Επικαιροτητα - Προβληματισμοι ...4

[Samaro]

Οπως μπορείς να δεις στις οικονομικές στήλες Αντώνη, η πτώχευση πιθανόν να πάρει 2 μορφές (πάντα εντός ευρώ). Η μία είναι η πτώχευση από τους αξιολογητικούς (temporary default) και οποία θα έχει σαν αιτία την αναδιάρθρωση του χρέους μας (δεδομένο αυτό μετά την αλοκλήρωση της απόφασης της 26ης Οκτωβρίου δηλαδή του PSI) και η άλλη είναι η νομική μορφή η οποία πιστοποιείται από την ISDA η οποία είναι ο θεματοφύλακας των CDS παγκοσμίως. Από τη στιγμή που δεν θα έχουμε εθελοντικό κούρεμα σε ποσοστό 100%, η ISDA ενεργοποιεί τα CDS οπότε και πάλι η χώρα έρχεται σε κατάσταση default.

Ολα αυτά φυσικά δεν σημαινουν απολύτως τίποτα στην πράξη, τα μέτρα της νέας δανειακής μετράνε και το αν και πότε θα ρίξουν κανένα φράγκο γιά επενδύσεις στη χώρα.

Για να καταλάβω Πάνο ! Μου λες πως, ενω έχει συμφωνήσει η μεγάλη πλειοψηφία των δανειστών μας σε εθελοντικό κούρεμα, θα πληρωθούν και ta CDS ;
Φυσικά η Ελλαδίτσα είναι ηδη ουσιαστικά πτωχή, όμως δεν νομίζω πως τελικά θα πάμε σε "συντεταγμένη χρεωκοπία " μόνο για να ενεργοποιήθούν τα CDS .

[panos90]

της κοντης ψ@λης οι τριχες φταινε.

[Thomelef]

Γιάννη τον μισθό σου τον είδες... Την ανεργία να καλπάζει, ο ιδιωτικός τομέας να διαλύεται σιγά σιγά.......

Αλήθεια πιστεύεις ότι θα αντέξουμε (όλος ο κόσμος) μέχρι του χρόνου??????????

ακριβώς αυτό που λέει η βασίλης.
ή θα αλλάξει η κατάσταση δίνοντας ανάσα στον τόπο έτσι ώστε να μπορέσει ο τροχός να πάρει μια σταθερή ταχύτητα και να μπορέσει να κινηθεί προς μία κατεύθηνση, ή θα μας στείλουν στον αγύριστο και εμάς, και την ιστορία μας, και ότι άλλο έχουμε και ψωρουπερηφανευόμαστε.
τον απρίλη η αντιστοιχία ευρώ δολαρίου ήταν στο 1,44, ενώ σήμερα αντίστοιχα βρίσκεται 1,27 με πτωτική πορεία και για τους επόμενους μήνες...
το πιο πιθανό θα είναι στο κλείσιμο του χρόνου, να είναι ακόμα πιο κάτω. δεδομένα παραγωγής δλδ, και μεγάλο πλίγμα για το καθαρό εμπόριο...
όπως καταλαβαίνεται, χτυπιέται απο παντού ο εμπορικός τομέας. μείωση εσωτερικού τζίρου, και απο την άλλη αύξηση κόστους εμπορευμάτων.
απο την άλλη παραγωγή μηδέν, άρα...ακόμα χειρότερα.
πρέπει να καταργήσουν τουλάχιστον τους μισούς φόρους και τεκμήρια που έχουν επιβάλει, και μάλιστα ΧΘΕΣ, και να κοιτάξουν να δώσουν με ότι μέσα έχουν κίνητρα στον ιδιωτικό τομέα, έτσι ώστε μετά απο κάποιο διάστημα να μπορέσει να απορροφήσει ανέργους, και μετατάξεις που θα έρθουν απο τον δημόσιο.
υπό τα δεδομένα που κινούμαστε τώρα, είμαστε όλοι κατεστραμένοι, και στο μέλον ομοιοπαθείς με τους υπόλοιπους ανέργους...

[PANOS-E60]

εγω παντως βαζω ενα στοιχηματακι μια λουκανομαχια στον ταμ, οτι και του χρονου τετοια εποχη το ιδιο κρισιμα θα ειμαστε,αλλα ουτε απο το ευρω θα εχουμε βγει ουτε φαλιμεντο θα εχουμε κτυπησει( τουλαχιστον επισημο).

Κι εγώ αυτό πιστεύω !!

Δεν παίζει αυτό παιδιά. Ούτε η χώρα μπορεί να συνεχίσει έτσι γιά καιρό ακόμα, ούτε η ευρωζώνη αντέχει ακόμα ένα χρόνο αμφιβολίας.

