Printable View
Χαχαχαχα
Και για να'χουμε καλο ρώτημα, πόσο κάνει ρε παίδες ένα μοτέρ και γιατι στην Ελλάδα δε το καλύπτουν εντός εγγύησης?
Θα μου πείτε έχει λήξει, αλλα διαβάζω στα διάφορα φορα του εξωτερικού ότι επειδη η BMW γνωρίζει το πρόβλημα, αντικαθιστά το μοτέρ δωρεάν ή δίνει πολυ μεγάλη έκπτωση.
Πάντως προσωπικά για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο, έχω κάνει ασφάλεια των μηχανικών μερών οπότε θέλω να πιστεύω ότι αν πάθω κάτι θα τα καλύψει η ασφαλεια.
Sent from my iPad 2 using Tapatalk
Να γνωρίζεις ότι και εδώ στην Ελλάδα με κάποια πίεση παίρνεις γενναία έκπτωση απο την BMW. Αχρείαστος να σου είμαι, αλλά αν σε βρει η άτυχη στιγμή επικοινώνησε.
Αυτό που λέω είναι βάση γεγονότων o ptboul και o ntinos είχαν δει και το σπασμένο μπλοκ.
Αν δεις στην αρχή του θρεντ πρέπει να έχω βάλει και κάποιες φωτό
Ναι, το ειδα. Εχω δει διαφορα και στο εξωτερικο.
Ευχαριστω παντως. :)
Sent from my iPhone 4S using Tapatalk
Πήγα σήμερα το αυτοκίνητο για λάδια και έλεγχο βαλβίδων. Έπρεπε να είχα πάει το αυτοκίνητο από χθες για να κρυώσει εντελώς και να έρθουν τα μέταλλα στις σωστές ανοχές τους. Τώρα πρέπει να μείνει μέσα.
Τσέκαρε και το πρόβλημα που είχα το Πάσχα (το είχα ανεβάσει και πιο πάνω σε βίντεο), δεν ήταν τίποτα. Λόγω της μικρής απόστασης το έκανε, δεν είχε κυκλοφορήσει σωστά το λάδι και δεν είχαν λιπανθεί σωστά οι βαλβίδες. Το μόνο που είδαμε είναι ένα μικρό "δάκρυσμα" από το καπάκι του μοτέρ. Θα αλλάξουμε τσιμουχάκια και όλα ΟΚ. Λαδάκια, φίλτρο και τσεκάρισμα στο διάκενο λοιπόν...αύριο θα είναι έτοιμο.
Θα πάω πρωί-πρωί για να τον δω να το μετράει.
Λοιπόν, έμαθα κάποια πράγματα γιατί είχα ανησυχήσει να σας πω την αλήθεια, όπως γράφω και παραπάνω, για διάφορα θέματα αξιοπιστίας που πήραν τ'αυτιά μου και είδαν τα μάτια μου σχετικά με τα μοτέρ των si σε Ελλάδα (λιγότερα) και εξωτερικό (τα περισσότερα).
Καταρχάς ο Σήττας (δε ξέρω αν επιτρέπεται να αναφέρω όνομα) γνωρίζει πολύ καλά τα si (και όχι μόνο...απλά φοβεροί οι τύποι!), φτιάχνει άλλα 3 εκεί, πράγμα πολύ βασικό. Μάλιστα μου έλεγε ότι το ένα έχει 200.000κμ! Τον ρώτησα λοιπόν κάποια πράγματα σχετικά με τη σωστή συντήρησή και φροντίδα και τι πρέπει να προσέχει κάποιος εν δυνάμει αγοραστής (μπορεί να υπάρχουν μερικοί):
-Τσεκάρισμα βαλβίδες κάθε 40Κ κμ.
-Λάδια ΑΥΣΤΗΡΑ κάθε 10Κ αν το πας νορμάλ, 7-8 αν το κυνηγάς
-Καλή βενζίνη. Οπωσδήποτε πάνω από 95άρα κι αν είναι να το κυνηγήσεις σε ταξίδι, 100άρα! Μου είπε ότι ένας ακόμα λόγος που έχουν ραγίσει κάποια χιτώνια είναι λόγω της κακής 95άρας που δε κάνει καλή καύση και δημιουργεί προανάφλεξη (τα γνωστά "πυράκια"). Θέλει καλή βενζίνη και σίγουρα πάνω από 95 μου είπε. Οπότε καλά κάνω και βάζω VPower και όντως 1-2 φορές που έχει τύχει να βάλω 95άρα βάραγε πυράκια κι από τότε δε ξανάβαλα.
-Καλό ζέσταμα. Επίσης πάρα πολύ σημαντικό. Όχι μόνο να έρθουν τα νερά σε σωστή θερμοκρασία, αλλά κι όλα τα υπόλοιπα...δηλαδή λάδια, φρένα, βαλβολίνες κλπ. Οι μλκς στη BMW ΓΙΑΤΙ τσιγκουνεύτηκαν ένα όργανο θερμοκρασίας λαδιού?
Αυτά...δηλαδή πάνω-κάτω τα αυτονόητα. Φροντίδα, αγάπη και προδέρμ. Όπου δείτε κάτι διαφορετικό...στρίβειν διά του αρραβώνος.
Χρησιμότατες πληροφορίες Νίκο :thnx:
Προσωπικά 95άρα βάζω αλλά σε στάνταρ σωστό (θέλω να πιστεύω) πρατήριο.
