Σελίδα 3 από 4 ΠρώτηΠρώτη 1234 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 21 έως 30 από 34

Θέμα: Στη Volkswagen πέρασε η Giugiaro

  1. #21
    Εγγραφή
    26-03-10
    Περιοχή
    Athens
    Μηνύματα
    5.698
    Thanked
    18827
    Rides
    0

    Προεπιλογή

    Αν διαβάσετε το πρώτο μου post γνωριμίας, θα αντιληφθείτε πως ανέκαθεν ήμουν οπαδός του group VAG. Κάποια στιγμή άρχισα να παίρνω ανάποδες με την αξιοπιστία, εν συνεχεία άρχισαν να με απογοητεύουν ένα-ένα τα εξουσιοδοτημένα, στο τέλος βαρέθηκα την κοροϊδία και έριξα μαύρη πέτρα πίσω μου.

    Όταν λέω βαρέθηκα την κοροϊδία εννοώ το εξής:

    Καταθέτεις ένα σεβαστό ποσόν προκειμένου να αποκτήσεις ένα σπορ μοντέλο κάποιας εταιρείας κύρους που ανήκει στον ως άνω όμιλο. Συμβιβάζεσαι με κάποια θέματα αξιοπιστίας και δέχεσαι κακήν-κακώς τις αδικαιολόγητα πανάκριβες χρεώσεις των εργασιών συντήρησης και των ανταλλακτικών.

    Έρχεται όμως μια μέρα που περνάς έξω απ' την έκθεση της φθηνής εταιρείας του ιδίου ομίλου και βλέπεις το νέο μοντέλο της το οποίο έχει το πάτωμα του δικού σου, τον κινητήρα του δικού σου -ολίγον τι υποβαθμισμένο- κι επιπλέον τετρακίνηση και εξοπλισμό διαστημόπλοιου. Όλα αυτά σε τιμή πολύ χαμηλότερη.

    Σκέφτεσαι 'δε πα να μαμηθεί', εσυ εξάλλου μπορείς να λες πως πλήρωσες για την αναγνωρισιμότητα, την πολυτέλεια και το design.

    Ώσπου κάποια μέρα ΟΛΕΣ μα ΟΛΕΣ οι υπόλοιπες εταιρείες του ομίλου έχουν να προσφέρουν κάτι αντίστοιχο με το μοντέλο που οδηγείς, που ακριβοπλήρωσες και που δικαίως αγόρασες αναμένοντας πως τουλάχιστον θα ξεχώριζες. Η μόνη διαφορά είναι πως η τάδε εταιρεία το προσφέρει τετρακίνητο, η δείνα προσθιοκίνητο, η μια δίπορτο, η άλλη τετράπορτο κ.ο.κ.

    Μιλάμε για μια κατάσταση που θυμίζει τα μικρά παιδιά όταν πάιζουν με τα LEGO: με 50 βασικά κομμάτια σου φτιάχνουν εκατοντάδες παραλλαγές.

    Πριν αρχίσει κάποιος να μιλά για κόμπλεξ ανωτερότητας ή κατωτερότητας, ας σκεφτεί το εξής: Η ως άνω τακτική της κοινής πλατφόρμας που επεκτείνεται σε μηχανικά μέρη, εξοπλισμό, επενδύσεις, διακόπτες και τα πάντα όλα, δε μαρτυρά κατά βάθος πως ο όμιλος χλευάζει κατάμουτρα τους πελάτες του? Ουσιαστικά, ακόμη και τα σοβαρά Audi με τα λογότυπα S και RS μοιράζονται τα μισά εξαρτήματα με τα μικρά αδερφάκια τους και τα άλλα μισά (κινητήρια σύνολα κυρίως) με πρώην καθαρόαιμες μάρκες υπεραυτοκινήτων.

    Υπάρχει κανείς από 'δω μέσα που να έχει δει άλλο αυτοκίνητο να φορά τον κλασσικό 6κύλινδρο εν σειρά πέρα από BMW (άντε και το IS200)? Και πόσα πισωκίνητα κυκλοφορούν πλέον στους δρόμους? Έχετε δει τα comfort ή τα M καθίσματα σε Rover? Έχετε δει τον κινητήρα του Μini Cooper S σε BMW?

    Το τελειωτικό χτύπημα για μένα ήταν όμως η τιμή μεταπώλησης. Τόσο το ΤΤ όσο και το GTI το αντάλλασαν στα εξουσιοδοτημένα για λιγότερα χρήματα απ' ότι έδιναν οι μαντράδες, και χωρίς καμία έκπτωση στην αγορά καινούργιου. Και σας πληροφορώ πως οι μαντράδες έδιναν ψίχουλα. Άψογα συντηρημένα και ατρακάριστα αυτοκίνητα, υπερφορτωμένα σε εξοπλισμό, αγοράζονταν στην τιμή γυμνών Lupo και Arosa. Καλύτερα να έπαιρνα φόρα και να το εκτόξευα στα λιμανάκια α λα Μάρθα Βούρτση.

