Οκ εγώ δεν είπα να μην μιλάμε για ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα του χρέους μας, τον δημόσιο τομέα, φυσικά και είναι βαθιά άρρωστος. Απλά με το να καταφερόμαστε σε κάθε post και όλη την ώρα, χωρίς να λέμε τίποτα άλλο, βρίζοντας συγκεκριμένους κλάδους συνανθρώπων μας, ε και αυτό δεν είναι κομμάτι κουραστικό;
Πρόσεξε δεν αντιδικούμε απλά συζήτηση να γίνεται.
Με ένα συστημα μετρησης αποδοσης και αξιολογησης θα μπορουσαν να εχουν λυθει πολλα από τα προβληματα του δημοσιου κλαδου.
Η θεσπιση ελαχιστης αποδοτικοτητας και η καταγραφη της παραγωγικοτητας ειναι παλια τακτικη στον ιδιωτικο τομεα.
Δεν βλεπω γιατι ειναι ακομα εκτος της πρακτικης του δημοσιου τομεα ένα τετοιο συστημα.
Για αυτο ο παρανομος ιδιωτης παταει στον ανεπαρκη δημοσιο που ειναι προΪον του κενου διοικησης, της ελλειψης διαδικασιας και του νομοθετικου κυκαιωνα και ολοι μαζι δημιουργουν το προβλημα.
Η διαβρωση ειναι στους θεσμους.
Τα προϊοντα της ειναι η αναποτελεσματικοτητα και η μετριοτητα.
Οπως τα μαϊμουδακια στο κλουβι με τις μπανανες. (Βαριεμαι να το γραφω ψαχτε το στο ιντερνετ, ενδιαφερον πειραμα αλλωτριωσης)
Sent from my BlackBerry 9900 using Tapatalk
GiannisRob (19-11-12), Leonidas_E39 (19-11-12), Panos 316T (19-11-12), pilot (19-11-12), S8N (19-11-12), Samaro (19-11-12), Stathis (19-11-12), Thomelef (19-11-12)
Αρχικό μήνυμα απο Stamatis
Panos 316T (19-11-12), Stamatis (19-11-12)
οριστε επειδη σας κουρασα με τα τρωκτικα του δημοσιου, παρτε και του ιδιωτικου:
Tα οργανωμένα συμφέροντα έχουν όνομα και διεύθυνση
Πριν από καιρό, ήμουν ένας από αυτούς που αποφάσισαν να πάρουν διαζύγιο από την ΔΕΗ. Έτσι λοιπόν άλλαξα παροχέα ηλεκτρικού ρεύμα και πήγα σε μια από τις καινούργιες εταιρείες παροχής ηλεκτρικού ρεύματος που υπήρχαν.
Δεν θυμάμαι πόσο καιρό ήμουν μαζί τους, αλλά γενικά ήμουν ευχαριστημένος. Αν μη τι άλλο ο λογαριασμός ήταν μικρότερος και είναι ο αποκλειστικός λόγος για να είναι κανείς ευχαριστημένος. Επίσης ήμουν ευχαριστημένος διότι η ΔΕΗ... μου είχε κάτσει στο λαιμό πολλά χρόνια.
Ως γνωστό, τελικά ορισμένοι από αυτούς αποδείχτηκαν απατεώνες και αναγκαστικά
όλοι γυρίσαμε ξανά στην ΔΕΗ.
Και ενώ έκανα την μεταφορά στην άλλη εταιρεία χωρίς πολλές διαδικασίες, για να γυρίσω πίσω στη ΔΕΗ, χρειάστηκε μια ολόκληρη μέρα γραφειοκρατίας.
Πέραν από την γραφειοκρατία όμως, έπρεπε να έχω και πιστοποιητικό ηλεκτρολόγου. Να εξασφαλίσω δηλαδή κάποιο χαρτί από κάποιο ηλεκτρολόγο για την άρτια λειτουργία της εγκατάστασης των ηλεκτρολογικών κυκλωμάτων του σπιτιού μου.
Δεν έδωσα σημασία και περάσαν μερικοί μήνες και ξαφνικά μια μέρα, μου χτυπάει την πόρτα ένα συνεργείο και μου ζητούν να δουν την πιστοποίηση του ηλεκτρολόγου! Σε διαφορετική περίπτωση μου είπαν ότι θα έπρεπε να μου κόψουν το ρεύμα.
Τους απαντώ ότι τρελός παπάς του βάπτισε, αν νομίζουν ότι θα μου κόψουν το ρεύμα διότι δεν έχω αυτό το χαρτί. Τους υποσχέθηκα ότι θα το βγάλω σε μερικές μέρες.
