Εσείς πως μπαίνετε στις στροφές;

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο chief

Ο κυριος λόγος που γινεται η τεχνικη αυτη ειναι για να μην μπλοκαρουν κατα την συμπλεξη η πισω τροχοι.
Καθε αλλο παρα επιδειξη ειναι. Ειναι βασικη τεχνικη για παιδια που ασχολουνται με πιστα και εχουν μανιουαλ και κυριος αμαξι με πισω κινηση.
Εγω αμα τυχει να οδηγησω μανιουαλ αμαξι το κανω πάντα και ενστικτοδώς.

---

ενδείκνυται για καλύτερους χρόνους αυτή η τεχνική Χριστόφορε;

Παρατηρηστε τα ποδια αυτου του πολυ καλου Ιαπωνα οδηγου σε ενα αγωνιστικο j's racing s2000 που κανει συνεχεια μυτη τακουνι.. https://www.youtube.com/watch?v=qH5dbbLmTlE

Για να γινει σωστα πρεπει η πεταλιερα του γκαζιου να ειναι στο ιδιο ακριβως υψος με αυτη του φρενου κατι που δεν συμβαινει στα απλα συμβατικα αυτοκινητα και φυσικα χρειαζεται αρκετη εξασκηση στη χρηση φρενου-γκαζιου ταυτοχρονα ομως τα πλεονεκτηματα της σε χρηση πιστας οπως μπορειτε να δειτε και να ακουσετε ειναι εμφανη!

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο chief

Ο κυριος λόγος που γινεται η τεχνικη αυτη ειναι για να μην μπλοκαρουν κατα την συμπλεξη η πισω τροχοι.
Καθε αλλο παρα επιδειξη ειναι. Ειναι βασικη τεχνικη για παιδια που ασχολουνται με πιστα και εχουν μανιουαλ και κυριος αμαξι με πισω κινηση.
Εγω αμα τυχει να οδηγησω μανιουαλ αμαξι το κανω πάντα και ενστικτοδώς.

---

Χριστόφορε αναφέρομαι πάντα για οδήγηση στον δρόμο. Και για τον μέσο οδηγό.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο Panos 316T

ενδείκνυται για καλύτερους χρόνους αυτή η τεχνική Χριστόφορε;

---

Πιο πολύ ενδεικνυται για ασφαλεια.
Οταν ερχομαστε πχ με πολλα χιλιομετρα και πεφτουμε στα φρενα οι στροφες πεφτουν αλλα η ταχυτητα κατα το κατεβασμα ταχυτητας εξακολουθει να ειναι ψηλη. Το αποτελεσμα ειναι να μπλοκαρουν οι πισω και να γυριζει το αμαξι.
Εδω ενα βιντεο φιλου με RX8 που εκανε σε λάθος χρονο την τεχνικη με αποτελεσμα να μπλοκαρει πισω τροχους.
https://youtu.be/32sqB9P_tB8

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο m-power_01

Χριστόφορε αναφέρομαι πάντα για οδήγηση στον δρόμο. Και για τον μέσο οδηγό.

---

το ξερω πιπινι μου...

Εγώ πάντως επιμένω σε σύγχρονο αυτοκίνητο δεν χρειάζεται να γίνει στο δρόμο. Αν είχες Ε30 όπου το κατέβασμα ακόμα και με το τιμόνι ευθεία ισοδυναμεί με μπλοκάρισμα και ξεκόλημα της ουράς οκ.Εγώ στο Ε30 το κάνω και όπως είπε ο Σεφ για ασφάλεια. Αλλά εκει χρειάζεται. Και μάλιστα πρωτού διαβάσω-μάθω κλπ είχα καταλήξει στο συμπέρασμα ότι χρειάζεται ξερογκαζιά ... Μετά έμαθα ότι δεν ανακάλυψα την Αμερική και ότι όλα αυτα είναι γνωστά χρόνια τώρα.

Με το καρμπόν γιατί δεν έκανες καμιά μαγκιά να μάθω κ εγώ τίποτις?

