Φορο πολυτελειας στις γκαλεριιιι ρεεεεεεεεεεεεεε!!!!!!!!!
Printable View
Φορο πολυτελειας στις γκαλεριιιι ρεεεεεεεεεεεεεε!!!!!!!!!
οχι ακομαααααα :hystericalbs1::hystericalbs1:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο gnx
θελει η γυναικα μου να βαλει κατι καδρα σπιτι
Χωρίς πλάκα τώρα, το πιο ΓΕΛΟΙΟ σχόλιο που έχω ακούσει από το στόμα του λαϊκιστή Γιωργάκη ήταν αυτό που είπε προχτές......
.....'Με σταματούν στο δρόμο και μου λένε...Πρόεδρε για την Ελλάδα, να τον θυσιάσω το 14ο μισθό!'
Έτσι Γιωργάκι, λεφτά υπάρχουν - λεφτά υπάρχουν εεεεεεεεεεε????????
Έλεος ρε αλήτες, φαλοκράτες, αναίσθητοι και προπάντως ΑΝΙΚΑΝΟΙ, λαμόγια του κερ@τ@ που έχετε κατασπαράξει τη χώρα και το κοσμάκη τόσες 10-ετίες, πάλι ζητάτε τα ρέστα από το λαό?????
Που είναι η εκκλησία ρε τραγό..... μη πω καλύτερα?
Κάποιος έγραψε πιο πριν ότι έχει σταματήσει να ρίχνει ψιλά στο παγκάρι, λοιπόν εγώ το έχω σταματήσει αυτό εδώ και ποοοοοολλά χρόνια. Ακολουθήστε το παράδειγμα, δώστε τους ένα μήνυμα!
Πότε θα σταματήσουν να πετάνε στάχτη στα μάτια του κοσμάκη ήθελα να ξερα???
αααααααχ sorry για το ξέσπασμα, αλλά τους έχω βαρεθεί πια....
ελα να σου δωσω παλιες αφισες της τελεστετ...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ΓΙΑΝΝΗΣ
θα ειναι και συλλεκτικές...! :original:
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο stratos
ειμαι χριστιανος ορθοδοξος. επισης ειμαι σιγουρος οτι τη Κυριακη θα βγουν οι δισκοι για να βοηθησουμε το κρατος-χωραΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ΓΙΑΝΝΗΣ
Αυτη τη κυριακη δε θα δωσω φραγκο
Ααααα και άλλη μια λαϊκιστική λαλακία που χε πει τις προάλλες.....καλά το άτομο δε παίζεται...
'Εγώ είχα στο λογαριασμό μου 20 κάτι χιλιάδες ευρώ και τώρα έχω ........85 ευρώ'
Α ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ δεν υπάρχει ο ανθρωπάκος ρε, μήπως να του στείλουμε καμιά βοήθεια???
τελευταια 5ετια οι τραπεζες ειχαν κερδοφορια 300 δισ ευρω.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο yannisv
Απο αυτους να τα παρουν
τελευταια 5ετια 166 επιχειρησεις ειχαν κερδοφορια 21 δις ευρω απο αυτους να τα παρουν.
Πιστευεις οτι μετα απο μια 3ετιας σκληρης λιτοτητας θα σταματησει ο οικονομικος κατηφορος της χωρας μας;
Εγω προσωπικα πιστευω οτι ολα γινονται προς οφελος των λιγων και οχι των πολλων η του συνολου
Εγω ρε συ Γιαννη ξερεις τι λεω στη δικη μου; Εαν θες πινακες, παρε τις μπογιες και θα σου φτιαξω εγω αριστουργηματα.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ΓΙΑΝΝΗΣ
Tο αποτελεσμα απο ολα αυτα θα ειναι να αυξηθει η "μαυρη εργασια".Ο δημοσιος υπαλληλος που δεν την βγαζει μετα απο αυτες τις περικοπες-οχι οτι πριν την εβγαζε δηλαδη-αναγκαστικα θα προσφυγει ειτε στην κλεψια ειτε σε δευτερη δουλεια η οποια-αναγκαστικα αφου απαγορευεται-θα ειναι "μαυρη".
Και κατι αλλο ρε παιδια που δεν καταλαβαινω,απο αυτην την κριση θα βγουμε
μονο με επιβολη τετοιου ειδους φορων?
Δεν πρεπει και κατι να δημιουργησουμε?κατι να αρχισουμε να παραγουμε?
Γινεται καποια ενεργεια προς τα εκει και δεν την εχω παρει χαμπαρι?
Παλι ο μισθωτος την πληρωνει,η ευκολη λυση δηλαδη αφου τα εισοδηματα
του φαινονται χαρτι και καλαμαρι.
Αμα ηταν ετσι κυβερνουσα κι εγω,κι εμεις καθομαστε σαν προβατα και διαβαζουμε τα προεκλογικα τους προγραμματα και τις εξαγγελιες τους.
Μονο για καμια αμπελοφιλοσοφικη κουβεντα σε καφενειο μπορουν να φανουν
χρησιμες ολες αυτες οι π@π@ρολογιες.
Μα και γω θα βαλω τον γιο μου να της φτιαξει ενα σουρεαλ (πασαλιμα με τα χερια)....και ειμαστε μια χαρα........Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο gnx
Τι άκουσα?????? 21% ΦΠΑ????? 21% στο Ελλαδιστάν ??????