Μην έχοντας κάποιον ηλεκτρολόγο που να ξέρω προσωπικά, έκανα λίγο surfing και ανακαλύψαμε ορισμένους ηλεκτρολόγος στην περιοχή μου.
Αρχίζω λοιπόν τα τηλέφωνα και ανακαλύπτω ότι το κόστος για αυτή την πιστοποίηση είναι 120 ευρώ πλέον ΦΠΑ!! Μου ήρθε ζαλάδα.
Δεν μπορεί λέω όλοι να είναι τόσο συνεννοημένοι, κάποιος από την κλίκα θα ενδώσει, τόση ύφεση έχουμε. Λίγο παζάρι από εδώ και λίγο παζάρι από εκεί, βρήκα έναν να κάνει τη δουλειά για 100 ευρώ μαζί και το ΦΠΑ.
Όταν τέλος πάντων ήρθε το χαρτί και τον πλήρωσα, άρχισε την κλάψα. Ξέρεις μου λέει, είπαμε μεν 100 ευρώ, αλλά δεν βγάζω σχεδόν τίποτα. Από αυτό το ποσό, 23 ευρώ θα πάνε στον σύνδεσμο, υπάρχει και το ΦΠΑ κτλ...
Όπα του λέω, ποιον σύνδεσμο; Τον σύνδεσμο ηλεκτρολόγων μου λέει, παίρνουν ένα ποσοστό από κάθε δουλειά. Για κάθε πιστοποίηση, θα πρέπει να τους δώσω 23 ευρώ.
Ένα λεπτό του λέω, είχες δικαίωμα υπογραφής κτλ, ναι ή όχι; Ναι μου λέει, είμαι πιστοποιημένος ηλεκτρολόγος. Και γιατί θα πρέπει να δώσεις 23 ευρώ στον σύνδεσμο για να υπογράψουν και αυτοί; Διότι έτσι λέει ο νόμος μου απαντά. Δηλαδή του λέω, δεν μπορείς εσύ να κάνεις τίποτα χωρίς να πάρει ποσοστό (νταβατζιλίκι) ο σύνδεσμος; Όχι μου λέει.
Ο εν λόγω σύνδεσμος ονομάζεται "ΣΕΗΕΑ". Στόχοι του συνδέσμου είναι:
Βασικότερος στόχος του ΣΕΗΕΑ, στα πλαίσια της υπεράσπισης των συμφερόντων του κλάδου είναι η επίλυση των άλυτων, επί χρόνια τώρα, βασικών και κρίσιμων προβλημάτων του Ηλεκτρολόγου Εγκαταστάτη, όπως : η αναμόρφωση και κωδικοποίηση της αναχρονιστικής ηλεκτρολογικής νομοθεσίας του 1934, η ενεργοποίηση του επανελέγχου όλων των παλαιών ηλεκτρικών εγκαταστάσεων καθώς και του δειγματοληπτικού ελέγχου, σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία και τους Κ.Ε.Η.Ε., η περιοδική επαύξηση των αδειών, γιατί η ισχύς τους αχρηστεύεται από την αστραπιαία ταχύτητα των τεχνολογικών εξελίξεων, ιδιαίτερα στο χώρο των εφαρμογών του ηλεκτρισμού. Επίσης, κλαδικοί στόχοι παραμένουν : η πάταξη της εμπορίας της «υπογραφής» ιδιαίτερα μηχανικών και μηχανικών ηλεκτρολόγων, των λαθρεγκαταστατών - υπαλλήλων Δημοσίου, ΝΠΔΔ, ΟΤΑ κ.α., που οξύνουν τον αθέμιτο ανταγωνισμό και υποβαθμίζουν την ποιότητα εκτέλεσης των ηλεκτρικών εργασιών.
Σημειώστε παρακαλώ την τελευταία πρόταση “η πάταξη της εμπορίας της «υπογραφής» ιδιαίτερα μηχανικών και μηχανικών ηλεκτρολόγων, των λαθρεγκαταστατών - υπαλλήλων Δημοσίου, ΝΠΔΔ, ΟΤΑ κ.α., που οξύνουν τον αθέμιτο ανταγωνισμό και υποβαθμίζουν την ποιότητα εκτέλεσης των ηλεκτρικών εργασιών”.
Με λίγα λόγια, αυτός ο σύνδεσμος έχει σκοπό να προσπαθήσει να επιβάλει τιμές για τα μέλη του και να μειώσει τον ανταγωνισμό.