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο Ptboul

Με το καρμπόν γιατί δεν έκανες καμιά μαγκιά να μάθω κ εγώ τίποτις?

---

Εσύ σφιγγόσουν χωρίς να κάνω κάτι ... Άμα έκανα μπορεί και να μου έμενες! Χοχοχοχο!

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο m-power_01

Εσύ σφιγγόσουν χωρίς να κάνω κάτι ... Άμα έκανα μπορεί και να μου έμενες! Χοχοχοχο!

---

Άσε ρε. :sm-angry05:

Αν θυμάμαι καλά μου είχες δώσει το ντε καρμπόν το ασυγκρατητο, με λάστιχα του ´21 και εντελώς συμπτωματικά την προηγούμενη μέρα είχες κάνει μικτή...
Αν μου το είχες πει στα ίσα ... Σήμερα θα ήταν διαφορετικά τα πράγματα!
Θα ξεδιπλωνα το πραγματικό μου ταλέντο !

Οκ, το καλοκαιράκι θα επαναλάβουμε την συνάντηση στο ίδιο μέρος να δω και εγώ στην πράξη κάποια πράγματα.

Επειδή έχω απλή ασφάλεια, αν κάτι πάει στραβά, δέχομαι ανταλλαγή με: Άσσο+30άρι+το προτεκτάκι σου. ♥

Να σου δώσω το Ε90 να μην ξεβολευεσαι κιόλας; Αχαχαχαχα.
Το καλοκαίρι είναι ωραία δεν έχει και κίνηση εκει!

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο chief

Ο κυριος λόγος που γινεται η τεχνικη αυτη ειναι για να μην μπλοκαρουν κατα την συμπλεξη η πισω τροχοι.
Καθε αλλο παρα επιδειξη ειναι. Ειναι βασικη τεχνικη για παιδια που ασχολουνται με πιστα και εχουν μανιουαλ και κυριος αμαξι με πισω κινηση.
Εγω αμα τυχει να οδηγησω μανιουαλ αμαξι το κανω πάντα και ενστικτοδώς.

---

Ετσι ακριβως οπως τα λες ειναι,Χριστοφορε αν και θα συμπληρωσω οτι κατα τη γνωμη μου ειναι και θεμα οδηγικης τακτικης του οδηγου.Αλλοι πχ προτιμουν να εξαντλησουν τα φρενα μεχρι σχεδον μεσα στην στροφη και μετα να κατεβασουν μια ταχυτητα ενω αλλοι βοηθιουνται απ'το ξεκολλημα της ουρας για να τοποθετηθουν και να διαγραψουν την στροφη μ'ενα πολυ ελαφρυ αναποδο ή/και ισιο τιμονι ακομη.....Αυτη η τεχνικη φθειρει πολυ λαστιχο+οτι εμπεριεχει ρισκο αλλα κερδιζει δεκατα

Για το δρομο ξεκινησε το θρεντ, στην πιστα κατεληξε...
:D

Μου φαινεται πρεπει να κλεισουμε κανα μηνα μια μετριως "κλειστη" πιστα,
πακετο μαζι με λαστιχα και αναλωσιμα σε ειδικες τιμες !
:th_Laie_67-1:
Και να βρεθουμε ολοι μπας και μαθουμε μερικοι να οδηγαμε !
:drive: (για 'μενα λεω)

Το μυτη-τακουνι με 48 νουμερο παπουτσι ποσο ευκολο ειναι ??
:whistle:

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο Nickolas_s2k

Παρατηρηστε τα ποδια αυτου του πολυ καλου Ιαπωνα οδηγου σε ενα αγωνιστικο j's racing s2000 που κανει συνεχεια μυτη τακουνι.. https://www.youtube.com/watch?v=qH5dbbLmTlE

Για να γινει σωστα πρεπει η πεταλιερα του γκαζιου να ειναι στο ιδιο ακριβως υψος με αυτη του φρενου κατι που δεν συμβαινει στα απλα συμβατικα αυτοκινητα και φυσικα χρειαζεται αρκετη εξασκηση στη χρηση φρενου-γκαζιου ταυτοχρονα ομως τα πλεονεκτηματα της σε χρηση πιστας οπως μπορειτε να δειτε και να ακουσετε ειναι εμφανη!

