ΝΑΙ Η ΟΧΙ

[A8hnaios]

Τώρα λέει στην ΕΡΤ

MΝΗΜΟΝΙΟ 3 - Πρωταγωνιστεί ο Αλέξης Τζίφρας

[A8hnaios]

Δηλαδή με έξοδο και δραχμή θα σωθούμε;

Η ΕΛΛΑΔΑ ΣΤΟ ΔΟΚΑΝΟ ΤΗΣ ΟΝΕ

Το δίλημμα που πλανάται από το 2010 πάνω από τη χώρα είναι: ευρώ με μνημόνια και τεράστιο χρέος, ή εθνικό νόμισμα με πολιτική ανάπτυξης και στάση πληρωμών στο χρέος.

Ο πρώτος δρόμος δοκιμάστηκε ολόκληρη την προηγούμενη πενταετία και τα αποτελέσματά του είναι γνωστά. Η συμφωνία επαναφέρει το αδιέξοδο με τον χειρότερο τρόπο.

Ο δεύτερος δρόμος λοιδορήθηκε, δαιμονοποιήθηκε, ποτέ δεν συζητήθηκε σοβαρά. Ακόμη χειρότερα, άνθρωποι που θα έπρεπε να έχουν συναίσθηση του τι πραγματικά συμβαίνει, αρνήθηκαν την ίδια την ύπαρξη του διλήμματος, δηλώνοντας μάλιστα ότι το νόμισμα δεν έχει σημασία.

Η Ελλάδα μπήκε στην ΟΝΕ χωρίς επαρκή δημόσια συζήτηση, χωρίς τα λαϊκά στρώματα να ενημερωθούν και να κατανοήσουν τι πραγματικά συνέβαινε. Μια δράκα 'εκσυγχρονιστών', με τη στήριξη των τραπεζών και του μεγάλου κεφαλαίου, έβαλαν την χώρα σε ένα σκληρό θεσμικό πλαίσιο, με πολύ υψηλή ισοτιμία και παραποιώντας τα στατιστικά στοιχεία, προσβλέποντας στον αναγκαστικό 'εξευρωπαϊσμό' της. Είναι δύσκολο να βρει κανείς πράξη μεγαλύτερης ανευθυνότητας στην ελληνική ιστορία, αν εξαιρέσουμε τις πολεμικές περιόδους. Έπιασαν την Ελλάδα στο δόκανο.

Η ΑΠΟΤΥΧΙΑ ΤΗΣ ΟΝΕ ΚΑΙ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΤΡΑΓΩΔΙΑ

Η ΟΝΕ αποτελεί ένα θεσμικό πλαίσιο με ανελαστική λογική που βασίζεται στη λιτότητα και με νεοφιλελεύθερη ιδεολογία. Ως νομισματική ένωση είναι ιστορικά αποτυχημένη και ο λόγος είναι η πολιτική της Γερμανίας να κρατάει τους δικούς της ονομαστικούς μισθούς χαμηλά, δημιουργώντας ανταγωνιστικό πλεονέκτημα και αποσπώντας τεράστια εμπορικά πλεονάσματα. Χρησιμοποιώντας την ΟΝΕ η Γερμανία έχει γίνει ο μεγαλύτερος δανειστής και κυριαρχεί πολιτικά στην Ευρώπη.

Η αποτυχία της ΟΝΕ έχει οδηγήσει στην καταρράκωση της περιφέρειας και είναι θέμα χρόνου να φανεί και η οικονομική και πολιτική ήττα των μεγάλων χωρών του κέντρου, όπως η Γαλλία και η Ιταλία. Υπάρχει βέβαια ο ψεύτικος μανδύας του ΅ευρωπαϊσμούΆ που στη χώρα μας αξιοποιήθηκε κατά κόρον από μνημονιακούς και άλλους. Δεν θα μπορέσει όμως η ιδεολογία της ΅ΕυρώπηςΆ να καλύψει για πολύ την ανελέητη πραγματικότητα των ευρωπαϊκών οικονομιών και κοινωνιών. Η ΟΝΕ έχει αποτύχει και οι επιπτώσεις θα είναι δραματικές για την ίδια την Ευρωπαϊκή Ένωση.

Η Ελλάδα, με τη στρεβλή ανάπτυξη δεκαετιών που υπερτόνιζε τις υπηρεσίες, με το πελατειακό κράτος, τη φορολογική ασυδοσία και την κυριαρχία μιας κάστας ολιγαρχών, έχει κυριολεκτικά συντριβεί εντός του ανελαστικού πλαισίου της ΟΝΕ. Η επιμονή του πολιτικού συστήματος και των μηχανισμών εξουσίας να κρατήσουν τη χώρα με νύχια και με δόντια σε μια αποτυχημένη νομισματική ένωση, ότι κι αν αυτό σημαίνει για τον ελληνικό λαό, πλησιάζει πια τα όρια της τραγωδίας.

