπε ενα πραγμα εμφανως! Η βελτιωσιμοτητα... Ηταν παντα ενα ατμοσφαιρικο μοτερ το οποιο ηταν στα ακρα του. Δεν επαιρνε ή για να παρει ηθελε την Αρτα και τα Γιαννενα.
Τωρα εδωσαν λυση... Πηραν το μυνημα, και το μυνημα το πηραν απο μας! Απο το αγοραστικο κοινο. Το πειραμα 335 επιασε...

[georgepap]

Εγω πιστευω, οτι οποιος καβαλαει αυτοκινητο κατασκευης μετα το '90 δεν εχει κανενα προβλημα να προσαρμοστει και στην τουρμπινα...και να ξεχασει την ατμοσφαιρα !
Το εχει διδαξει η ιστορια... Το ιδιο εγινε οταν παρουσιαστηκε το Ε36.
-Πω πω τι μαλακια ειναι αυτη ,δεν εχει τον τσαμπουκα του ''φουσκωτου'' , ειναι βαρυ, δεν βγαινει το @@abs κλπ κλπ...

Μολις βγηκε η evo με ανεβασμενη ιπποδυναμη , τα ξεχασαμε ολα! Εγινε αυτοσκοπος να παρουμε ενα Μ3 Ε36...και το γεγονος οτι δεν ''φωναζε '' απο μακρυα (που πριν μας χαλαγε) τωρα δεν μας πειραζε...γινοταν ευκολη η μετατροπη!

Βγαινει Ε46 ...
-Τι ειναι αυτη η π@παρδελα? smg ? τι λε ρε? Αμα δεν αλλαζεις μονος σου ταχυτητα δεν λεει... αμα δεν κανεις μυτη τακουνι να κατεβασεις , να, να , να... (βεβαια το οτι στο 46 μυτη-τακουνι κοβει βενζινες δεν ενοχλησε κανεναν)

και αν συνεχισω να γραφω δεν θα τελειωσω ποτε...

και κατι τελευταιο... οταν διαβαζω ''οτι πραγματικη δυναμη δεν συμπιεζεται '' ελεγε η bmw κλπ κλπ μου θυμιζει κατι παιχτακια που κλωτσανε το τοπι και κανου βαρυγδουπες δηλωσεις ''για παντα στο λιμανι'' και την αλλη χρονια ειναι στην λεωφορο...
Μα καλα την λεξη μαρκετινγκ ...δεν την εχετε ακουσει?

ολοι υποκλεινονται... αλλα με 20κ πανε και παιρνουν Μ3 Ε46 οχι Ε30...
Αρα αγαπη στα χαρτια... Ειναι σαν το αγαπαω την πατριδα μου ,αλλα εχω να πληρωσω φορους απο εποχη ανδρεα παπανδρεου!
Αν λοιπον πραγματικα ολοι ημασταν φαν της αυτοκινησης και μονο, θα ειχε γεμισει ο κοσμος Μ3 Ε30 ,deltona, escort, sierra κλπ...
και αυτο γιατι? Γιατι πολυ απλα (και καλα κανουμε) θελουμε ενα αυτοκινητο να τα κανει ολα! Και τα Μ , κανουν τα περισσοτερα και μαλιστα πολυ καλα!
Τραβανε, στριβουν, παντιληκωνουν, μπορεις να παρκαρεις και μες την πολη, μπορεις να πας ταξιδι, να βαλεις παιδια, να πας πιστα ,να πας ''πιστα'' (Σφακιανακη πρωτη μουρη) κλπ.
Αρα ειναι σουπερ πακετο... Του ελειπε ενα πραγμα εμφανως! Η βελτιωσιμοτητα... Ηταν παντα ενα ατμοσφαιρικο μοτερ το οποιο ηταν στα ακρα του. Δεν επαιρνε ή για να παρει ηθελε την Αρτα και τα Γιαννενα.
Τωρα εδωσαν λυση... Πηραν το μυνημα, και το μυνημα το πηραν απο μας! Απο το αγοραστικο κοινο. Το πειραμα 335 επιασε...

