Επικαιροτητα - Προβληματισμοι ...5 (μ.μ. 2)

[Nino]

Αρη ολοι οι υπαλληλοι του οεκ θα μεταταχθουν και θα απορροφηθουν (εστω προσωρινα) απο τον ΟΑΕΔ το συνολο αυτων περιπου 1200.
Αυτος θα ειναι και ο φορεας που θα συνεχισει τις ανειλλημενες υποχρεωσεις του ΟΕΚ.
η ατυχια σου ειναι οτι επεσες πανω σε μια μεταβατικη περιοδο.
Το κακο ειναι οτι στην Ελλαδα αυτες οι μεταβατικες περιοδοι μπορει να κρατησουν...
Στα ταμεια τωρα αυτο το δραμα με τις απιστευτες καθυστερησεις στην εκδοση των συνταξεων καποια στιγμη θα πρεπει να σταματησει, ή να ξεκινας απο την αλλη μερα με εναντι μεχρις οταν γινει εκκαθαριση.
Σταθη σαφως και πρεπει να εκδιωχθουν ολοι αυτοι που πληρωνονται για να ταλαιπωρουν τον κοσμο, αν και πιστευω ή οποια "βασιλεια" τους εχει τελειωσει το εχουν δεν το εχουν καταλαβει.
Οπως εχουν τελειωσει και τα πολιτικα κομματα αν και αυτα ακομα δεν θελουν να το καταλαβουν.
Για το εφαπαξ του ιδιωτικου τομεα εχω παραδειγματα απο γνωστους και ναι υπαρχει σημαντικος αριθμος εργαζομενων που συνταξιοδοτουνται απο μια επιχειρηση ειδικα σε μεγαλες εταιρειες και οταν φυσικα εχουν junior θεσεις.
Στα αλλα εχεις απολυτο δικιο ειδικα σε οτι αφορα τις εργοδοτικες εισφορες οι οποιες κατα τη γνωμη μου αγγιζουν τα ορια του παραλογισμου, οπως και καθε τι φορολογικο που ισχυει για επιχειρησεις και αποτελει ανασταλτικο παραγοντα αναπτυξης.
Ετσι οσο αυτοι συνεχιζουν με αυτες τις πολιτικες μονο η υφεση θα μεγαλωνει και μιας και θα εχουν τους εγαζομενους απο τον ΟΕΚ θα τους χρησιμοποιησουν για να εγγράφουν καθημερινα τις χιλιαδες των ανεργων.
Μεχρι να...?

[Driver M]

πιστευω ομως, οπως προανεφερα, οτι τις εισφορες τις πληρωνει ο εργοδοτης σου για λογαριασμο σου.
εσυ απο που και ως που τις πληρωνεις?
και μη μου πεις πως αν δεν τις πληρωνες θα επαιρνες στο χερι π.χ. 2000 ευρω ενω τωρα παιρνεις 1000.
διοτι παλι 1000 θα επαιρνες αν αυτα δινει η αγορα για τη θεση σου, απο τη στιγμη μαλιστα που καθε υπαλληλος ενδιαφερεται για το τι παιρνει και οχι για το τι κοστιζει.
κανω λαθος?
ενδιαφερθηκε ποτε κανενας τι κοστιζει γενικα στην επιχειρηση που τον απασχολει?
φυσικα και οχι καθως του ειναι αδιαφορο.
εκανε κανεις απεργια ποτε για να μειωθουν αυτες οι αντιπαραγωγικες εισφορες και να παιρνει περισσοτερα χρηματα στο χερι?
απο τη στιγμη που οι εισφορες ειναι υποχρεωτικες, προκαταβαλονται και κανεις δεν μπορει να κανει διαφορετικα, πως τις δινει ο εργαζομενος φιλε γιωργο?

Στην αρχή Στάθη λες πως ασχέτως εισφορών στο κράτος, ο εργοδότης τα ίδια θα έδινε στον υπάλληλο.
Δηλαδή και 0 εισφορές να πλήρωνε, στον εργαζόμενο θα έδινε όσα έδινε προηγουμένως και τα υπόλοιπα θα πήγαιναν στην τσέπη του.
Και συμφωνώ, αφού πράγματι αυτό γίνεται κι εκεί αποσκοπούν και οι νέες ρυθμίσεις της Τρόικα περί μείωσης μη μισθολογικού κόστους. Στο να κερδίζουν περισσότερα λεφτά οι εργοδότες και μόνο.

Παρακάτω όμως καταγγέλλεις ότι δεν κάνουν απεργία οι εργαζόμενοι για να πληρώνει λιγότερες εισφορές το αφεντικό τους και να δίνει σε αυτούς μεγαλύτερο μισθό.
Αυτό δεν είναι αντιφατικό?
Αφού οι εργαζόμενοι ίδιο μισθό δεν θα έπαιρναν και στη μια και στην άλλη περίπτωση?
Απεργία γιατί να κάνουν, για να έχει μεγαλύτερο κέρδος το αφεντικό τους? Αν είναι έτσι ας πάει το αφεντικό να απεργήσει αφού το δικό του κέρδος αφορά, όχι των υπαλλήλων του.

Αν κάτι δεν κατάλαβα καλά, διόρθωσέ με.