---

Τι κανει ο τυπος!!!!!!
Τα ποδια του ηταν σαν να χορευε με κλακετες πεντοζαλη!

Πανo ναι τρομεροι οι Ιαπωνες και ξυραφι και το S..

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο m-power_01

Πάνο στο κάνω όποτε θές να στο κάνω αλλά δεν έχει νόημα. Ο σκοπός αυτό του πράγματος είναι να ανεβασεις στροφές στο μοτερ την ώρα που φρεναρεις ώστε να είναι ομαλή η σύμπλεξη. Πχ αν πηγαίνεις με 4η τελειωμένη και θές να μπεις στην στροφή με 2α.
Το θέμα είναι ότι τα σύγχρονα αυτοκίνητα διαθέτουν ένα θεόβαρο βολάν που συνεχίζει να στροφαρει το μοτέρ στο πάτημα του συμπλεκτη. Άρα ψιλοείναι μόστρα! Επίσης είχε νόημα σε ασυγχρονιστα κιβώτια , άρα πάλι είναι άχρηστο.
Αν βέβαια έχεις μια σπορ κατασκευή με βολάν 5κιλων συνολικό βάρος το πολυ 1100 κιλά , που οι στροφές θα πέφτουν σαν μοτοσυκλέτα , το λίγο βάρος του θα προκαλεί ελάφρωμα στον πίσω άξονα στα φρένα κλπ κλπ θα έβρισκε κάποιο νόημα.
Σε γενικές γραμμές είναι άχρηστο σε μέτριους οδηγούς και μέτρια αυτοκίνητα.

---

Τι ειναι το μυτη τακουνι τελικα? Εγω ειμαι ασχετος.

Το ιδιο αποτελεσμα με διπλοσυμπλεκταρισμα και ξερογκαζια ενδιαμμεσα εχει?
Αυτο παντως χρειαζεται οταν εχεις μοτερ με νευρο η αν το κιβωτιο ειναι λιγο δεινοσαυρος κ δεν σηκωνει καρφωματα.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο ghost-rider

Τι ειναι το μυτη τακουνι τελικα? Εγω ειμαι ασχετος.

Το ιδιο αποτελεσμα με διπλοσυμπλεκταρισμα και ξερογκαζια ενδιαμμεσα εχει?
Αυτο παντως χρειαζεται οταν εχεις μοτερ με νευρο η αν το κιβωτιο ειναι λιγο δεινοσαυρος κ δεν σηκωνει καρφωματα.

---

οταν φρεναροντας φερνεις τις στροφες του κινητηρα στο σημειο οπως σωστα ειπε και ο chief ωστε να μη σε φερει τετακε, κατεβαζοντας ταχυτητα για να μπεις στη στροφη.
μενεις δηλαδη πανω στο φρενο κατα τη διαρκεια.

τι καλα θα'τανε αν ειχαμε τρια ποδια ε ?
:whistle:



υγ. απανταω εγω ο σχετικος με το μυτη-τακουνι. χαχαχα!!

Πάρε ένα αυτόματο που έχει δυο πετάλια !

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο ghost-rider

Τι ειναι το μυτη τακουνι τελικα? Εγω ειμαι ασχετος.

Το ιδιο αποτελεσμα με διπλοσυμπλεκταρισμα και ξερογκαζια ενδιαμμεσα εχει?
Αυτο παντως χρειαζεται οταν εχεις μοτερ με νευρο η αν το κιβωτιο ειναι λιγο δεινοσαυρος κ δεν σηκωνει καρφωματα.

---

Οταν πατάς φρένο πριν απο μια στροφή και χρειάζεται να δώσεις και λίγο γκάζι ώστε να ανεβούν οι στροφές για να συντονιστούν με το κιβώτιο,πατάς με την μύτη του ποδιού σου το φρένο και με την φτέρνα το γκάζι.

