Επικαιροτητα - Προβληματισμοι ...10 2012

[nikos1400]

Ειναι νομιζω εντελως λανθασμενη η εκφραση αυτη πλεον.

"Ειναι Ζουγκλα".

Υπαρχει πολιτισμος τωρα. Πρεπει ο ενας ανθρωπος να βοηθαει τον αλλο.
Αυτο ειναι το σωστο. Υπαρχουνε υποδομες και θεσμοι (υποτιθεται τουλαχιστον).

Αν γινει πραγματικα ζουγκλα τοτε θα κυνηγιομαστε στους δρομους με τις καραμπινες και θα δερνουμε ο ενας τον αλλο...

[vagmag]

Ειναι νομιζω εντελως λανθασμενη η εκφραση αυτη πλεον.

"Ειναι Ζουγκλα".

Υπαρχει πολιτισμος τωρα. Πρεπει ο ενας ανθρωπος να βοηθαει τον αλλο.
Αυτο ειναι το σωστο. Υπαρχουνε υποδομες και θεσμοι (υποτιθεται τουλαχιστον).

Αν γινει πραγματικα ζουγκλα τοτε θα κυνηγιομαστε στους δρομους με τις καραμπινες και θα δερνουμε ο ενας τον αλλο...

Έχεις δίκιο. Πολύ φοβάμαι ότι εκεί θα καταλήξουμε, αν πχ πτωχεύσουμε ...
Δε νομίζω ότι μετά την ισοπέδωση, θα βρεθεί ο κατάλληλος για να μας οδηγήσει μπροστά. Μάλλον ικανοί για τα όπλα είμαστε.
Να πρέπει ο ένας να βοηθάει τον άλλο. Δε νομίζω ότι γίνεται τώρα. Ο καθένας κοιτάει τον εαυτό του.... και αυτό φαίνεται όλο και πιο καθαρά.
Γιαυτό η επιχείρηση συνεχίζει και κλέβει... γιατί κοιτάει τον εαυτό του ο επιχειρηματίας...άντε και τους εργαζόμενούς του.
Γιαυτό "αγωνίζεται" ο δημόσιος. Έχουμε κλείσει δρόμους, έχουμε κάνει καταλήψεις, για να μην απολυθεί ΕΝΑΣ δημόσιος υπάλληλος. Οι ίδιοι οι δήμαρχοι δε δίνουν λέει λίστες με ανθρώπους που ΔΕΝ χρειάζονται. Και αυτοί βοηθάνε ... αλλά όχι το κοινωνικό σύνολο, αλλά τον εαυτό τους και τους δικούς του ανθρώπους.
Έχει χαθεί στην Ελλάδα το νόημα της ελευθερίας, της δημοκρατίας και της ισότητας.
Να μην απολυθεί ούτε ένας από το δημόσιο, αλλά δεν πειράζει αν απολύονται καθημερινά 1000 άνθρωποι από τον ιδιωτικό τομέα.
Να μην απολυθεί ούτε ένας από το δημόσιο, αλλά να πληρώσει ο ΆΝΕΡΓΟΣ, 23 % ΦΠΑ, 1,40 πετρέλαιο θέρμανσης, 1,60 τη βενζίνη, ακριβά τελη, χαράτσια κλπ για να μπορέσει το κράτος, ο δήμος κλπ να κρατήσει ΟΛΟΥΣ τους δημοσίους.
Αυτό δεν είναι δικαιοσύνη, δεν είναι ισότητα.
Αυτό είναι ζούγκλα, μιας και ο πιο δυνατός (σωματείο, συνδικαλιστής, δημόσιο, κεκτημένα κλπ), παλεύει και κερδίζει απέναντι στον αδύναμο....
Αυτό προσπαθώ να εξηγήσω.
Ούτε πριν υπήρχε ισότητα. Αν είμαστε με τους βολεμένους (είτε του δημοσίου είτε του ιδωτικού), τότε όλα είναι καλά, αν θιχτούν τα ΔΙΚΑ ΜΑΣ, τότε διαμαρτυρόμαστε.
Αυτό δεν είναι βοήθεια στο διπλανό μας, κοροϊδία είναι.