Δυστηχώς δεν τσιγκουνεύτηκαν μόνο το όργανο θερμοκρασίας λαδιού (παρε τιμονάκι περφόρμανς :D ) αλλά και το μπλοκέ που έπρεπε να υπάρχει από μαμά στο συγκεκριμένο αμάξι.
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nikos!
Θα γινω αιρετικος για ακομη μια φορα.
Μιας και μας κανεις κοινωνους στο τι ειπε ο μαστορης που το πηγες, θα σχολιασω τα λεγομενα του, με την ιδιοτητα μου ως ΧΡΗΣΤΗΣ 320si, με κοντα στα 140.000 χλμ.
1. Βαλβιδες τσεκαρα καπου στα 120.000 χλμ για πρωτη φορα (δεν ηξερα οτι χρηζουν καθε ... 50.000. Για 40.000 δεν το εχω ακουσει πουθενα, εκτιmω οτι σε 3-4 μηνες το interval θα γινει 20.000 .....
BTW, μονο 2 ή 3 βαλβιδες (αν θυμαμαι καλα) χρειαστηκαν ρυθμισμα.....
2. Λαδια/φιλτρο δεν αλλαξα ΠΟΤΕ πριν τα 20.000 χλμ. ΠΟΤΕ.
3. Βενζινη δεν θυμαμαι να εβαλα πανω απο 2-3 φορες 100αρα, 98αρα κλπ. ΑΝ ζουσα στην Ιταλια, Γερμανια, Γαλλια κλπ, ισως και να εβαζα. Οχι παντα, ο δασκαλος του καρατε μου μου ειχε πει οτι οι 100αρες ειναι πολυ "ξερές" και δεν κανει να βαζουμε συχνα.... Ειδικα αν μας ενδιαφερει η μακροζωια του moteur μας ;-)
Δεν μου "χτυπησαν" ποτε πυρακια, δεν μου ραγισε ποτε χιτωνιο. 140.000 χλμ...
Ο σώφρων καθημερινος οδηγος δεν χρειαζεται οργανο θερμοκρασιας λαδιου για να δει στο ματι οτι ζεσταθηκε. Το καταλαβαινει στο αυτι/ποδι
"Ζημιες":
Δυναμο / 2 πολλαπλασιαστες / κομπρεσερ AC / καταλυτης / φισα πεταλουδας γκαζιου / ακρομπαρο μπροστα αριστερα / ρουλεμαν πισω δεξια / πισω σινασιε εξατμισης.
Κατι ακομη:
Δεν εσταξε ποτε απο πουθενα μιση σταγονα λαδι thumb
Μια διορθωση: Στα 136.000 ρυθμισα βαλβιδες...
Βασικά περισσότερο προληπτικός είναι ο έλεγχος.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ntinos
Αν δεν το είδες μέσα στο πρόσθετο manual που έχει το si, έπρεπε κανονικά να το γνωρίζει το συνεργείο που το πήγαινες.
Συγκεκριμένα γράφει να ελέγχεται το δίακενο σε κάθε αλλαγή λαδιών. Κατά τη BMW, αυτή είναι κάθε 20Κ κμ. Αυτό μετά άλλαξε και έγινε κάθε δεύτερη αλλαγή λαδιών, τουτέστιν 40Κ κμ. :original:
Επειδή αν θυμάμαι καλά δεν βάραγες κόφτες κλπ, γιαυτό δεν είχες κάποιο πρόβλημα μάλλον. Αν το κυνηγούσες περισσότερο, μπορεί να χτύπαγαν πιο νωρίς άρα να ήθελες νωρίτερα ρύθμιση. thumb
Κοίτα, η άποψή μου είναι ότι 20Κ κμ για ένα τέτοιο μοτέρ, σ'αυτή τη χώρα, με τέτοιες θερμοκρασίες είναι πολλά. :rolleyes:Παράθεση:
2. Λαδια/φιλτρο δεν αλλαξα ΠΟΤΕ πριν τα 20.000 χλμ. ΠΟΤΕ.
Το λάδι πρέπει να βγαίνει "νερό" και χάνει την λιπαντική του ιδιότητα.
Εκτός αν κάνεις πολλά ταξίδια, οπότε εκεί δικαιολογείται. Ο τύπος που έχει κάνει 200Κ κμ στο si του, κάνει πολλά ταξίδια κι έτσι αλλάζει λάδι κάθε 15Κ κμ, όχι όμως κάθε 20Κ. Μου είπε ότι αυτό δε πειράζει, το να αλλάζεις δηλαδή κάθε 15Κ εφόσον κάνεις ταξίδια...αλλά μέχρι εκεί. thumb
Πάντως δεν είναι τίποτα να δώσεις ένα 100άκο το χρόνο για φρέσκο λαδάκι. Μόνο καλό του κάνεις. :thumbsup:
Απορία. :original:Παράθεση:
3. Βενζινη δεν θυμαμαι να εβαλα πανω απο 2-3 φορες 100αρα, 98αρα κλπ. ΑΝ ζουσα στην Ιταλια, Γερμανια, Γαλλια κλπ, ισως και να εβαζα. Οχι παντα, ο δασκαλος του καρατε μου μου ειχε πει οτι οι 100αρες ειναι πολυ "ξερές" και δεν κανει να βαζουμε συχνα.... Ειδικα αν μας ενδιαφερει η μακροζωια του moteur μας ;-)
Δεν μου "χτυπησαν" ποτε πυρακια, δεν μου ραγισε ποτε χιτωνιο. 140.000 χλμ...
