Επικαιροτητα - Προβληματισμοι ...10 2012

[Driver M]

ωραια, τους βαζω στο ιδιο καζανι.
90 απο τους 100 δεν θα επρεπε οχι μονο να μην παιρνουν σεντ, αλλα να φερουν πισω τα κλεμμενα.
ειναι και οι 10 που οντως προσφεραν.
τι να κανω λοιπον, τι προτεινεις?
επειδη δεν βρισκεται ακρη οπως λες, ας συνεχισουμε να τους πληρωνουμε ολους, εχουμε δεν εχουμε.

εν τελει για το εφαπαξ που μιλαμε δεν θα επρεπε να το παρει κανενας δ.υ.
να παρουν οτι παιρνουν και οι ασφαλισμενοι του ιδιωτικου τομεα (αυτοι που πληρωνουν το εφαπαξ των δημοσιων).
ουτε σεντ λιγοτερο, αλλα ουτε και περισσοτερο.

90% ?
Εντάξει, εγώ θεωρώ ότι περίπου το 1/3 δεν κάνει σωστά τη δουλειά του που και πάλι είναι πολύ. 90% όμως προφανώς και είναι άκρως υπερβολικό ποσοστό.

Με τα δικά σου ποσοστά επίσης, πόσο % των ιδιωτών φοροδιαφεύγουν?
Επίσης, πόσο τοις εκατό απ'τις μεγάλες εταιρείες είναι κρατικοδίαιτο ή ακολουθεί αντικαταναλωτικές τακτικές (καρτέλ, μονοπώλια κλπ) ?

Κι επειδή λες για τους ιδιωτικούς υπαλλήλους (που δεν παίρνουν εφάπαξ), τότε μήπως να μην παίρνουν και δώρο, μιας και του δημοσίου δεν παίρνουν?
Προφανώς και δεν πρόκειται να μπω στη λογική αυτή.

Φίλε και συνονόματε Χαντέ, τι σε κάνει να νομίζεις ότι κάποιος 25χρονος είναι τόσο εκτός πραγμάτων κι απλά θεωρητικολογεί?
Εδώ και σχεδόν 3 χρόνια που έχω πάρει το πτυχίο, έρχομαι σε συχνή επαφή με πολλές δημόσιες υπηρεσίες και βλέπω πολλά άσχημα, αλλά βλέπω και ανθρώπους εξυπηρετικούς, τυπικούς που να δουλεύουν. Και είναι σίγουρα πολύ πάνω απ'το 10% που είπε ο Στάθης.
Αντίστοιχα, σε μαγαζιά που πάω (από καφετέριες και κλαμπ μέχρι είδη πληροφορικής και ρουχισμού) έχω δει επίσης πολλούς εργαζόμενους σωστούς και τυπικούς αλλά και ένα κάρο ρεμπεσκέδες. Όπως έχω δει και μαγαζιά να κόβουν αποδείξεις κι άλλα όχι, τιμές πανάκριβες σε σχέση με το εξωτερικό αλλού κι αλλού ισορροπημένες κι ανταγωνιστικές κοκ.
Παντού υπάρχουν οι καλοί και οι κακοί, γι'αυτό και δεν μ'αρέσει να γενικεύω και να αντιμετωπίζω μονομερώς τα πράγματα.

[S8N]

Φίλε Άρη έχεις το χάρισμα του γραπτού λόγου και είσαι πολιτισμενος στις αντιπαραθέσεις σου χωρίς ποτέ να έχεις προσβάλει κανέναν πρεσβευεις κάποιες ιδέες που δεν με βρίσκουν σύμφωνο αλλα μέχρι εδώ δεν υπάρχει τίποτα μεμπτό το πρόβλημα ειναι ότι τα κριτήρια σου δεν ειναι βιωματικά αλλα θεωρητικά σαν να γράφεις κριτικές για πορνες σε τσοντοφορουμ απο τις φωτογραφίες που βγάζει το πρακτορείο, όταν θα έρθει η ώρα και βγεις απο το δωμάτιο τησ πορνησ μόνο τότε η κριτική σου θα έχει αξία

Οκέικ τύπε, αλλά να ξέρεις ότι θα μπορούσαν να είναι και χειρότερα τα πράγματα, όπως π.χ. να έγραφε βιωματική κριτική αλλά για την τσατσά.

