Το ιδανικό για την δική μου "περίπτωση" θα ήταν το κιβώτιο που έχω τώρα αλλά με μια αρκετά πιο μακριά 1η...
Printable View
Ναι για αποκλειστική χρήση VanVic OK thumb ...αλλά σαν όχημα τέτοιας ιπποδύναμης/ροπής πλέον, όπως λέει κι ο Δημήτρης, το χρειάζεται. Δεν αλλάζει κάτι από 1η ως 5η στο 6άρι, οπότε δεν έχει να χάσει κάτι εκεί. Απλά τρελαίνομαι με την ιδέα να πηγαίνω ταξιδάκι με 6η 180 στις 3500 και να έχω γκάζια χωρίς να ακούγεται καθόλου.... :whistle:
Ρε παιδιά όπως τα γράφετε θα τα διαβάσει κανείς που «δεν ξέρει» και θα με περάσει για επαγγελματία κοντρέρ.
Εδώ «έρευνα» κάνουμε...
ΟΚ αυτό δεν το ήξερα και είναι λάθος μου. Ευχαριστώ Βαγγέλη για την ενημέρωση.
Εγώ φαντάστηκα οτι το6άρι είναι πιο σφιχτό κιβώτιο και το 5άρι πιο μακρύ όπως συμβαίνει με τα Evo. Αν η μόνη διαφορά είναι η overdrive 6η τότε μόνο σε ταξίδι θα σε βοηθήσει αυτό (που φαντάζομαι δεν γίνονται και πολλά ταξίδια με το Ζ).
Οπότε για να απλώσουν οι ταχύτητες χρειάζεσαι πιο μακρύ διαφορικό. Με τα λάστιχα ίσως δείς κάποια διαφορά αλλά δεν φαντάζομαι οτι θα είναι και τόσο αίσθητή. Βέβαια δοκιμάζοντας προχωράς σε αυτά τα πράγματα όπως έκανες με το βολάν. :)
Θέλει κάποιος να στροφάρει παραπάνω και είναι λάθος να αλλάξει ελατήρια βαλβίδων ?????????
π.σ. Το ξέρετε ότι ο Μ54 ΔΕΝ έχει μηχανικά ωστήρια ???? ... ξέρετε τι θα γίνει αν χάσει πίεση το Hydraulic valve lifter ???? ... θα συνάψει σχέση η βαλβίδα με το πιστόνι ... ήτοι θα αρχίσουν να φιλιούνται !!!! :D :D ... το Βάνος το ρωτήσατε αν θέλει να στροφάρει 7500 ???
τέσπα ... και στο Βόρειο Πολο να το αφήσεις το μοτέρ Βαν ... να κρυώσει 2 χρόνια ... 7500 με 1 μπαρ υπερπλήρωση δεν πρόκειται να στροφάρεις αν δεν αλλάξεις ΟΛΟ το μοτέρ
Αντρέα αν διαβάσεις το post No.16 θα δείς οτι προσωπικά δεν ενδιαφέρομαι να κάνω το μοτέρ μου να στροφάρει στις 7500 RPM.
Ιδανικά θα το ήθελα να φτάνει τις 7100-7200 ωστε να "ξεζουμίσω" και τους συγκεκριμένους εκκεντροφόρους που φοράω, γνωρίζοντας ότι και η συμπίεση πρέπει να πέσει αλλά και να αλλάξουν πολλά "εντόσθια".
Επείδή όμως ειδικός δεν είμαι, έφτιαξα αυτό το thread για να αναπτυχθούν απόψεις απο ανθρώπους που γνωρίζουν και ίσως κι απο κάποιους που ενδεχομένως να έχουν αντίστοιχη εμπειρία.
Σκέφτηκα λοιπόν να μιλήσουμε για υποθετικό σενάριο ανώτατου στροφαρίσματος στις 7500 RPM και να δούμε τί μπορεί να χρειάζεται για να επιτευχθεί αξιόπιστα κάτι τέτοιο.
Ακραίο σενάριο δείχνει και ίσως πράγματι να χρειάζεται να αλλάξουν όλα αλλά είναι μια καλή ευκαιρία να μάθουμε και όσοι δεν ξέρουμε, απο μέλη που έχουν την διάθεση να μοιραστούν γνώση και εμπειρίες με τους υπόλοιπους.
