1 Μ Coupe νεες πληροφορίες

[Stathis]

δικιο εχεις κι εσυ...

[gnx]

Σταμάτη ακόμα δεν εχουν γινει γνωστά τα σπεκ του αυτοκινητου. Δε συμφωνώ οτι ειναι μαρκετινγκ τρυκ, γιατι δε βλεπω το τρυκ.

Εαν το σασι του εχει ανάρτηση προδιαγραφών Μ3, Μ οφσετ στις ροδες, κανονικα λαστιχα, κανονικη κρεμαγιέρα, κανονικο μπλοκε, φαρδυτερα μετατροχια, λιγότερο ή ίδιο βαρος με καρμπον οροφή κλπ + ολα τα του εσωτερικου, καθισματα, τιμονάρες κλπ τότε;

Το θεμα το μοτερ το αντιλαμβανομαι, αλλά απο τη στιγμη που τα Non-M εγιναν τουρμπο είναι πρακτικα αδυνατον να εχεις ατμοσφαιρικα Μ. Γιατι εαν εχεις 3λιτρο τουρμπο, τα ατμοσφαιρικα Μ πρεπει ναναι μινιμουμ 5λιτρα V8 για να αποτελούν σκαλοπάτι στη σκάλα.
Τα οποία και στη τιμη ξεφευγουν και απο αποψη CO2 ειναι αλλού.

Και μη χειροτερα να λεμε, οπως εγραψες ο ηλεκτρισμός έρχεται.

[GiannisRob]

Οντως φιλε Σταματη, μαλλον δεν θα ειναι και κανενα φοβερο κελεπουρι το 1Μ. Για την ακριβεια BMW 1M Coupe Concept οπως θα ονομαστει το "πρωτοτυπο" που θα παρουσιαστει στο τελος του χρονου και μετα BMW 1M Coupe, γιατι υπαρχουν σκεψεις και για καμπριο και για κουπε GTS α λα Μ3, με λιγα κιλα λιγοτερα και λιγα αλογα περισσοτερα. Τιμολογιακα, η 1Μ θα ειναι περιπου 8 με 10.000¤ ακριβοτερη απο το 135ι. Αυτο ειναι επιβεβαιωμενο

Τωρα σε αυτο που λες, ενα Μ3 μεταχειρισμενο, η το 1Μ καινουριο, σε καταλαβαινω απολυτα, μιας και ειμαι και γω της ιδιας λογικης. Το αισθημα του να περνεις στα χερια σου ενα ολοκαινουριο αυτοκινητο, με τα ναυλον παντου και τη μυρωδια του φρεσκου πλαστικου στο εσωτερικο του, ειναι κατι που δεν περιγραφεται. Ασε που περνεις μια ολοκαινουρια καροτσα, αψεγαδιαστη, και ξερεις το ιστορικο του αυτοκινητου απο τα πρωτα του χιλιομετρα. Δεν υπαρχει κανενας κινδυνος απο αυτους που εγκυμονει η αγορα ενος μεταχειρισμενου.

Παντως, σιγουρα το 1Μ ειναι ενα 135 με διαφορετικη χαρτογραφηση, στησιμο αναρτησης, μπλοκε διαφορικο, καρμπον οροφη και πολλα σηματακια Μ μεσα εξω. Τιποτα ιδιαιτερο δηλαδη, αφου τα μεγαλυτερα αδελφια του, βλεπε Μ3 και Μ5 εχουν και ενα ιδιαιτερο μοτερ, που ειναι μονο γι' αυτα και δεν μπαινει σε πεντε - εξι διαφορετικα μοντελα, και δε βγαινει σε αλλες τοσες διαφορετικες βερσιον.

Θα μπορουσαν βεβαια να το ονομασουν 135is οπως κανανε με τη Ζ4, αλλα εδω ηρθαν εντολες απο ανωθεν, και τους ειπαν οτι αφου δεν προκειται να βγαλουμε πιο δυνατο ασσο, αυτος θα ονομαστει Μ. Αντιθετα με τη Ζ4 που δεν εχει αποκλειστει τιποτα. Αλλωστε και η προηγουμενη Ζ4 βγηκε Μ αμεσως μετα το facelift.

Και τωρα θιγεις δυο πολυ σημαντικα θεματα, αυτα του βασικου πελατη και του αφοσιωμενου BMWακια.

