ΘΑ ψηφίσετε ότι και την προηγούμενη φορά? Part II- The Revenge

[gant]

Γιωργο δεν ειναι ακριβως ετσι οπως τα λες. Ο Μανος ηταν που ειχε πολλες καινοτομες ιδεες μεταξυ των οποίων το μετρο, το νέο Α/Δ, συμμαζεψε λιγο το ασφαλιστικο, προσπαθησε για ιδιωτικοποιησεις κ. α., αλλά θυμασαι τι αντιδρασεις υπηρξαν από τους συνδικαλιστες...

Αν ειχαμε τοτε ακολουθησει το προγραμμα αυτο, δεν θα βρισκοταν η Ελλαδα σε αυτη την κατασταση. Αλλα ο εξαγγελων δυσαρεστα στην Ελλαδα, ειναι καταδικασμενος....Λες και γεννηθηκαμε να μας χρωστανε ολοι.

όσο για τη συνταξη δεν λεει αυτο. Λεει για Καθιέρωση Εγγυημένης Βασικής Εθνικής Σύνταξης (ΒΕΣ) γιά όλους τους πολίτες στα 67 με κατάργηση όλων των υποχρεωτικών ασφαλιστικών εισφορών και των ταμείων τους (ΙΚΑ , ΟΑΕΕ κλπ) και αποχώρηση του δημοσίου από όλα τα ασφαλιστικά ταμεία. Επίσης Μεταβατική περίοδος προσαρμογής, που δεν θα θίγει τους ήδη συνταξιούχους και αυτούς που έχουν ήδη κατοχυρώσει με τις εισφορές τους σύνταξη μεγαλύτερη της ΒΕΣ.

Η μικροτερη δηλαδη θα ειναι αυτη, που ως γνωστό τωρα η μικροτερη ειναι ηδη χαμηλότερη . Επιλέον αυτης οποιος πολιτης θελει μπορει να την αυξανει επιλέγοντας αναλογη αυξηση εισφορων.

https://www.drassi.gr/index.php?id=165

Κατα τα αλλα που γραφεις για απαραδεκτα που σχετιζονται με την προσπαθεια του να ειναι στη βουλη, συμφωνω και γω

Κώστα πιστεύω καλοπροαίρετα αυτά που αναφέρεις για την σύνταξη. Απλά άκουσα προεκλογικά σε ένα πάνελ να λέει κάποιος πως ο κ.Μάνος προτείνει για το συνταξιοδοτικό αυτά που έγαψα, γιατί έτσι ακριβώς τα άκουσα. Επομένως επρόκειτο για διαστρέβλωση των απόψεων του στο συγκεκριμένο θέμα.

[gnx]

Πέστα αυτα κύριε Γιώργο στο 78% των συνταξιούχων που παίρνουν 400 και 500 ευρω σύνταξη.

Στη δημόσια οικονομική το ζητούμενο δεν είναι να τετραγωνίσεις τον κύκλο, αλλά να ευννοήσεις συντριπτικά μεγαλύτερο ποσοστό από αυτο που αδικείται. Πληρούται λοιπόν αυτή η συνθήκη.

Το ότι υπάρχουν συνταξιούχοι σαν εκείνον που αναφέραμε της ΕΥΔΑΠ, της ΔΕΗ και άλλων ΔΕΚΟ που αισθάνονται ότι δικαιούνται παράλογες συντάξεις επειδη το κράτος τους πληρωνε μια ζωη τις εισφορές τους τη στιγμή που διαλύεται το σύμπαν, δεν είναι δικαιολογία.

Εάν έμπαινε μαχαίρι σε αυτές, θα γλίτωναν οι επιχειρήσεις εισφορές, θα προσελαμβαναν κόσμο, θα ανέβαιναν οι μισθοί των παιδιών ή των εγγονων των συνταξιούχων αυτών.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[gant]

Πέστα αυτα κύριε Γιώργο στο 78% των συνταξιούχων που παίρνουν 400 και 500 ευρω σύνταξη.

Στη δημόσια οικονομική το ζητούμενο δεν είναι να τετραγωνίσεις τον κύκλο, αλλά να ευννοήσεις συντριπτικά μεγαλύτερο ποσοστό από αυτο που αδικείται. Πληρούται λοιπόν αυτή.

Το ότι υπάρχουν συνταξιούχοι σαν εκείνον που αναφέραμε της ΕΥΔΑΠ, της ΔΕΗ και άλλων ΔΕΚΟ που αισθάνονται ότι δικαιούνται παράλογες συντάξεις επειδη το κράτος τους πληρωνε μια ζωη τις εισφορές τους τη στιγμή που διαλύεται το σύμπαν, δεν είναι δικαιολογία.