[Nino]

αν πτωχευσουμε? χαχαχα πτωχευμενοι ειμαστε εδω και τρια χρονια και εμεις ακομα τρωμε την καραμελα της επικειμενης πτωχευσης και της καταστροφης...
Εσωτερικη υποτιμηση με καθε μνημονιο, αλλα τελευταια στιγμη παντα θα σωθουμε...
το σχεδιο παντως πετυχε, ανατροπη των παντων και μοναδικος εχθρος ο αλλος εργαζομενος...
Τα 580 βασικος μικτα ξερετε ποσα ειναι στο χερι? οταν λοιπον θα αρχισει η αναπτυξη χαχαχα και θα βρεθουν νεες θεσεις εργασιας,οταν εμεις ,τα αδελφια μας, τα παιδια μας θα βγουν σε αυτην την αγορα τοτε ισως και να σκεφτουμε οτι ενας ανεργος ειναι ενας ανεργος ακομα ασχετα απο ποιο φορεα προερχεται και οτι αντι να κοιταγαμε πως να αντισταθουμε σε αυτη τη κατασταση ,εμεις στοχοποιουσαμε ο ενας τον αλλο!!!
Αυτο το περι δικαιου αισθημα αν το ειχαμε ως συνολο θα ειχαμε κανει θαυματα...

[Z4 DCT]

θα γυρίσει ο Καραμανλής να μας σώσει....δεν φοβαμαι τιποτα.......

[vagmag]

θα γυρίσει ο Καραμανλής να μας σώσει....δεν φοβαμαι τιποτα.......

έτσι να γυρίσουμε στις τροφαντές αγελάδες

[A8hnaios]

Κρίτων Αρσένης: Τον πληρώνουμε 25.000 ευρώ το μήνα για να εξηγεί γιατί τα πλυντήρια ρούχων ρυπαίνουν τους ωκεανούς!! Ποιος φαντάζονταν ποτέ ότι ο άνθρωπος αυτός θα γινόταν ευρωβουλευτής. Και όμως έγινε. Επελέγη από τον πρώην πρωθυπουργό Γιώργο Παπανδρέου να...

εκπροσωπήσει την χώρα μας στην Ευρωβουλή και να λαμβάνει κάθε μήνα έναν μισθό των 20.000 ευρω στην τσέπη του.

Ο Κρίτων είναι , γιος της Μαρίας Αρσένη η οποία διατέλεσε νομάρχης Πιερίας επί ΠΑΣΟΚ την δεκαετία του 1980 και κατόπιν βουλευτής του ΠΑΣΟΚ πάλι στην Πιερία. (μήπως η λέξη οικογενειοκρατία σας θυμίζει κάτι; ) . Επί της ουσίας δηλαδή είναι ένα παιδί ευκατάστατης οικογένειας.

Η δράση του ευρωβουλευτή του ΠΑΣΟΚ στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο περιστρέφεται σχεδόν αποκλειστικά γύρω από τις... φάλαινες και τα άλλα κητώδη. Πριν από λίγα 24ωρα ο ευρωβουλευτής με τις οικολογικές ανησυχίες εμμέσως εισηγήθηκε στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο να παγώσουν οι σεισμικές έρευνες για τον εντοπισμό υδρογονανθράκων στο Αιγαίο καθώς όπως είπε τρομάζουν οι φάλαινες…

Ο γραμματέας της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΠΑΣΟΚ Γιάννης Μανιάτης έγινε έξαλλος το μόλις πληροφορήθηκε. Του απάντησε: «Ο ευρωβουλευτής του ΠΑΣΟΚ, κ. Κρίτων Αρσένης να είναι σίγουρος ότι τα θαλάσσια κήτη του Ιονίου κινδυνεύουν λιγότερο από τις σεισμικές έρευνες, απ΄ ό,τι κινδυνεύουν οι κάτοικοι αυτής της χώρας από ορισμένες πρωτοβουλίες Ελλήνων ευρωβουλευτών».