Ρε στ αλήθεια τώρα, είναι στα καλά τους ήθελα να ξερα??????????
καλυτερα να προσεχουμε απο εδω και εμπρος οταν θα οδηγουμε bmw μας,γιατι θαμας περνανε για εχοντες(οι περισσοτεροι δεν ειμαστε)και θα βαρανε στο ψαχνο.σιχαθηκα τα λαμογια εντος βουλης.
...και 10 ευρώ "νταβατζιλίκι" σε όλους τους λογαριασμούς της ΔΕΗ ...έτσι, επειδή υπάρχουν λεφτά..... αλλά θέλουμε κι άλλα, θέλουμε λεφτά από παντού, και από αυτόν που έχει και από αυτόν που δεν έχει, θέλουμε λεφτά από παντού, θέλουμε τα πάντα, φέρτε λεφτά, κι ας ψοφήσετε μετά... Έτσι! γιατί δίνεται τώρα η ευκαιρία να μείνουμε στην ιστορία ως οι "σωτήρες" της χώρας! Να φτιάξουν δρόμους στο όνομά μας, πλατείες, αγάλματα, μνημεία, ιδρύματα.......... έχουν την εντύπωση πως τα λεφτά του Έλληνα που τα 'φαγαν στα γλέντια και στις φιλοφρονήσεις τόσα χρόνια με τις παρέες και τις οικογένειές τους οι ΙΔΙΟΙ ακριβώς άνθρωποι ξεχάστηκαν, τα θέλουν πάλι ρε παιδιά!!! Το μετάνοιωσαν!!! Τα κακοδιαχειρίστηκαν!!! Θέλουν μια 2η ευκαιρία!!! ........και τα ζητάνε πάλι από εμάς!!!!!!!!!!!Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Monsta
Όλα αυτά τα λεφτά που τρώγανε αυτοί για 30 χρόνια ...ΤΑ ΞΑΝΑΖΗΤΑΝΕ από εμάς στα επόμενα 3 χρόνια...... Αν το πάνε έτσι ....θα τελειώσουν την Ελλάδα μέσα σε 1-2 χρόνια...
Κρέμασμα στο Σύνταγμα ανάποδα! ΟΛΟΙ τους :thumbsdown: ..ΑΙΣΧΡΟΙ ΣΑ ΔΕ ΝΤΡΕΠΕΣΤΕ ..........
τα νεα μετρα επιβαλλονται για να εγκριθουν τα δανεια των αδιαφθορων ευρωπαιων!!!αυτο τους νοιαζει.εκει ειναι το μεγαλο φαγοποτι.
Μονο 3 χρονια?γιατι πιστευει κανεις οτι μετα απο 3 χρονια θα μας δωσουν πισωΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο NickE60
τιποτα απο αυτα που μας παιρνουν τωρα?
Οτι μας παιρνουν τωρα,ξεχαστε το για παντα.
Αποχαιρετα την, την Αλεξανδρεια που φευγει που λεει κι ο ποιητης,χαχα!
Θα έχει "ορθοποδήσει" η οικονομία μας όμως... (έτσι μας λένε... αφού θα έχουν "τελειώσει" το μισό πληθυσμό)Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ZWMZ
....για να ξαναρχίσουν οι μάσες.... οι οποίες για κάποιους δεν σταμάτησαν ποτέ, με κανένα μέτρο ...και με καμία κυβέρνηση :thumbsdown:
Κρατιεμαι πεντε ωρες να μη μιλησω.
Κρατατε με γιατι θα τα χωσω και θα ξημερωσω να γραφω.
Γιαννη σε αυτο το αδιεξοδο δεν θυμαμαι να μην ειμασταν ποτε.. και εστω αν θεωρησουμε οτι τωρα τα πραγματα ειναι πολυ σοβαρα πως θα βγουμε απο το αδιεξοδο πως γινεται να σωθει μια οικονομια οταν οι κατοικοι της χωρας δεν θα εχουν αγοραστικη δυναμη? και αν ολα αυτα ειναι για ενα γαμοδανειο γιατι δεν το παιρνουμε απο αλλου (διεθνες ταμειο) και να πληρωσουμε την διαφορα αν υπαρχει ο κοσμος.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο yannisv
Αλλα Γιαννη οταν οι κυβερνησεις παιρνουν μετρα σταθεροποιησης της οικονομιας ξεκιναν απο αλλου και οχι απο την με χειρουργικη ακριβεια στοχευση και στοχοποιηση συγκεκριμενης μεριδας εργαζομενων, δεν στρεφουν και αν ακομα αυτοι το κανουν ,οι εργαζομενοι δεν πρεπει να τα βαζουν ο ενας με τον αλλο, ο εχθρος δεν ειναι ο δημ υπαλληλος επειδη ποτε και κανενας δεν κατηγορηθηκε και τιμωρηθηκε ως κλεφτης ,μιζαδορος υπεξαιρετης ,εμπλεκομενος κλπ. Αυριο που θα "ασχοληθουν" γιατι θα ασχοληθουν με τον ιδιωτικο τομεα και ολα τα εργασιακα δικαιωματα που κατακτηθηκαν με αιμα θα χαθουν τι θα λεμε?