Εάν έμπαινε μαχαίρι σε αυτές, θα γλίτωναν οι επιχειρήσεις εισφορές, θα προσελαμβαναν κόσμο, θα ανέβαιναν οι μισθοί των παιδιών ή των εγγονων των συνταξιούχων αυτών.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Γιώργο την σύνταξη που έπαιρνα, όσο απέμεινε τώρα και το πόσο θα απομείνει, την έπαιρνα σύμφωνα με τις κρατήσεις 32 χρόνων. Αν πλήρωνα τα ίδια χρήματα στο ΙΚΑ πάλι τα ίδια θα παιρνα. Επίσης από εργαζόμενος, πάνω-κάτω ήξερα περίπου και τι θα πάρω όταν θα έρθει το πλήρωμα του χρόνου.
Ανήκα σε ένα απ τα πιό ανθηρά ταμεία με ρευστό και μεγάλη ακίνητη περιουσία.
Αφού λοιπόν το παίξαν στο χρηματιστήριο τα πρώτα λαμόγια, ήρθαν και τα δεύτερα και μετέτρεψαν ότι είχε απομείνει σε ομόλογα του δημοσίου με αποτέλεσμα το ταμείο να γονατίσει.
Όσο για αυτούς που παίρνουν σύνταξη 400-500ε, μήπως φταίω εγώ? Τόσες ασφαλιστικές εισφορές πλήρωσαν τόσα παίρνουν.
Δεν γίνεται να τα τσουβαλιάζουμε όλα μαζί.

[joseph]

Γιώργο την σύνταξη που έπαιρνα, όσο απέμεινε τώρα και το πόσο θα απομείνει, την έπαιρνα σύμφωνα με τις κρατήσεις 32 χρόνων. Αν πλήρωνα τα ίδια χρήματα στο ΙΚΑ πάλι τα ίδια θα παιρνα. Επίσης από εργαζόμενος, πάνω-κάτω ήξερα περίπου και τι θα πάρω όταν θα έρθει το πλήρωμα του χρόνου.
Ανήκα σε ένα απ τα πιό ανθηρά ταμεία με ρευστό και μεγάλη ακίνητη περιουσία.
Αφού λοιπόν το παίξαν στο χρηματιστήριο τα πρώτα λαμόγια, ήρθαν και τα δεύτερα και μετέτρεψαν ότι είχε απομείνει σε ομόλογα του δημοσίου με αποτέλεσμα το ταμείο να γονατίσει.
Όσο για αυτούς που παίρνουν σύνταξη 400-500ε, μήπως φταίω εγώ? Τόσες ασφαλιστικές εισφορές πλήρωσαν τόσα παίρνουν.
Δεν γίνεται να τα τσουβαλιάζουμε όλα μαζί.

Γιωργο ασφαλως και δεν φταις εσυ ουτε κανενας εργαζομενος . Αλλα δεν ειναι ετσι ακριβως, στον ΟΑΕΕ πχ, οι εισφορες ειναι απο υπερβολικες εως δυσβασταχτες για εναν επαγγελματια, εαν αναλογιστουμε και τις παροχες που εχει απο το ταμειο του. "μακραν το χειροτερο ταμειο"

Ενα παραδειγμα θα σου πω, ο πεθερος μου μετα απο 36 χρονια στο παλιο ΤΣΑ, τωρα ΟΑΕΕ, και με εισφορες γυρω στα 1000ευρω το διμηνο, φτιαχνει τα χαρτια του για συνταξη, και του ειπαν να υπολογιζει γυρω στα 720-750 ευρω.
Ξερεις πως αισθανεται οταν ο γειτονας του σε ΔΕΚΟ παιρνει τα τριπλα+εφαπαξ συν οτι εχει φυγει και καμια 10ετια νωριτερα?

Οπως μου λεει, Μ@Λ@ΚΑΣ!, γιατι εχει δεν εχει δουλεια το φορτηγο πρεπει να τα ακουμπαει καθε διμηνο αλλιως δεν μπορει να θεωρησει βιβλια κλπ κλπ.

