χαχαχαχα 5αρες με τρελλααααααα
χαχαχαχα 5αρες με τρελλααααααα
///M Arios (27-10-10), 120ie87 (31-01-12), aristent (27-10-10)
Master of Disaster
Ιδιαίτερα ενδιαφέρον το θεματάκι, και αξίζει να ασχοληθεί κανείς λίγο παραπάνω.
Λοιπόν: Όλα τα συστήματα τετρακίνησης έχουν τα υπές και τα κατά τους. Οι διοργανωτές αυτής της εκδώλωσης (αναφέρομαι στο βίντεο του πρώτου ποστ, όπου προφανώς τραβήχτηκε σε κάποια εκδήλωση επίδειξης της νέας Χ3, απέναντι στους ανταγωνιστές της) σίγουρα ξέρουν πως να εκμεταλευτούν ορισμένες αδυναμίες του συστήματος Quattro του Q5 με το Torsen κεντρικό διαφορικό του. Το διαφορικό Torsen είναι ένα εκπληκτικό δείγμα μηχανολογίας. Είναι καθαρά ένα μηχανικό σύστημα (χωρίς υδραυλικά υγρά ή ηλεκτρονικά ενεργοποιούμενους συμπλέκτες) που αποτελείτε από ελικοειδή γρανάζια πάνω σε μία διάταξη γραναζιώ "πλανήτες - δορυφόροι". Διαμέσουν των νόμων της φυσικής αυτό το Torque-Sensing (Torsen – get it?) διαφορικό, διαμοιράζει ροπή ανάμεσα στον εμπρός και τον πίσω άξονα με συνεχώς μεταβαλλόμενη κατανομή, ανάλογα με το ποια πλευρά του διαφορικού έχει την περισσότερη αντίσταση λόγω τριβής. Άρα, ανάλογα με το ποιος άξονας έχει την περισσότερη αντίσταση, το Torsen θα του στείλει όσο το δυνατόν περισσότερη ροπή. Είναι μια φανταστική εφαρμογή σε αυτοκίνητα δρόμου, αφού μεταβάλλει συνεχώς την κατανομή της ροπής εμπρός - πίσω, ανάλογα με την πρόσφυση του κάθε άξονα.
Αρνητικά: Ένα διαφορικό Torsen λειτουργεί επίσης και ως πολλαπλασιαστής της ροπής. Αυτό σημαίνει, ότι όταν χαθεί τελείως η πρόσφυση/ αντίσταση λόγω τριβής σε έναν από τους δύο άξονες, δεν μπορεί να σταλεί ροπή στον άλλο. Είναι αρκετά απλό, αφού Ροπή x 0 = 0. Ένα μικρότερης σημασίας αρνητικό του Torsen είναι το ότι δεν μπορεί να στείλε περισσότερο απο το 80% της ροπής σε έναν άξονα. Επομένως, όσο υπάρχει αντίσταση σε κάθε άξονα, το Torsen δουλεύει τέλεια. Τα μοντέρνα συστήματα ελέγχου ευστάθειας, κάνουν ακριβώς αυτό: Φρενάροντας έναν τροχό που σπινιάρει, επαναφέρουν την αντίστασης και τότε ροπή μπορεί να σταλεί στον άξονα αυτόν.
Είμαι 95% σίγουρος, ότι κάποια βρωμιά έχει πεχτεί εδώ, και στο Q5 πρέπει να έχουν απενεργοποιήσει τα ηλεκτρονικά του. Η παρουσίαση αυτή έχει στηθεί με τέτοιο τρόπο ώστε να προβληθεί μόνο το συγκεκριμένο αρνητικό του Torsen και όχι το πως συμπεριφέρεται το σύστημα Quattro γενικότερα. Όπως ακριβώς η άσφαλτος παρεχει αντίσταση στους τροχούς, το ίδιο κάνει και το traction control που φρενάροντας τους τροχούς που σπινιάρουν επαναφέρει την αντίσταση ώστε να δουλέψει ο Torsen.
