Τελη κυκλοφοριας και τεκμηρια. - σοβαρη κουβεντα-

[120ie87]

Θα ηταν πολυ ενδιαφερον να εκθεσει ο καθε ενας τις αποψεις του επανω στην παρακατω σκεψη, ωστε να βγαλουμε καποια συμπερασματα ως προς το τι τελικα θα ικανοποιουσε τους "χρηστες" των αυτοκινητων σε σχεση με τα φορολογικα.

Στο παρον θρεντ παρακαλω ας κρατησουμε ενα επιπεδο (θα πεσει βαρυ μοντερεϊσιον) καθως ολο μετα θα φυγει πακετο για "καπου" ωστε να αναλυθει ΚΑΙ αυτο μαζι με καποιες προτασεις.

Παρακαλω κοσμιες εκφρασεις και οχι χαρακτηρισμους - για καμμια παραταξη-

Διατηρω το δικαιωμα να σβησω ολα τα σχολια που δεν εχουν να κανουν με το θεμα αυτο καθ αυτο.

Ευχαριστω.

Τεκμηρια
Εως 1.000 κυβικα και 7.000 εργοστασιακη αξια ΜΗΔΕΝ
εως 1.500 κυβικα και 10.000 εργοστασιακη αξια 3.000 ευρω
Εως 1.500 κυβικα και μεχρι 20.000 εργοστασιακβ αξια 5.000 ευρω
Απο τα 1.500 κυβικα και ανω και 20.000 εργοστασιακη αξια και ανω 1.000 ευρω καθε 500 κυβικα.
Παλαιοτητα ανα 5 χρονια -20/100
10 χρονια 50/10"
10 χρονια και ανω 3.000 ευρω παγιο.

Αυτα με τα τεκμηρια.

Παμε τωρα στα τελη κυκλοφοριας.

Υβριδικα εως 2.000 κεκ τελος κυκλοφοριας 100 ευρω παγιο.
Υβριδικα ανω των 2.000 κεκ τελος κυκλοφοριας αναλογα με την εργοστασιακη τους αξια βαση του τυπου
Αξια Χ 0,9/100 = τελος κυκλοφοριας.

Πετρελαιο και βενζινη ελευθερα παντου.
Παμε στα τελη.
Τελη κυκλοφοριας εως 1.500 και αρχικη εργοστασιακη αξια 15.000- 300 ευρω
Τελη κυκλοφοριας εως 2.000 και αρχικη εργοστασιακη αξια 20.000 - 350 ευρω
Τελη κυκλοφοριας παραπανω απο αυτα, με βαση την εργοστασιακη αξια ανεβαινου ανα 100 ευρω για καθε 5.000 ευρω.

Επιπλεον τελος για ιπποδυναμεις ανω των 200 ιππων που ισουται με το 30/100 του τελους
Επιπλεον τελος για ιπποδυναμεις ανω των 300 ιππων που ισουται με το 40/100 του τελους.

Αυτα.
Απλα και κατανοητα.
Τα βρισκετε δικαια;

Ευχαριστω.

Συγνώμη, να κάνω μια ερώτηση?
Το παραπάνω κείμενο, με το οποίο ξεκίνησε και το νήμα, είναι κάποια επίσημη πρόταση για τα τέλη κυκλοφορίας?
Δηλαδή, με άλλα λόγια, συζητάμε πάνω σε κάποιο σχέδιο που υπάρχει πιθανότητα να ψηφιστεί ?

[Stamatis]

Συζηταμε για μια προταση που προκειται να κατατεθει.
Αν θα γινει αποδεκτη για να ψηφιστει ειναι αλλο θεμα.

Συζηταμε ομως για μια προταση που ετσι ως εχει "το ξαναλεω" ετσι ως εχει θα συζητηθει για καταθεση.