[joseph]

90% ?
Εντάξει, εγώ θεωρώ ότι περίπου το 1/3 δεν κάνει σωστά τη δουλειά του που και πάλι είναι πολύ. 90% όμως προφανώς και είναι άκρως υπερβολικό ποσοστό.

Με τα δικά σου ποσοστά επίσης, πόσο % των ιδιωτών φοροδιαφεύγουν?
Επίσης, πόσο τοις εκατό απ'τις μεγάλες εταιρείες είναι κρατικοδίαιτο ή ακολουθεί αντικαταναλωτικές τακτικές (καρτέλ, μονοπώλια κλπ) ?

Κι επειδή λες για τους ιδιωτικούς υπαλλήλους (που δεν παίρνουν εφάπαξ), τότε μήπως να μην παίρνουν και δώρο, μιας και του δημοσίου δεν παίρνουν?
Προφανώς και δεν πρόκειται να μπω στη λογική αυτή.

Φίλε και συνονόματε Χαντέ, τι σε κάνει να νομίζεις ότι κάποιος 25χρονος είναι τόσο εκτός πραγμάτων κι απλά θεωρητικολογεί?
Εδώ και σχεδόν 3 χρόνια που έχω πάρει το πτυχίο, έρχομαι σε συχνή επαφή με πολλές δημόσιες υπηρεσίες και βλέπω πολλά άσχημα, αλλά βλέπω και ανθρώπους εξυπηρετικούς, τυπικούς που να δουλεύουν. Και είναι σίγουρα πολύ πάνω απ'το 10% που είπε ο Στάθης.
Αντίστοιχα, σε μαγαζιά που πάω (από καφετέριες και κλαμπ μέχρι είδη πληροφορικής και ρουχισμού) έχω δει επίσης πολλούς εργαζόμενους σωστούς και τυπικούς αλλά και ένα κάρο ρεμπεσκέδες. Όπως έχω δει και μαγαζιά να κόβουν αποδείξεις κι άλλα όχι, τιμές πανάκριβες σε σχέση με το εξωτερικό αλλού κι αλλού ισορροπημένες κι ανταγωνιστικές κοκ.
Παντού υπάρχουν οι καλοί και οι κακοί, γι'αυτό και δεν μ'αρέσει να γενικεύω και να αντιμετωπίζω μονομερώς τα πράγματα.

Φιλε Αρη με ολο το σεβασμο, ο χαντε λεει αυτο ακριβως που εγραψες παραπανω, "ερχεσαι σε επαφη- βλεπεις πολλα" σαν θεατης ομως. Εαν ομως δεις τα παραπανω μεσα απο την δουλεια που θα κανεις, αν εργαστεις σαν επαγγελματιας, οταν πουλησεις υπηρεσιες η εμπορευματα με οτι αυτο συνεπαγεται, "να καταφερεις να εισπραξεις τα χρηματα σου χωρις αυτο να ειναι δεδομενο, να πληρωσεις τις εισφορες σου και τους φορους σου φπα φορ εισοδηματος κλπ, ασχετα εαν εχεις πληρωθει η οχι". τοτε ισως δεις τα πραγματα διαφορετικα.


Θυμηθηκα αυτο που ελεγε ο πατερας μου οταν ημουν πιο πιτσιρικας και του ελεγα διαφορες θεωριες.

" όταν θα πας με δικό σου σακί στον μύλο ελα να μου τα ξαναπεις"

Ποσο δικιο ειχε....

[Skyline_IS]

Ακομα θυμαμαι τους υπαλληλους στη ΔΟΥ αμπελοκηπων
που ειχαν ψυγειακι στην υπηρεσια και πιναν ουισκι εν ωρα εργασιας τα κουρασμενα νιατα και μεις περιμεναμε σαν τα προβατα για εναν κλειδαριθμο. Και απεργει σημερα γιατι τον εκαναν περικοπες στο μισθο..