Βασικος πελατης ειναι αυτος που θα συγκρινει τον ανταγωνισμο και θα παρει μια Μ. Ειτε τη θελει για να την μπει στο γειτονα, ειτε για να τη βαλει στην πιστα. Το target group της Μ ειναι πλεον τοσο ευρυ, που περιλαμβανει υποψηφιους αγοραστες με τελειως διαφορετικα κριτηρια.

Προσφατα επεσαν στα χερια μου, τα νουμερα των πωλησεων της Μ. Ε, λοιπον, η μεγαλυτερη αγορα Μ3 ειναι η αμερικανικη, που συγκεντρωνει περιπου τα 2/3 των πωλησεων. Επομενο ειναι, η Μ να λαμβανει πολυ σοβαρα τα κριτηρια των αμερικανων αγοραστων που ειναι τελειως μα τελειως διαφορετικα απο αυτα του γερμανου αγοραστη. Η του αραβα. Η του ελληνα.

Ευρυ αγοραστικο κοινο, λοιπον, σημαινει οτι το αυτοκινητο δεν ειναι πλεον τοσο προσανατολισμενο στο οδηγικο κομματι, αλλα προσπαθει να ικανοποιησει περισσοτερες αναγκες. Ακομα και μια Μ3 GTS δεν το σωζει, γιατι ειναι τοσο λιγα τα κομματια, και τοσο ακριβα, που ο μεσος αγοραστης Μ δεν μπορει ουτε να τα ονειρευτει.

Παρενθετικα, θα σου πω για ενα μελος σε ενα αλλο (ξενο) φορουμ που ειμαι αρκετα ενεργος. Ο τυπος λεγεται AdvEvo. Μπορεις να δεις βιντεο του στο YouTube. Εξαιρετικος οδηγος δρομου και πιστας. Εχουν περασει ολα τα Μ απο τα χερια του και οχι μονον. Το τελευταιο του αποκτημα ηταν ενα 135 κουπε, το οποιο κρατησε μονο ενα 3μηνο. Η αποκριση λεει του γκαζιου και το λαγκ απειχαν ετη φωτος απο την αισθηση του Ε46 M3, παροτι σε επιδοσεις ηταν σχεδον ιδια. Ακομα και το Ε92 Μ3 δεν μπορει να ανταγωνιστει το Ε46 στην αισθηση που δινει στην πιστα. Ο τυπος τωρα εχει ενα Ε90 Μ3 για καθε μερα, και ενα βελτιωμενο για πιστα 130 τριθυρο που το τρεχει στο τοπικο πρωταθλημα. Λεει οτι ο τριλιτρος ατμοσφαιρικος, ειναι οτι καλυτερο εχει η BMW εκτος του V10 της Μ5.

Τελος, φανατικος BMWακιας ειναι αυτος που αλλαζει τη μια BMW μετα την αλλη, ειτε αυτη ειναι Μ3 Ε46 σε Μ3 Ε92, ειτε Μ6 σε Χ6Μ. Ειτε για να τρεχει στην πιστα, ειτε για να κανει επιδειξη στο Κολονακι. Δυστυχως ή ευτυχως, για την ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ που λεγεται BMW το ιδιο ειναι.

Τωρα, για το αν ακουει η διαβαζει η BMW τα φορουμ, σε βεβαιωνω οτι το κανει. Γι' αυτο και υπαρχει ο Scott. Φανταζομαι οτι τον εχεις ακουσει. Σε πληροφορω οτι ειχαμε καποτε κατ' ιδιαν συνομιλια μεσω ΠΜ που με ρωτησε πως καταφερε ενας πωλητης της Βολβο να με κανει να διαλεξω ενα δικο του αυτοκινητο οταν μολις ειχα βγει απο την αντιπροσωπεια της BMW και ετοιμαζομουν να παρω ενα Ε46. Ειχα θιξει το θεμα αυτο σε καποιο θρεντ, και με ρωτησε περισσοτερες λεπτομεριες. Τι θεωρησα κοινο και τι οχι.

Ειναι παντου και ακουνε. Και οχι μονο η BMW, αλλα και αλλες εταιριες.