Ο δάσκαλος του καράτε τι σχέση έχει με τις βενζίνες? Είναι μηχανικός? :original:
Η ουσία νομίζω είναι να βάζουμε από πρατήριο που εμπιστευόμαστε ότι έχει καλή και καθαρή βενζίνη. Νομίζω ότι όλοι έχουμε από ένα τέτοιο. :original:
Σωστό αυτό. :original:Παράθεση:
Ο σώφρων καθημερινος οδηγος δεν χρειαζεται οργανο θερμοκρασιας λαδιου για να δει στο ματι οτι ζεσταθηκε. Το καταλαβαινει στο αυτι/ποδι
Απορια:
(το εχω ακουσει να το λενε πολλοι)
Τι παει να πει στην οτι "στην Ελλαδα με αυτες τις θερμοκρασιες, καλο ειναι να αλλαξουμε συχνοτερα τα λαδια"
Η θερμοκρασια λαδιου του κινητρα ειναι διαφορετικη αν η εξωτερικη θερμοκρασια ειναι ειναι 18 βαθμους απο αν ειναι 30 ?
Πάντα πνεύμα αντιλογίας https://www.freesmileys.org/smileys/smiley-fc/hit.gif Τουλ. το παραδέχεσαι :hystericalbs1:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ntinos
Εδώ θα συμφωνήσω. Εφόσων το βιβλιαράκι λέει 50, όσο κ να το σκίζεις είναι λίγο υπερβολή να το κοιτάς 10Κ νωρίτερα.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ntinos
Είναι πολλά Ντίνο 20Κ για αυτό το αμάξι - είναι θετικό το οτι οδηγείς στρωτά.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ntinos
Δε με χαλΝάει, το αμάξι έχει καταβολές Μ :D , θα ήταν καλό να διαθέτει.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ntinos
Δεν είναι κ λίγες για τα km του (δικαιολογώ τους πολλ/στες που είναι γενικό φαινόμενο)Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ntinos
Ε το παραγμησες :hystericalbs1: και πάλι πιστεύω σε έσωσε το οτι οδηγείς στρωτά https://www.freesmileys.org/smileys/smiley-fc/old.gif (σαν κωλόγερας δηλ. αλλά το λέω ευγενικά)Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ntinos
Υποθέτω, χωρίς να το γνωρίζω γιατί δεν είμαι μηχανικός, ότι το μοτέρ σ'αυτές τις θερμοκρασίες ζορίζεται περισσότερο. Δουλεύουν περισσότερο τα περιφερειακά μέρη του για να κρατάει τη σωστή θερμοκρασία. Το φρέσκο λάδι λιπαίνει τον κινητήρα καλύτερα και πιο αποτελεσματικά, άρα μειώνει τις φθορές και κρατάει χαμηλότερα τη θερμοκρασία, άρα τα περιφερειακά δε ζορίζονται τόσο.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ntinos
Το πρόβλημα βασικά είναι γενικό (και στο si ειδικό) όσον αφορά τη χρήση και δεν είναι τόσο θέμα θερμοκρασίας πιστεύω. Αν στροφάρεις ψηλά το μοτέρ το λάδι σιγά-σιγά χάνει τη λιπαντική του ιδιότητα και εκεί ξεκινάνε τα προβλήματα. Στο si τώρα (το ειδικό που λέω στη προηγούμενη πρόταση) τα πράγματα είναι λίγο πιο ευαίσθητα επειδή τα χιτώνια είναι από αλουμίνιο.
Τι σημαίνει αυτό? Το αλουμίνιο είναι ναι μεν πιο ελαφρύ αλλά δεν είναι ανθεκτικό στις ΑΠΟΤΟΜΕΣ αλλαγές θερμοκρασίας. Θέλει να του δώσεις χρόνο να ζεσταθεί και να κρυώσει. Οι απότομες αλλαγές κάνουν τη ζημιά.
:original:
Τσεκάραμε:
https://img.tapatalk.com/b2929770-bd0a-87d5.jpg
Για όποιον ενδιαφέρεται και αναρωτιέται, τα διάκενα των βαλβίδων θα πρέπει να είναι:
-Εισαγωγής: 18-23
-Εξαγωγής: 28-33
Δεν βρήκαμε κάτι, όλα είναι σωστά. Επόμενος έλεγχος στα 80Κ.
Αλλά ντάξει...πρέπει να λύσεις τα πάντα γύρω από το μοτέρ για να έχεις πρόσβαση. Μίαμιση ώρα να λύσεις και να δέσεις για μια μέτρηση που παίρνει 15 λεπτά. Και φανταστείτε ότι η BMW στην αρχή έλεγε σε κάθε αλλαγή λαδιών, έλεγχος στο διάκενο. Μετά μάλλον τους έκραξαν και το έκαναν σε κάθε δεύτερη αλλαγή λαδιών και τώρα λένε κάθε 40-50Κ κμ.
Αρα, δεν χρειαστηκαν ρυθμιση :D
Προληπτικος ελεγχος λοιπον ;-)
Ακριβώς. :original:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ntinos
Αυτό ακριβώς που λέει κι η BMW. Έλεγχος...κι αν χρειάζεται, ρυθμίζονται.
Πάντως μου είπε ότι στα 10 si που έχει φτιάξει του έχει τύχει να χρειάζονται τόσο νωρίς ρύθμιση, οπότε καλά κάνουν και το λένε.
Απλά μένεις χωρίς αμάξι για δυο μέρες.