Η σκληρή και αδήριτη πραγματικότητα της ΟΝΕ φάνηκε πέραν πάσης αμφιβολίας τις τελευταίες μέρες κι έλαχε στην πρώτη κυβέρνηση της Αριστεράς να πιεί το πικρό ποτήρι. Εξέλιπαν πλέον οι ψευδαισθήσεις του ευρωπαϊσμού, ακόμη και οι πιο δογματικοί υποστηρικτές του κατάλαβαν ότι 'καλό ευρώ' δεν πρόκειται και δε μπορεί να υπάρξει. Η πραγματικότητα της ΟΝΕ είναι ο Σόιμπλε και οι εκβιασμοί του, η ενεχυρίαση της δημόσιας περιουσίας και η νεοαποικιακή επιτήρηση της χώρας και της κοινωνίας. Δεν υπάρχουν 'ελιγμοί' στο πλαίσιο αυτό, δεν υπάρχει 'κερδισμένος χρόνος' για να γίνουν ριζοσπαστικές τομές στο εσωτερικό της χώρας. Το αδιέξοδο είναι απόλυτο και συνοδεύεται από πλήρη εξευτελισμό.

Του ΚΩΣΤΑ ΛΑΠΑΒΙΤΣΑ

Για σκεψη και προβληματισμο.....

[vagmag]

Γιατί δεν μας εξηγεί ο κος Λαπαβίτσας τον άλλο δρόμο ;

Ο κ/ Λαπαβίτσας προεξοφλεί ότι η ΕΕ θα αποτύχει , όποτε αφού είναι δεδομένο , μπορούμε από τώρα να φύγουμε . Μην καταστραφούμε ... Μαζί τους ! Και αν κάνει λάθος ;;; Λέω αν ... Αν δεν καταστραφούν όλοι αυτοί οι λαοί ... Εμείς που θα είμαστε ;; Καλύτερα μόνοι ;

Το σενάριο πάντως του Λαφαζανη σήμερα , περιελάμβανε να παρθουν 22 δις ευρώ από την Τραπεζα της Ελλαδος ώστε να καλυφθούν ΜΙΣΘΟΙ Κ ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ , μέχρι το κράτος να προλάβει να κόψει νέο νόμισμα . Οι υπόλοιποι φυσικά που δεν ανήκουν στην εκλεκτή αυτή καστα των Ελλήνων , ας ανταλλάζουν χαρτιά , προϊόντα ή ότι άλλο φανταστούν .
Μου είναι αδιανόητες τέτοιες προτάσεις .

[vagmag]

Επίσης να συμπληρώσω , ότι αυτή η πολιτική λιτότητας στην Ευρώπη , επέτρεπε να έχεις 3% έλλειμα ετησίως ( να μπαίνεις δλδ 3% το χρόνο ) , αρκεί το χρέος σου να είναι μικρό σε σχέση με το ΑΕΠ σου και να έχεις ανάπτυξη .
Αν είχες ανάπτυξη θα αυξανόταν το ΑΕΠ , όποτε και το ποσοστό του χρέους δε ανέβαινε και ας υπήρχε έλλειμα .

Δεν είναι κ λίγο να είσαι κάπου που οι κανόνες σου επιτρέπουν τέτοια χαλάρωση . Απλά υπάρχουν κανόνες !

Πολλοί πιθανό ο κάθε Λαπαβίτσας κ Λαφαζανης έχουν κάποιο μαγικό ραβδί , που με την έξοδο από την Ευρώπη , θα κάνουν τη χώρα παράδεισο οικονομικό !

[vagmag]

https://newpost.gr/post/474982/rwsia...-hellip-poytin

Τη μείωση του ανώτατου αριθμού του προσωπικού στη μισθοδοσία του υπουργείου Εσωτερικών κατά 110.000 εργαζομένους, ή περίπου 10% υπέγραψε ο ρώσος πρόεδρος, σύμφωνα με έγγραφο που αναρτήθηκε στην ιστοσελίδα της κυβέρνησης.

Όπως μεταδίδουν οι Moscow Times, το μέτρο είναι το πιο πρόσφατο παράδειγμα λιτότητας από τη Ρωσία, όπου η οικονομία διολισθαίνει προς την ύφεση, έχοντας πληγεί από την αδυναμία των τιμών του πετρελαίου και τις δυτικές κυρώσεις για τη σύγκρουση στην Ουκρανία.