Το xDrive της BMW χρησιμοποιει ηλεκτρονικα εμπλεκόμενους συμπλεκτες για να κατανήμει τη ροπή, επομένως μπορεί να στείλει ακόμα και το 100% της ροπής, είτε στον μπροστά, είτε στον πίσω άξονα. Γι' αυτό ακριβώς στήθηκε έτσι η παρουσίαση, η οποία απέχει πάρα πολύ από πραγματικές συνθήκες. Πόσο εύκολο είναι να χασουν την προσφυση ταυτοχρονα και οι δυο τροχοι ενος άξονα? Κανοντας οπισθεν στον γκρεμο, πατωντας σε μια παγωμενη λιμνη ή αν κάνεις μια παρουσίαση των νεων τεχνολογιών της BMW.
Κάθε μόνιμο συστημα τετρακινησης απαιτει ενα κεντρικο διαφορικο, ετσι ωστε να επιτρεπεται στον μπροστα και τον πισω αξονα να περιστρεφονται με διαφορετικο ρυθμο (αφου κατα την στροφη, ο μπροστα και ο πισω αξονας διαγραφουν διαφορετικες τροχιες). Καποια διαφορικα δουλευουν καλυτερα σε καποιες συνθηκες, και καποια αλλα σε καποιες αλλες.
Ένας καλυτερος τροπος να "μετρηθεί" η ικανοτητα ενος συστηματος τετρακινησης να ανταπεξελθει σε μια ποικιλια συνθηκων χαμηλης προσφυσης ειναι η υπαρξη και το πληθος των διαφορικων περιορισμενης ολισθησης. Ο λογος που το λεω ειναι επειδη συχνα οι μαρκετιστες/διαφημιστες συχνα χρησιμοποιουν τη φραση “transferring torque to the wheels with the most grip”. Δειτε τον πληθυντικο στην λεξη “wheels”. Αν χρησιμοποιουταν η φραση “...wheel with most grip” και το μονο που υπηρχε ηταν ενα απλο ελευθερο διαφορικο μπροστα και πισω τοτε η διατυπωση δεν θα ηταν σωστη. Και τα δυο διαφορικα του xDrive και του Quattro με Torsen κατανέμουν τη ροπή, μόνο στον ΑΞΟΝΑ με την περισσοτερη προσφυση. Ξανα, το μονο που επαναφερει την προσφυση σε ενα τροχο που σπινιαρει ειναι το ABS/Traction Control, ετσι ωστε το κεντρικο διαφορικο να στειλει παλι ροπη σε αυτο τον αξονα.
Ενα αλλο σεναριο ειναι να χασουν ταυτοχρονα την προσφυση δυο διαγωνιοι τροχοι, συχνο περιστατικο στην οδηγηση εκτος δρομου. Αν, λοιπον, εχεις δυο ελευθερα διαφορικα, εμπρος και πισω, δεν πας πουθενα. Το xDrive της BMW χωρις το DPC πισω διαφορικο, εχει δυο ελευθερα διαφορικα εμπρος και πισω και βασιζεται στους αισθητηρες ταχυτητας του ABS για να επαναφερει στην ταξη εναν τροχο που σπινιαρει. Τιποτα το συγκλονιστικο.
Ενα εξαιρετικο συστημα τετρακινησης ειναι αυτο του Impreza WRX STI με τρια διαφορικα περιορισμενης ολισθησης, μπρος πισω και κεντρικο που μπορει να κατανημει τη ροπη στον ΤΡΟΧΟ (οχι αξονα) με την περισσοτερη προσφυση. Η Subaru το συνδυαζει με ενα traction control 3ων σταδιων. Αυτο και αν ειναι τετρακινηση.
aris (03-02-12), Monsta (27-10-10), Nikos (27-10-10), PANOS-E60 (27-10-10), Ptboul (27-10-10), S8N (27-10-10), Stamatis (27-10-10), Stathis (27-10-10), Stunt Mike (31-01-12), tzanis320si (04-02-12), zannis (01-02-12), Κωνσταντίνος (27-10-10)
Master of Disaster
Ενα ενδιαφερον βιντεο που εξηγει την λειτουργια του Torsen. Δυστυχως ειναι στα γαλλικα:
ο κόσμος όλος 1000 κυβικά
+1000 στον Γιάννη..