προσωπικά (και το έχω αναλύσει πολύ) οι σπασμένοι κινητήρες προκύπτουν απο σκίσμο του μοτέρ ενώ αυτό ήταν σε θερμοκρασία χαμηλότερη αυτής της κανονικής του λειτουργίας.
έχω τονίσει πολλές φορές οτι στο δικό μου και όπως αποκαλύφθηκε και σε ακόμα τουλάχιστον 3-4 υπήρχε πρόβλημα λόγω ελλατωματικού ανταλλακτικού στο κέλυφος - φωλιά του ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ θερμοστάτη που φοράει.
αλάχτηκαν 2 θερμοστάτες σε μένα και τελικά πρόσεξα οτι η BMW έχει δώσει αλλαγή στον κωδικό ανταλλακτικού του κέλυφους!
αλλάχτηκε λοιπόν και απο τότε η θερμοκρασία είναι όπως πρέπει!
ΔΗΛ. 87-93 βαθμούς με θερμοστάτη 85 βαθμών ανάλογα την χρήση.
και όχι 75 ή και χαμηλότερα σε εποχές κρύου...
προσέξτε το όλοι αυτό το θέμα...
Ευτυχώς δουλεύω στη σωστή θερμοκρασία που λες.
Παντως επειδή ρώτησα, δε μου ανέφερε κάτι τέτοιο, αλλα μου ακουγεται πιθανο.
Sent from my iPhone 4S using Tapatalk
σπασμενο χιτωνιο απο μπλε 320si σε συνεργειο στην μεταμορφωση....
εσπασε στα καλα καθουμενα εντος της πολης χωρις καθολου σκισιμο...
https://s1106.photobucket.com/albums...t=DSC_0124.jpg
Τι συντηρηση; Τι ιστορικο; Ποσα χιλιομετρα; Τι φροντιδα;
:-)
Sent from my iPhone 4S using Tapatalk
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nikos!
δεν εχω ιδεα φιλε μου δεν ρωτησα. απλα μου ειπαν οτι μαλλον εγινε απο θερμοκρασια, δεν ηξεραν ακομα...στα καλα καθουμενα ξαφνικα μου ειπε του εκανε κραου...μαλλον παει για καινουργιο μοτερ απ οτι μου παν.
παντως πολλα θεματα αυτο το αμαξι και χωρις λογο, με τετοιο μοτερ
Το έγραψα και πριν, το αλουμίνιο έχει το θετικό ότι είναι ελαφρύ...αλλα το αρνητικό του είναι ότι δεν είναι ανθεκτικό στις απότομες εναλλαγές θερμοκρασίας.
Οπότε χρειάζεται ευλαβικό ζέσταμα.
Sent from my iPad 2 using Tapatalk
Το ξερω απλα δεν μπορω να καταλαβω γιατι να κανουν κατι τετοιο ενα καθημερινο μοτερ.....κουλο εντελως....και να μμην κανουν ιδιαιτερη μνεια στη συντηρηση του....
Sent from my LT22i using Tapatalk 2
Υποτίθεται, ξέρεις τι αγοράζεις. :-)Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Straight six
Κι ένα Μ3 αν το σκίζεις κρύο, κάποια στιγμή θα το πάρεις στο χέρι.
Sent from my iPad 2 using Tapatalk
Ναι ρε νικ αλλα τωρα τι σχεση εχει το μ3? Εδω μιλαμε για ενα αμαξι που οπως και αν θελουν να το παρουσιασουν εχει κορυφαιο στησιμο αλλα και ενα μοτερ 170 ...δηλαδη τι να πει και η χοντα με το ς2000....εμενα το αμαξι μ αρεσει πολυ αλλα οπως και να το κανουμε η bmw εκανε λαλακια με το θεμα μοτερ σε θεμα δυναμης καισε αξιοπιστια....μεγαλη λαλακια...τεσπα πιστευω λιγο πιο δυνατο και αξιοπιστο να ηταν θα ηταν γαντι το αμαξι.....δεν δικαιολογουνται τετοια θεματα για διλιτρο ατμοσφαιρικο τοσων ιππων....και το μ3 στο χερι θα το παρεις αλλα εχει ς54......οχι μοτερ απλο...
Sent from my LT22i using Tapatalk 2
Και ρε νικο ( παναγιωτης,χαρηκα) ποιος ηξερε εκ των προτερων τι αγοραζε ????σε θεμα του μοτερ αναφερομαι παντα...σχεδον κανενας ,,οταν ομως αρχισαν τα μπαμ τοτε αρχισαν σιγα σιγα ολοι να μαθαινουν.....γι αυτο λεω η bmw ειναι απλα αδικαιολογητη εδω....
Sent from my LT22i using Tapatalk 2
Με 170 άλογα δίλιτρο δεν εβγαινε και μια ειδική έκδοση της Ε46; Δεν είναι η ίδια μηχανή;
Πάντως για να λέμε την αλήθεια, αυτός ο κινητήρας έχει πολλά θέματα.
Υψηλή κατανάλωση.
Επιδόσεις... τίποτε το ιδιαίτερο.
Απαιτήσεις συντήρησης αντίστοιχες με Μ, ενώ οι επιδόσεις δεν είναι Μ.
Και από ότι φαίνεται διάφορα προβλήματα + σπασίματα.
Άλλωστε το δίλτρο βγάζει και αυτό 170 άλογα, καίει λιγότερο και έχει μικρότερες απαιτήσεις συντήρησης.
Πέραν της ιδιαιτερότητάς του, δεν ξέρω άν υπάρχει λογική σε αυτόν τον κινητήρα. Μόνο συναίσθημα.
