Hyundai – Kia -Ψεύτικες ετικέτες κατανάλωσης για 900.000 αυτοκίνητα

[Thomelef]

ρε φίλε...
λέει η εταιρεία, ότι το αμάξι καίει 11-12 λίτρα με μέση ωριαία ταχύτητα που όλοι μας γνωρίζουμε ότι είναι τα 120 χιλιόμετρα ανα ώρα.

αυτή είναι η βάση καταμέτρησης για την κατανάλωση ενός οχήματος, είτε μας αρέσει είτε όχι. εφόσων βάση νόμου τα αποτελέσματα είναι έγκυρα, δεν έχουμε λόγο να αμφισβητούμε την ειλικρίνια της εταιρείας.

[bimmerm]

ρε καρντασι...
οταν πας να αγορασεις ενα αυτοκινητο,οχι εσυ ο ψαγμενος που κοιταει μεχρι και τι λαδια τρωει,αλλα ενας μεσος ελληνας αγοραστης στο ταμπελακι στην εκθεση που κοιταει το αμαξι ,αυτο το γραφει? οχι.αυτο γραφει.π.χ για το προηγουμενο 3αρι

ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΗ (ECE) (ΛΤ../100 KΛΤ.)
Αστικός κύκλος (λτ./100χμ) 8,7
Επαρχιακό δίκτυο (λτ./100χμ) 4,9
Μέση (λτ./100 χμ) 6,3
Co2 (γρ./χμ) 151

αυτο βλεπεις.αν εχεις ποτε 6,3 εμενα να μου γραψεις.δεν λεει πουθενα με ποσα χιλ. πιανεις την μεση και ο αφελης ,αμαθης δεν θα ρωτησει ποτε.και ο πωλητης ποτε δεν θα του πει τιποτα παραπανω.οποτε την πληροφορια που εσυ επικαλεισαι δεν την μαθαινει ο υποψηφιος αγοραστης πριν και κατα την αγορα .αυτο το κομματι εξεταζουμε..ουτε στις διαφημισεις στα ψιλα γραμματα που περνανε γρηγορα λεει κατι τετοιο.ουτε του λενε κοιτα μεσα στο βιβλιαρακι του αυτοκινητου εχει λεπτομερως πως πρεπει να οδηγεις και με ποσες στροφες και οτι αν οδηγεις με παραπανω θα καψεις κ.λπ. γιατι αν το ηξερε ειμαι πολυ σιγουρος οτι θα αλλαζε γνωμη γιατι πολυ απλα κανεις -εκτος απο εσενα- δεν οδηγει ετσι σαν ρομποτ.το μονο που γραφει ειναι οι παραπανω μετρησεις και την μετρηση καυσαεριων.αυτα που ενδιαφερουν τον αγοραστη.και αυτα στελνονται μονο,σαν επισημες πληροφοριες στα κεντρα τυπου και εκθεσεων.

οποτε εχει καθε δικαωμα να παραπονιεται.εγω δεν λεω οτι εχεις αδικο οτι δεν ειναι ετσι αυτο που λες, αλλα δεν το λενε κατα την αγορα.δεν ειναι εμφανες σαν πληροφορια.του λενε αν εισαι μεσα στην πολη(αστικο κυκλο) τοσο,αν εισαι εκτος -επαρχιακο τοσο.μεση τοσο.δεν του λενε αν το πας στις τοσες στροφες ,με τοση ταχυτητα θα καψεις τοσο.
οποτε ο αγοραστης ξερει μονο αυτα που του λενε.

[oldcarskickass]

Πιο ντόμπρο πάντως θα ήταν να έβγαζαν τις καταναλώσεις που έβγαιναν κατά την εξέλιξη των κινητήρων.

Δλδ γράφουν που γράφουν το κάθε μοτέρ - έστω και σε μουλάρι - 500.000 χλμ σε όλες τις συνθήκες, ας δημοσιοποιήσουν αυτά.