Φιλικα,
Γιαννης

το έστειλα με PM στον ΓιαννηRob αλλά απο ότι βλέπω η κουβέντα συνεχίζεται, οπότε το βάζω και εδώ μιας και έχουμε βγεί off έτσι και αλλιώς ας το τραβήξουμε μέχρι να του αλλάξουμε τίτλο σε -Σκέψεις για την Νέα 1Μ-



Μιας και το κουβεντιάζουμε το θέμα, όλα όσα έχουν ειπωθεί είναι σωστά.
Περίμενα πως και πως να δώ πως θα είναι το 1 Μ, πιστεύοντας πως θα είναι το entry level M της κατηγορίας.
Είχα την ελπίδα πως θα έχουμε μια λογική τιμή, ένα αξιοπρεπές στήσιμο και φυσικά το turbo που είναι πανάκεια για την μείωση του κόστους.
Διαβάζοντας όμως στο internet τα στοιχεία, πάλι με το πουλί στο χέρι θα μείνω καθώς ακόμα και η σειρά 1 είναι εκτός των οικονομικών μου δυνατοτήτων.

Θα μου πεις, σε χαλάει ένα Ε46 στα 25-30 χιλιάρικα?
Όχι καθόλου δεν με χαλάει, όμως για κάποιο λόγο έλπιζα ότι αυτό το Μ θα μπορουσα να το φτάσω, όταν θα ερχόταν η ώρα, θα μπορούσα να το πάρω καινούργιο να το χαρώ με τα ναϋλον που λέγαμε παλιότερα.

Τέλος πάντων, περιμένουμε και βλέπουμε, ποτέ δεν ξέρεις.
Απο την άλλη πλευρά αυτό που βλέπω είναι (και διορθώστε με όσοι το έχετε ψάξει παραπάνω) ένα 135 με μπλοκέ, ανάρτηση και tuning.

Ναί, πιό ψύχραιμα θα συμφωνήσω με τον GianniRob, marketing trick, πες το Μ να πουλήσει.

Όσο για αυτό που λέει ο Στάθης, ίσως πρέπει κάποια στιγμή η BMW να κοιτάξει και τα φόρουμ όπως επίσης να κατέβει και στους βασικούς χρήστες της φίρμας.

Σαφώς και το να πουλήσεις 1.000 Χ6 είναι μεγάλη υπόθεση, πιό μεγάλη υπόθεση όμως -μακροπρόθεσμα- είναι να πουλιούνται εύκολα 1.000.000 μεταχειρισμένα Ε36.

Γιατί το λέω αυτο?

Στα φόρα (ή φόρουμ όπως θέλετε το λέτε) υπάρχουν και αναπνέουν οι core πελάτες της μάρκας.

Πιό αφοσιωμένος BMWδάκιας ποιός είναι?
Ο Φον Κλαϊν Μαιν στελεχαράς της Ανώνυμης Εταιρείας που φέτος αποφάσισε ότι θέλει X6 και του χρόνου για εταιρικό θα πάρει Panamera γιατί έτσι τούρθε, αποφάσισε ο οικονομικός διευθυντής, έδωσε καλύτερη προσφορά ο αντιπρόσωπος
ή
ο Μήτσος της διπλανής πόρτας που το πήρε Β χέρι, αλλά δεν το αλλάζει με τίποτα και το πάει και στην πιστούλα του, ρίχνει και τα βολτάκια του και μπαίνει στο φορουμάκι και λέει και την παπαρίτσα του, αλλά ακούει να του βρίζεις την BMW και φουντώνει μαύρη θύελλα?

Γκρίνια έβγαλα, αλλά περίμενα ένα φτηνό (βατό - έστω και με κόπο) Μ.
Και απο ότι κατάλαβα δεν θα βγεί ακόμα.

[GiannisRob]

Το τρικ ειναι στον κινητηρα. Απ' οτι μαθαινω θα χρησιμοποιησουν τον Ν54, με διαφορετικη χαρτογραφηση και αποδοση 340 αλογα, οπως ακριβως στο Z4 sDrive35s. Παραδοσιακα τα Μ εχουν δικους τους, μοναδικους κινητηρες διαμαντια, εδω ομως θα χρησιμοποιηθει ενας κινητηρας ευρειας παραγωγης και χρησης.

Σταμάτη ακόμα δεν εχουν γινει γνωστά τα σπεκ του αυτοκινητου. Δε συμφωνώ οτι ειναι μαρκετινγκ τρυκ, γιατι δε βλεπω το τρυκ.