[Stathis]

μπραβο αρη το βρηκες, εκτος ολων των αλλων ειμαι και αντιφατικος.
πες μου τι ισχυει τελικα για να σου απαντησω.
ποιος πληρωνει τις εισφορες ο εργοδοτης ή ο εργαζομενος?

[Thomelef]

ο εργαζόμενος τις πληρώνει, αλλά η κ@λ@τρυπίδα του εργοδότη γίνεται τετράγωνη. πως γίνεται πάλι αυτό, ποτέ δεν το κατάλαβα.

[Κωνσταντίνος]

Στην αρχή Στάθη λες πως ασχέτως εισφορών στο κράτος, ο εργοδότης τα ίδια θα έδινε στον υπάλληλο.
Δηλαδή και 0 εισφορές να πλήρωνε, στον εργαζόμενο θα έδινε όσα έδινε προηγουμένως και τα υπόλοιπα θα πήγαιναν στην τσέπη του.
Και συμφωνώ, αφού πράγματι αυτό γίνεται κι εκεί αποσκοπούν και οι νέες ρυθμίσεις της Τρόικα περί μείωσης μη μισθολογικού κόστους. Στο να κερδίζουν περισσότερα λεφτά οι εργοδότες και μόνο.

Παρακάτω όμως καταγγέλλεις ότι δεν κάνουν απεργία οι εργαζόμενοι για να πληρώνει λιγότερες εισφορές το αφεντικό τους και να δίνει σε αυτούς μεγαλύτερο μισθό.
Αυτό δεν είναι αντιφατικό?
Αφού οι εργαζόμενοι ίδιο μισθό δεν θα έπαιρναν και στη μια και στην άλλη περίπτωση?
Απεργία γιατί να κάνουν, για να έχει μεγαλύτερο κέρδος το αφεντικό τους? Αν είναι έτσι ας πάει το αφεντικό να απεργήσει αφού το δικό του κέρδος αφορά, όχι των υπαλλήλων του.

Αν κάτι δεν κατάλαβα καλά, διόρθωσέ με.

Σου λέει ότι εφ΄όσον τις εισφορές για ασφάλιση τις πληρώνει ο εργοδότης, ο μισθός αναφέρεται πάντα σύμφωνα με τα καθαρά.
Εάν ίσχυε η αυτασφάλιση ο μισθός δεν αναφερόταν όπως γίνεται έως τώρα, αλλά ως μισθός+ποσό ασφάλισης.

[Samaro]

Με όσα διάβασα τελευταία εδω μέσα για τους εργοδότες, καταννόησα γιατί όλοι ανήκουν στην αριστερα !!!

[Stathis]

Με όσα διάβασα τελευταία εδω μέσα για τους εργοδότες, καταννόησα γιατί όλοι ανήκουν στην αριστερα !!!

ετσι, καθε πρωϊ περναμε απο τον περισσο για κατηχηση...

[Samaro]

ετσι, καθε πρωϊ περναμε απο τον περισσο για κατηχηση...

Τότε θα βρεθούμε εκεί, συντροφε !

[Driver M]

μπραβο αρη το βρηκες, εκτος ολων των αλλων ειμαι και αντιφατικος.
πες μου τι ισχυει τελικα για να σου απαντησω.
ποιος πληρωνει τις εισφορες ο εργοδοτης ή ο εργαζομενος?

Η κότα έκανε το αβγό ή το αβγό την κότα μου κάνει το ερώτημα αυτό.
Είναι σαν να λέμε, ο εργαζόμενος πληρώνεται από τον εργοδότη ή ο εργοδότης πληρώνει τον εργαζόμενο?
Ο εργοδότης πληρώνει τις εισφορές μεν, αλλά τα χρήματα αυτά ανήκουν στον εργαζόμενο αφού είναι μέρος του μισθού του.

Εγώ ρώτησα άλλο όμως.
Αν είτε μειώνονται οι εισφορές είτε αυξάνονται ο μισθός του εργαζομένου είναι ο ίδιος, όπως ο ίδιος είπες, τότε τι λόγο έχει ο εργαζόμενος να ενδιαφέρεται αν το αφεντικό του πληρώνει υψηλές εισφορές?
Αφού και χαμηλές να πλήρωνε, πάλι ο μισθός του υπαλλήλου ο ίδιος θα ήταν.
Αν υπήρχε ανταποδοτικότητα, δηλαδή λιγότερες εισφορές για το αφεντικό-μεγαλύτερος μισθός για τον υπάλληλο, που θα ήταν και το λογικό, τότε πράγματι η μείωση του μη μισθολογικού κόστους θα ήταν θετική και για τους 2.

Τώρα όμως υπάρχει μονόπλευρο όφελος για την πλευρά του εργοδότη με τον εργαζόμενο να έχει ίδιο μισθό με πριν και τα ταμεία μειωμένα έσοδα (με ό,τι αυτό συνεπάγεται για συντάξεις, περίθαλψη κλπ) από τις λιγότερες εισφορές που καταβάλλει ο εργοδότης.

[Thomelef]

α ρε άρη...πολύ θα γούσταρα να σε είχα για αφεντικό. και την ψυχή σου θα μου έδινες ρε αγόρι.