Αυτό που λες δεν προλαβαίνεις να το κάνεις σε γρήγορη οδήγηση...

Ο κύριος λόγος που χρειάζεται είναι να μην αποσυντονιστει το πίσω μέρος,γιατι αν βάλεις "καρφωτή" ταχύτητα με το φρενάρισμα που θα κάνει στο πίσω μέρος ο κινητηρας θα μπλοκάρει τους τροχούς (σαν να τραβάς χειρόφερονο) οπότε καταλαβαίνεις ότι είναι τουλάχιστο επικίνδυνο...
Το μόνο θετικό που δίνω στο SMG είναι ότι κάνιε πάντα τέλειο μυτη-τακουνι!!

Υ.Γ. με το sport απενεργοποιημένο στο Μ3 δεν το πετυχάινεις,τζάμπα καιει η λάμπα,θέλει να είναι ενεργοποιημένο.Γενικά δεν μπορεις να κάνεις ευκολα με ολα τα αυτοκινητα μυτι-τακουνι γιατι δεν ειανι σωστα τα πετάλια σε υψος κτλ.

προσπαθω να φρεναρω παντα με τους τροχους στην ευθεια κατεβαζοντας ταυτοχρονα.
Στην περιπτωση που δεν χρειαζεται να μειωσω ταχυτητα,ρυθμιζω τα χλμ ωστε η προσφυρση να φλερταρει με τους νευρωνες μου.
Κατα την διαρκεια της στροφης αποφευγω τις περιτες κινησεις των χεριων και προσπαθω να βγαλω τη στροφη με μια τιμονια,αυτο με εξιταρει απιστευτα.
Αποφευγω αυτο που ειναι σα να τραβας λαλακια στη στεφανη του τιμονιου με τα δυο χερια!!!!

Κατα την εξοδο προσπαθω να το απλωνω οσο πιο πολυ μπορω ωστε να μην χανω χλμ,μενοντας παντα στο ρευμα μου.

Βεβαια αυτα ισχυουν οταν γνωριζω την διαδρομη.
Οταν δε γνωριζω την διαδρομη,προσπαθω να εφαρμοσω τα παραπανω με πολυ λιγοτερη θερμη βεβαια.
Αυτο σημαινει σιγουρα λαθος φρενα και ακυρα κατεβασματα!!!!!!!

Τελος παιζει μεγαλο ρολο ο αξονας κινησης (ναι μιλαω για μπροστοκουνα) και ο τυπος του κινητηρα.

Μιτσο μου δωσες λαβη...

με ενα μπροστοκινητο "δαμαζεις"καλυτερα τη στροφη;
(δεν εχει τυχει να οδηγησω ετσι με μπροστοκινητο )

Εμένα μπαίνει μόνο του! :th_Laie_67-1:

Καλαααααα Οταν δειτε τον Θανο να μπαίνει με το ναβάρα με τα Όλα στα πέταλα Με το συστημα νυχι - τακουνι και να φοράει και την ροζ παντουφλα, θα ξεχάσετε ότι ξέρατε μέχρι τωραthumb

άιντε ρε τράβα άλλαξε υπογραφή που μου θές και το πριόνι.
**************

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο nikos1400

Το μυτη-τακουνι με 48 νουμερο παπουτσι ποσο ευκολο ειναι ??
:whistle:

---

Ξέχνα το.

Πιο καλά θα σε βολέψει το αριστερό μέρος της σόλας στο φρένο και το δεξί μέρος στο γκάζι !

:thumbsup:

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο doctore

Ξέχνα το.

Πιο καλά θα σε βολέψει το αριστερό μέρος της σόλας στο φρένο και το δεξί μέρος στο γκάζι !

:thumbsup:

---

:th_Laie_67-1:
ακριβως !!
:hystericalbs1:


ασ'το γιατι θα μετα θα εχω :drive:

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο Thomelef

άιντε ρε τράβα άλλαξε υπογραφή που μου θές και το πριόνι.
**************

---

την αλλαζει την υπογραφη
το θελει το πριονι...