Αν ηθελαν ας ξεκιναγαν απο περικοπες στις δαπανες, απο κοψιμο ολων των λαμογιων που επιδοτουνται απο το υπουργειο πολιτισμου και οχι μονο και ειναι συλλογοι που υπαρχουν μονο στα χαρτια, ας εκοβαν απο τις επιδοτησεις των κοματων ,απο τις εκλογικες αποζημιωσεις που τις εισπρατει καθε λογης λογης υπηρεσια, απο περικοπες στα υπουργεια υγειας και ιδιαιτερα απο το νεο συστηματακι με τις επεμβασεις στο εξωτερικο(θα σου πω σε καμια συναντηση τι παιζει να φριξεις) απο τις αποστολες στις ευρωπαικες χωρες που ακολουθουν διακοσιοι νοματαιοι τους πολιτικους και απο χιλια δυο αλλα σημεια πχ εξοπλισμους.
Και αν ολα αυτα δεν εφταναν ας αρχισαν να βαζουν καποια μετρα που να εχουν ομως λογικη και να μην θιγουν το περι δικαιου αισθημα.
Αραγε γιατι την ακινητη περιουσια δεν την ακουμπανε? μηπως και επειδη θα επρεπε να βαλουν χερι σε ολους αυτους που κατω απο το αλλοθι καποιας θρησκειας(οχι μονο της δικηςμας), απολαμβανουν φορολογικη ασυλια?
Ναι αν τα εκαναν ολα αυτα και δεν και πληρωναν νταβατζιλικι σε ολους τους τραγουδιστες που τα παιρνουν απο τις μεγαλες πιστες το χειμωνα και το καλοκαιρι τα παιρνουν απο το κρατος για να επισκεφτουν καποιο μερος της υπαιθρου λες και ο αγροτης απο αυτο εχει αναγκη και οχι απο μια βοηθεια στην επιδοτηση! αν τα εκαναν ολα αυτα θα'μουν ο πρωτος που θα συμφωνουσα να "κοψω" απο τα παιδια μου για την πατριδα, αλλα τωρα δε με πειθουν οτι το κανω για την πατριδα αλλα για να καλυψω τα γαμησιατικα ολων αυτων που επι σειρα ετων μας πινουν το αιμα.
Δεν ξερω πως αλλα θα αντισταθω με οποιο τροπο μπορεσω και δεν θα ειναι με απεργια γιατι απο οτι καταλαβες με τα νεα μετρα οποιος κανει και απεργια παει κατευθειαν για το φιλοπτωχο μετα.
Τεσπα στο post νο 40 εγραψα μια ιστοριουλα οπως τα βλεπω εγω τα πραγματα μπορει να κανω και λαθος ή μπορει και να ειμαι γραφικος το σιγουρο ειναι οτι πραγματικα φοβαμαι σε τι ατραπους μπορει να μας βαλει αυτη η κατασταση.
Το ξέρω ...κι αυτά που έγραψες και μετά τα έβγαλες, ήταν πολύ σημαντικά για να καταλάβουμε τι σημαίνει η λέξη ΛΑΜΟΓΙΟ (λαμογιές)...... γι' αυτό τα έχω πάρει ακόμη περισσότερο, τα διάβασα.. :original:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Snoopy
στο χέρι σου είναι, ότι θες κάνεις....
Και το καλύτερο απ'ολα είναι οτι αυτα τα μέτρα προέρχονται απο οδηγίες του Διεθνους Νομισματικου Ταμείου (ΔΝΤ).Οδηγίες που οι δικοί μας οι κάφροι προσπαθούν να τηρήσουν ευλαβικά, κάτι το οποίο έκαναν και οι φουκαράδες οι Αργεντίνοι και φυσικά κατέληξαν σε χρεωκοπία και εξεγέρσεις.....Είδωμεν !!!!:no::helpsmilie:
Γραφτα Σταματη....ποσα χρονια θα κραταμε τα στοματα κλειστα!!!!!!Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Snoopy
:ranting2::ranting2:
Χώσε πράμα.....τι περιμένεις??????????????? Αντε με τους ******δες που έχουμε μπλέξειΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Snoopy
ελα και επισημα....
απο zougla.gr
Νέες τιμές θα ισχύσουν από αύριο, Πέμπτη, για όλα τα αυτοκίνητα έπειτα από τα μέτρα που εξήγγειλε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Γιάννης Πεταλωτής, με στόχο την ενίσχυση της ελληνικής οικονομίας.
Σύμφωνα με αυτά, στα πολυτελή αυτοκίνητα θα προστεθεί ειδικός φόρος κατανάλωσης, και συγκεκριμένα σε οχήματα όπου η εργοστασιακή τους αξία υπερβαίνει τα 17.000 ευρώ. Η τιμή αυτή δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα και θα πρέπει να γνωρίζετε πως ένα αυτοκίνητο με τέτοια εργοστασιακή τιμή πωλείται πάνω από 30.000 ευρώ.
Αναλυτικά, το νέο αυτό μέτρο προβλέπει για οχήματα με εργοστασιακή αξία από 17.000 έως 22.000 ευρώ φόρο της τάξης του 10%. Για οχήματα με εργοστασιακή αξία από 22.000 – 30.000 ευρώ το ποσοστό φόρου ανεβαίνει στο 20% και από εκεί και πάνω το ποσοστό αγγίζει το 30%. Αξίζει να σημειώσουμε ότι στα μεταχειρισμένα το ποσοστό φόρου μειώνεται ανάλογα με την ηλικία του αυτοκινήτου. Νέες τιμές θα ισχύσουν και για τα υπόλοιπα αυτοκίνητα έπειτα από την αύξηση του ΦΠΑ.