Ο Κυβερνήτης είναι υπεύθυνος για το αεροσκάφος και τους επιβάτες για όσο διαρκεί η πτήση. Ο Μηχανικός είναι υπεύθυνος για ΠΑΝΤΑ.
Αρνητικά: Ένα διαφορικό Torsen λειτουργεί επίσης και ως πολλαπλασιαστής της ροπής. Αυτό σημαίνει, ότι όταν χαθεί τελείως η πρόσφυση/ αντίσταση λόγω τριβής σε έναν από τους δύο άξονες, δεν μπορεί να σταλεί ροπή στον άλλο. Είναι αρκετά απλό, αφού Ροπή x 0 = 0. Ένα μικρότερης σημασίας αρνητικό του Torsen είναι το ότι δεν μπορεί να στείλε περισσότερο απο το 80% της ροπής σε έναν άξονα. Επομένως, όσο υπάρχει αντίσταση σε κάθε άξονα, το Torsen δουλεύει τέλεια. Τα μοντέρνα συστήματα ελέγχου ευστάθειας, κάνουν ακριβώς αυτό: Φρενάροντας έναν τροχό που σπινιάρει, επαναφέρουν την αντίστασης και τότε ροπή μπορεί να σταλεί στον άξονα αυτόν.
Δεν νομίζω να ισχύει 100% αυτό που λες Γιάννη γιατί στο video του Σταμάτη
υπάρχει αντίσταση και στους δυο άξονες και αυτό συνεχίζει να συμπεριφέρεται το ίδιο να μην έχει πρόσφυση ούτε ο μπροστά ούτε ο πίσω άξονας και δεν νομίζω να είναι και αυτό ένα video από την BMW που θέλει να κάνει διαφήμιση το xdrive.
Αρχικό μήνυμα απο GiannisRob
Τσίπουρο σοφιστής
Παντως στο χ3 σε συνθηκες μειωμενης προσφυσης... χιονια κλπ τουλαχιστον κατα την εκκινηση,συνισταται η απενεργοποιηση των ηλεκτρονικων.
Να μεινει μονο με το xdrive και αυτο το γραφει και το manual του χ3.
Master of Disaster
Νομιζω οτι αυτο το θεμα το καλυψα στο παραπανω ποστ μου. Το Q5 με το Torsen κεντρικο διαφορικο εχει εμπρος και πισω ελευθερο διαφορικο, επομενως, οταν ενας απο τους δυο τροχους καθε αξονα ειναι στον αερα, ο αξονας δεν εχει προσφυση. Αρα και παλι δεν μπορει να λειτουργησει ο Torsen
///M Arios (27-10-10), Stunt Mike (31-01-12)
Πάντως στο χιόνι ή στον πάγο, αν δεν απενεργοποιήσεις τα ηλεκτρονικά, δεν πας πουθενά.
Τον Φλεβάρη του 2004 πήγα χωρίς αλυσίδες στο Νεραϊδοχώρι με το ΤΤ. Η θερμοκρασία το βράδυ ήταν -20 στο Περτούλι. Δεν έμεινα πουθενά, δεν γλύστρισα πουθενά και όταν έπαιζα με το αυτοκίνητο συμπεριφερόταν σαν πισωκίνητο. Όλα αυτά όμως με το ESP off. Με ενεργοποιημένο το ESP ήταν αδύνατον να οδηγήσω.
Stathis (27-10-10)
Δικαιώματα - Επιλογές
Απάντηση με παράθεση
