Audi quattro Concept

[S8N]

ευχαριστω πολυ για την υποδειξη, την επομενη φορα δεν θα υπαρχει τετοιο θεμα, θα φυγει οπως ειναι.
γι αυτο φορντισε αυτο που γραφεις οχι μονο να βγαζει νοημα, αλλα να εχει και νοημα.
για πολλους ισως εχει πλακα το -κατα δηλωση σου- "βλακ-χιουμορ" , αλλα αφενος η επαναληψη κουραζει, εφετερου ας σεβαστουμε καποιους ανθρωπους που θα πεσουν πανω σε αυτο το θεμα μεσω των μηχανων αναζητησης.
η πικροχολη, εμπαθης κριτικη και γελοιοποιηση ενος θεματος, ισως ειναι διασκεδαστικη μεσα σε μια παρεα, αλλα ειναι μαλλον αδιαφορη και αποστροφικη για εναν επιστεπτη που ψαχνει πληροφοριες.
το φορουμ μας δεν ειναι κλειστο κλαμπ, θελει να προσλκυσει νεους χρηστες και να τους κανει φιλους του, οπως εχει κανει εως τωρα και αυτο δεν γινεται με αυτον τον τροπο.
πραγμα το οποιο εσενα ως φαινεται ισως να μην σε ενδιαφερει, ενδιαφερει ομως εμενα που εκτος της πλακας με νοιαζει η προοδος και η αναπτυξη του χωρου.
η ενοτητα "αυτοκινητα εκτος bmw" δεν εγινε για να αποτελεσει η δουλεια καποιων ανθρωπων, μηχανικων, σχεδιαστων, δοκιμαστων κλπ, στοχο ειρωνιας και χλευασμου απο εμας που επιλεξαμε μια αλλη φιρμα.
ουτε θα δοθει βημα για τετοιου ειδους ανευ ουσιας συμπεριφορες, οχι για την αουντι, αλλα για καμια εταιρια.
η ενοτητα αυτη εγινε για ενημερωση και εποικοδομητικο σχολιασμο για τα προϊοντα αλλων εταιριων.

για αυτο φιλτατε αρη, σου ανοιξαμε νεο θεμα, ωστε να μη χασουν οσοι γελανε με τετοιου ειδους αστεια, τα ομολογουμενως πολυ γλαφυρα και ευφανταστα (αλλα δυστυχως βαρετα πλεον λογω επαναληψης) κειμενα σου.

εδω ομως ας σεβαστουμε το χωρο και ας διαβασουμε (και αντιστοιχα στα παρομοια θρεντς) καποιες αποψεις επι του θεματος που ειναι η αναβιωση ενος θρυλου των ραλλυ και οχι οι τσαντες louis v. (που τις εγραψες και λαθος πανω στη ζαλαδα και στον οιστρο σου), φωτογραφιες απο gay παρελασεις, ειρωνιες για το αγοραστικο κοινο που δεν προτιμα bmw και, αλλα ασχετα που δεν βοηθουν να εχουμε ποιοτικο και γονιμο διαλογο.

Νομίζω πως το μήνυμά μου είχε κυρίως ουσία κι επιχειρήματα και όχι πικρόχολα, εμπαθή και γελοία υπονοούμενα. Δε σχολίασα την εργασία των μηχανικών και των δοκιμαστών της Audi αλλά το φαινόμενο LEGO και τη μαρκετινίστικη λογική της εταιρείας. Το δε άρθρο που διαβάσαμε θα μπορούσε να είναι απλή καταγραφή από δελτίο τύπου, αφού καμία ουσιαστική πληροφορία δε δίνει για το αυτοκίνητο.

Βάσει αυτών των δεδομένων, θεωρώ την κριτική μου άκρως εποικοδομητική. Υπενθυμίζω πως οδηγώ αυτοκίνητα του group VAG από το 1994, συμπεριλαμβανομένων αρκετών Audi και μάλιστα καθόλου τυχαίων μοντέλων. Τονίζω το ρήμα 'οδηγώ', καθώς εγώ πράγματι τα ξεζουμίζω και δεν τα έχω σε μια γυάλα να τα καμαρώνω. Όσο για το προϊόν, το σέβομαι αλλά περισσότερο σέβομαι τα χρήματα που δίνω για να το αποκτήσω. Χρήματα τα οποία δεν έκλεψα αλλά έβγαλα με κόπο.