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο alexk
Τα ειπες ολα φιλε μου!!!! Και εγω αυτα λεω,,,,
Sent from my LT22i using Tapatalk 2
έχει πολλά άλλα χαρίσματα...
:original:
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Straight six
Το Μ3 έχει την ιδιαιτερότητα του πιεσμένου μοτέρ. Καλώς ή κακώς το μοτέρ της si η BMW το θεωρεί πιεσμένο και ναι μαζί σου...η Honda βγάζει 200 άλογα από 2λτ και μακάρι το si να είχε 300 άλογα...αλλά αυτό είναι τώρα. :original:
Οποιοδήποτε μοτέρ κι αν σπάει είναι αδικαιολόγητο είτε είναι Μ3 είτε είναι Lada. Δεν είναι δικαιολογία το "έσπασε, αλλά είχα S54". :original: :thumbsup:
Όμως πριν κατηγορήσουμε τη BMW για κάποιο κατασκευαστικό πρόβλημα, ας βρούμε πρώτα τον λόγο που συνέβη αυτή η ατυχία.
Όλα τα πράγματα αγαπητέ φίλε Παναγιώτη (χρόνια πολλά κιόλας :thumbsup: ) χρειάζονται τη φροντίδα και τη σωστή συντήρησή τους.
Υπάρχουν si με 200.000κμ χωρίς κανένα πρόβλημα και si που ο οδηγός έχει πάρει το μοτέρ στο χέρι στα 20.000 κμ. Όπως επίσης έχουν σπάσει και μοτέρ S2000 (το έχω δει με τα μάτια μου) και Μ3 Ε46 και Ε92 και άλλα πολλά. thumb
Ας μη βιαζόμαστε να χαρακτηρίσουμε προβληματικό ένα μοτέρ, πριν αναλύσουμε πρώτα όλες τις παραμέτρους.
Η BMW αγαπητέ φίλε Παναγιώτη σου γράφει ξεκάθαρα μέσα στο manual όχι μόνο από τι είναι κατασκευασμένα τα χιτώνια σου αλλά και το τι συντήρηση να κάνεις. Μέχρι και ότι χρειάζονται οι βαλβίδες ρύθμισμα σου γράφουν. Στην Ελλάδα δυστυχώς (και το λέω γενικώς, μη παρεξηγηθώ με κανέναν) ΔΕΝ διαβάζουμε το εγχειρίδιο χρήσης. :thumbsdown:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Straight six
Επίσης, μη μου πεις ότι κάποιος που πήρε ένα τέτοιο αυτοκίνητο δεν το έψαξε πριν ή δεν ήξερε τι αγόραζε? Μη μου πεις ότι πήρε μια "απλή 320i". Θέλω να πιστεύω ότι και έψαξε και διάβασε τι αυτοκίνητο πήρε. :original:
Όχι, καμιά σχέση. Άλλα μοτέρ εντελώς.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stradale
Θα διαφωνήσω κάθετα. :original:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο alexk
Ο κινητήρας αυτός δεν έχει κανένα εγγενές πρόβλημα και κανένα απολύτως θέμα πέρα από την κατά 10%-15% μεγαλύτερη κατανάλωση από τον 2λτ με τα 170. Όμως το μοτέρ της si είναι πολύ πιο γεμάτο, πολύ πιο ζωηρό, με μεγαλύτερη διάρκεια, πολύ καλύτερη απόκριση λόγω συμβατικής πεταλούδας και καλύτερο ήχο. Ενημερωτικά το αυτοκίνητο είναι πιο γρήγορο από 320i με 170 άλογα όχι μόνο λόγω του μοτέρ και ελαφρύτερου αμαξώματος αλλά και γιατί έχει πιο κοντή τελική σχέση διαφορικού κι αυτός είναι κυρίως ο λόγος της υψηλής κατανάλωσης.
Έχει εντελώς άλλη φιλοσοφία με τον 2λτ με τα 170 της απλής 320i και γιαυτό ακόμα και η απόκριση του γκαζιού είναι διαφορετική λόγω έλλειψης valvetronic.
Από επιδόσεις λοιπόν είναι εξαιρετικό γιαυτό που είναι. Επίσης πέρα από τις επιδόσεις, το σύνολο είναι απλά αλλού. Μην κοιτάμε μόνο τους αριθμούς. Όταν το οδηγήσεις θα καταλάβεις. :thumbsup:
Όσον αφορά τη συντήρηση που λες, η μοναδική διαφορά με μια συμβατική 320i είναι ο έλεγχος των βαλβίδων κάθε 40-50Κ κμ ένα κόστος δηλαδή 100 ευρώ. Νομίζω το ποσό είναι πάρα πολύ μικρό για να μπορεί να συγκριθεί με συντήρηση επιπέδου Μ (μέταλλα μπιέλας και άλλα πολλά). :original:
Τέλος, όσον αφορά τα σπασίματα όπως έγραψα και πριν πρέπει πρώτα να μάθουμε τους λόγους και τη συντήρηση του κάθε ιδιοκτήτη πριν κατηγορήσουμε τη BMW και το μοντέλο. Νομίζω δεν είναι σωστό να χαρακτηρίζεται προβληματικό το μοτέρ. Μη ξεχνάμε πόσα Μ3 Ε46 έσπαζαν και σε πόσα έχει ανοίξει το πάτωμα. Τι σημαίνει αυτό? Ότι τα Μ3 είναι προβληματικά? Όχι βέβαια. :original:
Όπως είπε κι ο cobalt, τα χαρίσματα του αυτοκινήτου είναι πάρα πολλά και προσθέτω ότι στο σύνολό του δεν έχει καμιά σχέση με την οποιαδήποτε 320i. :thumbsup:
Σίγουρα έχει καλύτερη απόκριση.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nikos!
