Όσα Λένε & Γράφουν

[S8N]

εγω και του καισαριου παραθετω παλι thanks απο oover and over δεν βλεπω....

ωχ εκανε και ριμα χαχαχαχ

Πάρε ένα thanks να βάλεις λίγο λαδάκι στο καντήλι σου που τσιτσιρίζει!

[Kostas_1]

Διαβαζω προσεκτικα πολλα (οσα προλαβαινω) απο τα ποστ που γραφονται.

Θα πρεπει να καταλαβουμε οτι καθε περιπτωση ειναι διαφορετικη, οπως ο Αντωνης που εγραψε πιο πανω.

Και γω ομως καταδικαζω αυτους που με μοναδικα προσοντα τις κομματο-επαφες τους ζουν σε βαρος μας.

[Stathis]

Αυτο το επιδομα δεν εχει σχεση με το κρατος ουτε με τα χρηματα των φορολογομενων. Ειναι απο κρατησεις που γινονται στους μισθους τους, και ισχυει και σε άλλες κατηγοριες εργαζομενων.
.

Ρε κωστα και τους μισθους, απο τους οποιους γινονται οι κρατησεις ποιος τους δινει?
Οι εξωγηϊνοι?
Λεφτα φορολογουμενων ειναι και αυτα.
Δεν γινεται αυτος που πληρωνει να εχει λιγοτερες παροχες απο αυτον που πληρωνεται, να καταργησουμε καθε νομο της φυσικης και της λογικης τοτε επειδη ετυχε ατομικα να μη μας βολευει.
Γινεται?

Και γω ομως καταδικαζω αυτους που με μοναδικα προσοντα τις κομματο-επαφες τους ζουν σε βαρος μας.

Αυτο λεω κι εγω.

[Kostas_1]

Ρε κωστα και τους μισθους, απο τους οποιους γινονται οι κρατησεις ποιος τους δινει?
Οι εξωγηϊνοι?
Λεφτα φορολογουμενων ειναι και αυτα.
Δεν γινεται αυτος που πληρωνει να εχει λιγοτερες παροχες απο αυτον που πληρωνεται, να καταργησουμε καθε νομο της φυσικης και της λογικης τοτε επειδη ετυχε ατομικα να μη μας βολευει.
Γινεται? .

Ο μισθος ειναι η ανταπόδοση στην εργασια. Αδικη πολλες φορες ειτε προς τα πανω ειτε προς τα κατω. Αυτος που εργαζεται πληρωνεται. Αν η θεση που καλυπτει δεν χρειαζεται ειναι αλλο θεμα στο οποιο εχουμε τις ιδιες αποψεις. Ας διωξουν οσους τεμπελοκομματικους προσελαβαν και μας φορτωσαν να τους πληρωνουμε.

Επισης αλλο θεμα ειναι τα Μετοχικα Ταμεια.

Στα υπολοιπα συμφωνω.

[Thomelef]

Λοιπόν εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα να διαφωνώ και με τις ιδέες, αλλά και με τα πρόσωπα που τις εκφράζουν.
Και να στοχοποιώ ! Γι΄αυτό θα ξεκινήσω στοχεύοντας κατ'αρχήν εμένα !

Ο Αντώνης, Αρη μου, δούλευε απο 15 χρονών και πήγαινε νυχτερινό σχολείο βοηθώντας παράλληλα την οικογένειά του.
Και αφού δούλεψε 40 ολόκληρα χρόνια (χωρίς το στρατιωτικό) στον ιδιωτικό τομέα, βγήκε στην σύνταξη .
Δηλαδή αν σπούδαζε μέχρι τα 28 θα έβγαινε στην σύνταξη στα 68 και δεν θα υπήρχε κανένα πρόβλημα;

Περίμενε λοιπόν πως απο τις είσφορές που πλήρωνε τόσα χρόνια θα πάρει μιά σύνταξη που θα του επέτρεπε να ζεί αξιοπρεπώς.
Αντί αυτής, παίρνει το 40 % περίπου και πρέπει να λέει κι ευχαριστώ για όσο διάστημα θα την παίρνει ακόμα.

Και όχι μόνον αυτό, πρέπει να αισθάνεται και ενοχή αφού ορισμένοι επαγγελματίες
και επιχειρηματίες συνεχίζουν να επιχειρούν μέχρι τα 80 τους χρόνια !
Σαν να μήν είναι επιλογή τους.

Τώρα αν υπάρχουν σήμερα 3+ εκατομμύρια συνταξιούχοι ( και με εθελούσιες εξόδους ),και το κράτος δεν μπορεί να τους πληρώσει , αυτό το ίδιο το κράτος δεν φταίει που τους ώθησε στην σύνταξη με την πολιτική της ξαφνικής αλλαγής των νόμων συνταξιοδότησης ;;

Δηλαδή τι περίμενε ότι θα έφευγαν οι δημόσιοι υπάλληλοι αλλά δεν θα έπαιρναν σύνταξη;

Το έχω πεί και θα το λέω συνεχώς . Προσέξτε πως κρίνεται τις άλλες κοινωνικές ομάδες .
Ολοι βράζουμε στο ίδιο καζάνι. Ο ένας ταίζει τον άλλον και το να βγάζουμε μεταξύ μας τα μάτια μας μόνο σοφό δεν είναι !