Από ότι φαντάζομαι όταν παίρνεις τον μήνα 20.000 ευρω λίγο σε ενδιαφέρει τι γίνεται 3.000 μίλια μακριά από τις ωραίες Βρυξέλλες. Προσέξτε λοιπόν . Ο άνθρωπος αυτός προφανώς δεν έχει καταλάβει τι γίνεται στην Ελλάδα. Ίσως ποτέ να μην έχει αναρωτηθεί εάν ο κόσμος πεινάει , εάν έχει δουλειά , εάν η τρόικα βάζει συνέχεια νέους φόρους . Αυτός το βιολί του.

Προσέξτε με τι ασχολείται στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή (μια μάτια στο site που έχει θα σας πείσει):

• Κάνει προτάσεις που βελτιώνουν την εισήγηση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής για τη νέα στρατηγική της ΕΕ για τη βιοποικιλότητα με ορίζοντα το 2020 • Αναδεικνύει τις αρνητικές επιπτώσεις της αλιείας στα βαθιά νερά των ωκεανών • θεωρεί ότι οι τράπεζες σπόρων είναι ανεπαρκείς για την διατήρηση των απειλούμενων φυτών • εξηγεί τον ρόλο των πλυντηρίων ρούχων στη ρύπανση των ωκεανών και το θέτει υπόψη της Ευρωπαϊκής Επιτροπής • γράφει για την εξαγωγή άγριας όρκας από τις Κάτω Χώρες σε ισπανικό θεματικό πάρκο • ασχολείται με το Βόειο κρέας και την αποδάσωση του Αμαζονίου

PS: Δύο πράγματα είναι άπειρα, το σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία. Και για το σύμπαν δεν είμαι απόλυτα σίγουρος. Άλμπερτ Αϊνστάιν…

ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ

[vagmag]

αν πτωχευσουμε? χαχαχα πτωχευμενοι ειμαστε εδω και τρια χρονια και εμεις ακομα τρωμε την καραμελα της επικειμενης πτωχευσης και της καταστροφης...
Εσωτερικη υποτιμηση με καθε μνημονιο, αλλα τελευταια στιγμη παντα θα σωθουμε...
το σχεδιο παντως πετυχε, ανατροπη των παντων και μοναδικος εχθρος ο αλλος εργαζομενος...
Τα 580 βασικος μικτα ξερετε ποσα ειναι στο χερι? οταν λοιπον θα αρχισει η αναπτυξη χαχαχα και θα βρεθουν νεες θεσεις εργασιας,οταν εμεις ,τα αδελφια μας, τα παιδια μας θα βγουν σε αυτην την αγορα τοτε ισως και να σκεφτουμε οτι ενας ανεργος ειναι ενας ανεργος ακομα ασχετα απο ποιο φορεα προερχεται και οτι αντι να κοιταγαμε πως να αντισταθουμε σε αυτη τη κατασταση ,εμεις στοχοποιουσαμε ο ενας τον αλλο!!!
Αυτο το περι δικαιου αισθημα αν το ειχαμε ως συνολο θα ειχαμε κανει θαυματα...