Εαν το σασι του εχει ανάρτηση προδιαγραφών Μ3, Μ οφσετ στις ροδες, κανονικα λαστιχα, κανονικη κρεμαγιέρα, κανονικο μπλοκε, φαρδυτερα μετατροχια, λιγότερο ή ίδιο βαρος με καρμπον οροφή κλπ + ολα τα του εσωτερικου, καθισματα, τιμονάρες κλπ τότε;

Το θεμα το μοτερ το αντιλαμβανομαι, αλλά απο τη στιγμη που τα Non-M εγιναν τουρμπο είναι πρακτικα αδυνατον να εχεις ατμοσφαιρικα Μ. Γιατι εαν εχεις 3λιτρο τουρμπο, τα ατμοσφαιρικα Μ πρεπει ναναι μινιμουμ 5λιτρα V8 για να αποτελούν σκαλοπάτι στη σκάλα.
Τα οποία και στη τιμη ξεφευγουν και απο αποψη CO2 ειναι αλλού.

Και μη χειροτερα να λεμε, οπως εγραψες ο ηλεκτρισμός έρχεται.

[gnx]

Αυτο ακριβως ειναι το θεμα. Οτι πλεον ολα τα Μ αρχης γενομενης απο τα Χ5 και Χ6 θα εχουν παραλλαγμένους κινητήρες ΑG και οχι dedicated GmBh.

Αρα δεν προκειται για τρικ, ετσι ειναι τα πραγματα που θα'ρθουν.

[GiannisRob]

Αυτο ακριβως ειναι το θεμα. Οτι πλεον ολα τα Μ αρχης γενομενης απο τα Χ5 και Χ6 θα εχουν παραλλαγμένους κινητήρες ΑG και οχι dedicated GmBh.

Αρα δεν προκειται για τρικ, ετσι ειναι τα πραγματα που θα'ρθουν.

Φιλε μου, ριξε μια ματια εδω:

https://www.automobilemag.com/featur...rag/index.html

και θα καταλαβεις τι μαγικα μπορουν να κανουν οι μηχανικοι της Μ, ακομα και οταν τους λενε, "παρε αυτο το μπλοκ, και φτιαξε μου εναν κινητηρα Μ".

Στην περιπτωση του 1Μ, απ' οτι ξερω, τους ειπαν, "παρτε αυτο το 135, με την χαρτογραφηση απο το Ζ4 και στηστε το καλυτερα"

Εχει διαφορα το ενα απο το αλλο κατα τη γνωμη μου. Οχι πολυ μεγαλη, αλλα σιγουρα υπαρκτη!

[gnx]

Και αμα το κανουν αυτο ρε Γιαννη στο 1 Μ, τι θα μεινει να κανουν στην επομενη Μ3 η οποία θα ειναι και 35-40% ακριβοτερη;

Σκεψου τι life span εχει το Χ5/Χ6 Μ και τι το Ε82 Μ.

ΤΕΣΠΑ, εγω ανήκω στη μειονότητα αυτών που θεωρούν τα άλλα πιό σημαντικά από τη "μοναδικότητα" του κινητήρα.

[Thomelef]

Και αμα το κανουν αυτο ρε Γιαννη στο 1 Μ, τι θα μεινει να κανουν στην επομενη Μ3 η οποία θα ειναι και 35-40% ακριβοτερη;

Σκεψου τι life span εχει το Χ5/Χ6 Μ και τι το Ε82 Μ.

ΤΕΣΠΑ, εγω ανήκω στη μειονότητα αυτών που θεωρούν τα άλλα πιό σημαντικά από τη "μοναδικότητα" του κινητήρα.

σύμφωνοι αλλά και το μοτέρ είναι η καρδιά του αυτοκινήτου.
και πέρα απο τα υπόλοιπα είναι αυτό που μέχρι τώρα χαρίζει την ξεχωριστή
ταυτότητα των ///Μ σε σχέση με τις υπόλοιπες σειρές.