Εν πάσει περιπτώσει, λυπάμαι αν βρίσκεις ευφάνταστο, γλαφυρό και βαρετό το ύφος μου. Από μια άποψη είναι αναμενόμενο, αφού έχεις ασχοληθεί επαγγελματικά με την αρθρογραφία. Περισσότερο όμως λυπάμαι αν θεωρείς πως το ύφος αυτό βλάπτει το forum. Κρίνοντας από το thread που 'μου άνοιξες', θεωρείς πως ανήκω στην ίδια κατηγορία με τον Γιώργο, ήτοι πιο γραφικός κι απ' τον Πέτρο τον Πελεκάνο. Δεν πιστεύω να περιμένεις να σ' ευχαριστήσω κιόλας?

Και τώρα μπορείς να διαγράψεις το παρόν μήνυμα ώστε να επιστρέψουμε στον ποιοτικό και γόνιμο διάλογο, όσο εγώ θα αυτομαστιγώνομαι φωνάζοντας "I'm not worthy".

[NickE60]

Να 'σαι καλά Στάθη

εγώ μεγάλωσα παρακολουθώντας quattro original όχι ομογενοποιημένο όπως τα τελευταίου τύπου αυοντι...ολιγον απο σεατ, skοdα, VW, και ελάχιστον απο porsche.. μακάρι να το πετύχει και να επιστρέψει στους αγώνες και στις νίκες όπως κάποτε, ως γνήσιο quattro κι ας είναι και 12τουρμπινο...

φοβάμαι όμως πως η μόνη εταιρία που έχει μείνει original - αυτόνομη (με τις όποιες αστοχίες της) και δίνει "τέχνη" χωρίς να δανείζεται από κανέναν, μέσα στο χαμό της αγοράς είναι η βαβαρική... αυτή είναι η άποψή μου.

[Stathis]

επιτελους εκανες και ενα ουσιαστικο μηνυμα σε αυτο το θρεντ αρη.

προσωπικα δεν με ενοχλει καθολου η αρνητικη κριτικη σου προς οτιδηποτε οταν ειναι τεκμηριωμενη και γραμμενη με σοβαρο υφος.
αντιθετως μαλιστα την εχω αξιολογησει θετικα ουκ ολιγες φορες οπως θα εχεις δει κατα καιρους στην καρτελα σου.

η προσεγγιση σου ομως σε αυτο το θρεντ ειχε να κανει με χλευασμο και μονο και κρισεις ενος οχηματος που προς το παρον το εχουμε δει μονο απο φωτογραφιες.
και εως εδω θα ημουν συμφωνος και θα συνομολογουσα μαλιστα αφου η εμφανιση του νεου quattro ουτε εμενα "τρελαινει", αλλα διαφωνω με τις υπολοιπες κρισεις σου οι οποιες προεξοφλουν ενα χλιαρο και μετριο αποτελεσμα ενος οχηματος το οποιο ακομα δεν εχει αποφασιστει καλα καλα αν θα παραχθει.
αυτου του τυπου λοιπον η προσεγγιση, οπως την ειδα εγω, με ενοχλει διοτι δεν προσφερει τιποτα αφενος, αφετερου και σαν αστειο εχει παλιωσει αρκετα αφου το εχεις επαναλαβει αρκετες φορες σε αλλα θεματα.
απο εσενα σιγουρα θα περιμενα περισσοτερα, απο κατι τετοιο (αυτο εννοει το σχολιο μου και οχι να σε προσβαλει φυσικα).

οσον αφορα το modular concept του γκρουπ, θα με εβρισκες συμφωνο αν μιλαγαμε για λαμποργκινι (εβλεπα μια 640 χθες και καπως μου κακοφανηκαν τα χειριστηρια κλιματισμου της audi), αλλα στη συγχρονη βιομηχανια ολο και περισσοτερες εταιριες στηριζονται σε αυτο.