Το έγγραφο αναφέρει ότι ο μέγιστος αριθμός των εργαζομένων του υπουργείου Εσωτερικών που πληρώνονται από τον ομοσπονδιακό προϋπολογισμό, θα πρέπει να οριστεί λίγο πάνω από τους 1 εκατ. εργαζομένους, εξαιρώντας το προσωπικό ασφαλείας και τους συντηρητές των κτιρίων του υπουργείου.

Πρόκειται για τροποποίηση προηγούμενης απόφασης, που είχε υπογράψει ο Βλαντιμίρ Πούτιν τον Μάιο του 2014 και όριζε τον εν λόγω αριθμό λίγο πάνω από τους 1,1 εκατ. εργαζόμενους.

Δεν ξέρω αν είναι αλήθεια , αλλά ακόμα και ονπουτιν λόγω ύφεσης κάνει απολύσεις !! Τον αναφέρω γιατί είναι ένα από τα παραδείγματα που έχουμε και επειδή κάποιοι περίμεναν και βοήθεια οικονομικής φύσεως .

[A8hnaios]

Γιατί δεν μας εξηγεί ο κος Λαπαβίτσας τον άλλο δρόμο ;

Συνεχιζει...

Καλά όλα αυτά θα πουν πολλοί, αλλά δυστυχώς δεν έχει υπάρξει προετοιμασία για την έξοδο, δεν υπάρχει σχέδιο, δεν υπάρχει συνειδητοποίηση από πλευράς του ελληνικού λαού.

Είναι αλήθεια ότι δεν έχει γίνει προετοιμασία του λαού για τις δυσκολίες, τις προοπτικές και τη διαδικασία της εξόδου. Απεναντίας, η κατατρομοκράτηση του ελληνικού λαού από τα ΜΜΕ και το μνημονιακό στρατόπεδο δεν έχει προηγούμενο. Πλήρης είναι και η ηθική χρεοκοπία του πνευματικού κόσμου της χώρας. Αλλά ο θυμός από τον εκβιασμό και την εθνική προσβολή που εμπεριέχεται στη συμφωνία, καθώς και η απελευθέρωση της κοινωνικής δυναμικής που έφερε το ΟΧΙ στο δημοψήφισμα, μπορούν να έχουν γρήγορα αποτελέσματα στη λαϊκή συνείδηση.

Είναι επίσης αλήθεια ότι δεν έχει γίνει τεχνική προετοιμασία, πράγμα που καθιστά τη βεβιασμένη έξοδο εξαιρετικά επικίνδυνη. Αυτή ακριβώς ήταν και η βάση του εκβιασμού που άσκησαν με τόση επιτυχία οι δανειστές. Η Ελλάδα φρόντισε να κάνει ότι περνάει από το χέρι της τα τελευταία χρόνια για να ενισχύσει τους δανειστές και να εξασθενίσει τον εαυτό της.

Σχέδιο εξόδου όμως υπάρχει, έστω και με τη μορφή πλοηγού, δουλεμένο από καιρό και επιμελημένο από σειρά οικονομολόγων. Χρειάζεται επικαιροποίηση, καθώς και πληρέστερη επεξεργασία των επιμέρους πλευρών του, αλλά το περίγραμμα και η βασική δομή της διαδικασίας εξόδου με ασφάλεια και ελαχιστοποίηση του κόστους είναι γνωστά.

Το εθνικό νόμισμα δεν είναι φυσικά το μαγικό ραβδί που θα λύσει όλα τα προβλήματα της Ελλάδας. Θα απελευθερώσει όμως τη χώρα από το δόκανο, έστω και με το τίμημα μιας δύσκολης αρχικής περιόδου. Θα της επιτρέψει επίσης να προχωρήσει στις βαθιές τομές στο κράτος, την παραγωγική ανασυγκρότηση της οικονομίας και την ανατροπή της κοινωνικής ισορροπίας υπέρ των πολλών, πράγματα που δεν γίνονται μέσα στην ΟΝΕ. Ο ελληνικός λαός θα φανεί έτοιμος να πληρώσει το τίμημα, αν του ειπωθεί η απλή αλήθεια

Πρεπει παντως να ανοιξει μια δημοσια συζητηση για το θεμα αυτο.... να πουν την αληθεια στον κοσμο οι πολιτικοι, χωρις να κρυβονται πισω απο το περιβοητο Πολιτικο Κοστος...
(Πολιτικη Πελατεια ) θα το ελεγα ...

Την προταση του Λαφαζανη δε την συζηταω καν

[pilot]

https://alfeiospotamos.gr/?p=15983

https://www.zougla.gr/greece/article...si-ton-600-dis

Με αυτήν την υπόθεση τι παίζει ρε? Μούφα?

