επικαιρότητα-προβληματισμοί 27/8/13 and on

[A8hnaios]

Μπαίνεις στο υπουργείο οικονομικών δουλευεις 5ωρο και τσιμπας την χιλιαρούμπα !

Λιγα λες.λιγα...... για τοσα δε παω

[Konstantinos E60]

Λιγα λες.λιγα...... για τοσα δε παω

Μα γιατί ? Θα σε ασπαστεί και ο πρωθυπουργός !

[A8hnaios]

«Πάρτι» στο ΠΑΣΟΚ: 85 εκατ. ευρώ χωρίς αποδείξεις βρέθηκαν στα βιβλία του- Aπόδειξη 20.000 ευρώ για κομμωτήριο

Ειπαμε δε σωζεται με τπτ αμα λαχει νουμ!




Καταπέλτης είναι το πόρισμα των οικονομικών εισαγγελέων που ερευνούν το θέμα με τα ταμεία του κόμματος καθώς «καίει» όλες τις ηγεσίες που πέρασαν τα τελευταία χρόνια από το ΠΑΣΟΚ, σύμφωνα με δημοσίευμα.

«Το σύνολο των ποσών για τα οποία δεν υπάρχει κανένα παραστατικό και απόδειξη και εμφανίζονται ως έξοδα σε διάφορα “μπακαλόχαρτα” φτάνει τα 85.000.000 ευρώ!!!! . Μέχρι και παραστατικό για έξοδο 20.000 ευρώ για κομμωτήριο εμφανίζονται στα επίσημα βιβλία», αναφέρει το ρεπορτάζ της εφημερίδας Kontra News, σημειώνοντας:

«Την τιμητική τους έχουν η συντήρηση αυτοκινήτων, τα ταξίδια σε πολυτελή ξενοδοχεία του εξωτερικού, ενώ ένα τεράστιο ποσό εμφανίζεται ότι κάλυψε ανάγκες του γυμναστήριου που είχε κατασκευάσει ο Γ. Παπανδρέου στα γραφεία της Ιπποκράτους για προσωπική του χρήση. Χιλιάδες εγγραφές εμφανίζονται στα βιβλία χωρίς να συνοδεύονται από κανέναν παραστατικό, ενώ καταγράφονται και πληρωμές σε τρίτους χωρίς αποδείξεις και τιμολόγια. Τις προσεχείς ημέρες οι αρμόδιοι εισαγγελείς αναμένεται να καλέσουν όλους όσους εμφανίζονται να έχουν πάρει χρήματα από τα τα ταμεία του ΠΑΣΟΚ χωρίς να έχουν εκδώσει τιμολόγια και αποδείξεις»

Μερικα Σχολια.!

[vagmag]

Θελω να διευκρινήσω οτι δεν είμαι της άποψης αφού δε δίνουν τις ίδιες παροχές στη μια ομάδα, ας τις κόψουν και απο την άλλη . Ισα ισα θα ηθελα πολυ τοςο ο μισθός στον ιδιωτικό τομέα , όσο και οι παροχές και η συνολική αντιμετώπιση να φτάσει αυτές του δημοσίου . Ειναι πιο υγιές .

Αυτο που δεν ειναι υγιές ειναι παση θυσία να προσπαθούμε να συντηρήσουμε αυτές τις παροχές , και τα κεκτημένα στο δημόσιο , είτε με δανεικά , ειτε με τοςους φορους κλπ , μιας και αυτα επιβαρύνουν και ανθρώπους που δεν χαίρουν τις ίδιας αντιμετώπισης απο το κρατος . Ειναι άδικο , ειναι άνισο .

Αλλα τι μας νοιάζει εμάς , εμεις το ΕΦΑΠΑΞ μας να πάρουμε , ο μισθός να μπαίνει κλπ κλπ και ας ψοφήσει ο γείτονας .
Ανθρωπιά εχουμε μεσα μας ... Αλλα μας λείπουν .

[vagmag]

Δε φέρομαι κατα κανενός δημοσίου υπαλλήλου . Προς Θεού. Ποσο μαλλον κανενός που μπορει να ειναι κ μελος .
Επιςης δε φέρομαι κ κατα κανενός επαγγελματία , ιδιωτικού υπαλλήλου κλπ κλπ .

Να δούμε απο καποια άλλη σκοπιά πρέπει τα πραγματα .

Οι αδικίες που πρέπει να διορθώσει η κυβέρνηση δεν ειναι αυτές των μισθών του δημοσίου , η ΕΡΤ κλπ, ειναι οι αδικίες απέναντι στους Έλληνες γενικότερα . Οι ίσοι Έλληνες απέναντι στο κρατος .

