Aπορια κίνησης (πισωκίνητο,τετρακίνητο κτλπ)

[TOMIS]

Δεν ξερω πως μου καρφωθηκε η ιδεα,προφανως απο ενα ποστ που ανοιξα το πρωι αλλα εχει ως εξης..Γνωριζοντας οτι η μπροστα κινηση με την πισω κινηση και με την τετρακινηση εχουν μεταξυ τους διαφορετικες φιλοσοφιες σε παρα πολλους τομεις εχω την εξης απορια..Τεκμηριωμενα Ποιο δυσκολο για μια εταιρεια ειναι να στησει ενα μπροστοκινητο,ενα πισωκινητο η ενα τετρακινητο ωστε να στριβει να σταματαει να επιταχυνει οσο το δυνατον πιο αψογα και να εχει οσο το δυνατον λιγοτερη καταναλωση κτλ(διοτι αν δεν κανω λαθος το που θα εχει κινηση το αμαξι επηρεαζει ολους τους τομεις αυτους,ε?)?Δεν εννοω τι ειναι καλυτερο η τι οχι αλλα τι ειναι πιο δυσκολο να επιτευχθει..Απο θεμα ερευνας υλοποιησης κατανομης βαρος των 2 αξονων μπρος πισω κρατηματων επιταχυνσεων τα παντα..Τι απατει πιο πολυ μελετη και εχει μεγαλυτερο βαθμο δυσκολιας για να βγαλεις ενα αμαξι ασφαλες δηλαδη που θα τα κανει ολα το δυνατον στον βελτιστο βαθμο..Μπορει χαζη η απορια αλλα παντα το ειχα απορια γιατι οι βιομηχανιες διαλεγουν μπρος πισω η τετρακινηση και με ποια κριτηρια

[Libanner]

Το βασικότερο για τις εταιρείες είναι ποιο έχει μεγαλύτερο κόστος...
Γιατί νομίζεις οτι επικράτησαν τα μπροστοκίνητα...λόγω χαμηλότερου κόστους κατασκευής...γι αυτο και η BMW σκέφτεται να βγάλει και κάνα μπροστοκίνητο (εκτος απο το mini)

[GiannisRob]

Αντικειμενικα, απο αποψη κοστους η προσθιοκινηση ειναι η καλυτερη λυση. Μικροτερο κοστος λογω λιγοτερων εξαρτηματων, επιπλεον ολα, κινητηρας, κιβωτιο, διαφορικο, ημιαξονια, κλπ ειναι μπροστα και επομενως δεν απαιτουν χωρο στο πατωμα η στο πισω μερος του αυτοκινητου, οποτε δεν εχεις τουνελ μεταδοσης.

Απο την αλλη ενα πισωκινητο, εχει αξονα μεταδοσης και το διαφορικο πισω, οποτε θελει τουνελ μεταδοσης. Πραγμα που βασικα θα το νιωσει ο μεσαιος πισω επιβατης. Οσο για ενα τετρακινητο, λιγο πολυ τα ιδια.

Τωρα σχετικα με το στησιμο. Σε αυτο παιζουν ρολο αρκετα πραγματα, οπως η κατανομη βαρους, η γεωμετρια της αναρτησης, ο τυπος των αναρτησεων, και πολλα αλλα. Σιγουρα επηρεαζει και μεταδοση της κινησης, αλλα οχι εξ'ολοκληρου.

Αυτο που ειναι 100% σιγουρο παντως, ειναι οτι με ενα καλομελετημενο πισωκινητο, μπορεις να πετυχεις απολυτη κατανομη βαρους 50-50, πραγμα το οποιο ειναι αδυνατο για ενα προσθιοκινητο, αφου εχει ολα τα μηχανικα μερη (αυτα που ουσιαστικα εχουν βαρος) στο εμπρος μερος του αυτοκινητου, αρα ειναι αρκετα εμπροσθοβαρες. Για την ιστορια, αν θυμαμαι καλα, το Volvo S60 που εχω εχει κατανομη βαρους 63-37.