Διότι από την στιγμή που κάποιος είναι πιστοποιημένος ηλεκτρολόγος, δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο θα έπρεπε να πάρει και την άδεια του συνδέσμου για το οτιδήποτε; Αν κάποιος υπογράψει για κάποιον άλλον που δεν είναι πιστοποιημένος, αυτό είναι άλλο θέμα. Ας βρεθεί τρόπος να το πατάξουν αυτό, αν πράγματι είναι τόσο μεγάλο πρόβλημα. Αλλά τι δουλειά έχει ο κάθε σύνδεσμος να βάζει και την υπογραφή τους και παίρνει ποσοστό, που ανεβάζει το κόστος για όλους μας, ειλικρινά δεν μπορώ να το καταλάβω.
Αγαπητέ αναγνώστη, τα τσιφλίκια και οι κλίκες έχουν όνομα και διεύθυνση και δεν κρύβονται. Όλοι αυτοί θα πρέπει να πάνε στα σπιτάκια τους. Και δεν είναι μόνο οι ηλεκτρολόγοι. Υποθέτω ότι κάθε επαγγελματική ομάδα έχει κάποιο ανάλογο σύνδεσμο, που μοναδικό σκοπό έχει να επιβάλει ορισμένες τιμές και να ακυρώσει όσο περισσότερο μπορεί τον ανταγωνισμό.
Το ΠΟΒΕΑΜ παλιότερα είχε τιμοκατάλογο τιμών (δεν ξέρω αν έχουν ακόμα) και οι φαρμακοποιοί έχουν βιβλίο τιμών. Αν κάποιοι θέλουν να έχουν επαγγελματικούς συνδέσμους, έχουν κάθε δικαίωμα. Δεν έχουν όμως δικαίωμα να βγάζουν τιμές για αυτές τις προσφερόμενες υπηρεσίες και να προσπαθούν δια του νόμου να τις επιβάλουν.
Τρόικα που είσαι, τους ξέχασες αυτούς...
george.kesarios@capital.gr
katsaraios (26-11-12), S8N (19-11-12)
Τσίπουρο σοφιστής
υπαρχει συστημα ελεγχου και αξιολογησης με ετησια και ατομικη αξιολογηση των υπαλληλων οπου αξιολογειται η ποσοτικη,ποιοτικη αποδοση, η συνεπεια και η συμπεριφορα προς πολιτες ( μπορει να ξεχναω και καποια παραμετρο).
Ο δημοσιουπαλληλικος κωδικας αν διαβαστει απο καποιον θα τρομαξει για το τι προβλεπει και τι επιφερει σε περιπτωσεις επιορκων υπαλληλων.
Το προβλημα δεν ειναι στο θεσμικο πλαισιο , το προβλημα ηταν και παραμενει (αν και σιγα σιγα αλλαζει ευτυχως) στην εφαρμογη των νομων και των κανονισμων.
Γιατι ομως?
Γιατι σε καθε δημοσια υπηρεσια δημιουργησαν τους κομματικους στρατους,που μεσα απο συλογους ηταν βασιλικοτεροι του βασιλεα, που οποιος δεν ηταν μαζι τους ηταν αντιθετος τους και πολλες φορες βιωνε εργασιακους διωγμους ή επιδεικτικη περιφρονηση.
Οι προισταμενοι, τομεαρχες,διευθυντες, κρινονταν με βαση την κομματικη τους τοποθετηση.
Οταν δε αλλαζε η κυβερνηση αυτοι που παρεμεναν στις θεσεις τους, εκαναν τα παντα για να "πολεμανε" την υπηρεσια -οργανισμο αντι να προωθουν τις εξελιξεις και την ποιοτητα των παρεχομενων υπηρεσιων.
Γιατι δευτερο..
Γιατι ειτε ειχες θεση ευθυνης ειτε οχι,ειτε συνεχως εκπαιδευοσουν,ειτε οχι, δεν υπηρχε κανενα κινητρο αποδοσης ουτε ηθικο ουτε μισθολογικο.
Περαν βεβαια των μισθολογικων ωριμασεων με τα χρονια προυπηρεσιας,
Βεβαια υπηρχαν οργανισμοι που λαμογιαρικα εγραφαν υπερωριες και ανεβαζαν ετσι το μισθο τους σε εξωφρενικα υψη.
Ομως ολες αυτες οι αξιολογησεις, οι αναφορες , τα πειθαρχικα παραπτωματα κλπ ,ολα αυτα που μπηκαν στα συρταρια και "ξεχαστηκαν" υπαρχουν και ειναι στους ατομικους φακελους των υπαλληλων και ηρθε η ωρα να βγουνε στο φως!!!