Ένα μου αρέσει ότι όλοι εμείς οι bmwδακιδες τις ίδιες ανησυχίες έχουμε (μας λένε μια άλλη ράτσα) αυτά κάποτε δε σου κρύβω και εγώ τα σκεπτόμουν αλλά όταν μου τα εξήγησαν μηχανολόγοι με γνώσεις και διατριβή στο αντικείμενο τότε κατάλαβα το τη ζήταγα & έψαχνα να κάνω γωνία στο δεκάρικο..!!! καλύτερα 5 και στο χέρι, παρά 10 και να τρέχεις με τα μαλλιά όρθια …… thumb
Και τα λέω γιατί εγώ το είχα ανοίξει το μοτέρ 2001-2002 φαντάσου για πόση τρέλα κουβαλάω..!!!
Βαγγέλη σου το έχω ξαναπεί, εχω γνωστό που τον ξέρεις κι εσύ (Κώστας, είχε έρθει και στην κοπή της πίτας) 330 μπλε coupe, φίλος του Νίκου (Σοκιν). Ο κόφτης είναι στις 7800 2 χρόνια τώρα. Το αυτοκίνητο έχει πολλά και όμορφα (ατμοσφαιρικά) φτιαξίματα αλλά τα ελατήρια των βαλβίδων είναι στοκ με άγριους - 2ο shrick. Κανένα πρόβλημα. Το έχει κι αυτός για "συγκεκριμένη" χρήση αλλά και κανα ταξιδάκι. Ο Μ54 από άλλα πράγματα θα πάει ...πριν τα παίξουν τα ελατήρια ...αν δουλευει 7500+ συνέχεια..
Mέχρι 7000 είσαι απολύτως ασφαλής πιστεύω. Στην τρόμπα λαδιού έχεις κολλήσει το παξιμάδι ή έχεις βάλει αριστερόστροφη βόλτα?
Ρίξε και μια προσεκτική ματιά σε >>αυτό<< το project. Έχει τρομερή πληροφορία, από την αρχή ως το τέλος
Σωστό το ότι δεν φτιάχτηκε για να στροφάρει 7500, από την άλλη όμως οι κινητήρες F1 στην συντριπτική πλειοψηφία τους έχουν υδραυλικά ωστήρια και στροφάρουν 18αρες +
Άλλα μέταλλα ΟΚ, αλλά το σύστημα γενικά ανταπεξέρχεται άνετα...αν είναι σωστό και σωστά συντηρημένο. Εγώ τουλάχιστον δεν έχω ακούσει να έχει συμβεί κάτι τέτοιο σε Μ54 που έχουν ανεβάσει κόφτη, εκτός από το γρανάζι της αντλίας, που αν ξελασκάρει και δεν το καταλάβεις αμέσως τα έκανες κυμά, και τις βάσεις στις γλίστρες της καδένας που πάρα μα πάρα πολύ σπάνια ξελασκάρουν και μόνο αν είσαι πολύ τυχερός το σώνεις....
Εγώ απ'οσο έχω δει, του βάζουν απλά απο αυτό το μπλέ που είναι για τις βίδες για να μην ξελασκάρουν,όχι τίποτα το σημαντικό...Απλά η ολη φασαρία είναι μέχρι να δείς το παξιμάδι...;)
Δεν το εχω υποψη μου σαν εξαρτημα, αλλα παξιμαδι ασφαλειας δεν χωραει να μπει;
Η καμμια σχεση;
Οχι Σταμάτη...δεν μπαίνει κάτι άλλο...Δες το βιντεάκι...;)
https://www.bmwfans.gr/forum/images/...lpumpnut-1.jpg
@ΝίκοΕ60 ... ελεος ... ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΥΔΡΑΥΛΙΚΑ ΩΣΤΗΡΙΑ ΤΩΝ F1 ΜΕ ΤΟΥ Μ54 ....
Στην F1 επειδή ΔΕΝ υπάρχει μέταλλο με το οποίο να κατασκευαστεί ελατήριο που να ανοιγοκλείνει 20.0000 φορές το λεπτό ... ΕΦΗΥΡΑΝ ένα σύστημα με είδικά βισκοελαστικά υγρά κλπ κλπ
Στον Μ54 ... προφανώς ΔΕΝ είναι το ίδιο σύστημα
@ΒανΒικ ... φίλε μου προφανώς δεν έχεις καταλάβει τι ακριβώς γίνεται σε ένα μοτέρ ...
έχεις ένα ΥΠΟΤΕΤΡΑΓΩΝΟ ατμ μοτέρ σχεδιασμένο να στροφάρει 6000 και απλά να βγάζει αρκετή ροπή στις χαμηλομεσαίες
το κομπρεσάρεις ... μέχρι εδώ όλα καλά ... και εκμεταλεύεσαι τον κυβισμό με την υπερπλήρωση ώστε να βγάλεις ιπποδύναμη ...