Αν θες να πας ενα βημα παραπερα, οσον αφορα τα τετρακινητα, εκει τωρα υπαρχουν πολλες διαφοροποιησεις. Και αυτο, διοτι περιπου πανω απο τον μπροστα αξονα πρεπει να χωρεσουν κινητηρας, διαφορικο και ημιαξονια. Και για αυτο υπαρχουν οι εξης λυσεις:

1. Λυση Audi: Τραβαμε τον κινητηρα οσο γινεται πιο μπροστα για να χωρεσουν διαφορικο και ημιαξονια απο πισω. Ετσι εχουμε αρκετο χωρο στην καμπινα αφου ο κινητηρας ειναι αρκετα μπροστα, αλλα ομως εχουμε πολυ βαρια μουρη, και ασχημη κατανομη βαρους.

2. Λυση Porsche: Ενσωματωνουμε το διαφορικο πανω στο μπλοκ του κινητηρα, και περναμε το ενα ημιαξονιο μεσα απο το καρτερ του λαδιου.

3. Λυση BMW: Τραβαμε τον κινητηρα πολυ μεσα και βαζουμε τα ημιαξονια μπροστα του, αλλα με μεγαλη γωνια. Επισης, χανουμε σε χωρους στην καμπινα, αλλα κερδιζουμε σε κατανομη βαρους. Βλεπε Χ3.

4 Λυση ολων των υπολοιπων: Σηκωνουμε τον κινητηρα αρκετα ψηλα και βαζουμε τα ημιαξονια να περνανε απο κατω. Δεν τρωει χωρο απο την καμπινα αλλα εχεις πολυ ψηλα το κεντρο βαρους.

Και για του λογου το αληθες οριστε το συστημα που χρησιμοποιει η Porsche στην Panamera 4S:



ΥΓ. Τι λετε, εχετε ορεξη να ανοιξουμε ενα θεμα για τα διαφορα στυλ τετρακινησης?

[GEORGE316]

η πισω κινηση διμιουργηθηκε γιατι οταν αρχισε η κατασκευη αυτοκινητων δεν ξεραν πως να κανουν τους τροχους να στριβουν και να κινουνται ταυτοχρονα.(περιοδικο 4 τροχοι).
το τι ειναι πιο δυσκολο να επιτευχθει ειναι το μπροστιοκινητο.εκει,το στησιμο εχει να κανει και με το ζυγισμα του αυτοκινητου,που αναγκαστικα θα εχει περισσοτερο βαρος μπροσατ,αρα πρεπει να βρεθουν λυσεις ωστε να ξεπεραστει αυτο το εμποδια

[PATSIMINI]

να ανεφερω οτι η Audi πλεον εδω και 3 χρονια τοποθετει το μοτερ ολο και πιο πισω κατι που ξεκινησε με Α5 και συνεχιστηκε με Α4.......

[Κωνσταντίνος]

Με την τετρακίνηση στην BMW (εκτός SUV) τι γίνεται ;
Tα μοντέλα xi δεν πούλησαν. Γιατί ;

[S8N]

2. Λυση Porsche: Ενσωματωνουμε το διαφορικο πανω στο μπλοκ του κινητηρα, και περναμε το ενα ημιαξονιο μεσα απο το καρτερ του λαδιου.

Μια συμπλήρωση στο σημείο αυτό :

Λύση α λα Carrera 4 (996 onwards): Τοποθετούμε τον κινητήρα πάνω από τον πίσω άξονα και το κιβώτιο ανάμεσα στα υποτυπώδη πίσω καθίσματα. Διαχωρίζουμε το κεντρικό διαφορικό από το κιβώτιο και το τοποθετούμε τέρμα μπροστά. Χάνουμε 25% του αποθηκευτικού χώρου μπροστά αλλά κερδίζουμε σε κατανομή βάρους, η οποία από 38 μπροστά / 62 πίσω πάει στο 40/60. Πίσω ο κινητήρας, στη μέση ο οδηγός και μπροστά ο Χάρος.

[BILL007]

Tα μοντέλα xi δεν πούλησαν. Γιατί ;

Το Ε30 325 φουλ ζημιάρικο και πανάκριβα ανταλλακτικά
Το Ε46 325,330 πανάκριβα ανταλλακτικά!