[Samaro]

Σταμάτη, σε κάθε περίπτωση στο παράδειγμά σου, τόσο τα τεκμήρια όσο και τα τέλη κυκλοφορίας είναι χαμηλότερα και δικαιότερα των υφιστάμενων .
Ομως δεν καταλαβαίνω πως θα συνδεθούν αυτά με την εργοστασιακή αξία.
Πώς θα υπολογισθούν αυτά σε κάποιον που αγοράζει πχ μία Πόρσε μτχ. 20ετίας ;;;

[paganis]

Για αυτη την προταση εχεις να πεις κατι;
Αυτο ειναι το θεμα μας εδω.

νομιζω, σου απαντησα! με ρωτησες αν ειναι δικαιο και σου απαντησα! ως τι οριζεις εσυ, ενα δικαιο μετρο...εφοσον ξεκινα με παραλογα χαρατσια που κανενας ευρωπαιος δεν πληρωνει? πες στους εγκεφαλους που θα ασχοληθουν με το θεμα...να ψαξουν να βρουν απο αλλου κονδυλια και οχι απο τους κατοχους ιχ...! πηξαμε στις προτασεις πως θα τα παρουν απο τα αυτοκινητα..αλλες πηγες χρηματοδοτησης δεν υπαρχουν??????

[120ie87]

Συζηταμε για μια προταση που προκειται να κατατεθει.
Αν θα γινει αποδεκτη για να ψηφιστει ειναι αλλο θεμα.

Συζηταμε ομως για μια προταση που ετσι ως εχει "το ξαναλεω" ετσι ως εχει θα συζητηθει για καταθεση.

Ευχαριστώ για την απάντηση Σταμάτη!


...σίγουρα είναι δικαιότερη από την προηγούμενη (δεν την χαρακτηρίζω) πρόταση

(αν και πιστεύω, όπως και άλλοι φίλοι, ότι τα τέλη κυκλοφορίας πρέπει να καταργηθούν εντελώς)

[PANOS-E60]

Εμένα η πρόταση που έβαλε ο Σταμάτης γιά συζήτηση με βρίσκει σύμφωνο. Και ο λόγος είναι πολύ απλός, έχει καλύτερες πιθανότητες να αποφέρει τα προσδοκώμενα έσοδα στο κράτος, διότι αυτό είναι το ζητούμενο του κάθε εισπρακτικού μέτρου. Δίνει λογικότερη επιβάρυνση στους κατόχους αυτοκινήτων και θα έφερνε λιγότερες καταθέσεις πινακίδων πιστεύω. Κυρίως όσον αφορά τα τεκμήρια, τα οποία δυστυχώς, προς το παρόν τα κρίνω απαραίτητα. Σε επόμενη φάση εξέλιξης της πάλης κατά της φοροδιαφυγής, ίσως πρέπει να καταργηθούν. Γιά τα τέλη κυκλοφορίας είμαι αντίθετος γενικότερα, θα προτεινα ειδικό φόρο στη βενζίνη, ισοδύναμου εισπρακτικού αποτελέσματος.

Αν το πάμε σε θεωρητικό επίπεδο, διαφωνώ με τη λογική της ποινικοποίησης των κυβικών εκατοστών, θεωρώ το γερμανικό σύστημα που έχει βάση την ιπποδύναμη δικαιότερο.

Ασφαλώς είμαι υπέρ της απαλευθέρωσης της ντιζελοκίνησης σε Αθήνα - Θεσ/νικη.

[stefm5]

διαφωνώ πλήρως με οποιαδήποτε λογική τεκμηρίου...
τα αυτοκίνητα έχουν συγκεκριμένη εργοστασιακή αξία και γνωστή εμπορική αξία οπότε δεν χρειάζονται αλχημείες
δεκτό το τεκμήριο αγοράς, αλλά όχι το τεκμήριο χρήσης...ένα αυτοκίνητο που αγοράστηκε 50000 ευρώ ίσως με αποταμιεύσεις μιας ζωής ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ 50000 ευρώ για να συντηρείται!!!
μπορώ να αναφέρω πάμπολλα παραδείγματα για την απίστευτη βλακεία των τεκμηρίων που υποδηλώνουν την ανικανότητα για φορολόγηση στην πηγή των εισοδημάτων.