Για το θέμα έκανε δηλώσεις στη zougla.gr ο πρόεδρος του συνδέσμου εισαγωγέων αντιπροσώπων αυτοκινήτων, κ. Γιώργος Βασιλάκης, ο οποίος μίλησε για σκληρά μέτρα αλλά και για τρομερές αδικίες. Τέλος, δεν παρέλειψε να μιλήσει για επιδείνωση της κατάστασης, αλλά και θέμα επιβίωσης για συγκεκριμένες εταιρείες.
Φόρος στα καινούρια αυτοκίνητα:
Εργοστασιακή Αξία Τιμή Λιανικής Φόρος
17.000-22.000 30.000-44.000 10%
22.000-30.000 44.000-60.000 20%
Άνω των 60.000 30%
Δεν είναι πολύ μακριά απο την πραγματικότητα Γιάννη...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο nino X3
Πριν τις εκλογές μας έταζαν λαγούς με πετραχήλια, ότι είχαν προετοιμάσει ένα τεράστιο αξιόπιστο πρόγραμμα ανάπτυξης, ανάκαμψης, βελτίωσης του επιπέδου διαβίωσης του "μέσου" και "μικρού" οικογενειάρχη ......και μέσα σε 2 μήνες όχι μόνο τα πήραν πίσω ...αλλά πρόλαβαν κι έφτιαξαν και πρόγραμμα σωτηρίας από την καταστροφή.... στην άλλη άκρη δηλαδή!!!!!! Στο ποδάρι! Κανονικά!! :whistle:
Νικολα θυμασαι τι μας ελεγαν οι μεγαλυτεροι τοτε αρκετα χρονια πριν την ενωση.........θα καταντισουμε γκαρσονια της ευρωπης,............Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο NickE60
Το εβλεπαν και κανενας δεν εκανε τιποτα γι αυτο........
και αυτα ειναι τα νεα μετρα που επρεπε να βαλει ενα σοσιαλιστικο κομα συμφωνα με την ζουγκλα!!!
Ανακοινώθηκαν τα μέτρα της κυβέρνησης για την σωτηρία της ελληνικής οικονομίας. Τα μέτρα ανακοίνωσε ο ίδιος ο πρωθυπουργός, Γιώργος Παπανδρέου, και όπως είπε στοχεύουν στην εξάλειψη του δημοσιονομικού ελλείματος, διατηρώντας ωστόσο τον σοσιαλιστικό χαρακτήρα της κυβερνητικής πολιτικής.
Έτσι, σύμφωνα με την ανακοίνωση, μεταξύ άλλων ελήφθησαν οι παρακάτω αποφάσεις:
- Τριπλασιάζεται ο συντελεστής φορολογίας στα κέρδη των τραπεζών, των εταιρειών δημοσκοπήσεων, επικοινωνίας και εμπορίας οπλικών συστημάτων
- Μειώνονται άμεσα τα επιτόκια δανεισμού κατά δέκα μονάδες
- Αυστηρό «πόθεν έσχες» σε γιατρούς, υδραυλικούς, συνεργεία αυτοκινήτων, εφοριακούς, εργαζόμενους στο Yπουργείο Μεταφορών και στην Πολεοδομία, και σε μέχρι τρίτου βαθμού συγγενείς τους
- Έκτακτη εισφορά υποχρεώνονται να δώσουν οι ΠΑΕ, οι επιχειρηματίες της νύχτας, οι εφοπλιστές, οι εισαγωγείς και άλλοι μεγαλοεπιχειρηματίες
- Επανεκτιμάται το κόστος των δημοσίων έργων κατά τα τελευταία 15 χρόνια και, αν διαπιστωθούν υπερτιμολογήσεις, οι εργολάβοι υποχρεούνται να επιστρέψουν εντόκως τη διαφορά στο Δημόσιο
- Μειώνονται τα διόδια στις εθνικές οδούς. Στο εξής οι οδηγοί θα πληρώνουν 1 ευρώ
- Οι φαρμακευτικές εταιρείες υποχρεώνονται να επιστρέψουν τα κέρδη από παράνομες συνταγογραφήσεις στα ασφαλιστικά ταμεία, το ίδιο ισχύει για τα ιδιωτικά ιατρικά εργαστήρια, τις κλινικές, τους γιατρούς κ.λπ.
- οι εταιρείες που διαχειρίστηκαν τα δομημένα ομόλογα υποχρεούνται να επιστρέψουν τα χρήματα στα ασφαλιστικά ταμεία εντόκως
- Έρευνα για αισχροκέρδεια στην αλυσίδα επεξεργασίας και εμπορίας καυσίμων, από τα διυλιστήρια μέχρι τα πρατήρια.
Τα μέτρα προκάλεσαν ενθουσιασμό στον ελληνικό λαό, ο οποίος εκδήλωσε τη χαρά του με συγκεντρώσεις στο κέντρο των Αθηνών. Συγχαρητήρια έδωσε στην κυβέρνηση η ΓΣΕΕ, η ΑΔΕΔΥ, το ΠΑΜΕ και άλλες οργανώσεις εργαζομένων.