και όμως δεν είμαστε.
Σίγουρα είμαστε χειρότερα από πριν, αλλά δεν ξέρω αν έχετε επισκευθεί έστω την Αργεντινή.... θα καταλαβαίνατε τι θα πει φτώχια. Ή ακόμα χειρότερα σε χώρες που δεν έχουν πρόσβαση στα βασικά.
Πτωχευμένοι δεν είμαστε, πάμε προς τα εκεί και ίσως πρέπει να παλέψουμε ώστε οι επόμενες γενιές να μπορέσουν να ζήσουν σε ένα καλό περιβάλλον, του οποίου όμως οι παροχές δε θα βασίζονται σε δανεικά αλλά στις δικές μας παραηωγικές δυνάμεις. Με χρήματα του δημοσίου (δανεικά, φόροι κλπ) δεν είναι εφικτή η ανάπτυξη για πάντα. Αυτό πρέπει να διορθώσουμε. Δεν το διορθώνουμε με το να κρατήσουμε τα κεκτημένα... γιατί πάλι κοιτάμε τον εαυτό μας, ΣΗΜΕΡΑ, και ας πεθάνουν όλοι οι άλλοι.

Το μοντέλο μας δεν μπορεί να λειτουργήσει, είτε εντός είτε εκτός της Ευρώπης και του ευρώ. Δεν χρειάζεται να περιμένουμε σωτήρες (πολιτικούς, τραπεζικά ιδρύματα, ευρωπαίους κλπ...). Θα έπρεπε να μην τους χρειαζόμαστε. Αλλά σε αυτούς βασιστήκαμε.

Ναι θα περάσουμε δύσκολά. Μπορεί όχι όλοι, αλλά οι περισσότεροι από εμάς. Ελπίζω να αλλάξουμε μυαλά, και να παράγουμε. Οι μισθοί θα πέσουν, και θα πέσουν κι άλλο λόγω ανεργίας. Προσφορά και ζήτηση λέγεται. όταν θα παράγουμε, όταν θα καινοτομίσουμε, όταν θα δουλέψουμε, τότε η εργασία θα πληρωθεί ξανά. Σίγουρα σε αυτή τη φάση, κάποιοι εργοδότες θα εκμεταλλευτούν αυτήν την κατάσταση. Δεν είναι όλοι οι εργοδότες έτσι. Ίσως αυτά μας σπρώξουν να αλλάξουμε τη βόλεψή μας και να λειτόυργήσουμε πιο έξυπνα. Όταν θα υπάρχξουν ξανά δουλειές, όταν θα υπάρχει εργασία, θα μπορέσει ο καθένας να διεκδικήσει μεγαλύτερο μισθό.
Αν θεωρεί κάποιος στο δημόσιο εαυτόν αδικημένο, ας βγει στον ιδιωτικό τομέα να βρει τα πολλά λεφτά.
Αν κάποιος εργαζόμενος στον ιδιωτικό τομέα, βρίσκει επίσης εαυτόν αδικημένο, από εργοδότη κλπ, ας κάνει τη δική του επιχείρηση, το δικό του μαγαζί, τη δική του παραγωγή. Όλοι κάπως ξεκίνησαν. Δανείστηκαν, υποθήκευσαν και προσπάθησαν.
Αν επίσης κάποιος εργοδότης θεωρεί ότι αδικείται με τους φόρους και την κατάσταση της αγοράς, επίσης μπορεί να το κλέισει και να πάει μεροκάμματο.
Σε καμία περίπτωση η λύση δεν είναι να μας θρέφει το κράτος με τον ένα ή άλλο τρόπο...
Ας σταματήσουμε να μοιρολατρούμε. Ας ορίσουμε εμείς το μέλλον μας.