τέλη κυκλοφορίας...ξεχνάμε τί σημαίνει η φράση αυτή
εγώ έχω 530 και κάνω 6000χλμ το χρόνο και ο πατέρας μου χιουνται αξεντ και κάνει 30000χλμ το χρόνο
ποιός συμμετέχει περισσότερο στη συμφόρηση των δρόμων; ποιός 'φθείρει' περισσότερο το οδόστρωμα; ποιός ρυπαίνει συνολικά περισσότερο το περιβάλλον;

αλλά εδώ στην ελλάδα είμαστε πιό έξυπνοι πχ από τους γερμανούς...εδώ ένα Μ5 τέλη 1200 ευρώ, εκεί 350-400...να πάμε να τους ανοίξουμε τα μάτια..

[Kostas_1]

Συμφωνω για τα τεκμηρια.

Για τα τελη κυκλοφοριας η πιο σωστη θεση ειναι οτι θα πρεπει να καταργηθουν τελειως και να μπουν σαν η αναλογη αυξηση στη βενζινη, ωστε πχ ενας με ΙΧ που κανει 15.000χλμ το χρονο να πληρωνει γυρω στα 250 ευρω.

Προφανως θα πρεπει να υπαρξει και καποια αναλογια για τις αλλες κατηγοριες (2κυκλα, φορτηγα κλπ), για τα οποια δεν εχω γνωση, ωστε να εκφρασω αποψη - εκτιμηση ποσού.

Τα τελη κυκλοφοριας εχουν σχεση με την χρηση των δρομων (χιλιομετρα, βαρος οχηματος κλπ). Το λεει και ο ορισμος τους. Καμια σχεση με κυβισμο και ιπποδυναμη....

Οπως το ειπε και πιο πριν και ο Πανος:

...Γιά τα τέλη κυκλοφορίας είμαι αντίθετος γενικότερα, θα προτεινα ειδικό φόρο στη βενζίνη, ισοδύναμου εισπρακτικού αποτελέσματος..

[Samaro]

Συμφωνω για τα τεκμηρια.

Για τα τελη κυκλοφοριας η πιο σωστη θεση ειναι οτι θα πρεπει να καταργηθουν τελειως και να μπουν σαν η αναλογη αυξηση στη βενζινη, ωστε πχ ενας με ΙΧ που κανει 15.000χλμ το χρονο να πληρωνει γυρω στα 250 ευρω.
.....................................
Τα τελη κυκλοφοριας εχουν σχεση με την χρηση των δρομων (χιλιομετρα, βαρος οχηματος κλπ). Το λεει και ο ορισμος τους. Καμια σχεση με κυβισμο και ιπποδυναμη....

Η επιβάρυνση της τιμής της Βενζίνης με ταυτόχρονη κατάργηση των τελών κυκλοφορίας, υπήρξε ένα απο τα καλά σενάρια, πρίν την επιβολή των νέων αυξημένων τελών.
Η πρόταση αυτή θεωρήθηκε γενικώς δίκαια, επειδή φορολογεί την χρήση και όχι την κατοχή !!

[Z4 DCT]

Η επιβάρυνση της τιμής της Βενζίνης με ταυτόχρονη κατάργηση των τελών κυκλοφορίας, υπήρξε ένα απο τα καλά σενάρια, πρίν την επιβολή των νέων αυξημένων τελών.
Η πρόταση αυτή θεωρήθηκε γενικώς δίκαια, επειδή φορολογεί την χρήση και όχι την κατοχή !!

Αυτο θα ηταν το ιδανικο....κοστος αναλογα με την χρηση του ΙΧ....