[Z4 DCT]

Πω πω ζημιααα


Ξεσηκώθηκαν οι Έλληνες φαν της Eurovision



Το σωματείο των Ελλήνων φαν της Εurovision «INFE Greece-The Greek eurovision fanclub» παρακολουθεί από κοντά τα γεγονότα και ενημερώνει τα μέλη του μέσω της επίσημης ιστοσελίδας του www.eurovisionfanclub.gr με δημοσιεύσεις, μετά τη δήλωση του κυβερνητικού εκπροσώπου κ. Σίμου Κεδίκογλου ότι «η δημόσια τηλεόραση δεν θα πρέπει να συμμετάσχει εφέτος στον διαγωνισμό της Eurovision ανταποκρινόμενη στο κυρίαρχο λαϊκό αίσθημα».

Το σωματείο των Ελλήνων φαν της Εurovision «INFE Greece-The Greek eurovision fanclub» παρακολουθεί από κοντά τα γεγονότα και ενημερώνει τα μέλη του μέσω της επίσημης ιστοσελίδας του www.eurovisionfanclub.gr με δημοσιεύσεις, μετά τη δήλωση του κυβερνητικού εκπροσώπου κ. Σίμου Κεδίκογλου ότι «η δημόσια τηλεόραση δεν θα πρέπει να συμμετάσχει εφέτος στον διαγωνισμό της Eurovision ανταποκρινόμενη στο κυρίαρχο λαϊκό αίσθημα».



Το INFE GREECE επικοινώνησε άμεσα με το γραφείο του κυρίου Τζώνη Καλημέρη και έλαβε την ακόλουθη απάντηση: «Βρισκόμαστε σε διαδικασία διαπραγματεύσεων για το θέμα αλλά η πολιτική ηγεσία προσανατολίζεται σε αποχή. Δόθηκαν προτάσεις για την εύρεση κάποιου χορηγού αλλά το κόστος έχει αυξηθεί πολύ. Συγκεκριμένα φέτος η EBU αύξησε από 100.000 σε 120.000 ευρώ το κόστος συμμετοχής της χώρας μας».

«Η δυσαρέσκεια των fans και του κόσμου της Eurovision είναι μεγάλη διότι η EBU δεν λαμβάνει υπόψη την οικονομική ύφεση της Γηραιάς Ηπείρου και έχει ανεβάσει πολύ τον οικονομικό πήχη! Το γεγονός της διάθεσης των εισιτηρίων στην τιμή των 345 ευρώ επιβεβαιώνει τα παραπάνω. Με την ελπίδα να εξευρεθεί εάν είναι εφικτό, η καλύτερη λύση» αναφέρει σε ανακοίνωσή του το σωματείο και κλείνει με τη διαπίστωση ότι «εάν συμβεί η αποχή ολόκληρου του Ελληνικού έθνους από τον θεσμό (μετά τις φήμες περί αποχώρησης λόγω ανάλογων οικονομικών δυσκολιών και της Κύπρου) θα είναι η πρώτη φορά από το 1975 που δεν θα υπάρχουμε ως Έλληνες στον διαγωνισμό».

https://www.zougla.gr/lifestyle/arti...tis-eurovision

[Bitz]

Πω πω ζημιααα


Ξεσηκώθηκαν οι Έλληνες φαν της Eurovision



Το σωματείο των Ελλήνων φαν της Εurovision «INFE Greece-The Greek eurovision fanclub» παρακολουθεί από κοντά τα γεγονότα και ενημερώνει τα μέλη του μέσω της επίσημης ιστοσελίδας του www.eurovisionfanclub.gr με δημοσιεύσεις, μετά τη δήλωση του κυβερνητικού εκπροσώπου κ. Σίμου Κεδίκογλου ότι «η δημόσια τηλεόραση δεν θα πρέπει να συμμετάσχει εφέτος στον διαγωνισμό της Eurovision ανταποκρινόμενη στο κυρίαρχο λαϊκό αίσθημα».