Ρε σεις μην τσακώνεστε, ξέρουμε - εμείς τουλάχιστον - ότι οι καταναλώσεις σε πραγματικές συνθήκες ΔΕΝ είναι επαναλήψιμες. Και ότι όλο το θέμα είναι και πόσο κάθε χώρα χαϊδεύει την εταιρεία της (η οποία προσφέρει στη χώρα αντίστοιχες θέσεις εργασίας κτλ).

Αλλά εδώ ο έλληνας ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΧΩΝΕΨΕΙ ΛΟΓΩ ΑΜΑΘΕΙΑΣ ΚΑΙ ΒΛΑΚΕΙΑΣ το block excemption... (2004)

[Samaro]

Πώς γίνονται οι μετρήσεις κατανάλωσης και εκπομπών CO2

Όλες οι εταιρείες διεξάγουν τυποποιημένες μετρήσεις κατανάλωσης, σύμφωνα με την οδηγία της Ευρωπαϊκής Επιτροπής της 15ης Δεκεμβρίου του 1999
(1999/100/ΕC).
Πιο συγκεκριμένα, αφορούν σε δύο κύκλους μετρήσεων προσομοίωσης σε αστικές και υπεραστικές συνθήκες, ενώ εκείνες διενεργούνται είτε από ανεξάρτητους φορείς με εντολή της εταιρείας, είτε από τον ίδιο τον κατασκευαστή σε δικές του εγκαταστάσεις. Ο μέσος όρος των δύο κύκλων, που προκύπτει από τις αποστάσεις σε κάθε μέρος, αποτελεί τη γνωστή μας "μικτή κατανάλωση". Τα αυτοκίνητα που ελέγχονται έχουν τουλάχιστον διανυθέντα 3.000 χλμ., ενώ η μέτρηση γίνεται σε κάθε περίπτωση ως εξής:
Αστικός κύκλος
Γίνεται σε εργαστήριο και το αυτοκίνητο τοποθετείται σε κυλιόμενο διάδρομο, με θερμοκρασία περιβάλλοντος από 20 έως 30 βαθμούς C. Το αυτοκίνητο είναι κρύο και διενεργεί μια σειρά από επιταχύνσεις, επιβραδύνσεις και κίνηση με σταθερή ταχύτητα, αλλά και λειτουργία στο ρελαντί. Η μέγιστη ταχύτητα κίνησης είναι 50 χλμ./ώρα, η μέση ωριαία ταχύτητα είναι 19 χλμ./ώρα και η συνολική διανυθείσα απόσταση ισούται με 7 χλμ.
Υπεραστικός κύκλος
Αμέσως μετά τον αστικό κύκλο, πραγματοποιείται η μέτρηση του υπεραστικού, με το αυτοκίνητο έτσι να είναι ζεστό. Και σε αυτή τη μέτρηση το αυτοκίνητο κινείται πάνω σε διάδρομο και διενεργεί κατά το ήμισυ οδήγηση με σταθερή ταχύτητα και κατά το υπόλοιπο μια σειρά από επιταχύνσεις, επιβραδύνσεις και κίνηση στο ρελαντί. Εδώ η μέγιστη ταχύτητα ανέρχεται στα 120 χλμ./ώρα, ενώ η μέση είναι 63 χλμ./ώρα και πάλι η διανυθείσα απόσταση είναι 7 χλμ.
Μετρήσεις CO2
Αντίστοιχα, και οι μετρήσεις εκπομπών διοξειδίου του άνθρακα αφορούν σε δύο κύκλους: τον αστικό ECE, ο οποίος είναι γνωστός και ως UDC (Urban Driving Cycle), και τον υπεραστικό EUDC (Extra Urban Driving Cycle). Πριν από κάθε δοκιμή, το αυτοκίνητο παραμένει ακινητοποιημένο για τουλάχιστον 6 ώρες, σε θερμοκρασία μεταξύ 20-30 βαθμών Κελσίου και κατόπιν αμέσως ξεκινάει η μέτρηση με κρύο κινητήρα.
Αστικός κύκλος
Αυτή η μέτρηση (όπως και ο υπεραστικός κύκλος) γίνεται με προσομοίωση, με τον κινητήρα να λειτουργεί από το ρελαντί έως τα 50 χλμ./ώρα για 780 δλ. (13 λεπτά), με μέση ωριαία ταχύτητα 18,7 χλμ./ώρα και 4,052 χλμ. διανυθείσας απόστασης.
Υπεραστικός κύκλος
Εδώ καλύπτονται συνολικά 6,955 χλμ., με τη μέγιστη ταχύτητα να είναι τα 120 χλμ./ώρα και τη μέση ωριαία στα 62,6 χλμ./ώρα για 400 δλ. (περίπου 6,7 λεπτά).