Αν εγω σαν ελεύθερος επαγγελματίας κλέψω την εφορία και δεν τιμωρηθώ , θα το ξανακάνω . Η ευκολία που μπορει να το κάνω οφείλεται στο γεγονός οτι δεν υπαρχει σωστός ελεγκτικός μηχανισμός , ειναι ανεπαρκείς , διεφθαρμένος , κ δεν υπαρχει επαρκή τιμωρία .
Για να αλλαξουν΄ αυτα πρέπει να δεχτούμε οτι ο εφοριακός θα ελέγχεται κ θα τιμωρείται αυστηρά ( φυλακή , διώξιμο απο το δημόσιο κλπ ) , ο επαγγελματίας το ιδιο ( φυλακή κ κλείσιμο ) , αλλα κ αντι να διεκδικούμε νέα ΕΡΤ , ας διεκδικήσουμε νέους εφοριακούς που θα φέρουν έσοδα κ δικαιοσύνη στη χώρα .

Το παράδειγμα το παραπάνω ειναι απλό αλλα απο αυτα που μπορούμε να καταλάβουμε .

Εμάς μας κλέβει η καφετέρια , το κομμωτήριο , το συνεργείο , η ταβέρνα , ο διπλανός στην υπηρεσία μας που δεν εμφανίζεται καν , ο παρά διπλανός που φεύγει απο την υπηρεσία με χαρτιά υγείας κ κόλλες Α4 , κ δε λέμε τίποτα , γιατι ειναι φιλος , ξάδερφος , συνάδελφος κλπ ...

[vagmag]

Θελω να διευκρινήσω οτι δεν είμαι της άποψης αφού δε δίνουν τις ίδιες παροχές στη μια ομάδα, ας τις κόψουν και απο την άλλη . Ισα ισα θα ηθελα πολυ τοςο ο μισθός στον ιδιωτικό τομέα , όσο και οι παροχές και η συνολική αντιμετώπιση να φτάσει αυτές του δημοσίου . Ειναι πιο υγιές .

Αυτο που δεν ειναι υγιές ειναι παση θυσία να προσπαθούμε να συντηρήσουμε αυτές τις παροχές , και τα κεκτημένα στο δημόσιο , είτε με δανεικά , ειτε με τοςους φορους κλπ , μιας και αυτα επιβαρύνουν και ανθρώπους που δεν χαίρουν τις ίδιας αντιμετώπισης απο το κρατος . Ειναι άδικο , ειναι άνισο .

ν .

Οποτε δεν είμαι της άποψης να ψοφισει του γείτονα .
Να ξέρεις ομως οτι θα μας πεθάνουν στους φορους και θα μας πάρουν και την κατσίκα αν δεν εχουμε να δώσουμε φόρους για να τη δώσουν ( την κατςικα μας ) στο γείτονα δημόσιο υπάλληλο.
Δε φταίει ο υπάλληλος ... Ομως το σύστημα μάχεται παση θυσία να τον διατηρήσει και ας ειναι εις βάρος των άλλων.
Και για να γίνω πιο σαφής και ισως κακός , δεν θεωρώ πως πρέπει να πέσει ο μισθός όλων των δημοσίων υπαλλήλων. Ας μειωθεί αυτών που δεν αποδίδουν οπως πρέπει και ας απολυθούν αυτοί που δεν κανουν για τη δουλεια ή δεν χρειάζονται .
Ας αξιολογηθούν .
Εκτός αν εσύ στη δουλεια σου χρειάζεσαι 5 υπαλλήλους και μπορείς να συντηρείς 50 απο τους οποίους οι 10 κλέβουν οι 10 δεν έρχονται και οι άλλοι 30 εργάζονται αργά και βασανίστηκα μιας και η δουλεια ειναι για 5.

Όσο για τον καθε επαγγελματία , οπως το παιχνιδάδικο, εχουμε τρόπους να τους τιμωρούμε , οπως να μην πηγαίνουμε . Και εγω αυτο κάνω . Δεν γνωρίζω αν στους άλλους που πάω ειναι πιο σωστές οι συνθήκες , αλλα για εκει που ξερω οτι υπαρχει εργασιακή εκμεταλευση κ φοροαποφυγή ( η βασική φορολόγηση του συγκεκριμένου γινεται στην Κύπρο ) , επιλέγω να μην αφήνω χρηματα. Εσύ εχεις κριτική σκέψη και το πράττειν . Με ποιους ειναι γεμάτο το συγκεκριμένο καταστημα ; Οι περισσότεροι γνωστοί που εχω δε θα συντηρήσουν το κατστημα της γειτονιάς , επειδη ειναι λιγο πιο ακριβό ( που μπορει και να μην ειναι ) αλλα θα πανε εκει ή θα το πάρουν απο το ιντερνετ απο το εξωτερικό ...