[Thomelef]

Καλα καλα...λετε, λετε, λετε, ακομα δεν μπορειτε να εμπεδωσετε οτι δεν υπαρχουν λεφτα, ακομα δν μπορειτε να εμπεδωσετε οτι για να πληρωνεται το δημοσιο στερουμαστε βασικες παροχες που πληρωνουμε καθε μηνα, ενω παραλληλα καταστραφηκε το δευτερο εσοδο που ειχαμε εκτος των δανεικων...
Συνεχιστε παιδια να φωναζετε και να λετε τα ιδια και τα ιδια.
Οποιος εχει γνωση της καταστασης απο εδω και περα, ισως να κουνηθει και να κανει κατι για τον εαυτο του απο'δω και περα...
Οσοι δεν μπορουν να το κατανοησουν και ακομα ελπιζουν για μια θεσουλα που χρονο με τον χρονο θα παιρνουν αυξησουλες και προνομια χωρια κρητηρια, χωρις να κανουν τπτ απλα περιμενοντας την τελειως αδικη αυξημενη απολαβη τους, λυπαμαι αλλα θα στεναχωρεθουν.
Το δημοσιο και ο μυθος του ειναι πλεον ζητημα χρονου να χτυπηθει πολυ βαθια, και καλα θα κανουν ολοι οι εξυπνοι οπαδοι του να το καταλαβουν.
Το δημοσιο θα λειτουργει με οσους χρειαζεται. Αν εχετε προβλημα, να πατε και να διαμαρτυρηθειτε για αυτους που τσακωνουν τις εικοσαρες και τριανταρες.
Ενας τετοιος ισουται με 10 απολυμενους.
Αλλα ναι...δεν ειδα κανενα τρωκτικο να παραπονιεται για αυτους τους μισθους, δεν ειδα κανεναν να παραπονιεται για τους υπαλληλους της βουλης, βλεπω παραπονο απο αυτους που πανε να απολυθουν.
Παρτε τα λοιπον, και μην κλαιτε...να φυγει ο φωτοπουλος, ο παναγοπουλος και οποιοδηποτε αλλο γκολντεν μπου του δημοσιου, για να μεινουν στην θεση τουςμισθοι των 2κ...
Αλλα ξεχασα. Χωρις τους αρχηγους που να πανε τα παιδια...
Ρε αει στο διαολο απο'κει που θα τους πληρωνουμε για μια ζωη. Αει στο διαολο πια με τους αχρηστους.

[A8hnaios]

Τον λένε Θανάση Τερζή (δεξιά στη φωτό με τα γυαλιά) και εισήχθει ως στέλεχος του ΠΑΣΟΚ - παρά το ότι ήταν απόφοιτος γυμνασίου - το 1994 στην Αγροτική Τράπεζα, με καθήκοντα ...κλητήρα. Το καλό του όμως το κόμμα δεν τον άφησε έτσι. Από φύλακας που έγινε στην τράπεζα, ακολούθως πέρασε στο Εθνικό Συμβούλιο του κόμματος για να καταλήξει πρόεδρος της Ομοσπονδίας Ποδηλασίας και μετά πρόεδρος στο Στάδιο Ειρήνης και Φιλίας. Τώρα, λόγω προφανώς γνώσεων, για να πάει ο Παναγιώτης Φασούλας στο ΣΕΦ τοποθετήθηκε αντιπρόεδρος στο Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων. Ποιος είπε λοιπόν πως δίχως πανεπιστημιακό δίπλωμα δεν πας μπροστά; Αρκεί να έχεις γραφτεί στο σωστό κόμμα, την κατάλληλη στιγμή.

E, ΡΕ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ! ΑΠΟΦΟΙΤΟΣ ΓΥΜΝΑΣΙΟΥ Ο ΝΕΟΣ ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΟΥ ΤΑΜΕΙΟΥ ΠΑΡΑΚΑΤΑΘΗΚΩΝ ΚΑΙ ΔΑΝΕΙΩΝ

!!!!....!!

[Stathis]

https://www.antinews.gr/2012/11/17/190157/

Αξιζει να το διαβασετε. Οπως επισης και τα σχολια των αναγνωστων.

πραγματι εξαιρετικο αρθρο, οπως και πολλα απο τα σχολια.

αξιζει να μπει σε νεο νημα ωστε να σχολιαστει ξεχωριστα, θα φτιαξω και κατι αλλο μαζι και θα το βαλω.