θα μας γονατισουν....
Έχεις δίκαιο, τον τελευταίο καιρό είμαστε στο στόμα του κάθε τυχαίου!Και πολλές BMW κυκλοφορούν,και να οι φοροφυγάδες κλπ...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο dark knight
Άρχισα να σκεπάζω την 318 να μην τη βλέπουν.Δεν ξέρεις πως θα αντιδράσει ο κάθε κομπλεξικός!!!:thumbsdown:
ΕΔΩ ΤΑ ΛΕΕΙ ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ
https://taxheaven.gr/laws/circular/index/circular/11082
Ακριβώς!! Πράσινη Ανάπτυξη λέγεται αυτό??Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο nino X3
Για να καταλάβεις πόσο τους ενδιαφέρει και πόσο τους απασχολεί το να μη κατασπαταλούν τα χρήματα του Ελληνικού λαού ...ενώ η Γερμανία έψαχνε να βρει αγοραστές ακόμα και στο 1/5 της τιμής αγοράς για τα τεράστια αποθέματα των εμβολίων της νέας γρίπης, διότι ελάχιστοι πήγαιναν να εμβολιαστούν..... εδώ στην Ελλάδα μέχρι προχτές έπαιζαν στους γνωστούς μεγάλους ραδιοφωνικούς σταθμούς 3λεπτα σποτ/καμπάνιες για το πόσο απαραίτητο είναι να πάμε να κάνουμε το εμβόλιο.... Δηλαδή πληρώσαμε τα εμβόλια (γιατί θα τα βάλουμε στον κ@λο μας στο τέλος) ...πληρώνουμε οι ίδιοι οι μ@λάκες εμείς τους ραδιοφωνικούς σταθμούς με τεράστια ποσά μέσω κονδυλίων των αρμόδιων υπουργείων για να τα διαφημίζουν!!!! Εξάρτηση, Κατάντια, Μίζα!!!
να λετε οπως εχουν τα πραγματα!!
ΘΑ ΜΑΣ Γ Α Μ Ε Υ Σ Ο Υ Ν !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!
Πολυ σωστα και αφου καταρομαξαν τον κοσμο με τον επικειμενο αφανισμο του απο την γριπη αφου λιγο ελειψε να φτασουμε στα ορια της υστεριας εγινε η μεγαλυτερη κομπινα (παγκοσμια) με τα εμβολια εκει να δεις μιζα.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο NickE60
Τωρα ομως τι γινεται ,τι θα κανει ο λαος το πιθανοτερο θα "μαζευτει" θα αναβαλει αγορες, εξοδα θαμειωσει συνηθειες και χομπυ μπας και περασει το κακο και δεν τον βρει καμια συμφορα. το δωρο του Πασχα που εκ των πραγματων "επεφτε" στην αγορα και της εδινε μια ανασα...παει και αυτο και αντε εγω θα κανω το σκατο παξιμαδι ο εμπορος τι θα κανει που εχει επενδυσει και περιμενε? θα αρχισουν οι απολυσεις, θα σκανε τα πετσινα χαρτια κοκ
Βρε που ακουστηκε σε περιοδο παγκοσμιας υφεσης να "βαζουν" τοσο σκληρα μετρα? που τα σπουδασαν αυτα τα οικονομικα?
Ε και επειδη οτι και να ειμαστε,εχουμε φιλοτιμο και στα δυσκολα οι Ελληνες ενωνονται ας τους ριξουμε και στο φιλοτιμο οτι θα σωσουμε την πατριδα!!
Να την σωσουμε ναι αλλα γιατι? για να ξανακανουν τα ιδια σε τρια πεντε δεκα χρονια? τι να πω εχω τοσα νευρα....
Ερώτηση, ξέρουμε τι σημαίνει
δημοσιονομικό έλλειμμα
Wir sind alle Griechen
«Eίμαστε όλοι Έλληνες» θα φώναζε σήμερα ο Tζ. Φ. Kένεντι, αν είχε την ευκαιρία να μιλήσει σε ένα πλήθος Bερολινέζων, εξίσου μεγάλο με εκείνο που συγκεντρώθηκε να τον ακούσει το καλοκαίρι του 1963, υπό την σκιά του Tείχους των Aνατολικών. Ένα από τα γνωστά συμπεράσματα της κεϊνσιανής σχολής, που επικρατούσε τα χρόνιας της προεδρίας Kένεντι, είναι η «υπόθεση των δίδυμων ελλειμμάτων» (twin deficit hypothesis): Ότι αν μια οικονομία έχει εμπορικό έλλειμμα, για να μη δημιουργηθεί έλλειμμα χρηματοδότησης των ιδιωτικών επενδύσεων θα πρέπει να υπάρχει έλλειμμα στον κρατικό προϋπολογισμό. Oι σύμβουλοι του Kένεντι θα του είχαν εξηγήσει ότι για να αναπτύσσεται ο ιδιωτικός τομέας στην Nότια Eυρώπη, δεδομένων των εμπορικών ελλειμμάτων προς τις οικονομίες του Bορρά, θα πρέπει να υπάρχει δημοσιονομικό έλλειμμα. Kι ότι σε κρίσεις όπως η σημερινή, οι Bόρειοι έχουν κάθε λόγο να δείξουν αλληλεγγύη στους Nότιους.
