Το addendum, για την ακρίβεια, είναι το δεύτερο μέρος (zeitgeist 2 addendum).
Kαι τα δύο πάντως λένε, εκτός άλλων (όπως θρησκεία, οικολογία, πόλεμο κ.α.), πολλά για την οικονομία και το τι κρύβεται πίσω από τους διεθνείς θεσμούς, το τραπεζικό σύστημα κλπ. Εμπεριέχονται πολλές αλήθειες μέσα στα ντοκυμανταίρ προβληματισμού αυτά και προτείνω κι εγώ με τη σειρά μου να τα δείτε.
the more people agree with me
the more I think I'm wrong
Τσίπουρο σοφιστής
Εγω παντως για τη παρουσα εξελιξη και την αναγκη ενεργοποιησης του μηχανισμου στηριξης που θα συμμετεχει και το δντ (διεθνες νομισματικος ταφος) περαν ολων θεωρω συνυπευθυνους και τους γερμανους που με την αδιαλακτη και πληρως ανθελληνικη τους συμπεριφορα "επηρεασαν" τις αγορες και δημιουργησαν λανθασμενη "εικονα" για την Ελλαδα.
Στο βαθμο που μπορω, θα τους "τιμωρησω".
YG. ταμ να αλαξεις τα λουκανικα φρανκφουρτης με τρικαλων!!
Bmw Addicted
Φίλε Γιάννη μάλλον δε πρέπει να τους κατηγορούμε. Σαν αντικειμενικος θεατής και όχι ως Ελληνας, όταν καλούμαι να απαντήσω εάν μας αξίζει ευνοική μεταχείρηση, η απάντηση είναι πως ΟΧΙ.
Τόσα χρόνια όταν μας επιχορηγούσαν ΚουΠουΣια εμείς τα τρώγαμε.
Κοροιδεύαμε την Eurostat και όλους τους εταίρους με ψεύτικα στοιχεία.
Για να μπούμε στην ζώνη του Ευρώ, εμείς κάναμε ένα σωρό λογιστικά μαγειρέματα, παρουσιάζοντας ψεύτικη εικόνα.
Οι Γερμανοί θυσίασαν το ισχυρότερο Ευρωπαικό νόμισμα. Και ήταν και συναισθηματικά δεμένοι με αυτό περισσότερο απο εμάς.
Μας αξίζει άραγε οίκτος ; Για αναρωτηθείτε. Χωρίς να διαχωρίζετε εξουσία-πολίτες. Μιλάω ως έθνος συνολικά
330Ci (24-04-10), Dioskouroi (25-04-10), gant (24-04-10)
+1000000000000000000000000000000Αρχικό μήνυμα απο Κωνσταντίνος
να μας ευνοουν για τα χαλια μας? δεν υπαρχει λογος.μονοι μας φτασαμε στην καταστροφη.η ελλαδα ειναι η χωρα τις μιζας και τις διαφθορας τελος.εδω ηθελαν να αντικαταστησουν τα μαρμαρα στην βουλη εγκρινωντας κονδυλι 2.000.000 ευρω (γιατι λεει γλιστρουσαν οι βουλευτινες και σπαγαν το τακουνι τους) σε περιοδο κρισης και τελικα το ποσο επεσε στα 400.000 ευρω που με την σειρα του αποδειχτηκε και αυτο τεραστιο και τα εφτιαξαν με 20.000.
ο μεσος ελληνας ματωνει για να πληρωνει δυσβασταχτους φορους και οι κυριες της βουλης δεν μπορουν να φορεσουν ενα flat παπουτσι για το καλο της ελλαδας... ελεος δηλαδη. και μετα σου λεει εχουμε ανοιχτο λογαριασμο για καταθεση χρηματων για το δημοσιο χρεος στο οποιο δεν ξερω κατα ποσο ειναι ραδιο αρβυλα αλλα ακουσα οτι μεχρι τωρα εχουν γινει 2 καταθεσεις των 10χρονων παιδιων που εγινε για διαφημιστικους προφανως λογους και αντε κανα 2 ακομη.... οι 300 τις βουλης γιατι δεν βοηθουν με τον οβολο τους?