και μετά λές ... να στροφάρω 8άρες ... ποιούς εκκεντροφόρους να ξεζουμίσεις ???... προφανώς μιλάς για ατμ έκκεντρα με μεγάλα οβερλαπ και προπορέιες - επιπορέιες με σκοπό να μείνουν πολύ ώρα ανοικτές οι βαλβίδες ώστε να βάλεις άερα (ατμ) και να προλαβάινουν να βγάινουν τα καυσέρια (λόγω υψηλού στροφαρίσματος) ... αυτό προφανώς θέλει και μεγάλο αβάνς ... όμως έχεις καταλάβει τι γίνεται στο θάλαμο καύσης αν πας να στροφάρεις 7500 με 1 μπαρ στον Μ54 ... ???? ...
το όλο θέμα είναι σα να πάρεις
μια μέτρια ψιλο χοντρούλα γκόμενα
να της βάλεις μεγάλα βυζιά ... οκ καλή βελτίωση
και μετά να θες να γίνει πρωταθλήτρια ρυθμικης επειδή της φόρεσες ροζ φόρμα...
ε δε γίνεται αυτό !!!
αν θες να μιλήσουμε κι έτσι, ε ναι λοιπόν θέλω να της βάλω και ζαρτίερες και όταν της τα χώνω και την ξεσκίζω, να την ακούω να στριγγλίζει (εκεί ψηλά...)
Γκε γκε ;
Έχεις κανείς πρόβλημα μ΄αυτό;
Εξάλλου την «γκόμενα» μόνος μου την πληρώνω κι οι υπόλοιποι απλά «μάτι»...
Το ερώτημα λοιπόν είναι πώς την κάνουμε να «στριγγλίζει» όταν τα δίνει όλα χωρίς να την «πονέσουμε» και πολύ αλλά και να γουστάρει αν γίνεται...
Κατά τ΄αλλα, απο την «κοπέλα» και μέχρι τώρα, πολύ ευχαριστημένος είμαι, όλα μου τα κάνει και δίνει και κwlo !
Oλα τα λεφτά !
ο μπανβικ απ οτι καταλαβα δεν ειχε σκοπο να προβει σε μια τετοια κινηση, απλα εθεσε ενα φιλολογικο ερωτημα ως θεμα προς συζητηση.
δεν χωραει καμια αμφιβολια, οτι για να μπορεσει να στροφαρει ενα υπερσυμπιεζομενο μοτερ σε τετοια νουμερα που αναφερθηκαν (οκταρες), χρειαζονται και πολλα και ακριβα πραγματα.
σιγουρα θα χρειαζονταν εμβολα, μπιελες (με αλλαγη στη διαμετροΧδιαδρομη), νεο μπλοκ, στροφαλος, ειδικη επεξεργασια στην κεφαλη και τους θαλαμους καυσης, προφανως καταργηση του βανος, ειδικης κατασκευης εκκεντροφοροι, αρκετες ωρες προγραμματισμου, πολλα αλλα σπεσιαλ περιφερειακα και σιγουρα αρκετα ανταλλακτικα γιατι τα πειραματα δεν εχουν επιτυχια με την πρωτη προσπαθεια...
εκτιμω (χωρις να ειμαι ειδικος βεβαια ή να εχω αναλογη εμπειρια), οτι σε ενα τετοιο προτζεκτ, μονο τα καρτερ θα εμεναν...
απο κει και μετα, βεβαια κιβωτιο ταχυτητων και συστημα μεταδοσης θα ηθελαν αναλογες αναβαθμισεις...
αν δεν ηθελε ο φιλος μας ο μπανβικ να πηγαινει στο συνεργειο καθε 3 πατηματα...
ετσι εκτιμω οτι τελικα το προτζεκτ αυτο δεν θα ηταν εφικτο.
Κοίτα να δε σου αρέσει η πραγματικότητα και θες να ακούς μόνο "μπάξε" και "τούμπανο" και "πριόνι" ... μην ανοίγεις θρεντ !!!
κατά τα άλλα πρόσεξε μην από τις πολλές στριγγλίες και τα ξεσκίσματα ...σκιστεί και κανα https://www.ra1.gr/img/cosmetics2/or3156.jpg
μην το γυρισουμε στο σεξουαλικο παρακαλω....
διαβαζουν και παιδια...:D
Ανιψιέ κι εσύ με κατάλαβες, όπως και οι περισσότεροι απο τους υπόλοιπους.
Τις προθέσεις μου και το τί θα ήθελα τα έχω παραθέσει σε προηγούμενα post αυτού του thread, βαριέμαι να τα ξαναγράφω.
Νομίζω ήμουν ξεκάθαρος.