Το σωματείο των Ελλήνων φαν της Εurovision «INFE Greece-The Greek eurovision fanclub» παρακολουθεί από κοντά τα γεγονότα και ενημερώνει τα μέλη του μέσω της επίσημης ιστοσελίδας του www.eurovisionfanclub.gr με δημοσιεύσεις, μετά τη δήλωση του κυβερνητικού εκπροσώπου κ. Σίμου Κεδίκογλου ότι «η δημόσια τηλεόραση δεν θα πρέπει να συμμετάσχει εφέτος στον διαγωνισμό της Eurovision ανταποκρινόμενη στο κυρίαρχο λαϊκό αίσθημα».



Το INFE GREECE επικοινώνησε άμεσα με το γραφείο του κυρίου Τζώνη Καλημέρη και έλαβε την ακόλουθη απάντηση: «Βρισκόμαστε σε διαδικασία διαπραγματεύσεων για το θέμα αλλά η πολιτική ηγεσία προσανατολίζεται σε αποχή. Δόθηκαν προτάσεις για την εύρεση κάποιου χορηγού αλλά το κόστος έχει αυξηθεί πολύ. Συγκεκριμένα φέτος η EBU αύξησε από 100.000 σε 120.000 ευρώ το κόστος συμμετοχής της χώρας μας».

«Η δυσαρέσκεια των fans και του κόσμου της Eurovision είναι μεγάλη διότι η EBU δεν λαμβάνει υπόψη την οικονομική ύφεση της Γηραιάς Ηπείρου και έχει ανεβάσει πολύ τον οικονομικό πήχη! Το γεγονός της διάθεσης των εισιτηρίων στην τιμή των 345 ευρώ επιβεβαιώνει τα παραπάνω. Με την ελπίδα να εξευρεθεί εάν είναι εφικτό, η καλύτερη λύση» αναφέρει σε ανακοίνωσή του το σωματείο και κλείνει με τη διαπίστωση ότι «εάν συμβεί η αποχή ολόκληρου του Ελληνικού έθνους από τον θεσμό (μετά τις φήμες περί αποχώρησης λόγω ανάλογων οικονομικών δυσκολιών και της Κύπρου) θα είναι η πρώτη φορά από το 1975 που δεν θα υπάρχουμε ως Έλληνες στον διαγωνισμό».

https://www.zougla.gr/lifestyle/arti...tis-eurovision

Σιγα το μεγαλο ποσον....τα μισα του εφαπαξ ενος νερουλα της βουλης

[Stathis]

Προφανώς και δεν πρόκειται να μπω στη λογική αυτή.

Φίλε και συνονόματε Χαντέ, τι σε κάνει να νομίζεις ότι κάποιος 25χρονος είναι τόσο εκτός πραγμάτων κι απλά θεωρητικολογεί?

Και είναι σίγουρα πολύ πάνω απ'το 10% που είπε ο Στάθης.

Παντού υπάρχουν οι καλοί και οι κακοί, γι'αυτό και δεν μ'αρέσει να γενικεύω και να αντιμετωπίζω μονομερώς τα πράγματα.

δεν εχει λογικη η τοποθετηση σου φιλε, μονο θεωρια και υιοθέτηση της προπαγανδας της συντηρητικής αριστερας που θελει να πιασει πελατες τα τρωκτικα που εφυγαν απο το μασοκ.
αυτο ειναι ο συριζα σημερα, το μασοκ μεταμορφωμενο, γεματο ψετικες υποσχεσεις και παραλογες διεκδικησεις της μαφιας του συνδικαλο-δημοσιουπαλληλικου τομεα για χρηματα που δεν υπαρχουν πια απο τα συνηθη κοροϊδα.

οριστε και ενα αρθρο με καποια στοιχεια που ελπιζω να σε διαφωτισει, αν και δεν το βλεπω...

Πόσους δημόσιους υπάλληλους αντέχει η Ελλάδα;

Ο ένας γείτονας κερδίζει μεγαλύτερα εισοδήματα και μπορεί να απασχολεί τέσσερις οικιακές βοηθούς και δυο-τρεις δασκάλους ιδιαιτέρων μαθημάτων για τα παιδιά...