ΣΗΜ : - Αργησα να απαντήσω γιατί δεν ήμουν σπίτι.
- Περιμένω να διαβάσω σχόλια διαφωνούντων στα οποία πάλι θα γράφουν ότι ειρωνεύομαι

Συμφωνουμε και ποτε δεν ειπαμε οτι δεν υπαρχει αδικημενο ποσοστο συνταξιουχων.

Αυτο που λεμε, ειναι οτι πολυ μεγαλο ποσοστο αυτων, λαμβανουν λεφτα που δεν πρεπει με αποτελεσμα να πετσοκοβονται συνταξειςμε πληρωμενες εισφορες δεκαετιων, δουλεμενες με αιμα και ιδρωτα.

ΑΛΛΑ...η λυση δεν ειναι το να προσπαθουμε να πουμε οτι το ασφαλιστικο ειναι μια χαρα και για ολα τακακα τουτοπου φταιει ηφοροδιαφυγη.

Η φοροδιαφυγη μπορει απλα να παταχθει μελοντικα και τπτ παραπανω. Που ειναι τα λεφτα που εφαγε ο ακης πχ, και ολων αυτων που υποτιθεται οτι εχουνπιασει?
Το μεγαλο ζητημα ειναι το τι εχουμε στα χερια μας αυτη τη στιγμη και τι μπορουμε να κανουμε.

Το ασφαληστικο ειναι το μεγαλυτερο προβλημα μαζι μετηνκομματοκρατια και τουςπαρατρεχαμενους της που μεχρι και σημερα συνεχιζουν να αμοιβονται απλανεπειδη ζουν αναμεσα μας, λες και μας κανουν χαρη.

Αυτα που συμβαινουν εδω μεσα, δεν συμβαινουν πουθενα αλλου. Εμεις αντι να εστιασουμε στο υγιες κομματι και να παμε παρακατω, μυγιαζομαστε χωρις λογο και μπαινουμε σε κουβεντες χαζες που μονο το προβλημα δεν λυνουν.

Αν πει καποιος για τους επιπλοποιους πχ οτι ειναι πολυ κακοι επαγγελματιες, αγραμματοι, κτλ κτλ, θα συμφωνησω, γιατι το μεγαλυτερο ποσοστο αυτων ειναι ετσι ακριβως.

Δεν θα κατσω να λεω πραγματα που δεν τα πιστευω επειδη ειμαι ενας απο αυτους. Θα κοιταξωνα γινω καλυτερος απλα. Τι να πω δλδ που οι μισοι και παραπανω δεν πληρωνουν τπτ πλεον και γινοντσι βαρος στο υγιεςκοματι τουκλαδου?

Αντικειμενικοτητα. Αυτο τπτ αλλο. Αν υπαρχει τωρα καποιος 47αρης συνταξιουχος που βγηκε προωρα με το εφαπξακι του,ε συγνωμη κιολα, αλλα ας παρεξηγηθει και λιγο. Καποιοι κακοπερνανε για να περνα αυτος καλυτερα και ακουραστα.

[Stathis]

Αυτο που λεμε, ειναι οτι πολυ μεγαλο ποσοστο αυτων, λαμβανουν λεφτα που δεν πρεπει με αποτελεσμα να πετσοκοβονται συνταξειςμε πληρωμενες εισφορες δεκαετιων, δουλεμενες με αιμα και ιδρωτα.

Αυτο ακριβως θωμα.
Μπαινοντας στο συστημα αρκετοι που δεν επρεπε χανουν οσοι δικαιουνται.
Αυτο μερικοι φιλοι μας δεν μπορουν να το καταλαβουν, οτι ουσιαστικα υπερ τους φωναζουμε, διοτι αν εξελειπαν τα φαινομενα που συζηταμε, οι συνθηκες για τους ιδιους θα ηταν πολυ καλυτερες.
Ισως να φταιμε κι εμεις που δεν το δωσαμε να γινει κατανοητο, αλλα δεν γινεται παντα να δινει κανεις μασημενη τροφη στον αναγνωστη.
Ειναι καλο και ο ιδιος να σκεφτεται και να ανακαλυπτει τι κρυβεται πισω απο λεξεις και εκφρασεις και να μη βγαζει βιαστικα συμπερασματα.

[Thomelef]

Ποσο παραξενο θα σας φανει οτι οι ξενοι ξερουν και εχουν καταλαβει πολλα παραπανω για το πρπβλημα της ελλαδος απ'οτι εμεις οι ιδιοι?