Να πω και για τον πατερα μου ο οποιος ειναι 67.5 ετων και ακομα περιμενει εδω και 2,5 χρονια ,να βγει η συνταξη του!! βλεπεις ειχε την ατυχια να εχει 3 ταμεια ΙΚΑ, ΟΓΑ, ΟΑΕΕ! και τα οποια κωλοβαρανε με τα χαρτια! "Οσο για συνταξη, αν φτασει τα 700-800Ευρω, θα ειναι αθλος"

Ξερεις τι ειναι να βλεπει γυναικες απο τα 45 τους να ειναι συνταξιουχες του δημοσιου με πολυ καλες συνταξεις+εφαπαξ, γυναικες που οταν ηταν 22χρονων αυτες δεν ειχαν γεννηθει ακομα?!!

[Kostas_1]

Σωστος ο GNX. Χθες μολις το ειδα με τα ματια μου.

Συνταξιουχος οδηγος ....ΔΕΚΟ ...... συνολικα στα κουτακια 303 και 321 της ΦΔ : 43.000 ¤

Τι λαθος εκανα στη ζωη μου....

[gnx]

Γιώργο σέβομαι την άποψη σου, αλλά έχω τη δική μου...Α, και τον να αγοράσουν τα ταμεία ομόλογα δε το θεωρώ κακό, το αντίθετο. Τα χρήματα των ταμείων επρεπε να επενδυθούν διότι το ανταποδωτικό σύστημα είναι ελλειματικό λόγω γήρανσης του πληθυσμού.

Δεν φταίνε και τα ταμεία γιατι οι μ@λάκες οι κυβερνώντες έριξαν έξω το κράτος.

[gant]

Γιώργο σέβομαι την άποψη σου, αλλά έχω τη δική μου...Α, και τον να αγοράσουν τα ταμεία ομόλογα δε το θεωρώ κακό, το αντίθετο. Τα χρήματα των ταμείων επρεπε να επενδυθούν διότι το ανταποδωτικό σύστημα είναι ελλειματικό λόγω γήρανσης του πληθυσμού.

Δεν φταίνε και τα ταμεία γιατι οι μ@λάκες οι κυβερνώντες έριξαν έξω το κράτος.

Συμφωνώ απόλυτα στα bolt.
Αλλά αυτό, και σε σχέση με το πόσο ισχυρό είναι το αποθεματικό ενός ταμείου θα έπρεπε να φανεί σταδιακά με την πάροδο ορισμένων χρόνων, με προγραμματισμό και σωστή ενημέρωση των εν ενεργεία εργαζόμενων, ότι σύνταξη θα επαναπροσδιορίζεται σε σχέση με τον αριθμό τους και των αναλογούντων εισφορών τους.
Εδώ σε ένα βράδυ όλα τα ταμεία βγήκαν προβληματικά.

[Dimzan]

Εγω διαφωνω με τα ομολογα.. Δημιουργησαν ρευμα προς τα εκει, και εφτιαξαν και τη νομοθεσια ωστε να μην υπαρχει προβλημα με τις επενδυσεις του δημοσιου προς τα εκει.

Καποιοι το ηξεραν, αυτοι που δημιουργησαν το κλιμα να κινηθουμε προς τα εκει ειχαν αμεσο οφελος. Και ξαφνικα οταν εσκασαν τα ομολογα οι κερδοσκοποι και οι υψηλα ισταμενοι ειχαν βγαλει ενα καρο χρηματα, ενω ολος ο υπολοιπος κοσμακης ρουφηξε τις μειωσεις χωρις να φταιει.

Ας ειχαμε μικροτερα προσδοκομενα κερδη, η αυξηση ρισκου αυξανει την επισφαλεια και την πατησαμε σαν πρωτοετεις της ασοε....


Και φυσικα, υπευθυνος κανεις.

Ακομα και η τραπεζα της ελλαδος που διαχειριζοταν τις εισφορες του ικα εχασε χρηματα απο τα ομολογα, και παρολο που ειναι εγγυητης δεν δεχεται να πληρωσει τα σπασμενα! ανηκουστο!

[Kostas_1]

ρε παιδια, αφου υποχρεωσαν τα ταμεια (οπως και τις τραπεζες) οι εκαστοτε υπουργοι να τα βαλουν σε ομολογα, τι συζηταμε τωρα....

[Driver M]

ρε παιδια, αφου υποχρεωσαν τα ταμεια (οπως και τις τραπεζες) οι εκαστοτε υπουργοι να τα βαλουν σε ομολογα, τι συζηταμε τωρα....

To πρόβλημα είναι ότι επανακεφαλαιοποίηση προβλέπεται μόνο για τις τράπεζες.
Για τα ταμεία προβλέπεται απλά...μείωση των συντάξεων.