Dioskouroi (25-04-10), gant (24-04-10)
Αν και συμφωνώ σε μεγάλο βαθμό με τους δύο τελευταίους προλαλήσαντες, θέλω απλά να πω ότι δεν πρέπει να πέφτουμε στην παγίδα του να θεωρούμε τους Ευρωπαίους ως ανυστερόβουλους και αλτρουιστές σωτήρες, που δώσανε λεφτά σε αυτή τη χώρα χωρίς αντάλλαγμα και με μόνη έγνοια την μακροημέρευση και την ευημερία της. Ανέκαθεν, η βοήθεια που έδιναν οι ξένοι, από το σχέδιο Μάρσαλ του 1947 μέχρι το πακέτο Ντελόρ των μέσων του 1990, είχε πολλαπλές απολαβές γι'αυτούς, από εθνικοπολιτικά θέματα (παλαιότερα κυρίως), μέχρι ληστρικά επιτόκια, πώληση εξοπλισμών και υπόγειες συμβάσεις της χώρας μας με πολυθεθνικές των χωρών τους (στις μέρες μας). Συνεπώς, οι Ευρωπαίοι εταίροι μας και γενικά η δύση, δεν είναι τόσο άμοιρη ευθυνών για την κατάσταση της Ελλάδας, ώστε να έρχεται εν ετει 2010 και να ζητάει ένα πλήθος σκληρών μέτρων που θα εξωθήσει τον μέσο Έλληνα πολίτη στη φτώχεια και τη μιζέρια, αγνοώντας λέξεις όπως κοινωνικό κράτος, κοινωνική ισότητα κλπ, ιδίως όταν γνωρίζει ότι ο μέσος πολίτης δεν είναι υπεύθυνος για την κατάσταση αυτή. Γιατί με τις πλάτες της δύσης γινόταν το μεγάλο φαγοπότι της κατάχρασης, της κατασπατάλησης και της διαφθοράς στη χώρα μας τόσα χρόνια και θα ήμασταν μύωπες αν δεν το βλέπαμε και υποκριτές αν δεν το παραδεχόμαστε.
Υπεύθυνη, ως επί το πλείστον, είναι η χώρα μας για τη σημερινή της κατάντια, αυτό δε σημαίνει όμως ότι η δύση είναι η εξαπατημένη της υπόθεσης, αφού είχε πολλαπλά ωφέλη από τη νοσηρή αυτή κατάσταση και στο μέλλον πρόκειται να έχει πολύ περισσότερα, βγαίνοντας ο τελικός κερδισμένος. Οι μόνοι χαμένοι, για άλλη μια φορά, φαίνεται ότι θα είναι οι πολίτες αυτής της χώρας..
the more people agree with me
the more I think I'm wrong
προφανως και δεν θεωρουμε οτι οι ευρωπαιοι(συμφωνουμε μαζι σου στα παραπανω..) οποιαδηποτε βοηθεια εχουν δωσει προς την ελλαδα,δεν την εδωσαν για την ιστορια μας η τον πολιτισμο μας..... ειναι πασιφανες οτι πισω απο καθε τετοια κινηση κρυβονται οικονομικα οφελη και διακυβευονται τεραστια συμφεροντα οχι μονο οικονομικα...
απο ερτ διαβαστε και βγαλετε συμπερασματα
Τι σημαίνει όμως ΔΝΤ και ποιες είναι οι επιπτώσεις ενός δανεισμού από αυτό;
Με τι ισοδυναμεί η προσφυγή στο ΔΝΤ
Από την αρχή της κρίσης το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο χορήγησε δάνεια σε 20 χώρες οι οποίες αντιμετώπιζαν μικρά η μεγάλα δημοσιονομικά προβλήματα. Για τα χρήματα που δάνεισε επέβαλε επώδυνα μέτρα ως αντιστάθμισμα
Η Ουγγαρία που πρώτη εν μέσω κρίσης πήρε δάνειο 12,5 δισ ευρώ υποχρεώθηκε να απολύσει δημόσιους υπαλλήλους και να κάνει περικοπές στην ιατροφαρμακευτική περίθαλψη.