Ο άλλος έχει λιγότερα εισοδήματα και πληρώνει μόνο μια γυναίκα για την καθαριότητα μια φορά την εβδομάδα και στέλνει τα παιδιά στο φροντιστήριο της γειτονιάς.

Ο τρίτος δεν απασχολεί καμία οικιακή βοηθό και ούτε διαθέτει ιδιωτική ασφάλιση γιατί δεν του περισσεύουν.

Κατά τον ίδιο τρόπο ο αριθμός των δημοσίων υπαλλήλων που μπορεί να απασχολήσει μια χώρα, δεν εξαρτάται από τον αριθμό που απασχολούν οι γειτονικές, αλλά από το αριθμό που μπορεί να συντηρήσει η οικονομία της...

Είναι άτοπο λοιπόν να συγκρίνουμε τον αριθμό των δημοσίων υπαλλήλων της Νορβηγίας, της Σουηδίας ή της Γερμανίας με αυτόν που απασχολεί η Ελλάδα.

Η πρώτη έχει ένα ισχυρό φυσικό πόρο και οι άλλες ανταγωνιστικές οικονομίες με τις οποίες η ημετέρα δεν είναι συγκρίσιμη.

Το μεγάλο ψέμα...

Πόσους δημοσίους υπαλλήλους χωράει η Ελλάδα; Οι «προοδευτικοί» υποστηρίζουν όσους χωρούν οι άλλες ευρωπαϊκές χώρες.

Στην Ελλάδα οι απογραφές υποστηρίζουν πως έχουμε περί τις 650 χιλιάδες δημοσίους υπαλλήλους. Οι προστάτες των δημοσίων υπαλλήλων αλλά και του “πνεύματος” της δημοσιοϋπαλληλίας υποστηρίζουν πως οι απασχολούμενοι στο δημόσιο δεν ξεπερνούν το μέσο όρο των λοιπών ευρωπαϊκών χωρών.

Στατιστικά και φαινομενικά είναι περίπου έτσι, έστω και αν η αποδοτικότητα του ελληνικού δημοσίου δεν συγκρίνεται με καμιά άλλη ευρωπαϊκή χώρα, παρά μόνο με χώρες της Αφρικής.

Η κομματική και πελατειακή “μαφία” που κυβερνά και συγκυβερνά τον τόπο τις τελευταίες δεκαετίες ως κυβέρνηση, αντιπολίτευση και συνδικάτα έχει καταφέρει να καλύψει την απασχόληση πίσω από διάφορους φαινομενικά "αθώους" κωδικούς στον κρατικό προϋπολογισμό.

Π.χ. Οι εργαζόμενοι στα Ναυπηγεία οι οποίοι πριν λίγες εβδομάδες εισέβαλαν στο Πεντάγωνο, είναι εργαζόμενοι στον ιδιωτικό τομέα καίτοι εμφανίζεται ιδιώτης ιδιοκτήτης ή στο δημόσιο.

Αν ακολουθήσουμε την πορεία του χρήματος θα δούμε πως ο μοναδικός πελάτης των ναυπηγείων είναι το υπουργείο Άμυνας. Ο μισθός των εργαζομένων στα ναυπηγεία εμφανίζεται σε κάποιο κωδικό των δαπανών του υπουργείου Άμυνας.

Οι εργαζόμενοι στις θυγατρικές της Αγροτικής Τράπεζας όπως Ελληνική Βιομηχανία Ζάχαρης, Δωδώνη, ΣΕΚΑΠ ανήκαν στον ιδιωτικό ή δημόσιο τομέα; Ο κρατικός προϋπολογισμός (δηλ. οι φορολογούμενοι) πάντως μέχρι πρότινος ανά τακτά διαστήματα κάλυπτε τις μαύρες τρύπες της Αγροτικής με αυξήσεις κεφαλαίου...

Αν κοιτάξουμε την πορεία του χρήματος στα έσοδα και άλλων πολλών ιδιωτικών επιχειρήσεων θα δούμε πως ο κρατικός προϋπολογισμός και μέσω αυτού οι φορολογούμενοι είναι ο τροφοδότης λογαριασμός...



Μεγάλο κόστος μικρό αποτέλεσμα...