https://www.autotriti.gr/data/magazi...7616_20941.asp

[doctore]

Ναι δεν λέω πιθανώς και να το έκανε αυτό.

Το θέμα είναι ότι ο τρόπος που βγαίνουν οι τυποποιημένες καταναλώσεις δεν έχουν σχεδόν καμία επαφή με την πραγματικότητα. Άρα όποιος στηρίζεται σε αυτές και στήνει τον προυπολογισμό του βάσει αυτών πέφτει εκ των πραγμάτων έξω.

Η σωστή αντιμετώπιση των πελατών από την εταιρεία δεν φαίνεται από το αν θα πληρώσει το πρόστιμο αλλά το πως συμπεριφέρθηκε στους καταναλωτές.

Και η χιουντάι και η κια τραβάνε πλέον μεγάλο μερίδιο της αγοράς και λόγω της ποιότητας (της χρηστικής ποιότητας) των οχημάτων της και λόγω των εγγυήσεων που προσφέριε.

Προφανώς ο Κορεάτης είπε ψέματα και τον πιάσανε.
Οι μετρήσεις είναι σε εργαστήρια για να είναι ίδιες για όλους, και για να μπορούν
να επαναλαμβάνονται.
Αλλιώς πως να γίνει ? Σε ποιά πόλη ποια μέρα με τι κίνηση ?
Χειμώνα, καλοκαίρι, υψομετρικές διαφορές, που να βγεί άκρη ?
Τώρα η ποιότητα του Κορεάτη, ή έστω η χρηστική ποιότητα τι σημαίνει ?
Αν μένει το αμάξι στο δρόμο ή βγάζει βλάβες και πρέπει να πάει συνεργείο ?
Ή σημαίνει ποιότητα κύλισης, αίσθηση στο τιμόνι, ποιότητα ανάρτησης, καλά φρένα ?
Πολλές δεκαετίες πίσω ο Κορεάτης από τον Ευρωπαίο.

[bimmerm]

διαφωνουμε δεν τσακωνομαστε...αλλα διαφωνουμε στο που ειναι το θεμα οχι τι ισχυει αληθεια.το θεμα ειναι το εξης.

Η Επιτροπή Προστασίας του Περιβάλλοντος της Αμερικής (EPA) είναι υπεύθυνη να κοιτά αν οι καταναλώσεις που ανακοινώνουν οι εταιρίες στα αυτοκίνητα τους, είναι όντως πραγματικές ..........κατανάλωση ήταν μεγαλύτερη από αυτή που έγραφε η εταιρία στις ετικέτες.

γιαυτο μιλαμε εδω.δεν μιλαμε για το τι ισχυει αλλα για το τι πουλανε οι εταιρειες συμφωνα με αυτα που γραφουν στις ετικετες στους χωρους πωλησεων αλλα και αυτες που ανακοινωνουν στα ειδικα μεσα.
και εφοσον αποκλινουν τοσο πολυ-οσο ειναι το οριο εκει στην αμερικη τοτε προκειται για εξαπατηση.αυτο μυνηουν.
και καλα κανουν.γιατι εκει στην αμερικη οι επιτροπες και οι ενωσεις καταναλωτων υπερασπιζονται τα δικαιωματα τους και δεν αφηνουν να τους κοροιδεψει κανεις.εχουν δυναμη και οι εταιρειες ειναι πιο προσεκτικες αλλιως χανουν.τονιζει εμεσως και αυτο το αρθρο.την δυναμη των επιτροπων και ενωσεων.
οχι εδω που βρισκουν σκουριασμενα καθισματα 4 μηνες μετα την αγορα ολοκαινουριου ασσου και καθονται αναπαυτικα να δουν τι θα πει η μαμα εταιρεια.

