Αρχικό μήνυμα απο sharky
Κωστή, σ ευχαριστώ για την επισήμανση. Προσπαθώ οι πηγές μου να είναι όσο το δυνατό έγκυρες, πράγμα που έχει επαληθευτεί στο παρελθόν. Το συγκεκριμένο ήταν τουίτ πολύ σοβαρού ανθρώπου που ίσως έκανε λάθος ( ; ).
Banned
Κωστή, σ ευχαριστώ για την επισήμανση. Προσπαθώ οι πηγές μου να είναι όσο το δυνατό έγκυρες, πράγμα που έχει επαληθευτεί στο παρελθόν. Το συγκεκριμένο ήταν τουίτ πολύ σοβαρού ανθρώπου που ίσως έκανε λάθος ( ; ).
Τσίπουρο σοφιστής
Ας μου επιτραπει ενα μικρο σχολιο προς αυτα που γραφει ο κ στουπας (αν παλι κανω λαθος ας με συγχωρησει)Αν η υπεραξία είναι κλοπή κατά τους Προυντόν και Μαρξ, αυτό τι είναι κατά τους διαδόχους τους;
ο προυντον ηταν αναρχικος και στη θεωρια του περι νομης και ιδιοκτησιας αναφερθηκε ως η ιδιοκτησια ειναι κλοπη!
Ο μαρξ ηταν ο γνωστος και ειπε οτι αν ο πλουτος ηταν αποτελεσμα της εργασιας τοτε οι εργαζομενοι θα ηταν πλουσιοι
Για υπεραξια στον 19 αιωνα μαλλον ουτε την εκφραση δεν γνωριζαν!
Αντωνη εδω υπαρχουν προτασεις λυσεις!!!Αντί να βρουν κάποιο τρόπο μείωσης του προσδόκιμου ζωής, ώστε να μειωθούν οι συνταξιούχοι και οι δημόσιοι υπάλληλοι, κάθονται και ασχολούνται με τη φοροδιαφυγή
Veni, vidi, vici
https://www.market-talk.net/index.php/id/3373
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Nino : 23-05-13 στις 16:55
Ρε φιλε, εσυ μονιμως ψαχνεις σε ενα κειμενο μερικων χιλιαδων λεξεων να βρεις ενα λαθος, μια διφορουμενη εκφραση, κατι τελος παντων και μεσω αυτου να απαξιωσεις ολο το γραφομενο και το συγγραφεα του.
Γινεται συστηματικα αυτο.
Με το πνευμα με την ουσια του αρθρου διαφωνεις? ποια ειναι η διαφωνια σου? τι πιστευεις? τι προτεινεις?
Ας μπουμε στην ουσια της συζητησης καποια στιγμη. Αν θελουμε να βγαλουμε μια ακρη, ενα συμπερασμα.
Banned
Μα δε νομίζω πως ο Στάθης στοχοποίησε κανένα Αντώνη. Ούτε άφησε να εννοηθεί κάτι τέτοιο από τα γραφόμενά του.
Εγω την προσέγγιση του Αρη την βλέπω μάλλον συναισθηματική.
Καταρχήν δεν αποτελεί επιχείρημα υπέρ των κακώς κειμενων, τα γεγονότα του παρελθόντος. Προφανως συνέβαιναν σημεία και τέρατα στην περίθαλψη ... τα γνωρίζουμε όλοι. Ομως αυτά τελείωσαν σε τεραστιο βαθμό με τον ΕΟΠΥ, αρα αυτη η πληγή κλείνει οριστικά. Ισχύει επίσης ότι το PSI κατεφερε ενα συντριπτικό και αδικο πληγμα στα ταμεία, αλλά προτείνω να το παρουμε ως δεδομένο για να δούμε παρακατω τι κάνουμε.
Εβαλε ο Νινο πιό πανω ένα εκτενες άρθρο του Καισάριου. Αυτη ειναι η ρεαλιστική αναλυση του ζητηματος για μενα. Το πως τοποθετείται ο καθένας απέναντι στην πραγματικότητα, είτε λόγω θέσεως στην κοινωνία, είτε λόγω ιδεολογίας, είναι άλλης ταξεως συζήτηση.