Aυτό θα το καταλάβαιναν και σημαίνοντα «τέκνα» του γερμανικού έθνους, όπως ο Mαρτίνος Λούθηρος. H προτεσταντική ηθική του δεν θα επέτρεπε, βέβαια, να εγκρίνει μια κοινωνία που ζει με δανεικά. H καθημερινή τριβή του, όμως, με Προτεστάντες εμπόρους, ίσως τον βοηθούσε να αντιληφθεί ότι αξίζει να δανείζει κανείς το ελληνικό δημόσιο, αν, π.χ., αυτά τα χρήματα τα πάρει πίσω ως πληρωμή για αγορές όπλων. Ότι για να μπορούν οι Έλληνες καταναλωτές να αγοράζουν τηλεοράσεις, αυτοκίνητα και ψυγεία από γερμανικές επιχειρήσεις, πρέπει κάπου να βρουν τα χρήματα. Aν δεν μπορούν να πουλήσουν δικά τους προϊόντα σε ξένους, τότε θα πρέπει να δανειστούν. Tο να συμβαίνει αυτό με μεσάζοντα μια αδηφάγο γραφειοκρατική μηχανή δεν είναι ό,τι το αποτελεσματικότερο. H χρηματοδότηση ενός πελατειακού κρατικού μηχανισμού, είναι, όμως, ένας τρόπος να διαχυθεί στους καταναλωτές χρήμα, που δανείζεται το κράτος για λογαριασμό τους. Aν μάλιστα γερμανικές εταιρείες (όπως η Siemens) μπορούν να εκμεταλλευτούν τη διαφθορά, αυτό που είναι μη αποτελεσματικό για μια οικονομία, μπορεί να αποδειχθεί αποτελεσματικό για μία άλλη...
Όλα αυτά θα τα έβρισκε πολύ οικεία και ένα άλλο μέγα τέκνο της Γερμανίας, ο Kάρολος Mαρξ. Mπορεί, μάλιστα, η Aφροδίτη της Mήλου στο εξώφυλλό του περιοδικού Focus, να του έφερνε στο μυαλό τη «σφαγή της Mήλου» που πραγματοποίησαν οι Aθηναίοι, το 416 π.X., για να εντάξουν στη συμμαχία τους την οικονομία που παρήγαγε τον περίφημο οψιανό, ένα πέτρωμα ιδανικό για την κατασκευή κοφτερών εργαλείων. Ίσως η Mήλος του θύμιζε τη Δήλο και τη συμμαχία που είχαν στήσει οι Aθηναίοι. Tότε οι ηγέτιδες οικονομικές δυνάμεις χρησιμοποιούσαν τους συνασπισμούς για να εκμεταλλεύονται τις αδύναμες οικονομίες, είτε επιβάλλοντας φόρους είτε απομυζώντας τις πρώτες ύλες τους. O Mαρξ θα αντιλαμβανόταν ότι καθώς αλλάζουν οι εποχές, οι ισχυροί επιβάλλουν διαφορετικούς όρους στους αδυνάτους. Θα απέρριπτε κάθε ερμηνεία της πραγματικότητας με εθνικά κριτήρια (π.χ. οι Έλληνες είναι απατεώνες) και θα αναγνώριζε ότι υπάρχουν μόνο εργαζόμενοι (Έλληνες και Γερμανοί) και εργοδότες (Έλληνες και Γερμανοί). Θα υποστήριζε ότι οι εργοδότες έχουν βρει ως όχημα την Eυρωπαϊκή Ένωση για να επιβάλλουν τις νεοφιλελεύθερες πολιτικές. Θα ήταν σίγουρος ότι η παγκόσμια κρίση είναι αποτέλεσμα των αντιφάσεων αυτών των πολιτικών. Kαι θα προσπαθούσε να πείσει τους Γερμανούς εργαζόμενους για την αξία της αλληλεγγύης προς τους Έλληνες συναδέλφους τους. Θα τους έλεγε ότι αν κατεδαφιστεί το κοινωνικό κράτος στην Eλλάδα και τη Nότια Eυρώπη, αυτό θα ωφελήσει μόνο τους εργοδότες στη Γερμανία, ενώ οι εργαζόμενοι απλά θα είναι τα επόμενα θύματα. Στη σύγχρονη Γερμανία όμως, η ιδέα της αλληλεγγύης προς τις οικονομίες του Nότου δεν είναι δημοφιλής.
O Zίγκμουντ Φρόιντ, ένα άλλο περίφημο «τέκνο» του γερμανικού έθνους (στο οποίο συγκαταλέγουν τον εαυτό τους οι Aυστριακοί), θα εντόπιζε τη διαφορά στα συναισθήματα της νεότερης από την προηγούμενη γενιά. Tις πρώτες μεταπολεμικές δεκαετίες οι Γερμανοί έδειχναν να πιστεύουν περισσότερο στην έννοια της αλληλεγγύης. Σίγουρα είχαν μεγαλύτερη ανάγκη από σήμερα, πράξεις όπως η ομιλία του προέδρου Kένεντι στο περικυκλωμένο Bερολίνο. O Φρόιντ θα υποστήριζε, όμως, ότι οι Γερμανοί δεν πίστευαν στην αλληλεγγύη μόνο από συμφέρον -είχαν ανάγκη να «σκοτώσουν» τα αμαρτήματα και τις ιδέες των πατεράδων τους. Kαι αντιδρώντας στις ιδέες εκείνης της γενιάς, ο Φρόιντ θα υποστήριζε ότι η σημερινή ίσως ασύνειδα αποστρέφεται την ιδέα της αλληλεγγύης.