για το θεμα μας δεν μπορω να καταλαβω τι κακο εχει (περαν της υποκειμενικης εμφανισης) αν χρησιμοποιηθει ενα πατωμα απο αλλο αυτοκινητο (αν μαλιστα χρησιμοποιηθει και η 4κινηση με το torque vectoring ακομα καλυτερα), ενα αποδεδειγμενα καλο μοτερ, ενα χειροκινητο ή διπλοσυμπλεκτο (οπως εχουν ολοι), αριστα φρενα (που τα bmw ουτε ονειρευονται), ενα ειδικα σχεδιασμενο εσωτερικο με ποιοτικα στοιχεια (το ψηφιακο κοντερ ουτε σε μενα αρεσει, αλλα υπαρχουν δεσμοι με το παρελθον) και αφθονα εξωτικα υλικα που θα κρατησουν το βαρος στα 1300 κιλα...
σε ρωτω, εχει η bmw σπορ αυτοκινητο στην κατηγορια με αυτο το βαρος? ποσα κιλα ειναι η gts ας πουμε?
η αναφορα του συντακτη στο gt3 ειχε να κανει με αυτο το γεγονος και μονο, μιας και το τεκνο του τσουφενχαουζεν ειναι καλως ή κακως το μπεντσμαρκ στα σπορ αυτοκινητα.
ποια αιγλη λοιπον προσπαθησε να δωσει? αν υπηρχες την εποχη που εβγαινε το ur-quattro ειμαι σιγουρος οτι θα καταλαβαινες πως ενα τετοιο βαρυ ονομα, δεν χρειαζεται "βοηθεια"...

οσο για το δημοσιογραφο, να εισαι βεβαιος οτι για να του δινουν να οδηγησει πρωτοτυπο και μαλιστα αποκλειστικα, σιγουρα δεν ειναι τυχαιος.
το αρθρο του φυσικα ειναι μια αναλυση του πρες-κιτ κατα βαση, αφου τον ελαχιστο χρονο που προφανως ειχε το αυτοκινητο στη διαθεση του (επισης προφανως και με συνοδηγο της αουντι), δεν θα μπορουσε να γραψει κατι περισσοτερο απο αυτα που εγραψε.
κι αυτο επειδη ειναι σοβαρος. αν ηταν "ελληναρας" τωρα οντως θα διαβαζες πολυσελιδα αφιερωματα με πραγματα που δεν ισχυουν. θα ησουν ευχαριστημενος?

[Stathis]

Να 'σαι καλά Στάθη

εγώ μεγάλωσα παρακολουθώντας quattro original όχι ομογενοποιημένο όπως τα τελευταίου τύπου αυοντι...ολιγον απο σεατ, skοdα, VW, και ελάχιστον απο porsche.. μακάρι να το πετύχει και να επιστρέψει στους αγώνες και στις νίκες όπως κάποτε, ως γνήσιο quattro κι ας είναι και 12τουρμπινο...

φοβάμαι όμως πως η μόνη εταιρία που έχει μείνει original - αυτόνομη (με τις όποιες αστοχίες της) και δίνει "τέχνη" χωρίς να δανείζεται από κανέναν, μέσα στο χαμό της αγοράς είναι η βαβαρική... αυτή είναι η άποψή μου.

σε αυτο δεν θα μπορουσα να διαφωνησω νικο, αλλα οι καιροι δυστυχως αλλαξανε...
και η bmw για αλλου ξεκινησε και αλλου η ζωη την παει (οπως εχουμε δει προσφατως και θα δουμε ακομα περισσοτερο τα επομενα χρονια...)

[S8N]

επιτελους εκανες και ενα ουσιαστικο μηνυμα σε αυτο το θρεντ αρη.

προσωπικα δεν με ενοχλει καθολου η αρνητικη κριτικη σου προς οτιδηποτε οταν ειναι τεκμηριωμενη και γραμμενη με σοβαρο υφος.
αντιθετως μαλιστα την εχω αξιολογησει θετικα ουκ ολιγες φορες οπως θα εχεις δει κατα καιρους στην καρτελα σου.