Τα βλεπεις βλεπω πιο επιφανειακα τα πραγματα και πιο...''ελληνικα'' θα ελεγα στη νοοτροπια.Εγω σου μιλαω για νοοτροπια και φιλοσοφια ///Μ και εσυ μου λες για μπουζοκομαγαζα του σφακιανακη.....!!

[m-power_01]

Τα βλεπεις βλεπω πιο επιφανειακα τα πραγματα και πιο...''ελληνικα'' θα ελεγα στη νοοτροπια.Εγω σου μιλαω για νοοτροπια και φιλοσοφια ///Μ και εσυ μου λες για μπουζοκομαγαζα του σφακιανακη.....!!

Τωρα αν εσυ απο ολα οσα γραφω καταλαβες οτι τα βλεπω επιφανειακα... Τι να πω?

Φιλοσοφια και νοοτροπια σε εταιριες ΔΕΝ υπαρχει! Υπαρχει στρατηγικη και πολιτικη κερδους!

Αν θες την αποψη μου προτιμω την ατμοσφαιρα για το προσωπικο μου αυτοκινητο, αλλα αν ημουν μανατζερ θα εκανα αυτο το οποιο επιτασουν οι καιροι!

[turbodog]

Το μεγαλυτερο προβλημα των νεων μοντελων, ειναι το συνεχως αυξανομενο βαρος τους λογω των εκατονταδων εξτρα που πρεπει να εχει ενα συγχρονο αυτοκινητο ακομα και αν ανηκει στην σειρα Μ. Ωραια η καθαρη και ανοθευτη οδηγηση αλλα οι περισσοτεροι αγοραστες (και αυτους ειναι που κοιταει να ικανοποιησει/προσελκυσει η καθε εταιρεια) θελουν Navi,οροφες, ηλεκτρικα θερμαινομενα δερματινα μπακετ,μηχανη του καφε,σαντουιτσιερα κτλ. ΟΛΑ αυτα ομως προσθετουν βαρος. Το βαρος αντιμετωπιζεται μονο απο περισσεια ροπης, κατι ομως που δεν μπορουν να εχουν οι Ν/Α κινητηρες. Το παραδειγμα το διδαχτηκαμε καλα απο μικροτερου κυβισμου συνολα ανταγωνιστων (βλεπε Audi) που με μολις 150-180-225 αλογα απο το 1.8Τ μοτερ τους, ακομα και σε stock μορφη κανανε κηδειες σε αυτοκινητα με περισσοτερα κυβικα αλλα και αλογα (βλεπε BMW).
Στο τελευταιο Μ3 V8 τα 40 και κατι κιλα ροπης δεν ειναι αρκετα. Οι ατμοσφαιρικοι κινητηρες δυστυχως εχουν πολυ μικρη βελτιωση στις τιμες ροπης που αποδιδουν. Ετσι για να μην μεγαλωσουν και αλλο τα κυβικα (και μαζι το συνολικο βαρος, πολυπλοκοτητα, κοστος) επελεξαν και αυτοι την μονη λυση.Την υπερτροφοδοτηση.
Οταν και αν τελικα βγει, V6 biturbo που με πρωτο σταδιο βελτιωσης θα φτανει τα 500-550 αλογα με 60+ κιλα ροπης, να χτυπαει στα ισια τα σημερινα supercars τοτε οι ρομαντικοι της ανοθευτης δυναμης ισως να αλλαξουν γνωμη. Αλλα και να μην αλλαξουν αυτοι οι λιγοι, θα εχουν προστεθει χιλιαδες αλλοι φανατικοι της υπερτροφοδοτησης. Και για την εταιρεια, αυτο ειναι που μετραει τελικα.

[EVERGET]

Φιλοσοφια και νοοτροπια σε εταιριες ΔΕΝ υπαρχει! Υπαρχει στρατηγικη και πολιτικη κερδους!