Η κατανάλωση είναι υπερβολική για τις επιδόσεις του οχήματος.
Αυτό είναι πολύ θετικό, συμφωνώ. Βέβαια ζορίζεται να κινήσει το βαρύ αμάξωμα.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nikos!
Αυτός ο κινητήρας σε ένα Ε36 κόμπακτ ή σε Ζ3 θα ήταν πολύ ενδιαφέρον.
Βέβαια τον ήθελα με 200 άλογα. Ο αγωνιστικός βγάζει 350... γινόταν να βγάζει 200 είμαι σίγουρος.
Φυσικά και το έχω οδηγήσει. Άν δεν το είχα οδηγήσει δεν θα εξέφερα άποψη.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nikos!
Δεν εντυπωσιάστηκα για να είμαι ειλικρινής.
Μάλιστα το 325i Ε90 που είχα ήταν πολύ πιο ενδιαφέρον στην οδήγηση.
Πιο ροπάτο, πολύ πιο γρήγορο, αντίστοιχο στήσιμο και μάλιστα με χαμηλότερη κατανάλωση από το si ;)
Σίγουρα το si είναι πιο 'ιδιαίτερο', αλλά πρακτικά δεν βλέπω τι παραπάνω προσφέρει από ένα 325i.
Συγγνώμη, αλλά τα Μ δεν αλλάζουν μπιέλες κάθε τρεις και λίγο.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nikos!
Μην λέμε ότι θέλουμε έτσι.
Κάποια αυτοκίνητα ήταν στην ανάκληση και το θέμα έχει λυθεί πολλά χρόνια πριν. Μην επαναλαμβάνουμε τα ίδια και τα ίδια.
Άσε που μπλοκ κινητήρα δεν βαράνε και ας τα γκαζώσεις κρύα.
Το 325i που είχα το κόφτιαζα κρύο-παγωμένο.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nikos!
Δεν έκανε κιχ και δεν έπαθε τίποτα.
Αυτό σημαίνει αξιοπιστία.
Φυσικά δεν κάνω το ίδιο με το Μ3 γιατί ο κινητήρας του είναι ειδικός και θέλει ειδική μεταχείριση.
Δεν ξέρω τις συνθήκες που οδήγησαν να έχουν πρόβλημα αυτά τα si αλλά είναι περίεργο να έχουν πολλά αυτοκίνητα πρόβλημα, τι στιγμή που ο κινητήρας τους δεν βγάζει παραπάνω άλογα από ένα απλό 320.
Ας έχει μηχανική πεταλούδα, δεν δικαιολογεί αυτό να έχουν σοβαρό θέμα επειδή κάποιος τα γκάζωσε κρύα.
Ξαναλέω είναι 'ιδιαίτερο' το όχημα, αλλά δεν βλέπω στην πράξη τι παραπάνω παίρνεις.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nikos!
Άν είχε 200 άλογα, είχε μπλοκέ διαφορικό, πιο καλά φρένα, ναι θα συμφωνούσα ότι είναι κάτι πολύ ενδιαφέρον.
Φυσικά έτσι το βλέπω εγώ και ενδεχομένως ιδιόκτητες ή άλλοι φίλοι να το βλέπουν τελείως διαφορετικά.
Από Ε90 και Ε46 έχω οδηγήσει ότι έχει βγει, γι'αυτό έχω αυτή την άποψη (και πολλά άλλα bmw φυσικά).
πιστευω οτι αυτη την ατακα για το si την εχει εχει πει καποιος βενζινας...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Cobalt
alex, τα έχουμε ξαναπεί και διαφωνούμε, δε πειράζει...καλή καρδιά :original: . Μη τα ξαναλέμε. :original:
Η κατανάλωση είναι υψηλή, έχει αναφερθεί ως τα αρνητικά του αυτοκινήτου. Υπερβολική είναι του RX8 πχ. Είναι το μοναδικό αρνητικό που του καταλογίζω.
Το αγωνιστικό μοτέρ που βγάζει 350 άλογα αλλάζει κάθε δεύτερο αγώνα. Αν τους "έβγαινε" με 200, θα το έβγαζαν. Δεν είμαστε μηχανικοί για να ξέρουμε πόσα άλογα θα μπορούσε να βγάλει αυτό το μοτέρ.
Το 325i Ε92 που οδήγησα το βρήκα λιγότερο διασκεδαστικό και ζυγισμένο από το si. Στη πίεση, με εκνεύρισε το πολύ βαρύ εμπρός μέρος του και οι τάσεις υποστροφής που είχε στο turn-in κατά την είσοδο της στροφής. Συνολικά το si το βρήκα πιο διασκεδαστικό και πολύ μα πολύ πιο ουδέτερο και ζυγισμένο. Γιαυτό φίλος με 325i δε μπορούσε να με περάσει σε κλειστή στροφοδιαδρομή (true story). Στις ευθείες μου μάζευε, αλλά στις στροφές του άνοιγα συνεχώς. Προσωπικά πιο ωραία πέρασα στο si, παρά στο 325i. Βεβαίως (όπως εσύ με το si) γενικώς το 325i ποτέ δε το συμπάθησα. Είναι λίγο ανούσια η ύπαρξή του τη στιγμή που υπάρχει το 330i που είναι πραγματικό πυροβόλο.