Η ελληνική οικονομία παρά τη συρρίκνωση που έχει υποστεί στα τελευταία χρόνια της ύφεσης συνεχίζει να τροφοδοτεί με περί τα 50 δισ. ευρώ τα έσοδα του δημοσίου.

Αυτό συμβαίνει όχι γιατί μειώθηκε η φοροδιαφυγή αλλά κυρίως γιατί αυξήθηκαν οι φόροι των συνήθων υποζυγίων. Ήδη, η αδυναμία αποπληρωμής των φόρων αυξάνεται με γεωμετρική πρόοδο τους τελευταίους μήνες.

Αυτό που επί της ουσίας συμβαίνει είναι η καύση του «λίπους» των αποταμιεύσεων των ιδιωτών από μια κρατική μηχανή χωρίς ανάλογο αποτέλεσμα για την κοινωνία που υποφέρει. Η δημόσιος τομέας συνεχίζει να «καίει» και τους τελευταίους πόρους του ιδιωτικού μέχρι την τελική πτώση...






Όσο διαρκεί αυτή η σχέση καμιά ανάστροφή του κλίματος και επιστροφή στην ανάπτυξη δεν είναι εφικτή. Η διάλυση του μοντέλου είναι θέμα μηνών πλέον... Αυτό αποτελεί την ελπίδα για τη συνέχεια.

Όποιος δεν βλέπει πως η αναδιάταξη δημοσίου και ασφαλιστικού ποσοτικά και ποιοτικά σε νέα βάση είναι θέμα χρόνου δεν ξέρει ούτε πρόσθεση, ούτε αφαίρεση...


Πηγή:www.capital.gr

ειμαστε οι τελευταιοι των τελευταιων, αλλα κατα τα αλλα, τα 2/3 δουλευουν οπως πρεπει...
οσοι εχετε αυτη τη λογικη ή θα πρεπει να φυγετε να πατε να ζησετε στην ουγκαντα, αφου αυτου του επιπεδου οι υπηρεσιες σας ικανοποιουν, ή θα πρεπει να φυγουμε ολοι οι αλλοι που πιστευουμε οτι για αυτα που πληρωνουμε δικαιουμαστε καλυτερες υπηρεσιες απο το κρατος-χουντα των ταμηλων, των φωτοπουλων και των καθε λογης αποβρασματων τρωκτικων που εμαθαν να ζουν εις βαρος μας.
δεν βλεπω αλλη λυση.

[Bitz]

Αυτα ειναι...

[Nino]

90% ?




Κι επειδή λες για τους ιδιωτικούς υπαλλήλους (που δεν παίρνουν εφάπαξ), τότε μήπως να μην παίρνουν και δώρο, μιας και του δημοσίου δεν παίρνουν?

οι ιδιωτικοι υπαλληλοι απο τον τελευταιο εργοδοτη που εργαζονται και συνταξιοδοτηθουν δικαιουνται αποζημιωση απολυσης (βεβαια τωρα με τα μνημονιακα μετρα δεν ξερω αν αλλαξε κατι και αν καποιος ξερει ας με διορθωσει) Ειναι και αυτο μια μορφη εφαπαξ, βεβαια τα οικονομικα μεγεθη ειναι διαφορετικα.
Διαφορετικα ειναι ομως και αναμεσα στο ιδιο το δημοσιο.
Καποιοι επαιρναν 40000 και καποιοι 200000.
Αν εγινε κακοδιαχειριση απο τα ταμεια σε χρηματιστηρια η σε δομημενα κλπ ποιος φταιει? αυτοι που την εκαναν και αυτοι που τους παρειχαν ασυλια.
Το εφαπαξ ειναι ανταποδοτικο οπως πολλες παροχες σε πολλες εργασιακες συντεχνιες.
Ειναι χρηματα που εχουν κρατηθει απο το μισθο ασχετα αν αυτος ο μισθος προερχεται απο τους πορους του κρατους που ειναι οι γνωστοι.
Ολοι εχουν η μαλλον ειχαν μια συλλογικη συμβαση αυτα ειχαν αποφασισθει με νομους και αυτα ηταν. γιατι δηλαδη σε παλαιοτερη κουβεντα για την οτοε καταλαβαινουμε την ανταποδοτικοτητα των προνομιων τους?
Θα πει τωρα καποιος μα αυτοι δεν ειναι δημοσιο!!
ναι ετσι ειναι αλλα και αυτοι ειχαν κανει συμφωνιες και στο φιναλε τα εξοδα αυτα των προνομιων περνανε μεσα απο τον καταναλωτη ή τις τελικες τιμες της παροχης υπηρεσιας.
Οσο αγαπητε Αρη για το δωρο στον ιδιωτικο τομεα δεν βλεπω και μακαρι να βγω ψευτης να εχει πολυ ζωη ακομα...