Όταν μιλάμε για ένα brand όπως η M GmbH που στοχεύει σε ένα αγοραστικό κοινό αποτελούμενο κυρίως από petrolheads, τότε αυτό το κοινό έχει και ειδική φιλοσοφία και νοοτροπία και συγκεκριμένη άποψη για το πώς θέλει το αυτοκίνητό του. Τέτοια "ειδικά" brands που δεν απευθύνονται στην αγοραστική μάζα προσπαθούν πάντα να έχουν τη λεγόμενη "διαφοροποίηση" ως ανταγωνιστικό πλεονέκτημα. Η BMW Μ εφαρμόζοντας το γνωστό: "If You Can't Beat 'Em, Join 'Em" απλούστατα χάνει τα σημεία διαφοροποίησής της και αυτό δεν είναι καλό για ένα τέτοιο κατασκευαστή.

Τρανταχτό παράδειγμα η Alfa Romeo που στα '80s προκειμένου να ακολουθήσει στρατηγική χαμηλού κόστους παραγωγής - μεγαλύτερου κέρδους απόλεσε σημεία διαφοροποίησης που την είχαν έως τότε χαρακτηρίσει. Μόνο σε καλό δεν της βγήκε...

Μπορώ να δεχτώ το στιγνό μανατζερίστικο σχεδιασμό σε άλλες μορφές βιομηχανιάς. Το αυτοκίνητο και ειδικότερα τα Μ, δεν είναι απλά προιόντα ώστε να εφαρμόσεις τα 4Ps του marketing mix: Promotion, Product, Price, Place και να καταστρόσεις στρατηγική κέρδους. Εδώ πιστεύω υπάρχει και ένα 5ο P: PERSONALITY

[gnx]

Η ρίζα του "κακού" ειναι στον τιτλο του ποστ.

Για να φτασουν στα 95 γραμ/χιλιομετρο το 2020, βλεπεις σημερα Πολο και Φαμπια με 7.1 0-100.

Τα διλιτρα τουρμπο της BMW θα φτανουν λογικα τα 250 αλογα, το Μ τις σειράς 1 (πιθανότατα μετονομασθείσας σε 2) κάπου 350, τα δεκακυλινδρα έγιναν οκτακύλινδρα τούρμπο, άρα και το V8 θα γίνει τούρμπο 6.

Τούρμπο από παντού, τί να γίνει. Εδώ το Ν54 της Alpina βγαζει πλεον 400 αλογα.

Απο ολα αυτά, με ψιλοχαλάει το τετρακύλινδρο μοτερ Μ.

[PATSIMINI]

Η ρίζα του "κακού" ειναι στον τιτλο του ποστ.

Για να φτασουν στα 95 γραμ/χιλιομετρο το 2020, βλεπεις σημερα Πολο και Φαμπια με 7.1 0-100.

Τα διλιτρα τουρμπο της BMW θα φτανουν λογικα τα 250 αλογα, το Μ τις σειράς 1 (πιθανότατα μετονομασθείσας σε 2) κάπου 350, τα δεκακυλινδρα έγιναν οκτακύλινδρα τούρμπο, άρα και το V8 θα γίνει τούρμπο 6.

Τούρμπο από παντού, τί να γίνει. Εδώ το Ν54 της Alpina βγαζει πλεον 400 αλογα.

Απο ολα αυτά, με ψιλοχαλάει το τετρακύλινδρο μοτερ Μ.

ποιο Μ ειναι τετρακυλινδρο???

[Driver M]

Όταν μιλάμε για ένα brand όπως η M GmbH που στοχεύει σε ένα αγοραστικό κοινό αποτελούμενο κυρίως από petrolheads, τότε αυτό το κοινό έχει και ειδική φιλοσοφία και νοοτροπία και συγκεκριμένη άποψη για το πώς θέλει το αυτοκίνητό του. Τέτοια "ειδικά" brands που δεν απευθύνονται στην αγοραστική μάζα προσπαθούν πάντα να έχουν τη λεγόμενη "διαφοροποίηση" ως ανταγωνιστικό πλεονέκτημα. Η BMW Μ εφαρμόζοντας το γνωστό: "If You Can't Beat 'Em, Join 'Em" απλούστατα χάνει τα σημεία διαφοροποίησής της και αυτό δεν είναι καλό για ένα τέτοιο κατασκευαστή.