Όσον αφορά τα Μ, δεν είπα μπιέλες. Μέταλλα μπιελών είπα. Μηχανικός της BMW μου το είπε τη προηγούμενη εβδομάδα που είχα πάει το δικό μου για service. Έτσι όπως μου το είπε κατάλαβα ότι δεν είναι το ίδιο.
Τα μπλοκ κινητήρα της si επειδή είναι κατασκευασμένο από αλουμίνιο χρειάζεται μια ιδιαίτερη προσοχή. Αυτό είναι όλο. Νομίζω ότι όλοι μας το προσέχουμε λίγο-πολύ αυτό. Προφανώς μια γκαζιά κρύο δε θα κάνει ζημιά. Δε λέω αυτό. Αλλά μια τέτοια συστηματική χρήση, αναπόφευκτα θα οδηγήσει σε πρόβλημα. Όπως λοιπόν ένα Μ3 θέλει σωστή προθέρμανση, έτσι κι αυτό χρειάζεται το ίδιο λόγω του υλικού κατασκευής του μπλοκ του. Εάν προσέχει κάποιος ιδιοκτήτης αυτό, τη γενικότερη συντήρησή του, τα λάδια που βάζει και τα αλλάζει κάθε 10.000κμ, τότε το μοτέρ θα βγάλει πολλά, απροβλημάτιστα χιλιόμετρα.
Το ότι κόφτιαζες κρύο-παγωμένο ένα μοτέρ δεν είναι καλό όχι μόνο για το μοτέρ το ίδιο αλλά και για το οδηγικό στυλ που αναγκάζεται να απορροφήσει το μοτέρ. Το ότι δεν σου έβγαλε τώρα πρόβλημα, δε πάει να πει κάτι. Μπορεί να βγάλει κάτι στο μέλλον αν και δεν έχει τις ίδιες ιδιαιτερότητες και ευαισθησίες με το si που ανέφερα παραπάνω κι επίσης δεν είναι το ίδιο πιεσμένο. :original:
Επίσης, δεν έχουν ΠΟΛΛΑ αυτοκίνητα πρόβλημα όπως αναφέρεις. Το αυτοκίνητο έχει κυκλοφορήσει σε 2.600 κομμάτια. Από αυτά, περίπου 100-150 ήρθαν στην Ελλάδα. Πόσα σπασμένα μοτέρ έχεις διαβάσει? Προσωπικά πάνω από 3 (συμπεριλαμβανομένου αυτό) στην Ελλάδα δεν έχω διαβάσει/ακούσει. Στο εξωτερικό έχω διαβάσει συνολικά για 10 μοτέρ. Πρόσεχε όμως. Στο εξωτερικό που το κλίμα τους είναι εντελώς διαφορετικό. Πιο κρύο, πιο υγρό.
Το είπα και το ξαναλέω, πριν κατηγορήσουμε τη BMW για κατασκευαστικό σφάλμα, ας δούμε πρώτα τις συνθήκες κάτω από τις οποίες έγινε.
Ο Παναγιώτης σε άλλο φόρουμ ανέβασε μια πολύ ενδιαφέρον φωτογραφία που, αν και δεν είμαι μηχανικός, φαίνεται ότι το μοτέρ όχι μόνο έκαιγε λάδι καθώς έχει υπολείμματα καμένου λαδιού στο άνω νεκρό σημείο, αλλά έχει και κάθετες γραμμώσεις σε όλο τον κύλινδρο. Νομίζω ότι αυτό δείχνει όχι μόνο ελλειπή λίπανση (έβαζε σωστό λάδι? κάθε πότε το άλλαζε? είχε μέσα λάδι το μοτέρ?) αλλά ενδεχομένως και ψύξη. :original:
Τέλος, κλείνω με αυτό:
https://www.youtube.com/watch?v=pTIwNsqFQYc
thumb
Τι ακριβώς σου είπε ο μηχανικός Νίκο? Οτι στα Μ3 πρέπει περιοδικά να αλλάζουν τα μέταλλα των μπιελών? Αν σου είπε κάτι τέτοιο είναι μέγιστο λάθος!
Αυτό είπε, ναι.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο pilot
Τότε αν πηγαίνεις σε αυτόν το αυτοκίνητο σου, κανε μια χάρη στον εαυτό σου και τρέχα μακριά!! ο άνθρωπος είναι απλά άσχετος..
Να πω κατι και εγω.μπλοκ αλουμινιου σε μοτερ διλιτρο 170 ιππων ειναι απλα τραγικο....και δευτερον το 325 εχει ουσιαστικο λογο υπαρξης αφου απο τα 170 πας στα 218 και μετα στα 270 αλλιως θα υπηρχε τεραστιο χασμα...οπως και να εχει ξαναλεω το μοτερ αυτο χαντακωνει το αμαξι τελος. Τεραστια θρεντ για ενα μοτερ που δεν εχει νοημα καθολου ετσι οπως ειναι σε ενα αμαξι με σχεδον τελειο στησιμο και χωρις μπλοκε( αλλο τραγικο και αυτο).ενα στημενο 325 εχει σαφως μεγαλυτερο νοημα και απλα εκει εχεις τα παντα...φιλικαΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nikos!
Sent from my LT22i using Tapatalk 2
Σε αλλη φαση θα ανεβασω και το καπακι με τις βαλβιδες...
Sent from my LT22i using Tapatalk 2
Συζήτηση κάνουμε, δεν χρειάζεται να συμφωνούμε πάντα.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nikos!