η προσεγγιση σου ομως σε αυτο το θρεντ ειχε να κανει με χλευασμο και μονο και κρισεις ενος οχηματος που προς το παρον το εχουμε δει μονο απο φωτογραφιες.
και εως εδω θα ημουν συμφωνος και θα συνομολογουσα μαλιστα αφου η εμφανιση του νεου quattro ουτε εμενα "τρελαινει", αλλα διαφωνω με τις υπολοιπες κρισεις σου οι οποιες προεξοφλουν ενα χλιαρο και μετριο αποτελεσμα ενος οχηματος το οποιο ακομα δεν εχει αποφασιστει καλα καλα αν θα παραχθει.
αυτου του τυπου λοιπον η προσεγγιση, οπως την ειδα εγω, με ενοχλει διοτι δεν προσφερει τιποτα αφενος, αφετερου και σαν αστειο εχει παλιωσει αρκετα αφου το εχεις επαναλαβει αρκετες φορες σε αλλα θεματα.
απο εσενα σιγουρα θα περιμενα περισσοτερα, απο κατι τετοιο (αυτο εννοει το σχολιο μου και οχι να σε προσβαλει φυσικα).

οσον αφορα το modular concept του γκρουπ, θα με εβρισκες συμφωνο αν μιλαγαμε για λαμποργκινι (εβλεπα μια 640 χθες και καπως μου κακοφανηκαν τα χειριστηρια κλιματισμου της audi), αλλα στη συγχρονη βιομηχανια ολο και περισσοτερες εταιριες στηριζονται σε αυτο.

για το θεμα μας δεν μπορω να καταλαβω τι κακο εχει (περαν της υποκειμενικης εμφανισης) αν χρησιμοποιηθει ενα πατωμα απο αλλο αυτοκινητο (αν μαλιστα χρησιμοποιηθει και η 4κινηση με το torque vectoring ακομα καλυτερα), ενα αποδεδειγμενα καλο μοτερ, ενα χειροκινητο ή διπλοσυμπλεκτο (οπως εχουν ολοι), αριστα φρενα (που τα bmw ουτε ονειρευονται), ενα ειδικα σχεδιασμενο εσωτερικο με ποιοτικα στοιχεια (το ψηφιακο κοντερ ουτε σε μενα αρεσει, αλλα υπαρχουν δεσμοι με το παρελθον) και αφθονα εξωτικα υλικα που θα κρατησουν το βαρος στα 1300 κιλα...
σε ρωτω, εχει η bmw σπορ αυτοκινητο στην κατηγορια με αυτο το βαρος? ποσα κιλα ειναι η gts ας πουμε?
η αναφορα του συντακτη στο gt3 ειχε να κανει με αυτο το γεγονος και μονο, μιας και το τεκνο του τσουφενχαουζεν ειναι καλως ή κακως το μπεντσμαρκ στα σπορ αυτοκινητα.
ποια αιγλη λοιπον προσπαθησε να δωσει? αν υπηρχες την εποχη που εβγαινε το ur-quattro ειμαι σιγουρος οτι θα καταλαβαινες πως ενα τετοιο βαρυ ονομα, δεν χρειαζεται "βοηθεια"...

οσο για το δημοσιογραφο, να εισαι βεβαιος οτι για να του δινουν να οδηγησει πρωτοτυπο και μαλιστα αποκλειστικα, σιγουρα δεν ειναι τυχαιος.
το αρθρο του φυσικα ειναι μια αναλυση του πρες-κιτ κατα βαση, αφου τον ελαχιστο χρονο που προφανως ειχε το αυτοκινητο στη διαθεση του (επισης προφανως και με συνοδηγο της αουντι), δεν θα μπορουσε να γραψει κατι περισσοτερο απο αυτα που εγραψε.
κι αυτο επειδη ειναι σοβαρος. αν ηταν "ελληναρας" τωρα οντως θα διαβαζες πολυσελιδα αφιερωματα με πραγματα που δεν ισχυουν. θα ησουν ευχαριστημενος?