[Stathis]

[ghost-rider]

Θα ηθελα εδω Γιαννη να πω οτι... Ποιος σου ειπε οτι εισαι σιγουρος για το ιστορικο του καινουριου? Θα πας στη Γερμανια να το παραλαβεις εσυ ο ιδιος??? Αν πας ενταξει.
Αν το παρεις απο την εδω αντιπροσωπεια ολο και κατι θα εχει.
Αν εχεις φιλο μεσα σε αντιπροσωπεια θα σου πει τι γινεται.
Γιατι κανεις δεν το παιρνει χαμπαρι?
Γιατι το καινουριο δεν το ψαχνει κανεις. Καινουριο λες, το παιρνεις και φευγεις.
Και ο θεος βοηθος μετα. 9 στα δεκα αυτοκινητα εχουν κανει γυαλισμα, 6 στα 10 εχουν κανει φρεσκαρισμα σε καποιο κομματι, 3 στα 10 εχουν αλλαξει κομματι.
Οχι δεν τα πετανε, ειναι πολλα τα λεφτα, και οι αντιπροσωποι πλεον τα προπληρωνουν.
Το μεταχειρισμενο ομως θα το γυρισεις αναποδα. Θα το ξεψαχνισεις. Δεν ειναι ευκολο να σου ξεφυγει κατι, ειδικα αν ειναι χοντρο. Και αν σου ξεφυγει, στα μισα λεφτα το εχεις παρει, δεν χαλασε και ο κοσμος.
Καποτε την ειχα και εγω τη νοοτροπια του καινουριου. Μεχρι που καταλαβα οτι το τελευταιο καινουριο αυτοκινητο που πηρα ηταν στοκαρισμενο.
Δεν αξιζει. Κινουμενες λαμαρινες ειναι. Ενα καλο μεταχειρισμενο, με την προυποθεση οτι δεν ξεπερνας το 50% της αρχικης αξιας ειναι η καλυτερη επιλογη.
Το ψαχνεις να μην εχει τιποτα χοντρο, κανεις κοντρολ τι συντηρηση θελει και ποσο θα φτασει και εφυγες. Πιστεψε με σε βαθος χρονου θα βγεις πολυ κερδισμενος.
Το αυτοκινητο δεν ειναι επενδυση. Ειναι ο Νο1 τροπος να πετας τα λεφτα σου στο δρομο.
Και οσο λιγοτερα ειναι αυτα τοσο το καλυτερο.
Και το αλλο. Στο δρομο ειναι. Τη μια μερα ειναι ολα οκ, και την αλλη του φορτωνεις μια καλη και ειναι για πεταμα. Που θα στενοχωρηθεις περισσοτερο? Στο καινουριο η το μεταχειρισμενο?
Και αν καποια στιγμη αποφασισεις να το πουλησεις που θα εχεις μεγαλυτερη χασουρα?
Με ποσα μιλαω, οχι με ποσοστα. Στο καινουριο ειναι η απαντηση.
Ειναι ενα εργαλειο που προσφερει και ευχαριστηση, αλλα πανω απ'ολα πρεπει να αντιμετωπιζεται σαν εργαλειο ασχετως οικονομικων δυνατοτητων. Η λογικη αυτο επιβαλλει.

Στο ζητημα των Μ τωρα, θα συμφωνησω. Οι Μ πλεον στοχευουν σε διαφορετικο πελατολογιο απ'οτι παλαιοτερα. Οι μονοι που δεν θα φυγουν θα ειναι οι φανατικοι οπαδοι της φιρμας. Οσοι επαιρναν αυτα τα αυτοκινητα με καποια υπαρκτα κριτηρια(εκτος του ονοματος), νομιζω οτι τωρα θα στραφουν αλλου. Νομιζω οτι αυτο σιγα σιγα θα γενικευτει για ολη τη γκαμα της εταιρειας ομως. Τερμα τα καθαροαιμα. Το γυρισαν αλα MERCEDES μου φαινεται. Αν και η τελευταια εταιρια τωρα εχει αρχισει να μας δινει αλλα δειγματα. Εχουν ερθει πολυ κοντα και στο μελλον νομιζω οτι βλεπω αλλαγη ρολων.
Αν γινει κατι τετοιο παντως εγω αποχωρησα απο το βαυβαρικο στρατοπεδο.
Οπως αποχωρησα και απο αυτο των αλφιστι, οταν το γυρισαν μπροστα.
Η θα μου δωσουν αυτο που θελω η θα παω σε αυτον που μου το δινει.
Οπαδος δε γινομαι.