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο Panos 316T

Μιτσο μου δωσες λαβη...

με ενα μπροστοκινητο "δαμαζεις"καλυτερα τη στροφη;
(δεν εχει τυχει να οδηγησω ετσι με μπροστοκινητο )

---

Nα ξεκινησουμε με το γεγονος οτι και με τους δυο τυπους διασκεδαζεις.
Ξεκαθαριζω λεγοντας οτι η πισω κινηση ειναι motorsport.
Η κινηση εμπρος ειναι ενα κλικ πισω.

Δεν νομιζω Πανο οτι μπορεις να δαμασεις καλυτερα μια στροφη με ενα μπροστοκινητο.
Δεν βαζω στην κουβεντα μας τους απολυτους χρονους και συνεχιζω λεγοντας οτι ειναι δυσκολο για μενα να δεχτω την μπροστοκινητη κατασκευη ως εργαλειο που θα δαμασει μια στροφη.
Σιγουρα σου δινει μια παραπανω σιγουρια να ριχτεις στην στροφη αλλα μεχρι εκει.
Στην ενδεχομενη αποσταθεροποιηση του πισω μερους επικρατει μια πολυ "αδεια" αισθηση η οποια,τουλαχιστον εμενα,με τρομοκρατει!

Δεν μπορεις ρε Πανο γαμωτο να δαμασεις τη στροφη οπως λες και συ,οταν στο τιμονι σου-στο πιο κρισιμο εξαρτημα εκεινα τα δεκατα του δευτερολεπτου,επεμβαινουν γυροσκοπικες δυναμεις που στην κυριλεξια αποσυντονιζουν ολο το σασι.
Οταν μπλεκει η κινηση με την διευθυνση αρχιζει το μπλεξιμο!

Αν καταλαβα καλα, με το μπροστοκινητο μπαινεις καλυτερα αλλα αν σου φυγουν τα "μουτρα" δεν εχεις δυνατοτητα να διορθωσεις, οποτε πας ευθεια χαχαχα

εν αντιθεση βεβαια με το πισωκινητο που κατι μπορεις να κανεις ,εχεις μια υστατη λυση βρε αδερφε...

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο Panos 316T

Αν καταλαβα καλα, με το μπροστοκινητο μπαινεις καλυτερα αλλα αν σου φυγουν τα "μουτρα" δεν εχεις δυνατοτητα να διορθωσεις, οποτε πας ευθεια χαχαχα

εν αντιθεση βεβαια με το πισωκινητο που κατι μπορεις να κανεις ,εχεις μια υστατη λυση βρε αδερφε...

---

πανο..ειναι απλα τα πραγματα αλλα ας φερουμε ενα παραδειγμα..

σε μια στροφη κλειστη πεταλο 180 μοιρων με καλο οδοστρωμα που το οριο ειναι 60-70χιλ και 2α στο σασμαν..το προσθιοκινητο επειδη μπαινει με γκαζι μπορει με υπερβολη να στριψει ισως ενα κλικ καλυτερα στην αρχη της απο ενα πισωκινητο που θα παλευει να ζυγισει το αμαξι...και καπου εκει τελειωνει το παιχνιδι για το προσθιοκινητο καθως απο εδω και περα ειτε αρχιζει να χανει ταχυτητα ή στην καλυτερη να κρατησει σταθερη την ταχυτητα του μεχρι να τελειωσει η στροφη..αντιθετα το πισωκινητο μολις "πατησει" το αυτοκινητο κατω, και κυριως τα μουτρα μπορεις να επιταχυνεις και να προσπερασεις το προσθιοκινητο μπροστα σου πχ...με τους τροπους που αναφερθηκαν στα προηγουμενα post μου..το ταλεντο και η δυσκολια εδω ειναι σε ποιο σημειο θα πατησει το πισωκινητο προκειμενου να "ανεβεις" στο γκαζι!!!!

το παραδειγμα που ανεφερα ειναι το worst case scenario για ενα δυνατο πισωκινητο καθως το πισωκινητο θελει παραπανω χιλιομετρα και λιγοτερο κοφτες στροφες για να αποδειξει το καλυτερο του πατημα απεναντι σε ενα δυνατο προσθιοκινητο...