Στάθη, θα στο κάνω λιανά για να το καταλάβεις:

Έρχεται ένας πελάτης στο γραφείο μου και μου ζητά να του σχεδιάσω μια μονοκατοικία. Έχω τις κάτωθι επιλογές:

1. Κάνω αυτοψία στο οικόπεδο, καταγράφω τις τοπικές συνθήκες (κλίση εδάφους, φυσική απορροή υδάτων, διεύθυνση, κλίμα) και ξεκινώ από μια λευκή κόλλα χαρτί ώστε το αποτέλεσμα να είναι α) όμορφο β) ιδιαίτερο, γ) ενταγμένο στο φυσικό περιβάλλον δ) λειτουργικό ε) ευκολοσυντήρητο και στ) προσαρμοσμένο στα οικονομικά δεδομένα του πελάτου μου.

2. Παίρνω ένα τοπογραφικό του οικοπέδου από τα συμβόλαια, τσεκάρω τις διαστάσεις, κοιτάω στο αρχείο μου αν ταιριάζει σε κάλυψη και δόμηση καμια από τις άλλες μονοκατοικίες που έχω φτιάξει στο παρελθόν, κάνω κοπτοραπτική σε διαστάσεις και χώρους, πετάω λίγο ξύλο, λίγο τζάμι, λίγο ανοξείδωτο και κάτι που είχα δει σε μια άλλη οικοδομή κι έτοιμο το project. Αν μου βγάλει κανείς γλώσσα θα τον ταπώσω με την 40χρονη ιστορία του γραφείου και την 'ταυτότητα-σφραγίδα-σήμα κατατεθέν' των σχεδίων μου. Όσο για το κόστος, το προσαρμόζουμε μωρέ...

Εσύ λοιπόν τι θεωρείς ότι έκανε η Audi με το Quattro? Μήπως είναι άλλο πράγμα να χρησιμοποιείς τεχνογνωσία και άλλο το να συναρμολογείς με εξαρτήματα από το ίδιο parts bin?

Επίσης, όσον αφορά τον δημοσιογράφο, επίτρεψέ μου να κρατάω μια πισινή για το αν είναι τυχαίος, αν έχει γνωριμίες ή αν ήταν τόσο τυχερός ώστε να βρεθεί στο κατάλληλο μέρος την κατάλληλη ώρα. Το άλλο που σχολίασες για τους 'Ελληνάρες' μάλλον δεν το εννοείς γενικά για τους συναδέλφους σου, έτσι?

Τέλος, σε πληροφορώ πως την εποχή του UR Quattro είχα πάψει ήδη από χρόνια να είμαι σπερματοζωάριο. Τότε η Audi είχε τα κότσια να συνδυάσει πρώτη τετρακίνηση και υπερτροφοδότηση, με τα γνωστά αποτελέσματα. Γρήγορα όμως ξεπεράστηκε από τους Ιταλούς και τους Ιάπωνες. Αν εξαιρέσεις το R8 στο Le Mans και κάποια μοντέλα του DTM, τι κάνει αγωνιστικά η εταιρεία σήμερα? Έτυχε να δει κανείς την εκπομπή του Top Gear όπου το παλαιό Quattro προσπάθησε να σταθεί δίπλα σε ένα Evo?

Ας αφήσουμε λοιπόν τα βαρύγδουπα ονόματα κι ας δούμε την ουσία. Αν μάλιστα κάναμε το ίδιο κι όταν ψηφίζαμε, δε θα είμασταν σήμερα επαίτες.

[panos2002]

[IMG][/IMG]

Μιας και μιλάμε για Quattro δειτε τι εμφανιστηκε στα Μεγαρα το προηγουμενο Σαββατο.

[z3 2.2]

Ωωωωωπωπωπωπω!!!!
Υπεροχο!!!

[panos2002]

[IMG][/IMG]

[Monsta]

Φοβερό !!!! Ευχαριστούμε !!!!

[PANOS-E60]