    Αφού λοιπόν τόσο αξιολογούν το προϊόν τους για το οποίο κοκορεύονται, ας το βάλουν στον πρωκτό τους. Εμένα και την οικογένειά μου πάντως δε θα με ξαναδούν στις εκθέσεις τους. Επίσης καλό είναι πως δε θα με ξαναδούν και στα συνεργεία τους.

    Στα τσακίδια λοιπόν όλοι τους, ας τους αγοράσουν Ινδοί, Βιετναμέζοι, Αφρικανοί, Klingons, ας αρχίσουν να κατασκευάζουν πάλι facelifted 126, Mirafiori και Strada, ας πωλούν μόνο στη Βραζιλία και σε άλλες τριτοκοσμικές χώρες, Χ Ε Σ Τ Η Κ Α.

    Κρίμα μόνο για τα καθαρόαιμα Ιταλικά. Κάποτε λέγαμε πως η Porsche συναγωνιζόταν τη Ferrari. Σήμερα, έτσι ΣΚΑΤΑ που τα έκαναν η Porsche κατέληξε να φτιάχνει ροουντστερ, τζιπ και κάποια μοντέλα παραγωγής που μόνο ως 'μεγάλου τουρισμού' μπορούν να χαρακτηριστούν ενώ η Lamborghini εξαφανίστηκε απ' τους αγώνες και τα μοντέλα της αναζητούν απεγνωσμένα ταυτότητα. Tην ίδια στιγμή, όταν πριν 15 χρόνια όλοι κοροϊδεύαμε τη Ferrari για την αξιοπιστία της και τις σχέσεις της με το Gruppo Fiat, σήμερα αποτελεί τη μοναδική εταιρεία που κατασκευάζει πραγματικά υπεραυτοκίνητα. Όταν η Ferrari άλλαζε την ιστορία της προς το καλύτερο με την 355, η Porsche έμπαινε στη νοοτροπία του group VAG που τείνει να την καταστρέψει. Στα δικά μου μάτια, πάντως, το έχει ήδη κάνει.

  2. The Following 4 Users Say Thank You to S8N For This Useful Post:

    GiannisRob (13-07-10), gnx (13-07-10), PANOS-E60 (26-07-10), Stathis (13-07-10)

  3. #22
    Εγγραφή
    28-05-10
    Περιοχή
    Patra, Greece
    Μηνύματα
    1.932
    Thanked
    3254
    Rides
    0

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο gnx Εμφάνιση μηνυμάτων
    Γιάννη εαν ειχα χρόνο θα προσέθετα και άλλα, το πρόβλημα όμως είναι ότι τα διάφορα τραπεζικά ρεπορτ αναφέρουν explicitly ότι απαγορεύεται η αναπαραγωγή.
    Μια καλη πηγη ενημερωσης ειναι τα VW και Audi Media Services αλλα δεν κρατανε μεγαλο αρχειο. Τωρα, σε τραπεζικα ρεπορτ, δυστυχως δεν εχω προσβαση...

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο gnx Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το θέμα όμως είναι ποιός ήταν ο λόγος για τον οποίον έγινε όλη αυτή η ιστορία, και το συνδέω με το θέμα για το εαν η 1 Μ ήταν μαρκετινγκ τρικ ή οχι. Οι μέσες εκπομπές ρύπων οι οποίες εαν η Πορσε καταπινε την Φολκσβαγκεν θα επεφταν δραματικά.
    Κοιτα, αυτο που λες ειναι μια αποψη του σχεδιου. Αλλα μην ξεχνας, οτι στον τομεα Research and Development, η VAG και η Porsche ειναι πολυ στενα συνδεδεμενες. Η δευτερη χρησιμοποιει κινητηρες της Audi στο Cayenne, και αν θυμασαι το Cayenne πρωτης γενιας εβγαινε απο την ιδια γραμμη παραγωγης που εβγαζε τα Touareg και Q7, ενω το δευτερης γενιας παταει σε μια επιμηκυμενη βερσιον του πατωματος του Q5.

    Επρεπε λοιπον με ενα τροπο η Porsche να εξασφαλισει τη στηριξη και τη συνεργασια με τη VAG και ενας τροπος ηταν η εξαγορα της. Οσο για τις εκπομπες ρυπων, δεν ειμαι σιγουρος βεβαια, αλλα δεν σχετιζεται με αυτο το γεγονος οτι λανσαρανε και ντιζελ στην καγιεν?