Ευχαριστώ πάντως για την διευκρίνιση και την πρόθεσή σου να εξηγήσεις.
Κοίτα, αν δεν το έχεις καταλάβει, το αυτοκίντό μου μια χαρά λειτουργεί παρά τα όσα μπαξίματα και "σκισίματα". Μιλάμε για πραγματικότητα την οποία έχουν δεί και αρκετοί.
Οσο γι'αυτά που γράφεις για το: "Κοίτα αν δε σου αρέσει η πραγματικότητα και θες να ακούς μόνο "μπάξε" και "τούμπανο" και "πριόνι"... μου τα'χει ξαναγράψει κι ένας "Επιστήμονας" που είχα γνωρίσει σε κάποιους άλλους χώρους. Υπάρχει περίπτωση να έχεις καμία σχέση ?
Αν ναί, σου προτείνω να μην επαναλαμβάνεσαι γιατί θα καταντήσεις γραφικός.
Επίσης για το: "αν δε σου αρέσει ... μην ανοίγεις θρεντ !" , αυτά αλλού, εκεί που ίσως να σε χωράει να δίνεις εντολές, όχι εδώ.
Εδώ είναι λίγο διαφορετικά αν δεν το έχεις καταλάβει.
Ισως βέβαια να μην έχεις καταλάβει οτι και να το σπάσω το μοτέρ μου, εγώ το πλήρωσα κι εγώ θα πληρώσω να το ξαναφτιάξω.
Δεν είναι όμως αυτό το θέμα.
Ο σκοπός αυτού του thread αποτυπώνεται στο 1ο post.
Πράγματι ενδεχομένως αυτό που θέτω σαν προβληματισμό, σαν project να είναι πανάκριβο για να "στηθεί" αλλά και γι'αυτήν την παράμετρο (κόστος) έχω γράψει οτι δεν πρέπει να λειτουργήσει ανασταλτικά.
Πιστευω οτι μιλάμε ελληνικά...
Kαλά οκ ...
φίλε βάλε ΕΣΣ !!!! :D
ε ναι φίλε μου είσαι εγκυκλοπαίδεια στην αυτοκίνηση ... θεκνς για τις χρήσιμες πληροφορίες !!!
περαν του ess ή του asa, εγω θα ενδιαφερομουν να ακουσω την αποψη του φιλου μας του bmw σχετικα με ενα τετοιο εγχειρημα...
σε καθαρα θεωρητικη βαση.
Καμία εγκυκλοπαίδια δεν είμαι απλά προβληματίζομαι και ρωτώ για να μαθαίνω.
Εξάλλου ρωτώντας πάς στην πόλη...
Δεν ξέρω και κανέναν εδώ μέσα που να γεννήθηκε μέσα στο εργοστάσιο της BMW. Οποιος θέλει ρωτάει ότι θέλει και όποιος έχει γνώσεις (εσύ προφανώς έχεις), αν θέλει, τις μοιράζεται. Ετσι "δουλευει" το πράμα εδώ.
Η δημιουργία εντυπώσεων είναι άλλο πράμα, μακριά απο 'μας.
Ευάγγελος.
Αφού μας τα είπε παραπάνω Στάθη, μας τα είχε πει και στο άλλο. Ο Μ54 είναι για 6500 άντε 6700 και όποιος "πειράζει" Μ54 είναι χαζός. Έχει το ένα πρόβλημα, έχει το άλλο, δεν λειτουργεί σωστά θα χαλάσει, πετας λεφτα κλπ κλπ. Απο ένα σημείο και μετα πετας λεφτα συμφωνώ, αλλά δεν έχει φτάσει στο σημείο αυτό κανένα Μ54 κομπρεσορ, από τα γνωστά τουλάχιστον.
Αυτό που με ενοχλεί εμένα περισσότερο απ' οτιδήποτε άλλο είναι ότι δεν έχω ακούσει 1 καλή κουβέντα για τα ess (ΤS) από τα γραπτά του, κι ας ξέρει ότι δουλεύουν άψογα κι απροβλημάτιστα σε οποιεσδήποτε συνθήκες. Έστω 1 κουβέντα, 1 παραδοχή. Από κει και μετά να κάτσω να ακούσω οτιδήποτε. Αυτό εγώ το βλέπω τουλάχιστον σαν προκατάληψη. Τι να κάνουμε? αφού γίνεται, το έχουν κάνει άλλοι και παίζει, γιατί να μη δοκιμάσει? Σου λέει ότι δεν τον νοιάζει το κόστος!