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Nino : 19-11-12 στις 16:49
Χεζ γιου λαντα φανς
Ενα μικρό νεκροταφείο με θαυμασια θέα ...... Το χεί κάψει τελείως.
αντε γεια...
aristent (19-11-12)
Ενα μικρό νεκροταφείο με θαυμασια θέα ...... Το χεί κάψει τελείως.
Ξαναβρήκαμε τα λεφτά...
μου φτιαξε τη διάθεση πρωι -πρωί. Δείτε το
Του Γιώργου Κράλογλου
Τον αδικήσαμε κατάφορα τον Γ. Παπανδρέου που δεν πιστέψαμε ότι λεφτά υπήρχαν. Γιατί τα λεφτά του Γ. Παπανδρέου τα βρήκε ο ΣΥΡΙΖΑ και με αυτά τα λεφτά θα επαναπροσλάβει όποιον απολυθεί αρκεί να είναι κρατικός υπάλληλος. Οι απολυμένοι ιδιωτικοί υπάλληλοι καλά να πάθουν αφού δούλευαν για την πλουτοκρατία.
Προσέξτε τώρα την δημοκρατική λογική και την πολιτική κοινωνικής δικαιοσύνης κορυφαίων παραγόντων του ΣΥΡΙΖΑ, μεταξύ των οποίων και κομματικών καθηγητών, που, όπως φαίνεται, θα αναλάβουν πόστα στην οικονομία αν έλθουν στην εξουσία.
Σε ό,τι αφορά το κράτος. Θα προσλάβουν (υπόσχονται) όλους τους κρατικούς υπαλλήλους που θα απολύσει η σημερινή κυβέρνηση είτε δουλεύουν στην κεντρική διοίκηση είτε στους Δήμους και στις ΔΕΚΟ.
Σε ό,τι αφορά τον ιδιωτικό τομέα. Θα φροντίσουν (υπόσχονται επίσης) να χάσουν τα λεφτά τους όσοι στρατηγικοί επενδυτές και κεφαλαιούχοι τα τοποθετήσουν, στο πλαίσιο των αποκρατικοποιήσεων, σε κρατικές επιχειρήσεις με σκοπό να κάνουν και επενδύσεις δημιουργώντας θέσεις εργασίας Θα τα χάσουν γιατί (κατά τον ΣΥΡΙΖΑ) είναι αετονύχηδες και έρχονται στην Ελλάδα για να ισχυροποιήσουν τον ιδιωτικό τομέα... ενάντια στον κρατικό τομέα της οικονομίας.
Για τους άνεργους του ιδιωτικού τομέα που υποτάχθηκαν στις φοβίες τους και στην ανεξαρτησία τους και δεν γράφτηκαν σε κόμματα ή δεν έγλυψαν βουλευτές ή δεν μετείχαν στην μπαχαλοποίηση της χώρας με συνέπεια να μην μπορούν να διορισθούν στο κράτος δεν υπάρχει καμιά πρόβλεψη. Ας πρόσεχαν. Και ας μην έκαναν την προδοτική κίνηση να προσληφθούν από τους πλουτοκράτες...
Ο ΣΥΡΙΖΑ θα ξαναβρεί δουλειά, στο κράτος, μόνο στους απολυμένους κρατικούς υπαλλήλους. Οι ιδιωτικοί μπορούν άνετα να μας αδειάσουν την γωνιά γιατί στην θέση τους ο ΣΥΡΙΖΑ έχει υποχρέωση να βολέψει τους λαθρομετανάστες . Πρώτα οι ξένοι μετανάστες, μετά οι λαθρομετανάστες... Και βλέπουμε.
Με τα λεφτά του Γ. Παπανδρέου που δεν τον πιστέψαμε όταν μας έλεγε ότι υπάρχουν... ο ΣΥΡΙΖΑ θα χαρίσει και τα δάνεια όσων κινδυνεύουν να τους πάρουν τα σπίτια οι Τράπεζες.
Δεν γνωρίζουμε βεβαίως ποιους θα θεωρήσει τελικά φτωχούς και θα τους χαρίσει τα δάνεια και ποιους θα χαρακτηρίσει πλουσίους που θα υποχρεωθούν να πληρώσουν ότι χρωστάνε...