και μιας και μιλαμε για δημοσιονομικα ας κανουμε μια αριθμητικη πραξη

εκοψαν να μη βαλουμε περικοπες σε μισθους συνταξεις επιδοματα, να μετρησουμε μονα τα δωρα!!
εκοψαν λοιπο δυο δεκατατεταρτα ( δυο μισθους απο τους δεκατεσσερις)
στην απογραφη ου 2010 ηταν 768000 υπαλληλοι
https://apografi.gov.gr/2010/07/379
στην απογραφη του 2012 ηταν 718000 περιπου
παμε λοιπον
2 (μισθοι) επι 718000 δια 12 ( που ειναι οι μηνες)
το γινομενο που θα προκυψει ειναι ο αριθμος που αντιστοιχει σαν ποσους δημ υπαλληλους να ειχαν απολυσει.
δηλαδη με την καταργηση των δωρων γλυτωσαν τα λεφτα που αντιστοιχουσαν σε τοσους υπαλληλους.
καντε τη πραξη και θα δειτε το νουμερο
ομως χαιρι ,βελτιωση,ανασα δεν ειδαμε και χρειαστηκαμε και αλλα μετρα.
Ξανασωθηκαμε ομως...

[Driver M]

δεν εχει λογικη η τοποθετηση σου φιλε, μονο θεωρια και υιοθέτηση της προπαγανδας της συντηρητικής αριστερας που θελει να πιασει πελατες τα τρωκτικα που εφυγαν απο το μασοκ.
αυτο ειναι ο συριζα σημερα, το μασοκ μεταμορφωμενο, γεματο ψετικες υποσχεσεις και παραλογες διεκδικησεις της μαφιας του συνδικαλο-δημοσιουπαλληλικου τομεα για χρηματα που δεν υπαρχουν πια απο τα συνηθη κοροϊδα.

οριστε και ενα αρθρο με καποια στοιχεια που ελπιζω να σε διαφωτισει, αν και δεν το βλεπω...




ειμαστε οι τελευταιοι των τελευταιων, αλλα κατα τα αλλα, τα 2/3 δουλευουν οπως πρεπει...
οσοι εχετε αυτη τη λογικη ή θα πρεπει να φυγετε να πατε να ζησετε στην ουγκαντα, αφου αυτου του επιπεδου οι υπηρεσιες σας ικανοποιουν, ή θα πρεπει να φυγουμε ολοι οι αλλοι που πιστευουμε οτι για αυτα που πληρωνουμε δικαιουμαστε καλυτερες υπηρεσιες απο το κρατος-χουντα των ταμηλων, των φωτοπουλων και των καθε λογης αποβρασματων τρωκτικων που εμαθαν να ζουν εις βαρος μας.
δεν βλεπω αλλη λυση.