[oldcarskickass]

Προφανώς ο Κορεάτης είπε ψέματα και τον πιάσανε.
Οι μετρήσεις είναι σε εργαστήρια για να είναι ίδιες για όλους, και για να μπορούν
να επαναλαμβάνονται.
Αλλιώς πως να γίνει ? Σε ποιά πόλη ποια μέρα με τι κίνηση ?
Χειμώνα, καλοκαίρι, υψομετρικές διαφορές, που να βγεί άκρη ?
Τώρα η ποιότητα του Κορεάτη, ή έστω η χρηστική ποιότητα τι σημαίνει ?
Αν μένει το αμάξι στο δρόμο ή βγάζει βλάβες και πρέπει να πάει συνεργείο ?
Ή σημαίνει ποιότητα κύλισης, αίσθηση στο τιμόνι, ποιότητα ανάρτησης, καλά φρένα ?
Πολλές δεκαετίες πίσω ο Κορεάτης από τον Ευρωπαίο.

Ναι, τόσες δεκαετίες όσες τα χρόνια διαφοράς της εργοστασιακής τους εγγύησης. Ωπ, περίμενε ο γερμανός πλέον παραδίδει σκουριασμένα αμάξια με 2 χρόνια εγγύηση μηχανικών μερών, κοστίζει 2 - 3 φορές παραπάνω και τα σκισμένα πατώματα από τα φοβερά και τρομερά Ε46 τα επισκευάζει μόνος του, ενώ ο κορεάτης αποζημιώνει και την διαφορά κατανάλωσης.

[doctore]

Τα προβλήματα του Γερμανού, του Γάλλου, του Ιταλού, τα ξέρω.
Τους χρόνους εγγύησης, επίσης τους ξέρω.
Αυτό που δεν βρίσκω με τίποτα, είναι τι έχει προσφέρει ο Κορεάτης τόσες δεκαετίες
στην αυτοκίνηση.

[Ptboul]

Αυτό που δεν βρίσκω με τίποτα, είναι τι έχει προσφέρει ο Κορεάτης τόσες δεκαετίες
στην αυτοκίνηση.

Στο παρελθόν κακές (Ιαπωνικές) αντιγραφές. Τώρα αξιόπιστα και φθηνά εργαλεία μετακίνησης για τον μέσο οικογενειάρχη, νεαρό, κοπελιά, κλπ.

[Driver M]

Τα προβλήματα του Γερμανού, του Γάλλου, του Ιταλού, τα ξέρω.
Τους χρόνους εγγύησης, επίσης τους ξέρω.
Αυτό που δεν βρίσκω με τίποτα, είναι τι έχει προσφέρει ο Κορεάτης τόσες δεκαετίες
στην αυτοκίνηση.

Όποιος αγοράζει όμως αυτοκίνητο σήμερα, δεν το πάει με βάση την ιστορία της κάθε εταιρείας αλλά με το τι του προσφέρει το εκάστομε μοντέλο που εξετάζει για αγορά.

Και όταν η κανούρια σειρά της Hyundai προσφέρει παραπλήσια ποιότητα με τους Ευρωπαίους (αν δεις ποιότητα εσωτερικού ενός ceed ή i30 θα διαπιστώσεις οτι από fiesta πχ είναι ανώτερη), ανταγωνιστικές επιδόσεις (109 ίπποι από 1400 κυβικά ατμ. δεν είναι κι άσχημα), σύγχρονη εμφάνιση, αξιοπιστία ανώτερη απ'των Ευρωπαίων (αυτό ίσχυε από παλιά) κι όλα αυτά σε χαμηλότερες τιμές, τότε για'μενα όλα αυτά είναι πολύ σημαντικότερα απ'το τι έκανε μια εταιρεία πριν 30-40 χρόνια και την προσφορά της στην αυτοκίνηση.
Στην τελική, για καθημερινά αυτοκίνητα μιλάμε, όχι για supercars.