Ειναι τραγικο το γεγονος οτι ειμαστε λαος με μηδενικη αντιληψη της καταστασης, και το μονο στο οποιο ειμαστε ικανοι να κανουμε, ειναι να κατηγορουμε μια ζωη τους αλλους για το χαλι στο οποιο μονοι μας μπηκαμε.

[Nino]

Εγω φιλε Σταθη φυσικα και διαφωνω οπως διαφωνω με καθε αντιληψη αυστηρα λογιστικη σε οτι αφορα ανθρωπινη ζωη!
Με οσο χιουμορ διαθετω για καποιους καλο για αλλους οχι προσπαθω να εχω μια θεωρηση των πραγματων για να αμυνθω και εγω ο ιδιος σε αυτη τη τραγικη κατασταση που βιωνουμε σαν χωρα και πολλοι εθελοτυφλουν.
Μεταβιβαζουν τις ευθυνες,στοχοποιουν κατηγοριες, δημιουργουν συγχρονες συνθηκες δουλειας φυσικα επειδη παντα η φτωχεια φερνει γκρινια ,αρχιζουν να μας φταινε ολοι και ολα και στον καθενα μας.
Αυτο βεβαια εχει "καλλιεργηθει" περιτεχνα απο αυτους που κινουν τα νηματα στο κουκλοθεατρο της πολιτικης ζωης.
Λοιπον πανω που ειμαι ετοιμος να γραχω για τους συνταξιουχους που σημειωτεον μεχρι χθες πληρωναν αδρα αλλα ξαφνικα εγιναν φυρα για καποιους σαν τους αρθρογραφους, που τολμανε κιολας να καθορισουν το ανωτατο ποσο συνταξης που θα πρεπει να δινεται!! (αραγε ενας δημοσιογραφος σε σχεση με ενα καθηγητη πανεπιστημιου. με ενα διευθυντη ΕΣΥ με εναν πιλοτο κλπ ποια θα ειναι η διαφορα τους η οικονομικη?)
Λοιπον και αφου μεσα στο μυαλο μου που προσπαθει να οργανωσει σκεψεις για να γραφτουν τριγυρνα και ο Σπραος χαχαχαχα , ερχεται λοιπον η μικρη μου κορη και μου λεει μπαμπακα να σου δειξω κατι η διαβαζεις?
-οχι καλη μου, πες μου!
κοιτα εκανα μια ζωγραφια και ειχε φτιαζει για το σχολειο την Κρητη!!
Με μιας χαθηκε ο σπραος και τη θεση του πηρε ο αθηναιος χαχαχαχ ελα χιουμορ κανω, αλλα με μιας κοιτωντας τη χαρα της δημιουργιας της,λεω να μην συνεχισω θα ασχοληθω με την κορουλα μου!!! εξαλλου οι περηφανοι πρωην εργαζομενοι δεν εχουν αναγκη απο εμενα ως συνηγορο και θα τελειωσω απευθυνομενος στον αρθρογραφο
Αγαπητε η ζωη ειναι μια ροδα....

[Stathis]

Γιαννη αυτο που θελω να πω ειναι οτι με καποιους ανθρωπους ειναι αδυνατον να επικοινωνησουμε δικτυακα.
Διοτι απλως δεν μας καταλαβαινουν και δεν τους καταλαβαινουμε, χωρις να υπαρχει κακη προθεση απο καμια πλευρα, απλα υπαρχει αδυναμια επαφης μεσω του τροπου γραφης που εχει ο καθενας μας.
Ειναι φυσιολογικο καποιων κειμενα να μας αγγιζουν και να νοιωθουμε τι θελουν να μας πουν και αλλων παλι οχι.
Για να δωσω ενα παραδειγμα, σε μια παλια συζητηση με τον βανβικ στο θεμα που εχουμε για τους 4τροχους, ελεγε οτι τον αγγιζαν τα γραπτα του στρατη και χανοταν ομορφα, σε αντιθεση με εμενα που δεν αντεχα να διαβασω ουτε σειρα.
Αντιθετα με αγγιζαν κειμενα του καββαθα, του κληρονομου, του κλεανθη.
Τα οποια ισως δεν αγγιζαν τον βανβικ ή και αλλους.

Παρακαλω λοιπον και εδω να κανουμε το εξης.
Οσων τα γραπτα δεν μας αγγιζουν να τα αγνοουμε, ας μην απανταμε, αφου στο γραπτο λογο δεν μπορω να σου μεταφερω αυτο που αισθανομαι, ουτε εσυ εμενα, κριμα δεν ειναι κουβεντα στην κουβεντα να ψυχρανθουμε?

[Stathis]

κωστα στις ανωνυμες και τις επε ηταν ηδη 80%, οποτε ο βρεγμενος τη βροχη δεν τη φοβαται.
αραγε ειχε ενδιαφερθει κανεις γι αυτο στο παρελθον (οταν δεν τον αγγιζε)?
μαλλον οχι, ας τη φανε τωρα λοιπον, μηπως και καταλαβουν για ποιο λογο φωναζουμε τοσα χρονια.