[vagmag]

https://alfeiospotamos.gr/?p=15983

https://www.zougla.gr/greece/article...si-ton-600-dis

Με αυτήν την υπόθεση τι παίζει ρε? Μούφα?

Δυσκολεύομαι να το πιστέψω ...
Δυσκολεύομαι παρά πολύ ...

Αν αυτά τα χρήματα υπήρχαν , δε νομίζω ότι ο Σόιμπλε , το Δ.Ν.Τ , ή οποιοσδήποτε Έλληνας πολιτικός θα έλεγε όχι .

Έχω κ άλλη λύση αν υπάρχουν τόσες σκοπιμότητες , που εμποδίζουν τη βοήθεια ...
600 δις με επιτόκιο 0,5% είναι ένα κόστος περίπου 3 δις το χρόνο για το κράτος κ το κέρδος του Πατρινού ...
Αν τα χρήματα υπάρχουν , ας τα κλείσει σε ένα λογαριασμό με 2-3 % σε μια τράπεζα , όποτε το κέρδος του Πατρινού σωτήρα θα είναι 12-18 δις το χρόνο , κ από αυτά αν μας ΧΑΡΙΖΕΙ τα μισά κάθε χρόνο .... Κ εμείς σωθήκαμε κ αυτός κερδίζει περισσότερα χαχαχαχα
Άντε όλους μας βόλεψα .

Υγ: ας μην τα κλείσει σε Ελληνική τράπεζα που δίνει υψηλό επιτόκιο , γιατί 60 -60 ευρώ θα αργήσουμε να εισπράξουμε αυτά που δικαιούμαστε !
😛

[ghost-rider]

https://alfeiospotamos.gr/?p=15983

https://www.zougla.gr/greece/article...si-ton-600-dis

Με αυτήν την υπόθεση τι παίζει ρε? Μούφα?

Ωωωχχχ...
Η υπόθεση του Σώρρα.
Είναι μια φάση σα τους ψεκασμούς του καμμένου.
Θα μπορούσες να πεις οτι λόγω βλακείας απαλλάσσονται στα δικαστήρια.

Όχι φίλε. Όχι.
Χωρίς πλάκα τώρα... Είναι τρελοί.
Θα μπορούσα να το χοντρύνω κ άλλο αλλά δεν θέλω.

[vagmag]

Δυσκολεύομαι να το πιστέψω ...
Δυσκολεύομαι παρά πολύ ...

Αν αυτά τα χρήματα υπήρχαν , δε νομίζω ότι ο Σόιμπλε , το Δ.Ν.Τ , ή οποιοσδήποτε Έλληνας πολιτικός θα έλεγε όχι .

Έχω κ άλλη λύση αν υπάρχουν τόσες σκοπιμότητες , που εμποδίζουν τη βοήθεια ...
600 δις με επιτόκιο 0,5% είναι ένα κόστος περίπου 3 δις το χρόνο για το κράτος κ το κέρδος του Πατρινού ...
Αν τα χρήματα υπάρχουν , ας τα κλείσει σε ένα λογαριασμό με 2-3 % σε μια τράπεζα , όποτε το κέρδος του Πατρινού σωτήρα θα είναι 12-18 δις το χρόνο , κ από αυτά αν μας ΧΑΡΙΖΕΙ τα μισά κάθε χρόνο .... Κ εμείς σωθήκαμε κ αυτός κερδίζει περισσότερα χαχαχαχα
Άντε όλους μας βόλεψα .

Υγ: ας μην τα κλείσει σε Ελληνική τράπεζα που δίνει υψηλό επιτόκιο , γιατί 60 -60 ευρώ θα αργήσουμε να εισπράξουμε αυτά που δικαιούμαστε !
😛

Κ επειδή έχω καλη διάθεση ( είμαστε κλειστά σα Μαγαζι , κ θα πάμε για μπάνια με την οικογένεια ... Όλα καλά , πρώτη φορά αριστερά , πρώτη φορά κλειστά , πρώτη φορα μπάνια από Ιούλιο χάχαχα) , συνεχίζω με άλλη καλη πρόταση για τα 600δις ...
Το 2021 η ισοτιμία ήταν στο 1,35 δλδ 600δις δολάρια / 1,35 μας κάνει 445 δις ευρώ !
Σήμερα όμως που ισοτιμία είναι 1,1 τα 600 δις / 1,1 μας κάνουν 545 δις ευρώ !
Τσουπ βγήκαν 100 δις κ είμαστε ακόμα καλύτερα !

Αυτά είναι λεφτά ! Χαχαχαχα

Υγ: Μη μου παρεξηγηθεί κανένας