Από τα λεφτά όμως του Γ. Παπανδρέου που υπήρχαν αλλά εμείς δεν το πήραμε χαμπάρι... θα μοιράσει λεφτά ο ΣΥΡΙΖΑ και στους μικρούς επιχειρηματίες και βιοτέχνες. Τώρα ποιοι είναι οι μικροί κατά τον ΣΥΡΙΖΑ. Ποιοί είναι οι μεσαίοι. Και ποιοι οι μεγάλοι και οι πλουτοκράτες που πρέπει να πληρώσουν όλους τους υπόλοιπους θα το δούμε αν γίνει η κυβέρνηση.
Θα μας το πουν τότε οι καθηγητές του ΣΥΡΙΖΑ... Γιατί τώρα έχουν άλλες δουλειές να κάνουν. Να βγαίνουν στα κανάλια και στα ραδιόφωνα και να καθησυχάζουν κάθε κρατικό υπάλληλο ότι το κράτος-πατερούλης δεν θα τους ξεχάσει...
Θα τους θυμηθεί όταν η αδικημένη αριστερά αναλάβει την εξουσία στον τόπο για να διδάξει και τους υπόλοιπους της Ευρωπαϊκής Ένωσης τι σημαίνει να χρωστάς και να μην πληρώνεις όταν εσύ πιστεύεις ότι δεν χρωστάς... Αυτά όμως θα τα δούμε μετά τις εκλογές.
Γιατί όμως επιμένω να μιλάω μόνο για τον ΣΥΡΙΖΑ ότι βρήκε τα λεφτά του Παπανδρέου και είναι έτοιμος να τα μοιράσει και δεν αναφέρομαι στον κ. Αλέξη Τσίπρα.
Γιατί όταν ο κ. Τσίπρας ρωτήθηκε αν συμφωνεί με τα στελέχη του και τους καθηγητές του ότι θα προσλάβει τους κρατικούς υπαλλήλους που θα απολυθούν αφενός δεν επιβεβαίωσε την «εξαγγελία» των στελεχών και αφετέρου εξήγησε ότι ούτε που γνώριζε τι είχαν πει και τι είχαν υποσχεθεί. Περιορίσθηκε μόνο να επαναλάβει τις γνωστές του θέσεις για την κατάργηση συμφωνιών και μνημονίων και στάθηκε εκεί.
Ίσως γιατί οι καθηγητές του και οι επικεφαλής των συνιστωσών του δεν του έχουν εξηγήσει ακόμη ότι πράγματι υπάρχουν τα λεφτά του Γ. Παπανδρέου που γνώριζαν μόνο 2-3 δικοί του άνθρωποι και κατάφεραν τελικά και τα βρήκαν οι καθηγητές του ΣΥΡΙΖΑ...
Εάν αυτή η εξήγηση δεν είναι σωστή τότε η επιφυλακτικότητα του κ. Τσίπρα οφείλεται μάλλον στο ότι και ο ίδιος αρχίζει να μην παίρνει στα σοβαρά όσα ακούει από τις συνιστώσες του και από τα στελέχη του.
Τα συγκεκριμένα στελέχη που συμπεριφέρονται σαν να νομίζουν ότι είναι ο νικητές του... τρίτου γύρου του εμφυλίου και ότι μοναδικό τους πρόβλημα είναι ποιους συντρόφους θα επιλέξουν για να κάνουν κυβέρνηση.
Γιατί όλα τα άλλα είναι για τις συνιστώσες του ΣΥΡΙΖΑ ήδη λυμένα.
Μένουν μόνο οι νομοθετικές πράξεις που θα απελευθερώσουν την Ελλάδα από τα δεσμά της Ευρωπαϊκής Ένωσης, της μισητής ευρωζώνης και του αναθεματισμένου ευρώ. Που είναι και φετίχ για τους μη προοδευτικούς...
george.kraloglou@capital.gr
Πηγή:www.capital.gr
A8hnaios (20-11-12), Stathis (20-11-12), Thomelef (20-11-12), vagmag (20-11-12), Κωνσταντίνος (20-11-12)
Διαυγέστατος ο Χωμενίδης, μπράβο του.
S8N (19-11-12)
Λειπω mech1@hotmail.gr
Σήμερα είχα παει βόλτα στα νοσοκομεία απ το πρωί .... Ενα θα σας πω να κάνετε το σταυρο σας που είστε καλα... Τπτ άλλο...Στο ΙΚΑ το χειρουργικο ανοίγει μετά τις 10 30 χεχε... Ποτέ δεν βρήκα άκρη με τη δημόσια υγεία .... Αλλα πάντα προσπαθώ...
Δικαιώματα - Επιλογές