Το si δεν έχει κάτι ριζοσπαστικό που έχει μπλοκ αλουμινίου !
Το Μ52TU είναι με μπλοκ αλουμινίου (καλή ώρα το Ζ3 μου που είναι στα 185χιλ χλμ. και δεν κάνει ΚΙΧ).
Μάλιστα τα Μ52, Μ54, Ν52 όλα με μπλοκ αλουμινίου είναι διάσημα για την αντοχή τους και το μικρό βάρος του κινητήρα !
Ειδικά το Ν52 είναι πούπουλο.
Άν δεις τα βάρη, είναι 121 κιλά και ο δικός σου κινητήρας 95.
26 κιλά διαφορά στον εμπρός άξονα (πες 30 κιλά διαφορά με τα παρελκόμενα, εισαγωγές κτλ) δεν τα νιώθεις σε αυτοκίνητο των 1600 κιλών.
Δεν έχω άποψη για την στροφοδιαδρομή που πήγατε, άλλωστε τέτοιες συγκρίσεις είναι ανούσεις.
Πιθανών να είσαι και πιο γρήγορος από εμένα με το CSL εκεί μιας και εγώ δεν θα έχω πρόσφυση.
Σε γυρολόγια είμαι 100% σίγουρος ένα 325 με σπορ ανάρτηση και 18άρες ή 19άρες (που είχε το δικό μου) ρίχνει στα αυτιά στο si.
Για τα 200 άλογα, γιατί το λες αυτό ?
Το 320is έβγαζε το 1990 192 άλογα από δίλιτρο κινητήρα. thumb
Καταλαβαίνεις φυσικά ότι τα 200 θα βγαίνανε εύκολα άν το εργοστάσιο ήθελε να κάνει κάτι πραγματικά ιδιαίτερο.
Αλλά δεν... έβγαλε τα ίδια άλογα με το απλό δίλιτρο, αλλά με καλύτερη απόκριση, παραπάνω κατανάλωση κτλ. όπως τα είπαμε.
Δεν ξέρω αν με καταλαβαίνεις. Λέω ότι το si είναι καλή ιδέα. Η υλοποίηση βγήκε λίγο λάθος.
Λείπουν 30 άλογα, μπλοκέ διαφορικό και πιο καλά φρένα thumb
Ας μην είμαστε τόσο απόλυτοι. :original:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο pilot
Τραγικό ξετραγικό...αυτό είναι γιατί είναι ομολογκαρισμένο βάσει του αγωνιστικού 320si.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Straight six
Μπλοκέ? Ποιό BMW έχει μπλοκέ εκτός από Μ από το εργοστάσιο και γιατί να έχει αυτό? Ούτε τα Μ Performance δεν έχουν μπλοκέ. thumb
Αυτό θα ήθελα να το δω. Θα λύσει πολλές απορίες.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Straight six
Βαλβίδες είχε ρυθμίσει ποτέ? Ή μήπως δεν ήξερε ότι χρειαζόταν. :hystericalbs1:
Τα φρένα είναι μια χαρά. Άλλωστε μη ξεχνάς ότι το 325i E90 (2005) είχε κι αυτό 300mm φρένα εμπρός-πίσω όπως και το si. Εξαιρετικά είναι τα φρένα του. Απλά όπως σε όλα τα BMW (ακόμα και στα Μ) τα φρένα δείχνουν σημάδια κόπωσης σε trackdays. Μπλοκέ δεν μπορεί να είχε. Εδώ δεν έχουν τα 335i και 330i. Στο si θα έβαζαν? Για ποιό λόγο? Μπλοκέ, όπως είναι γνωστό άλλωστε, έχουν μόνο τα Μ. Όπως γράφω παραπάνω, ούτε τα M Performance δεν έχουν.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο alexk
Προσωπικά δε βλέπω ότι του "λείπουν" 30 άλογα. Μια χαρά κινείται, με απόλυτη άνεση και είναι αρκετά σβέλτο. Ποτέ δε με προβλήματησε και ποτέ δεν είπα..."αχ να είχα άλλα 30 άλογα". Φορτωμένο με κλιματισμό καταπίνει σβέλτα χιλιόμετρα για πλάκα. Εσύ προφανώς το λες γιατί έχεις CSL και όταν μπαίνεις σε ένα τέτοιο αυτοκίνητο, λογικό είναι να σου φαίνεται αργό. Προφανώς αν είχε άλλα 30 άλογα θα ήταν πιο γρήγορο. Δεν είναι όμως αργό σε καμιά περίπτωση. Και όπως σου είπα και πριν. Μην κοιτάς μόνο τα άλογα. Κοίτα το σύνολο. Το si είναι πιο γρήγορο από την 320i με τα 170 πχ όχι μόνο με τον τρόπο που βγαίνει η δύναμη (καθώς κρατάει περισσότερο) αλλά και λόγω κοντύτερης τελικής σχέση διαφορικού.
Επίσης, δεν νομίζω ότι το 325i έχει πρόβλημα να βάλει τη δύναμη κάτω. Δεν με έχανε στις στροφές επειδή σπίνιαρε και έβγαινε με το πλάι, έχανε λόγω της υποστροφής που έβγαζε στην είσοδο.
Τέσπα, από αλλού ξεκινήσαμε κι αλλού καταλήξαμε. Απλά διαφωνούμε. Δε πειράζει. :original:
Και γύρο στα 1250 κιλά αν θα μπορούσε! <3