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο gnx Εμφάνιση μηνυμάτων
    Και ο πλουτισμός του Βεντελιν Βιεντεκινγκ οι συνολικες απολαβές του οποίου δεν ηταν ποσοστό του λειτουργικού κέρδους αλλά ΚΑΙ των χρηματοοικονομικών αποτελεσμάτων, με αποτέλεσμα να κονομήσει την τελευταία κατοστάρα ( εκατομύρια ) (( ευρώ)).
    Ο Wiedeking εβγαλε τα τρελα λεφτα οταν το κεφαλι του κατεβασε την Καγιεν. Αυτη ηταν που εδωσε τη μεγαλη ωθηση στην Πορσε, η οποια μεταφραστηκε σε πολλα μηδενικα στον τραπεζικο του λογαριασμο. Παντως, αν δεν κανω λαθος, γενικα οι CEO των διαφορων μεγαλων εταιριων, δεν πληρωνονται εν μερει και σε μετοχες της εταιριας που διευθυνουν?


  4. The Following User Says Thank You to GiannisRob For This Useful Post:

    Stathis (13-07-10)

  5. #23
    Εγγραφή
    17-01-10
    Περιοχή
    Θεσσαλονικη
    Μηνύματα
    256
    Thanked
    140
    Rides
    0

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο GiannisRob Εμφάνιση μηνυμάτων


    Παντως, αν δεν κανω λαθος, γενικα οι CEO των διαφορων μεγαλων εταιριων, δεν πληρωνονται εν μερει και σε μετοχες της εταιριας που διευθυνουν?

    όχι πάντα από όσο ξέρω και εγώ. Για τους μισθούς δε ν γνωρίζω. Αν πρόκειται για μπόνους δίνεται σε μετρητά και άμα θέλει ο CEO, σε μετοχές της εταιρείας. Mε παραδείγματα όπως η FORD και η GM που οι CEO τα πήραν σε cash. Αυτό που βλέπω είναι ότι σιγά σιγά προσπαθούν να τους δίνουν τα bonus σε μετοχές της εταιρείας για να είναι σίγουρη η εταιρεία ότι οι κινήσεις που έκαναν οι CEO έχουν μακροπρουεσμο αποτέλεσμα όχι μόνο βραχυπρόθεσμο (περίπτωση GM). έτσι αυξάνεται η πίεση λίγο για τους CEO ώστε να βγάζουν καλά προϊόντα

    Υ.Γ: Αν έξω κάτι λάθος πείτε το για να μαθαίνω και εγώ

  6. #24
    Εγγραφή
    23-12-09
    Μηνύματα
    9.392
    Thanked
    16591
    Rides
    2

    Προεπιλογή

    πολυ ωραια τα λετε ολοι, μπραβο παιδια...

    τα λεγομενα του αρη ειναι σωστα και συμφωνω, αλλα δεν αλλαζουν το γεγονος οτι μερικα προϊοντα της φαβε ειναι τιμια.

  7. #25
    Εγγραφή
    24-12-09
    Μηνύματα
    13.128
    Thanked
    23234
    Rides
    0

    Προεπιλογή

    ναι Σταθη.
    η κατω κλιμακα

    πχ Γιετι, πολο, ιμπιζα και αντε και το πασατ.
    απο εκει και πανω ειναι για σκαμπιλια.
    το α4 για παραδειγμα το βγαζει πλεον η σεατ με ενα ονομα που δεν θυμαμαι και το κοστολογει στα 17 χιλιαρικα.
    κοροϊδια δεν ειναι;
    το ιδιο αμαξι με αλλο σημα να πεφτει 15 χιλιαρικα κατω;

  8. #26
    Εγγραφή
    23-12-09
    Μηνύματα
    9.392
    Thanked
    16591
    Rides
    2

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Snoopy Εμφάνιση μηνυμάτων
    το ιδιο αμαξι με αλλο σημα να πεφτει 15 χιλιαρικα κατω;
    "θελεις γουστα? θα πλερωσεις..."

    παλια λαϊκη παροιμια...

  9. #27
    Εγγραφή
    28-12-09
    Ηλικία
    54
    Μηνύματα
    3.201
    Thanked
    4060
    Rides
    5

    Προεπιλογή

    Η Πόρσε είναι μια εταιρεία πασίγνωστη για τις αδιαφανείς πρακτικές.

    Όταν επιχείρησε να εισαχθεί σε κάποιο από τα χρηματιστήρια της Αμερικής, το όλο εγχείρημα σκάλωσε, διότι αρνήθηκε η εταιρεία να δημοσιεύει αναλυτικά τριμηνιαία αποτελέσματα. Τότε, όλοι τον χειροκροτούσαν που τα έβαλε με το Securities and Exchange Commission.