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο z3 2.2

Nα ξεκινησουμε με το γεγονος οτι και με τους δυο τυπους διασκεδαζεις.
Ξεκαθαριζω λεγοντας οτι η πισω κινηση ειναι motorsport.
Η κινηση εμπρος ειναι ενα κλικ πισω.

Δεν νομιζω Πανο οτι μπορεις να δαμασεις καλυτερα μια στροφη με ενα μπροστοκινητο.
Δεν βαζω στην κουβεντα μας τους απολυτους χρονους και συνεχιζω λεγοντας οτι ειναι δυσκολο για μενα να δεχτω την μπροστοκινητη κατασκευη ως εργαλειο που θα δαμασει μια στροφη.
Σιγουρα σου δινει μια παραπανω σιγουρια να ριχτεις στην στροφη αλλα μεχρι εκει.
Στην ενδεχομενη αποσταθεροποιηση του πισω μερους επικρατει μια πολυ "αδεια" αισθηση η οποια,τουλαχιστον εμενα,με τρομοκρατει!

Δεν μπορεις ρε Πανο γαμωτο να δαμασεις τη στροφη οπως λες και συ,οταν στο τιμονι σου-στο πιο κρισιμο εξαρτημα εκεινα τα δεκατα του δευτερολεπτου,επεμβαινουν γυροσκοπικες δυναμεις που στην κυριλεξια αποσυντονιζουν ολο το σασι.
Οταν μπλεκει η κινηση με την διευθυνση αρχιζει το μπλεξιμο!

---

θα μου επιτρεψει ο φιλος ζ3 2.2 να κανω μια μικρη παρεμβαση...

η αισθηση που σου δινει το προσθιοκινητο ειναι εως ενα σημειο πλασματικη..διοτι αυτη η αισθηση χανεται τελειως σε βρεγμενο οδοστρωμα.τυχαιο?.και δεν εμπνευει καμια εμπιστοσυνη οταν εχεις πανω απο 200hp στους μπροστα τροχους-αν δεν εχεις μπλοκε!και ας μην ξεχναμε οτι αν το παρακανεις με το προσθιοκινητο δεν θα μπει ποτε..ακομα και χειροφρενο αμα τραβηξεις με πολλα!!!

η "αδεια" αισθηση που αναφερεις ειναι περισσοτερο η ελλειψη μπλοκε..οπου οι πισω τροχοι ειναι αναποφασιστοι ως προς το τι θα κανουν λογω του ελευθερου διαφορικου..δεν ειναι τυχαιο οτι ολες οι εταιριες βαζουν μπλοκε στα δυνατα τους μοντελα..αλλα πολυ συντηριτικα του στυλ 30% και οχι παραπανω γιατι πολυ απλα το αμαξι γινεται πολυ απολυτο μετα..και θελει εμπειρια για να το κρατησεις ιδιως στα πολλα χιλιομετρα!για μενα προσωπικα ενα bmw με 170hp και πανω θελει οπωςδηποτε μπλοκε..επισης η αδεια αισθηση του πισω μερους με το μπλοκε γεμιζει αρκετα..και το πισωκινητο για να καταλαβεις ακριβως τι κανει θελει ελαφρια τιμονια...για να διαγνωσεις ακριβως τι κανει το αμαξι..

ολα αυτα που αναφερω φυσικα και προυποθετουν μια μικρη εμπειρια πιστας..με οτι πισωκινητο και αν εχει κανεις..απο μ3 μεχρι 316..οποτε στα event που γινονται εδω..ειτε μεγαρα ειτε καρτοδρομο ειτε σερρες για αυτον ακριβως το λογο αξιζει κανεις να παει..δεν παμε για να γινουμε rorl..αλλα για να μαθουμε το αμαξι μας..και να βελτιωθουμε σαν οδηγοι..αξιζει το κοπο..και ας μην ξεχναμε οτι κανεις δεν γεννηθηκε να ξερει...