συν ότι η BMW είναι στα μυαλά όλων σαν πισωκίνητα.Αν ήθελαν 4κίνητα θα πήγαιναν σε EVO καταστάσεις...

[TOMIS]

Giannisrob ευχαριστω για την απαντηση φιλε μου ηταν αυτη η απαντηση που εψαχνα σχεδον στο 100%...Τωρα λυθηκαν οι αποριες μουΕυχαριστω και τους μοντς για την βελτιωση του τιτλου

[ghost-rider]

Να πω και εγω εδω οτι η πισωκινηση ξεκινησε οπως πολυ σωστα ειπωθηκε επειδη δεν μπορουσαν να δωσουν κινηση και να στριψουν ταυτοχρονα τους εμπρος τροχους.
Διαφοροποιουμε στο εξης. Δεν πιστευω οτι περασαμε απο την πισωκινηση στην προσθιοκινηση για λογους κοστους. Εξαλλου δεν νομιζω οτι υπαρχει και ουσιαστικη διαφορα κοστους. Το βημα εγινε γιατι τα προσθιοκινητα παρουσιαζουν πολυ πιο φιλικη συμπεριφορα και ελεγχονται πιο ευκολα απο το μεσο οδηγο. Μην ξεχναμε οτι η υπερστροφη μαζευεται με κοψιμο του τιμονιου προς το εσωτερικο της στροφης που ειναι και η εντολη που θα δωσει το ενστικτο του μεσου οδηγου.
Κοστος αυξημενο παρουσιαζουν φυσικα τα τετρακινητα. Και παλι δεν γενικευεται η τετρακινηση(εναντι της προσθιοκινησης) οχι μονο για λογους κοστους, αλλα και γιατι η τετρακινηση ανεβαζει σε ορισμενες περιπτωσεις τα ορια και οταν ερθει η ωρα να ξεκολλησουν παρουσιαζουν καπως νευρικη συμπεριφορα σε αντιθεση με τα πολυ φιλικα προσθιοκινητα.
Τα πισωκινητα ναι, σου δινουν την ευκαιρια να ζυγισεις ιδανικα το πλαισιο. Απαιτουν βεβαια και τελειως διαφορετικο τροπο και φιλοσοφια οδηγησης και στοχευουν σε ειδικο κοινο. Πισωκινητα ειναι πλεον τα αυτοκινητα που, κατα καποιο τροπο, καποια στιγμη στη ζωη τους θα μπουν και στην πιστα.
Και απευθυνονται κανονικα σε οδηγους που καποια στιγμη θα βρεθουν στην πιστα. Που καποια στιγμη θα θελησουν το ζυγισμα και ολα αυτα τα παραπανω που μπορουν να του προσφερουν.
Τα τετρακινητα BMW δεν πουλησαν και δεν προκειται ποτε να πουλησουν. Γιατι? Γιατι η BMW εχει 2 κατηγοριες αγοραστων.
1η: Πωρωμενοι πισωκινητοι οδηγοι(ειμαι μεσα). Αυτοι ακομα και αν αναγνωριζουν την ανωτεροτητα καποιου αλλου τροπου μεταδοσης δεν μπορουν να το οδηγησουν. Δεν γινεται ρε παιδι μου θα χασουν τον υπνο τους με κατι αλλο. Δεν θα παρουν ευκολα τετρακινητο αμαξι. Και αν το παρουν θα ναι το 2ο. Μονο ενα και τετρακινητο το ψιλοαποκλειω.
2η: Αυτοι που το παιρνουν για το κυρος και το εμβλημα. Ειλικρινα δεν θα κατσουν ευκολα να ασχοληθουν με τη μεταδοση. Με τα παραπανω χρηματα της τετρακινησης θα ζητησουν καθισματα απο δερμα πεους φαλαινας και θα το τιγκαρουν στον εξτρα εξοπλισμο για να φαινεται πανακριβο.
Ποιος θα παρει τετρακινητη μπεμπα λοιπον? οεο? Μην ξεχναμε οτι καποιοι αλλοι στη Γερμανια φτιαχνουν χρονια τετρακινητα και εχουν κερδισει τους τετρακινητους οδηγους. Δεν θα τους ξεκολλησεις απο εκει ευκολα.