Το συμπέρασμα μετα από 4 χρονια πανευρωπαικής κρίσης, είναι ένα και πολύ συγκεκριμένο. ΟΦΕΙΛΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΞΟΦΛΗΘΕΙ, ΔΕΝ ΘΑ ΕΞΟΦΛΗΘΕΙ (Καισαριος). Ειτε αφορά χρέη, είτε συντάξεις, είτε εφαπαξ, είτε καταθέσεις, είτε, είτε, είτε ... Η χωρα, μαζί με τον υπόλοιπο ευρωπαικό νότο κάνει (με πολύ αργα βηματα) μιά καινούργια αρχή και οι βάσεις πλέον έχουν να κάνουν μόνο με την κοινή λογική και τους κανόνες της ελεύθερης οικονομίας. Αν οι αγαπημένοι μας γονείς σήμερα στερούνται τις συνταξεις τους, ας καταλάβουν ότι το κάνουν για το καλό των εγγονων τους.
oldcarskickass (24-05-13), S8N (23-05-13), Stathis (23-05-13)
Δε μίλησα για στοχοποίηση. Απλώς η διάσταση απόψεων δημιουργεί αναπόφευκτα τέτοιες εντυπώσεις. Εξάλλου, δεν είμαι ούτε αυτός που θα κάνει μαθήματα ηθικής αλλά ούτε και υπερασπιστής των αδυνάτων. Μια παρέα είμαστε με κοινά ενδιαφέροντα, κρίμα να ψυχραινόμαστε.
Όχι Κώστα, δεν υπάρχει κανένα δίλημμα, τα έφερα από εδώ τα έφερα από εκεί προσπάθησα, αλλά τίποτα, αλλά δυστυχώς δεν σκέφτονται όλοι τόσο εύκολα να αφήσουν την Ελλάδα.Λευτέρη, πλάκα μας κάνεις με το δίλημμά σου ;;Ελπίζω μη κάνεις το λάθος που έκανε τόσος κόσμος που την είδε ....ρομαντικά με την Ελλάδα και τώρα χτυπάει το κεφάλι του.
ΑΥΤΟ το BOLD σοχτών είναι το μεγαλύτερο ερώτημα.
Γιατί παράδειγμα ΕΓΩ αν δεν ίσχυε το παραπάνω θα ήμουν 80 κιλά (παραπάνω είμαι αλλά τα τυχερά ποτέ δε ξέρεις από που σκάνε, μπορεί να βλέπει κανά νέτο
Αλλά άντε και τελειώνεις - έστω όπως πήρα εγώ την απόφαση να τα παρατήσω όλα 2+ χρόνια πριν. Να ασχοληθείς και να παράγεις τι και που; Συνεισφέροντας στον κρατικό κορβανά τι; Και το κυριότερο είναι ποιος θα διαχειριστεί αυτή τη συνεισφορά σου και με ποιο τρόπο. Από τη φουρνιά μου (εισαγωγή 2002) όσοι τελείωσαν (δεν ήταν όλοι ρεμπεσκέδες σαν κι εμένα, μιλάω για άτομα που τελείωσαν στα 5) τα 10 - 15 άτομα που κρατάω επαφή άλλοι δουλεύουν μάυρα delivery - σερβιτόροι κτλ και είναι βδομάδα μπαίνει βδομάδα βγαίνει. Οι μόνοι που την παλεύουν είναι 3 άτομα, ένας Δανία, ένας Αγγλία και ένας στα καράβια, τον τελευταίο κάνω κινήσεις να τον ακολουθήσω.