Eκείνος, όμως, που θα απογοητευόταν περισσότερο από την τροπή των γεγονότων το τελευταίο διάστημα, θα ήταν ο γερο-Γκέτε. O πατριάρχης των γερμανικών γραμμάτων, ο «δάσκαλος» του Xέγκελ, ο «πατέρας» του κλασικισμού, θα δυσκολευόταν να αντιληφθεί την Eυρώπη χωρίς την Eλλάδα. Ίσως επιστράτευε έναν μύθο αντίστοιχο εκείνου του Φάουστ, για να εξηγήσει ότι το να αναζητάς μόνο τη δική σου ευτυχία, με οποιοδήποτε τίμημα, οδηγεί από την αγκαλιά του Mεφιστοφέλη στην άβυσσο. Άλλωστε το δικό του μοναδικό ταλέντο έβαλε τις βάσεις για να μορφοποιηθεί η ιδέα του ενιαίου ευρωπαϊκού πολιτισμού. O Γκέτε μπορεί να μην υποστήριζε την ενοποίηση της Γερμανίας αλλά το έργο του έθεσε τις βάσεις για την ενοποίηση της Eυρώπης. Mια διαδικασία που σήμερα αντιμετωπίζει τη μεγαλύτερη στα χρονικά δοκιμασία αλληλεγγύης. Aν οι Έλληνες δεν μπορούν να υπολογίζουν στη βοήθεια των υπολοίπων Eυρωπαίων τώρα, τι νόημα έχει να μιλάμε για κοινό μέλλον;
Mπορεί, όμως, η κρίση να εξελιχθεί σε ευκαιρία. Aν η Eυρώπη, με τη Γερμανία πρωταγωνίστρια, επιδείξει αλληλεγγύη και διαχειριστεί την κρίση προς όφελος όλων των λαών, η ευρωπαϊκή ταυτότητα θα αποκτήσει μια ισχυρή βάση. H παγκόσμια κρίση θα μείνει στην Iστορία όχι ως κάτι που χώρισε αλλά σαν εκείνο που ένωσε τους Ευρωπαίους. Ως μια από τις πρώτες φορές που πολλοί θέλησαν να φωνάξουν:
Wir sind alle Europaer.
Mαρτίνος Λούθηρος
Θα αντιλαμβανόταν ότι συμφέρει τους Γερμανούς να δανείζουν τους Έλληνες, αν τα χρήματα προορίζονται για αγορά προϊόντων από γερμανικές επιχειρήσεις.
Kάρολος Mαρξ
Θα ήταν σίγουρος ότι η κρίση είναι αποτέλεσμα των νεοφιλελεύθερων πολιτικών και θα προσπαθούσε να πείσει για την αξία της αλληλεγγύης.
Zίγκμουντ Φρόιντ
Θα υποστήριζε ότι η πρώτη μεταπολεμική γενιά Γερμανών προσπάθησε να «σκοτώσει» εκείνη του πολέμου, υιοθετώντας το ιδανικό της αλληλεγγύης.
Γιόχαν Bόλφγκανγκ Γκέτε
Εβαλε τις βάσεις για να μορφοποιηθεί η ιδέα του ενιαίου ευρωπαϊκού πολιτισμού. Ως εμπνευστής του κλασικισμού, θα δυσκολευόταν να αντιληφθεί την Eυρώπη χωρίς την Eλλάδα.
Tου Xάρη Σαββίδη από την Ημερησία.
Για συνεχισε γιατι απάντηση δεν βλέπω να παίρνεις.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Snoopy
Aν δεν πάρω απάντηση, πρέπει να ξεκινήσω απο το Αλφα, οπότε έχουμε ένα θέμα...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Konstantinos E60
Μήπως κάποιος ξέρει πόσα μηδενικά έχει ένα τρισεκατομμύριο ευρώ?
Ναι οκ, έφαγαν, ξανάφαγαν, διόρισαν την μισή Ελλάδα δημόσιους υπαλλήλους. Ειδικά την δεκαετία του 80΄, όποιος δήλωνε "φρουρός" έμπαινε δημόσιο. Και είναι κάτι το οποίο πληρώνουμε αδρά
Συμφωνούμε όλοι.
Το θέμα είναι, απο εδώ και πέρα τι κάνουμε.
Πιστεύει κανείς πως θα μπορέσει να ορθοποδήσει η Ελλάδα χωρίς σκληρά μέτρα ;
Επίσης κακά τα ψέματα, ήμασταν και κακομαθημένοι. Πολύ κακομαθημένοι.
Ευκαιρία λοιπόν να επαναπροσδιορίσουμε τις πραγματικές ανάγκες μας. Το 2 Din Car Stereo GPS DVD MP3 κ.τ.λ μπορεί να περιμένει.
Δεν θέλω να μου δώσουν τίποτα. Το αντίθετο μάλιστα. Και το λέω όντας σε πολύ άσχημη οικονομική κατάσταση, με εντελώς αβέβαιο βιοποριστικό μέλλον και με 2 πολύ μικρά παιδιά.