Η Ισλανδία που πήρε δάνειο μόλις 2,1 δισ ευρώ μειώνοντας μισθούς και συντάξεις, αύξησε τους φόρους και έκανε περικοπές δημοσίων δαπανών.
Η Ρουμανία έλαβε δάνειο 13 δισ ευρώ αλλά απέλυσε 137 χιλιάδες δημοσίους υπαλλήλους προχώρησε σε περικοπές μισθών και επιδομάτων, σε αύξηση των φόρων και μείωση των κοινωνικών δαπανών.
Η Λετονία που πήρε 1,7 δισ ευρώ αύξησε το ΦΠΑ από το 5% στο 21% και μείωσε τους μισθούς κατά 20% ενώ η Τουρκία που έλαβε και το μεγαλύτερο δάνειο των 20,4 δισ ευρώ μείωσε τους μισθούς κατά 20% και αύξησε κατακόρυφα τα επιτόκια.
Σύμφωνα με τους περισσότερους αναλυτές όταν μια χώρα αποφασίζει να χτυπήσει την πόρτα του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου ταυτόχρονα αποφασίζει να λάβει σκληρά μέτρα χωρίς επιστροφή.
Το αντιστάθμισμα αυτού αφενός το εγγυημένο δάνειο και αφετέρου όπως στην περίπτωση της Ουγγαρίας η αποκατάσταση της εμπιστοσύνης των αγορών.
Η ευρωζώνη σε κρίση
Η ευρωζώνη για πρώτη φορά αφότου ιδρύθηκε, το 1999, είναι αντιμέτωπη με μία πολύ μεγάλη αναταραχή και ταυτόχρονα με την προετοιμασία «σχεδίου διάσωσης» κράτους μέλους της, σε δημοσιονομική κρίση, ενώ επίσης αντιμετωπίζει, πλέον, το περίγραμμα μιας «οικονομικής διακυβέρνησης» της, όπως και μία «γερμανο-γαλλική» δυσκολία ιεράρχησης των προτεραιοτήτων της.
Oι μεγάλες γραμμές μιας οικονομικής βοήθειας, εάν την χρειαστεί η Ελλάδα, (με διμερή δάνεια από κράτη της ευρωζώνης) που συμφωνήθηκαν στο Eurgroup, είναι κάτι που δεν έχει το προηγούμενό του στα 11 χρόνια ζωής της ευρωζώνης.
Εως σήμερα, παρόμοιας μορφής βοήθεια αποτελούσε ένα «ταμπού». Ομως, σύμφωνα με τον οικονομολόγο καθηγητή Πολ ντε Γκράουβε, του βελγικού πανεπιστημίου του Λουβέν, που θεωρεί προσβλητικό το να αποβληθεί από την ευρωζώνη ένα κράτος, «είναι σημαντικό μέσα στα όρια της ευρωζώνης να επιδεικνύεται μία αλληλεγγύη» εν τοις πράγμασι.
Πάντως, εξ αφορμής της ελληνικής κρίσης, πολλαπλασιάστηκαν οι δημόσιες ιδέες για τη διαχείριση και μελλοντικών κρίσεων μέσα στα όρια της ευρωζώνης με τη διατύπωση για πρώτη φορά της πρότασης για Ευρωπαϊκό Νομισματικό Ταμείο.
Πηγή: ΕΡΤ
Bmw Crazy
Αγαπητοί φίλοι. όπως σε όλα τα πράγματα η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Και τους δικούς μας τους πολιτικούς κάποιος τους διέφθειρε, και εμείς συνεχίσαμε να τους ψηφίζουμε και μια τρομολαγνία υπάρχει εδώ και χρόνια σχετικά με την Τουρκία και τις σχέσεις μας με αποτέλεσμα να συνεχίζουμε να ξοδεύουμε υπέρογκα ποσά σε εξοπλισμούς για κάποιον εχθρό που πιθανώς ποτέ να μην έρθει και οι μεγάλες πολυεθνικές (όχι μόνο η siemens) μεσολαβούσαν με όχημα το κράτος τους για να πάρει η Ελλάδα δανεικά τα οποία τελικά επέστρεφαν σε αυτούς με κάθε μορφής εργων - ομολόγων και κάποια από όλα στις τσέπες των πολιτικών μας.
Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι το απλό και κατανοητό. Ποτέ δεν μπορεί να φταίει μόνο ο ένας. Αν το καταλάβουμε αυτό θα δούμε καλύτερες μέρες. Αν συνεχίσουμε να το παίζουμε ο Βασιλάκης Καϊλας της Ευρώπης προφανώς και θα έχουμε την κατάληξη που είχαν και οι ρόλοι στις ταινίες του. Για κλάμματα....
Konstantinos E60 (24-04-10), NickE60 (26-04-10)
Τσίπουρο σοφιστής
Οπως και θα καταλαβατε με τη "ελευση" του δντ η Οδυσσεια της Ελλαδας τωρα αρχιζει!!!
σε καποια thread σαν του snoopy "ποσο πισω να σας παω?"... στο μελλον οι χιλιαδες χρηστες του fans θα διαβαζουν πως ηταν τα πραγματα και τα εργασιακα δικαιωματα...
Το πθανοτερο να μην το πιστευουν μιας και ολα αυτα που εμεις θεωρουμε σημερα αυτονοητα(εργασιακα δικαιωματα) στο μελλον δεν θα υπαρχουν.
Ενα ρητο θα πλαναται στον αερα...
ΓΗΡΑΣΚΩ ΑΕΙ.. ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΣ
katsaraios (26-04-10), Ptboul (26-04-10)
Προσωπικά έχει πάψει να με απασχολεί το θέμα της σύνταξης.
Είμαι 33 ετών κι ακόμη κι αν καταφέρω να ζήσω μέχρι τα 67 ώστε να βγω στη σύνταξη, θα είναι μάταιο να έχω αξιώσεις να συντηρηθώ με τα πενιχρά ευρώ που θα λαμβάνω κάθε μήνα από το ΕΤΑΑ ΤΣΜΕΔΕ. Πόσω μάλλον να πάω ενα ταξιδάκι με τη γυναίκα μου, να βοηθήσω σε μια δύσκολη στιγμή τα παιδιά μου, να παίρνω δώρα στα εγγόνια μου και γενικά να κάνω όλα εκείνα που κάνουν οι συνταξιούχοι γονείς μας σήμερα. Πάνε αυτά, να 'ταν κι άλλα.
Αν το καλοσκεφτούμε, σήμερα πρέπει να έχουμε εξασφαλίσει τον εαυτό μας και την οικογένειά μας πολύ πριν βγούμε στη σύνταξη, ώστε να επιβιώσουμε αξιοπρεπώς τα τελευταία χρόνια της ζωής μας. Το πως θα το πετύχουμε αυτό είναι άλλο θέμα, ιδίως σ' αυτή τη δύσκολη κατάσταση που θα τραβήξει δεκαετία και βάλε.
Σαν νέος άνθρωπος ο οποίος μπαίνει στην παραγωγική 10ετία της ζωής του, είναι δύσκολο να δω αισιόδοξα τα πράγματα, εντούτοις δεν το βάζω κάτω. Δε σας κρύβω όμως πως πιο πολύ ανησυχώ για τους νεότερους από εμένα. Για 'κείνους που σπουδάζουν, που θέλουν να ξεκινήσουν τη ζωή τους, να παντρευτούν κάποια στιγμή και να κάνουν οικογένεια. Αυτό είναι και που με στεναχωρεί περισσότερο απ' όλα.
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη S8N : 26-04-10 στις 17:46
individual (27-04-10), Vasilis (26-04-10)
Πίσω στο θέμα μας, η Citigroup μας δίνει 9 μήνες μέχρι τη χρεωκοπία, ακόμη και με το πακέτο στήριξης.
https://english.capital.gr/News.asp?id=953680
Δικαιώματα - Επιλογές