Eσύ δηλαδή Στάθη που δεν είσαι της "συντηρητικής αριστεράς" και είσαι του "προοδευτικού νεοφιλελευθερισμού", θεωρείς ότι ο ιδιωτικός τομέας δουλεύει άψογα στη χώρα και το μόνο πρόβλημα είναι ο δημόσιος?
Γιατί σε ρώτησα κάτι πριν για τις εταιρείες και δεν μου απάντησες.
Και αν δούμε πόσα λεφτά έχουν χαθεί σε υπερκοστολογήσεις έργων, εξοπλισμών, μίζες κλπ, θα δεις ότι είναι πολλαπλάσια απ'τους μισθούς των τρωκτικών που λες κι εσύ (μιλάω για τους βυσματίες, τους λαδιάρηδες και γενικά τους "κακούς" εργαζομένους, δεν γενικεύω).
Αυτό δε σημαίνει ότι

Και να ξέρεις, αν κάποιος θέλει καλύτερο κράτος με όλη του την ψυχή, είναι κάποιος αριστερός γιατί πιστεύει στην έννοια του κράτους ως οντότητα και θέλει όλοι να το σέβονται και το ίδιο φυσικά να σέβεται τους πολίτες του.
Οπότε, προφανώς και δεν είμαι ευχαριστημένος με τη λειτουργία του ελληνικού κράτους.
Αλλά το ίδιο μεγάλη σήψη επικρατεί και στον ιδιωτικό τομέα της χώρας, που μόνο υγιής δεν μπορεί να χαρακτηριστεί.

Όσο για τους πίνακες με τους δ/υ, δες και τον πίνακα που παρέθεσα προηγουμένως, για μια σφαιρικότερη αντίληψη των πραγμάτων.

Το σίγουρο είναι ότι οι μισθοί των νεοδιοριζόμενων δ/υ είναι πραγματικά πείνας (δες πόσα παίρνει ένας αστυνομικός, ένας εκπαιδευτικός, ένας πυροσβέστης κλπ και θα καταλάβεις) και παρακάτω δεν πάνε, εκτός κι αν θέλουμε να τιμωρούμε κι όχι να πληρώνουμε την εργασία.
Εξίσου τραγικοί είναι και οι μισθοί στον ιδιωτικό τομέα, κι όλα αυτά ενώ το κόστος ζωής αυξάνεται συνεχώς.
Εγώ λοιπόν δεν ασχολούμαι με τους αριθμούς αφηρημένα και γενικόλογα, με ενδιαφέρει το πως τα βγάζει πέρα ο μέσος Έλληνας.
Επίσης, με νοιάζει ότι με την "ανάπτυξη" της τρόικας και των σαμαροβενιζέλων, έχουν κλείσει ένα κάρο ελληνικές επιχειρήσεις, απ'τη Sato Και τη Neoset μέχρι τον Φωκά και πολλές ακόμα, ενώ οι αριθμοί πάνε συνεχώς κατα διαόλου. Εκτός κι αν πιστεύεις ότι και γι'αυτό φταίνε αποκλειστικά οι δ/υ, οπότε θα θεωρήσω ότι είτε αποπροσανατολίζεις, είτε δεν έχεις ορθή οπτική των πραγμάτων (κάτι που δεν το νομίζω).
Αν λοιπόν η ανάπτυξη είναι να κλείσει κάθε τι ελληνικό και να δουλεύουμε σαν τους Κινέζους για ξένες πολυεθνικές με 300 ευρώ το μήνα ώστε το 10% του πληθυσμού να ζει πλουσιοπάροχα και το 90% να πεινάει, τότε δε χρειάζεται να πάω σε καμια Ουγκάντα, γιατί και η χώρα μας μια ευρωπαϊκή Ουγκάντα θα έχει καταντήσει.


Για την εξεταστική επιτροπή ως προς το ΔΝΤ βλέπω πάντως ότι δεν σχολιάζει κανείς, παρότι είναι κατα τη γνώμη μου το μείζον θέμα των ημερών, μιας και ουσιαστικά απ'τους (προαποφασισμένους κι εντελώς λανθασμένους) χειρισμούς του ΓΑΠ ξεκίνησε το σημερινό χάος.
Αυτά ακριβώς έλεγε κι ο Σαμαράς βέβαια πριν λίγους μήνες που το έπαιζε αντιμνημονιακός και θα τους έκλεινε όλους φυλακή, αλλά τώρα, αφού ξεγέλασε τον κόσμο υφαρπάζοντας την ψήφο του, έδειξε ποιος πραγματικά είναι.
Μάλλον όμως αυτά δεν έχουν και τόση αξία μπροστά στο χιλιοειπωμένο θέμα των δ/υ.