Η Ευρώπη έχει πάρει το μάθημά της, Ιταλία, Ισπανία, Πορτογαλία, Ιρλανδία και Γαλλία πήραν και θα πάρουν κι άλλα μέτρα και θα ισιώσουν, μόλις βγάλουν τα πρώτα πλεονάσματα οι αξιολογήσεις τους θα επανέλθουν στα ύψη και οι αγορές θα ξαναγίνουν φιλικές μαζί τους, με πιό προσεκτικά κριτήρια φυσικά. Η Ελλάδα θα παραμείνει γιά χρόνια κάτω από το μηχανισμό ESM και δεν θα έχει ανάγκη μακροπρόθεσμου δανεισμού, μόνο 3μηνα έντοκα θα βγάζει οπως και τώρα. Το κλειδί και εδώ είναι τα πλεονάσματα. Ακούγεται παλαβό, αλλά πλεονάσματα θα βγούν και εδώ (εκτός απροόπτου πάντα).

Να το πω απλά, οι ξένοι 3 χρόνια τώρα τσακίζουν το ηθικό μας, τίποτα παραπάνω. Δεν είναι μλκες, ξέρουν ότι δεν προχωράμε έτσι, όμως τον κύριο στόχο τους τον πέτυχαν, ο περίεργος αυτός λαός γονάτισε. Από το β΄εξάμηνο και μετά αλλάζει το βιολί, θα ρίξουν χρήμα και τεχνογνωσία στην οργάνωση του κράτους, έχοντας πλεόν σιγουρέψει τα δάνειά τους (μην ξεχνάμε το βρετανικό δίκαιο στη νέα δανειακή). Θα ελέγχουν τους μηχανισμούς του δημοσίου και θα ελέγχουν και μεγάλο μέρος του ιδωτικού τομέα σύντομα. Θα παίξουν μπάλα όπως ξέρουν εκείνοι, δεν γίνεται αλλιώς.

Το αν είμαι πολύ αισιόδοξος, ή απαισιόδοξος, όπως το πάρετε, θα φανεί σύντομα πιά.

[PANOS-E60]

Για να καταλάβω Πάνο ! Μου λες πως, ενω έχει συμφωνήσει η μεγάλη πλειοψηφία των δανειστών μας σε εθελοντικό κούρεμα, θα πληρωθούν και ta CDS ;
Φυσικά η Ελλαδίτσα είναι ηδη ουσιαστικά πτωχή, όμως δεν νομίζω πως τελικά θα πάμε σε "συντεταγμένη χρεωκοπία " μόνο για να ενεργοποιήθούν τα CDS .

γιά να μην πληρωθούν, πρεπει να περάσουμε το 70% + εθελοντική συμμετοχή. Δεν το βλέπω πιθανό.

[Monsta]

Πως μ αρέσει να διαβάζω Panos-E60 !!!

[PANOS-E60]

Πως μ αρέσει να διαβάζω Panos-E60 !!!

αμοιβαίο γιατρέ μου !

[Samaro]

γιά να μην πληρωθούν, πρεπει να περάσουμε το 70% + εθελοντική συμμετοχή. Δεν το βλέπω πιθανό.

Βρε Πάνο, αυτό δεν καλύπτει η διαπραγμάτευση μας με τον Νταλάρα;; Διαφορετικά τι νόημα εχουν οι διαπραγματεύσεις μαζί του ;;

[PANOS-E60]

Βρε Πάνο, αυτό δεν καλύπτει η διαπραγμάτευση μας με τον Νταλάρα;; Διαφορετικά τι νόημα εχουν οι διαπραγματεύσεις μαζί του ;;

Τι εννοείς "καλύπτει¨"?
Ο Νταλάρα είναι ο θεσμικός εκπρόσωπος των Τραπεζών που κατέχουν ελληνικό χρεος, εκ των πραγμάτων ο παπαδήμος διαπραγματευεται μαζί του. ΟΜΩΣ ο Νταλάρα δεν είναι σε θέση να διασφαλίσει ούτε την καθολική συμμετοχή στο κούρεμα - ανταλλαγή ομολόγων, ούτε βεβαίως την εθελοντικότητα στη συμμετοχή. Υπάρχουν hedge funds που ΔΕΝ εκπροσωπούνται από τον Νταλάρα. Κάποια από αυτά. όπως πχ το ισπανικό VEGA έχουν ήδη αποχωρήσει από τη διαπραγμάτευση, κάποια άλλα έχουν ήδη προσφύγει στην ISDA. Γιά 70% περίπου πάμε.

[Stathis]