Οπότε ΤΕΧΝΙΚΑ οι υπόλοιποι 7 όχι απλά δεν γυρίζουν πίσω την αξία της δωρεάν (το δωρεάν το θεωρώ Α Δ Ι Α Μ Φ Η Σ Β Η Τ Η Τ Ο, κ όποιος αντιτίθεται ας πήγαινε να σπουδάσει αλλού να δει τι εστί βερύκοκο) μόρφωσης που έλαβαν αλλά - ας μου επιτραπεί ο όρος - ζούνε εις βάρος των υπολοίπων (όπως εγώ πχ εις βάρος των δικών μου) πληρώνοντας μάλιστα και ένα ΤΣΜΕΔΕ γιατί έκαναν το λάθος και πίστεψαν ότι θα ανακάμψει η φάση. Οπότε πως μπορείς να προσφέρεις κάτι σε μια κοινωνία (μην απατόμαστε δε φταίνε ΜΟΝΟ συγκεκριμένα πρόσωπα...) που ό,τι της δίνεις το κρατάει για πάρτυ της; (δεν είναι ρητορική ερώτηση)
Out for all that I can get
Ακριβως αυτο.
Προσεχω οταν γραφω να μην τα βαζω με προσωπα, αλλα με νοοτροπιες, ιδεες, πραξεις.
Το σωστο ειναι να αποκροουμε μια αποψη, με μια αλλη αποψη, οχι να βαλουμε και να ειρωνευομαστε αυτον που την εκφραζει, πραγμα που γινεται εδω κατα κορον απο αξιοσεβαστα -κατα τα αλλα- ατομα.
Επειδη κανουμε οτι δεν καταλαβαινουμε μη νομιζει κανεις οτι ειμαστε χαζοι.
Ρε φιλε για ποια πλατη μιλαμε τωρα?
Εδω λεμε για ανθρωπους οι οποιοι λογω γνωριμιας, συναλλαγης ψηφου, πελατειακων σχεσεων κλπ, εξασφαλισαν προνομιακη μεταχειρηση εις βαρος της υπολοιπης κοινωνιας.
Δεν ειναι πεντε, δεκα, εκατο, ειναι χιλιαδες πια και αυξανονται συνεχεια.
Αυτα τα ατομα βρισκονται σε ολους τους χωρους, δημοσιοι, ελ. επαγγελματιες, συνταξιουχοι, επιχειρησεις, παντου.
Να βαλω πλατη σε αυτους που με κλεβουν?
Για ποιο λογο να το κανω?
Εδω λεμε οτι το συστημα δεν βγαινει διοτι εργαζονται ολο και λιγοτεροι και παιρνουν συνταξη ολο και περισσοτεροι και σε πιο μικρη ηλικια.
Τι σοϊ χιουμορ ειναι αυτο που γινεται εις βαρος των αλλων?
εγω δεν το καταλαβαινω, δεν θελω να το καταλαβω, διοτι αν το καταλαβω θα κανω κι εγω αντιστοιχο χιουμορ το οποιο δεν θα αρεσει καθολου μα καθολου σε αυτον που θα αφορα.
Το παιχνιδι των λεξεων δυστυχως ή ευτυχως το ξερω πολυ καλα και σου λεω οτι δεν οδηγει πουθενα.
Το θεμα δεν ειναι να κανουμε λογοπαιγνια οταν ειμαστε ησυχοι με τα λεφτα των αλλων, αλλα να προσθεσουμε αν μπορουμε καποια ρεαλιστικη αποψη στη συζητηση.
Αλλιως ας μην τρολαρουμε απλως για υπαρξει ενα φαινομενικο αντιβαρο.
Η χουντα με υποχρεωνει να πληρωνω 24 χρονια (πρωτο ενσημο 1989), παρα πολλα τα οποια δεν χρησιμοποιω λογω της αθλιας ποιοτητας τους.
Και με αναγκαζει να διπλοπληρωνω ιδιωτικα αυτες τις δωρεαν υποτιθεται υπηρεσιες.
Επιπροσθετα συμφωνα με τα προτυπα που διαβαζω σε εξι χρονια θα επρεπε να παρω συνταξη!!!
Και μονο που το σκεφτομαιαρη.
Ζητώ συγνώμη τότε, mea culpa που έλεγε και ο playstation. Είδα όμως το status του Αντώνη (trocticus sidaximus) και στεναχωρήθηκα γιατί προφανώς αισθάνεται ότι τα έχουμε μαζί του.