Τρανταχτό παράδειγμα η Alfa Romeo που στα '80s προκειμένου να ακολουθήσει στρατηγική χαμηλού κόστους παραγωγής - μεγαλύτερου κέρδους απόλεσε σημεία διαφοροποίησης που την είχαν έως τότε χαρακτηρίσει. Μόνο σε καλό δεν της βγήκε...

Μπορώ να δεχτώ το στιγνό μανατζερίστικο σχεδιασμό σε άλλες μορφές βιομηχανιάς. Το αυτοκίνητο και ειδικότερα τα Μ, δεν είναι απλά προιόντα ώστε να εφαρμόσεις τα 4Ps του marketing mix: Promotion, Product, Price, Place και να καταστρόσεις στρατηγική κέρδους. Εδώ πιστεύω υπάρχει και ένα 5ο P: PERSONALITY

Ρε παιδιά, ας είμαστε ρεαλιστές.
Πόσοι είναι αυτοί που έχουν τα Μ μονάχα ως απόλυτα μηχανήματα οδήγησης, για πίστες κλπ? Μια μικρή μειοψηφία.
Έχει γεμίσει ο κόσμος Μ και πολλά από αυτά τα έχουν κοντράκηδες (δεν έχω κάτι με τα παιδιά αυτά, απλά δεν είναι και τα κατ'εξοχήν αμάξια για κόντρες εκτός και αν μιλάμε για προσθήκες όπως κομπρέσσορες κλπ), άλλα είναι για μόστρα (πρώτη θέση μπουζούκια κλπ) και λίγα έχουν ιδιοκτήτες που πραγματικά τα εκτιμούν γι'αυτό που είναι.
Αυτή είναι η πραγματικότητα και πάνω σε αυτή την πραγματικότητα στηρίζεται η bmw με τη στροφή που κάνει.
Και εννοείται πως τα Μ απευθύνονται στην αγοραστική μάζα, δε μιλάμε ούτε για pagani, ούτε για aston, ούτε καν για πόρσε (που κι αυτές μια η άλλη είναι πλέον), αλλά για τις ακριβές εκδόσεις των bmw.
Μη το θεοποιούμε κιόλας και το λέω με όλο το σεβασμό στο απ'όλες τις απόψεις αξιολογότατο Μοtorsport.

Άλλωστε, υπάρχουν και πολύ πιο καθαρόαιμα αυτοκίνητα από τα Μ που είναι κατά κύριο λόγο για πίστα του στυλ catterham, lotus κλπ. Τα Μ δεν παύουν να είναι σπορ αυτοκίνητα με κύριο προσανατολισμό όμως το δρόμο, όχι την πίστα (με λίγες εξαιρέσεις όπως CSL, GTS και λίγα ακόμη).
Ε, υπό αυτές τις συνθήκες τα νέα Μ σίγουρα θα ικανοποιούν καλύτερα τις απαιτήσεις της πλειοψηφίας του αγοραστικού κοινού στο οποίο απευθύνονται (μόστρα, πατήματα).

Δυστυχώς, για τους αγνούς λάτρεις της σπορ οδήγησης η στροφή αυτή μπορεί να είναι μέγιστο λάθος, όμως δε νομίζω πως τη Bmw την ενδιαφέρουν και πολύ.
Γι'αυτό άλλωστε υπάρχουν και οι μεταχειρισμένες Ε36, Ε46, Ε30, Ε9Χ κλπ αλλά και αυτοκίνητα άλλων εταιρειών, για τους "παραδοσιακούς".

Μακάρι απλά να βλέπουμε που και που καμια ειδική έκδοση να θυμόμαστε τα παλιά...