Βαγγέλη αν βλέπεις στο dyno ότι έχει "όρεξη" το μοτέρ σου κάντο αλεξίσφαιρο και προχώρα...(υποθετικά)
Επίσης το ότι "δεν γίνεται" το ακούω βερεσέ αν κρίνω από το δικό μου που στροφάρει ωφέλιμα μέχρι σχεδόν 7500 και αναφέρωμαι για ένα απλό 1600cc ,8βάλβιδο,4κύλινδρο (μ43β16) πόσο μάλλον φαντάζομαι για την δικιά σου μοτερούκλα...
Εγώ την είπα τη θέση μου αλλά κοκκίνησε και εδέχθει και ινφρακτιον !!! ... χεχεχε ... τέσπα καθεις εφώ ετάχθει ...
μπαχτε παιδιά μπαχτε ... οι τιούνερς περνάνε δύσκολα ... :D :D ...XAXAXAXAXA
P.S. Άσχετο αλλά έτσι να το σκεφτούμε ... ο κομπρέσορας ποσες στροφές θα έχει αν το μοτέρ γυρνάει με 7500-8000 ???? ... το δυναμό ???? ή αντλία λαδιού ??? ... έτσι πριν ασχοληθούν οι ειδικοί με την κρυογονική χαχαχαχαχ , τα στρόφαλα και τα πιστόνια ... και τις βαλβίδες ... που ξέχασα ... δεν είναι πρόβλημα !!!!
για να μην δημιουργουνται εντυπωσεις.......
ας ητο η θεση σου πιο κοσμια κ δεν θα ελαμβανες ουτε κοκκινη , ουτε ινφρακσιον...!
αν αλλαξεις συμπεριφορα...κ εσυ , αλλα σιγουρα κ εμεις θα βγουμε κερδισμενοι!
με την εως τωρα συμπεριφορα .... υπαρχει κ αλλου χωρος που εχει αναγκη τις γνωσεις σου κ σε τιμα δεοντος...ή οχι?
Στο site της ESS φαίνεται οτι ο twin-screw κομπρέσορας "φοριέται" και στο Αlpina Roadster S (Ζ4 E85-86 με υπερκυβισμένο Μ54Β30 στα 3.3 lt) το οποίο στροφάρει στις 7200 RPM (το αναφέρει ξεκάθαρα στο σχετικό product description).
Σημειώσατε οτι στο Alpina Roadster S, το κίτ η ESS το δίνει να δουλευει στα 7psi (στροφάρει μέχρι 7200 RPM) ενώ στο απλό Ζ4 3.0i το δίνει με 8-8,5psi ( εδώ το μοτέρ το στροφέρει μέχρι τις 6900 RPM).
Επίσης, αν και το kit φαίνεται ίδιο (προφανώς εκτός του προγράμματος), στην περίπτωση του Alpina Roadster S, το kit της ESS κοστίζει σχεδόν 80% παραπάνω σε σχέση με το απλό 3-λιτρο Ζ4 (ύποπτο αυτό...)
Τώρα με δεδομένη την σχέση Noelle και Alpina δείτε και αυτό.
Αν και δεν μιλάνε για ακριβώς τον ίδιο κυβισμό (3286 cc δηλώνει ο Noelle ενώ η Alpina δηλώνει 3346 cc ) πρέπει να υπάρχει σχέση.
Βέβαια εδώ ο Νοelle εκτός απο πιστόνια, αλλάζει και μπιέλες αλλά και στρόφαλο !
Πάντως για τις βαλβίδες και τα ελλατήρια, δεν βλέπω να γίνεται λόγος αλλά αν φτάσεις ως εκεί, το κόστος των ελλατηρίων/βαλβίδων θα σκεφτείς ?
Πώς το σχολιάζετε ?
Που πας και τα βρίσκεις?!!! Θέλω 3350cc στα 14 psi να στροφάρει στις 7200! :original:
Θέλω πολλά άλογα??? :think: :th_Laie_67-1: :hystericalbs1:
....μέχρι τα 550 πάντως ο TS δεν έχει πρόβλημα. Το θέμα είναι ποιος στρόφαλος θα γυρίσει τέτοια δύναμη :shok:
Φαντάζεσαι για πόση ροπή μιλάμε με 3.3lt και 15-16 psi ?
Δε νομίζω να μιλάμε για λιγότερο απο 60 κιλά.
Απο ιπποδύναμη, στις 7200 RPM θα μιλάμε σίγουρα για πάνω απο 500 ίππους.
Ισως να φτάνει και στα όρια του ο κομπρέσορας και το σύστημα ψύξης του (πώς λές να έχουν βρεί οτι αντέχει μέχρι 550 ίππους ? χεχεχεχεχε)