Να πω ότι έχεις άδικο? Αφού έχεις δίκιο. Να πω ότι δε συμφωνώ? Συμφωνώ απόλυτα. Να πω ότι περιμένω ανταπόδοση από το ασφαλιστικό? Αφού κι εγώ διπλοπληρώνω ιδιωτική ασφάλιση για να μην πάω άκλαυτος και την πληρώσει η οικογένειά μου. Να πω ότι θα βελτιωθούν τα πράγματα? Εδώ έχω τρομάξει εγώ που δεν απασχολώ προσωπικό και που όποτε θέλω παρατάω το 2ο γραφείο και περιορίζομαι στην ιδιόκτητη έδρα μου. Προφανώς εσύ που και πληρώνεις 3-4 ενοίκια αλλά και καταβάλεις μισθούς και ασφάλιση σε καμια δεκαριά -μπορεί και περισσότερα- άτομα, τα βιώνεις πιο έντονα.Ρε φιλε για ποια πλατη μιλαμε τωρα?
Εδω λεμε για ανθρωπους οι οποιοι λογω γνωριμιας, συναλλαγης ψηφου, πελατειακων σχεσεων κλπ, εξασφαλισαν προνομιακη μεταχειρηση εις βαρος της υπολοιπης κοινωνιας.
Δεν ειναι πεντε, δεκα, εκατο, ειναι χιλιαδες πια και αυξανονται συνεχεια.
Αυτα τα ατομα βρισκονται σε ολους τους χωρους, δημοσιοι, ελ. επαγγελματιες, συνταξιουχοι, επιχειρησεις, παντου.
Να βαλω πλατη σε αυτους που με κλεβουν?
Για ποιο λογο να το κανω?
Εδω λεμε οτι το συστημα δεν βγαινει διοτι εργαζονται ολο και λιγοτεροι και παιρνουν συνταξη ολο και περισσοτεροι και σε πιο μικρη ηλικια.
Τι σοϊ χιουμορ ειναι αυτο που γινεται εις βαρος των αλλων?
εγω δεν το καταλαβαινω, δεν θελω να το καταλαβω, διοτι αν το καταλαβω θα κανω κι εγω αντιστοιχο χιουμορ το οποιο δεν θα αρεσει καθολου μα καθολου σε αυτον που θα αφορα.
Το παιχνιδι των λεξεων δυστυχως ή ευτυχως το ξερω πολυ καλα και σου λεω οτι δεν οδηγει πουθενα.
Το θεμα δεν ειναι να κανουμε λογοπαιγνια οταν ειμαστε ησυχοι με τα λεφτα των αλλων, αλλα να προσθεσουμε αν μπορουμε καποια ρεαλιστικη αποψη στη συζητηση.
Αλλιως ας μην τρολαρουμε απλως για υπαρξει ενα φαινομενικο αντιβαρο.
Η χουντα με υποχρεωνει να πληρωνω 24 χρονια (πρωτο ενσημο 1989), παρα πολλα τα οποια δεν χρησιμοποιω λογω της αθλιας ποιοτητας τους.
Και με αναγκαζει να διπλοπληρωνω ιδιωτικα αυτες τις δωρεαν υποτιθεται υπηρεσιες.
Επιπροσθετα συμφωνα με τα προτυπα που διαβαζω σε εξι χρονια θα επρεπε να παρω συνταξη!!!
Και μονο που το σκεφτομαι
Είναι αυτονόητο πως έτσι όπως πάμε, σε λίγο καιρό ελάχιστοι θα μπορούν να ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις τους. Όπως και να 'χει όμως, προσπαθώ να είμαι εντάξει γιατί νιώθω την ηθική υποχρέωση απέναντι σ' εκείνους -τους έστω λίγους- που είναι σωστοί ή/και αδύναμοι. Ξέρω τι σκέφτεσαι: Τη μλκία πολλοί αγάπησαν, τον μλκ ουδείς. Μου το λένε συνέχεια!
Τσίπουρο σοφιστής
εγω και του καισαριου παραθετω παλι thanks απο oover and over δεν βλεπω....
ωχ εκανε και ριμα χαχαχαχ
Δικαιώματα - Επιλογές