Ας κάνουν ότι είναι να κάνουν, ας κόψουν απο όλους, αλλά να πιάσουν τόπο.
Αυτό που θέλω είναι τα παιδιά μου να μη συναντήσουν την μέχρι τα μπούνια διεφθαρμένη δημόσια λειτουργία, την ανύπαρκτη "δωρεάν" υγεία, την προβληματική παιδεία, την μη ανάπτυξη.
Εαν τα παιδιά μας βρεθούν σε μια Ελλάδα που θα έχουν εκλείψει τα παραπάνω είμαι διατεθιμένος να υποστώ οτιδήποτε χρειάζεται
Υ.Γ Επίσης θυμίζω πως αυτοί οι "300" δεν ειναι διορισμένοι. Εκλεγμένοι απο εμάς είναι. Ααααα ναι ξέχασα, μας έταξε εκείνον τον διορισμούλη μωρέ, γιαυτό του το έριξα μονοκούκι............
..ή με πιό κατανοητά λόγια: είναι οι "Εκλεκτοί" των "Νονών" της "Λαμογιάς" :winkcool:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Κωνσταντίνος
Μιλαμε ομως για ενα ελλειμα που δημιουργησαν αυτοι..Κλεβουν ασυστολως,παραμενουν ατιμωρητοι και πετανε το μπαλακι στο λαο να βγαλει τα καστανα απο την φωτια..
Συμφωνω στο οτι και πριν υπηρχε φοροδιαφυγη.Οι φοροι ομως που πληρωναν οι απλοι πολιτες αντιστοιχουν στην ποιοτητα και του επιπεδου που προσφερει το κρατος?
Που ειναι η προσφορα του κρατους?Παιδεια?Δημοσιες Υπηρεσιες?Υγεια?Μεσα μαζικης μεταφορας?Δρομοι?Φθηνα προιοντα που ειναι ειδη αναγκης?Εμπιστοσυνη στον επιχειραματια? Ανταποκρινονταν ολα αυτα στα εσοδα που ειχε το κρατος?
Ανεβαζεις την βενζινη γιατι ξερεις οτι θελωντας και μη ο ελληνας θα παρει το αμαξι του.Ας υπηρχε σωστο δικτυο μαζικης μεταφορας και να δω ποσοι θα περναμε το αμαξι για να παμε στη δουλεια..
Επισης κατι τελευταιο..Οταν δεν εχεις βαρια βιομηχανια,δεν αναπτυσεις κομβικα σημεια (πχ λιμανι θεσσαλονικης) δεν στηριζεις την τωρινη μικρη βιομηχανια αντιθετως κοιτας να την ξεζουμισεις και παραλληλα αποτρεπεις την επενδυση ξενων κεφαλαιων στην ελληνικη αγορα ειναι μαθηματικα βεβαιο οτι καποια στιγμη θα εισαι σε δυσκολη οικονομικη θεση..
Αυτο το ξερουν και οι πετρες και ο απλος λαος.Δεν χρειαζεται να εισαι σουπερ μαθηματικος κυριοι λογιστες και οικονομικοι αναλυτες του κρατους...
Εσοδα λιγοτερα απο Εξοδα...κοινώς.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Snoopy
Κοίταξε να δεις, αν είχε 1.00 το λίτρο, μέχρι το Πάσχα θα έβαζα 150-200 ευρώ βενζίνα στη μπέμπα (και πολλά λέω). Τώρα με 1.50 το λίτρο θα βάλω 0 "big zero". Απλά θα την κατεβάσω στο υπόγειο, και θα κινούμαι παντού με το παπί, και για την οικογένεια ΣΚ μετακινήσεις με το Puntακι ...καίει κάτι παραπάνω από το παπί. Θα πήγαινα το Πάσχα Πελοπόννησο, (άλλα 150 -200 σε βενζίνες) έτσι για να δω φίλους, να διασκεδάσω και να ενισχύσω και την τοπική αγορά εκεί ....να συμβάλλω και στην καλυτέρευση του οδικού μας δικτύου πληρώνοντας διόδια ...αλλά thumb ...ούτε αυτό θα κάνω!! ...Kέρδισαν ή έχασαν? :think:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Skyline_IS
Θα κάτσω σπίτι! Αντί για αρνί, κοτοπουλάκι ...ρε μήπως θέλουν το καλό μου τελικά??
Απ' ότι φαίνεται δεν έχουν καταλάβει τίποτα... Τώρα που θα στεγνώσει εντελώς η αγορά και θα σκεφτόμαστε να πάμε ακόμα και για καφέ......... θα καταλάβουν τι έφταιξε ....νομίζω δηλαδή, γιατί οι πολιτικοί είναι εντελώς "αλλού" έχουν πρόβλημα στο να παραδέχονται τα αυτονόητα και τα αυταπόδεικτα, νομίζουν πως είναι εικονική πραγματικότητα αυτά που συμβαίνουν, τους ενδιαφέρουν μόνο συγκεκριμένοι στόχοι ...βαδίζουν σύμφωνα με το αλάνθαστο ένστικτό τους (και της παρέας τους) ...και φυσικά με τη "μυρωδιά".... :bbq:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Skyline_IS