    To 2006 προσπάθησε να αλλάξει τον εσωτερικό κανονισμό της εταιρείας ώστε να μην δημοσιοποιούνται οι μισθοί των μελών του ΔΣ.

    Τελικά ο Βιεντεκινκ κατάφερε να βγάλει ¤60 εκ το 2007, ¤80 εκ. το 2008 και ¤100 εκ. για το 2009 και τις τρεις χρονιές ο πιό ακριβοπληρωμένος CEO παγκοσμίως. Και ο λόγος είναι ότι πληρωνόταν ΚΑΙ πάνω στην λογιστική υπεραξία των παραγώγων στις μετοχές της VW που φούσκωναν τεχνηέντως τα οικονομικά μεγέθη της Πόρσε.

    Το 2008 είχε πωλήσεις 7,8 δις και κέρδη 7,7 δις! λόγω των συναλλαγών αυτών αλλά και του hedging του δολλαρίου στο οποίο απεδείχθησαν μάστορες.

    Το επιχείρημα με τους ρύπους σαφώς και δεν μπορώ να το ξέρω στα σίγουρα αλλά θεωρώ ότι είναι το μόνο λογικό. Δηλαδή, και μένα μπορεί να μου τη σπάνε τα ξαδέλφια μου, αλλά δε θα ρισκάρω την ίδια την εταιρεία, και δεν θα βάλω τόσο κόσμο στον κουβά. Θυμίζω ότι στις 28/10/2008 η μετοχή της υπό στόχευση φολκσβαγκεν ανοιξε στα ¤500 ευρώ, πήγε μέχρι τα ¤1000 και ενα μήνα μετά ήταν ¤250. Ο λόγος ήταν ότι όλοι έβλεπαν ότι η μετοχή αυτή ήταν παράλογα ακριβή, ειχε φτασει σε κεφαλαιοποίηση ¤140 δις και τη σόρταραν. Επειδή όμως η ελεύθερη διασπορά ήταν πολύ μικρή σε σχέση με τα ανοιχτά συμβόλαια δημιουργήθηκε ενα short squeeze και καταστραφηκε πολύς κόσμος έτσι. Ολη την περίοδο αυτή η εταιρεία αρνείτο να δώσει λεπτομέρειες για τα trades που εκανε σχετικά με τη μετοχή της VW.

    Ο επίλογος της ιστορίας.

    https://online.wsj.com/article/SB124...329775875.html
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη gnx : 13-07-10 στις 15:53

  10. The Following User Says Thank You to gnx For This Useful Post:

    Stathis (13-07-10)

  11. #28
    Εγγραφή
    23-12-09
    Μηνύματα
    9.392
    Thanked
    16591
    Rides
    2

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Snoopy Εμφάνιση μηνυμάτων
    το α4 για παραδειγμα το βγαζει πλεον η σεατ με ενα ονομα που δεν θυμαμαι και το κοστολογει στα 17 χιλιαρικα.
    exeo λεγεται και ειναι απλα εμετικό...
    χιλιες φορες σκοντα οκταβια.


  12. #29
    Εγγραφή
    23-12-09
    Μηνύματα
    9.392
    Thanked
    16591
    Rides
    2

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο GiannisRob Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αλλα και το "The BMW Story: A company in it's time" του Horst Monnich, που ειναι ομως πιο επιστημονικο και εστιαζει ακομα περισσοτερο στην εταιρια, παρα στο προιον. Ειναι το μονο βιβλιο που μιλαει με στοιχεια για τη σχεση της BMW με τους Ναζι, κατα το Β'ΠΠ:


    Αν εισαι τυχερος θα το βρεις στο E-bay αυτο...
    το βρηκα και το χτυπησα... https://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dl...#ht_500wt_1154
    σημερα μου ηρθε...
    πραγματι εξαιρετικο βιβλιο....

  13. #30
    Εγγραφή
    28-05-10
    Περιοχή
    Patra, Greece
    Μηνύματα
    1.932
    Thanked
    3254
    Rides
    0

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Stathis Εμφάνιση μηνυμάτων
    το βρηκα και το χτυπησα... https://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dl...#ht_500wt_1154
    σημερα μου ηρθε...
    πραγματι εξαιρετικο βιβλιο....
    Ειδες? Και βαρυ πραμα

    BTW, εχω να ανεβασω μερικες φωτο απο μια Βεσπα που πετυχα στο Ρεθυμνο πριν λιγες μερες. Πρεπει να ειναι απο τις πρωτες, μιας και ειχε μονο ενα πολυ μικρο ταχυμετρο στο καντραν.

Σελίδα 3 από 4 ΠρώτηΠρώτη 1234 ΤελευταίαΤελευταία

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας
  •  
BACK TO TOP