[Thomelef]

Ρε παιδιά, ας είμαστε ρεαλιστές.
Πόσοι είναι αυτοί που έχουν τα Μ μονάχα ως απόλυτα μηχανήματα οδήγησης, για πίστες κλπ? Μια μικρή μειοψηφία.
Έχει γεμίσει ο κόσμος Μ και πολλά από αυτά τα έχουν κοντράκηδες (δεν έχω κάτι με τα παιδιά αυτά, απλά δεν είναι και τα κατ'εξοχήν αμάξια για κόντρες εκτός και αν μιλάμε για προσθήκες όπως κομπρέσσορες κλπ), άλλα είναι για μόστρα (πρώτη θέση μπουζούκια κλπ) και λίγα έχουν ιδιοκτήτες που πραγματικά τα εκτιμούν γι'αυτό που είναι.
Αυτή είναι η πραγματικότητα και πάνω σε αυτή την πραγματικότητα στηρίζεται η bmw με τη στροφή που κάνει.
Και εννοείται πως τα Μ απευθύνονται στην αγοραστική μάζα, δε μιλάμε ούτε για pagani, ούτε για aston, ούτε καν για πόρσε (που κι αυτές μια η άλλη είναι πλέον), αλλά για τις ακριβές εκδόσεις των bmw.
Μη το θεοποιούμε κιόλας και το λέω με όλο το σεβασμό στο απ'όλες τις απόψεις αξιολογότατο Μοtorsport.

Άλλωστε, υπάρχουν και πολύ πιο καθαρόαιμα αυτοκίνητα από τα Μ που είναι κατά κύριο λόγο για πίστα του στυλ catterham, lotus κλπ. Τα Μ δεν παύουν να είναι σπορ αυτοκίνητα με κύριο προσανατολισμό όμως το δρόμο, όχι την πίστα (με λίγες εξαιρέσεις όπως CSL, GTS και λίγα ακόμη).
Ε, υπό αυτές τις συνθήκες τα νέα Μ σίγουρα θα ικανοποιούν καλύτερα τις απαιτήσεις της πλειοψηφίας του αγοραστικού κοινού στο οποίο απευθύνονται (μόστρα, πατήματα).

Δυστυχώς, για τους αγνούς λάτρεις της σπορ οδήγησης η στροφή αυτή μπορεί να είναι μέγιστο λάθος, όμως δε νομίζω πως τη Bmw την ενδιαφέρουν και πολύ.
Γι'αυτό άλλωστε υπάρχουν και οι μεταχειρισμένες Ε36, Ε46, Ε30, Ε9Χ κλπ αλλά και αυτοκίνητα άλλων εταιρειών, για τους "παραδοσιακούς".

Μακάρι απλά να βλέπουμε που και που καμια ειδική έκδοση να θυμόμαστε τα παλιά...

ρε άρη...σύμφωνοι...αλλά δεν είναι κοροιδία μετά απο τόσα χρόνια, έχοντας
χτίσει μια ιστορία μέσα απο αγώνες, απαξιωτικές διαφημίσεις προς άλλες εταιρείες
και διάφορα άλλα κόλπα, κερδίζοντας ένα τρελά φανατικό κοινό, να φτάνεις σε
ένα σημείο και να τα γκρεμίζεις όλα??? περνάμε στο ντούκου το *η πραγματική
δύναμη δεν συμπιέζεται* ενώ είναι το σήμα κατατεθέν και το κύριο σλόγκαν της
εταιρείας μέχρι τώρα για το σηματάκι ///Μ είναι αυτό??? τες πα, εγώ νομίζω πως
τουλάχιστο η φιλοσοφία των ///Μ θα έπρεπε να μείνει ανόθευτη. για τις υπόλοιπες
σειρές συμφωνώ με 1000 πως άργησαν να κάνουν κάτι. αλλά δεν μπορείς να
βάζεις την βάση με κάτι το οποίο είναι ΙΕΡΟ...

[BILL007]

Γενικά πάντως η Bmw μου δίνει την αίσθηση ότι το κατέχει καλά το θέμα των τούρμπο και ας είχε διαλέξει τόσα χρόνια διαφορετικό δρόμο.
Η τεχνογνωσία άλλωστε από τους τούρμπο κινητήρες της F1 δεν είναι και αμελητέα.

Πηραν το μυνημα, και το μυνημα το πηραν απο μας! Απο το αγοραστικο κοινο. Το πειραμα 335 επιασε...

Νομίζω εγώ με τα παραπάνω είμαι απόλυτα καλυμένος!