Για τον δημόσιο που δεν αποδίδει αυτο που πρέπει , που κλέβει , που την κοπανάει, που βριςκεται σε υπηρεςιες χωρις αντικείμενο κλπ κλπ κλπ πως μπορούμε να απαλλαγούμε και να μην τον επιβαρυνόμαστε ;

Καπου εδω μπορει να αρχίσουν τα σχόλια οτι νέες απολύσεις θα φέρουν χειρότερη κατασταση και θα εκραγώ . Αντι να συντηρείς ενα δημόσιο υπάλληλο που δε χρειάζεσαι ψάχνοντας να βρεις 20000 ευρω ετήσιως για αυτόν ( μισθός και ασφαλεια ) , επιβάρυνεις κατα 20.000 ευρω συνολικά κάποιους ανέργους, επαγγελματίες, ιδιώτες, ...
Ή αν θελεις να βοηθήσεις έμπρακτα την ανεργία δώσε 1000 ευρω επιδότηση για ενα χρονο για καθε νέα θέση εργασίας. Θα εχεις 20 νέους εργαζόμενους , θα εχεις την ασφαλεια τους , και θα πάρεις και φόρο απο αυτούς που τουλάχιστο θα εχουν δουλέψει για να στον δώσουν. Αντι να παίρνεις λοιπόν σα κρατος χρηματα απο την πραγματική οικονομία για να συντηρείς ενα χαραμοφάη ( μιλάμε για τον κλέφτη , τον τεμπέλη, τον κοπανατζή, τον αχρείαστο ... Μην παρεξηγηθούμε πάλι ) , και να περιμένεις τα 20.000 που τους έδωσες να σου τα κανει ΦΠΑ κ ν κινήσει την αγορα, μπορείς απλα σα κρατος να μην τα πάρεις ή πραγματικά να βοηθήσεις

[Nino]

Δεν εχω να πω κατι.. κατι περισσοτερο! τα εχουμε πει εκατονταδες φορες σε ολα τα νηματα της επικαιροτητας.
Πεντε χρονια τωρα τα ιδια... βαρεθηκα, ειχα καινουργιο αμαξι και παλιωσε εσεις δεν βαρεθηκατε?
Για τα υπολοιπα εγω απαντησα σε μια ερωτηση του Θωμα, και αφορα πραγματικο συναισθημα υπαρκτου προσωπου που βιωνει την ανεργια
και αποψεις-ιδεες δικες μου για τις οποιες δεν θα απολογηθω σε κανεναν, απολογουμαι μονο για τις πραξεις μου.
Τωρα πως απο εκει φτασαμε να κανουμε διαπιστωσεις οτι μας νοιαζει μονο το εφαπαξ συνειρμικα εμενα με ξεπερναει.
Τελος πεντε χρονια τωρα ο καθενας μονο αυτος ξερει πως τα φερνει βολτα και τι κανει για να επιβιωσει και πριν αρχιζουμε τις πολιτικοοικονομικες και κοινωνιολογικες αναλυσεις αλλων καλο ειναι να κανουμε και την αυτοκριτικη μας πρωτα.
Σε οτι ααφορα εμενα δεν θελω αντιπαραθεση με κανεναν γνωστο,αγνωστο, απλο συνομιλητη ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΑ με Φιλο! για αυτο και δεν το συνεχιζω...
Πολλα απο τα γραφομενα βγαζουν αλλο νοημα και δημιουργουνται παρεξηγησεις που δεν θα γινονταν αν η κουβεντα γινοταν απο κοντα.

[vagmag]

Δεν εχω να πω κατι.. κατι περισσοτερο! τα εχουμε πει εκατονταδες φορες σε ολα τα νηματα της επικαιροτητας.
Πεντε χρονια τωρα τα ιδια... βαρεθηκα, ειχα καινουργιο αμαξι και παλιωσε εσεις δεν βαρεθηκατε?
Για τα υπολοιπα εγω απαντησα σε μια ερωτηση του Θωμα, και αφορα πραγματικο συναισθημα υπαρκτου προσωπου που βιωνει την ανεργια
και αποψεις-ιδεες δικες μου για τις οποιες δεν θα απολογηθω σε κανεναν, απολογουμαι μονο για τις πραξεις μου.
Τωρα πως απο εκει φτασαμε να κανουμε διαπιστωσεις οτι μας νοιαζει μονο το εφαπαξ συνειρμικα εμενα με ξεπερναει.
Τελος πεντε χρονια τωρα ο καθενας μονο αυτος ξερει πως τα φερνει βολτα και τι κανει για να επιβιωσει και πριν αρχιζουμε τις πολιτικοοικονομικες και κοινωνιολογικες αναλυσεις αλλων καλο ειναι να κανουμε και την αυτοκριτικη μας πρωτα.
Σε οτι ααφορα εμενα δεν θελω αντιπαραθεση με κανεναν γνωστο,αγνωστο, απλο συνομιλητη ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΑ με Φιλο! για αυτο και δεν το συνεχιζω...
Πολλα απο τα γραφομενα βγαζουν αλλο νοημα και δημιουργουνται παρεξηγησεις που δεν θα γινονταν αν η κουβεντα γινοταν απο κοντα.

Το τελευταίο μήνυμα δεν σε πρόλαβα κ το έγραψα λιγο μετα απο εσένα ...

Όντως απο κοντα γίνονται καλύτερα οι συζητήσεις .

Προσωπικά θελω να δηλώσω απο τους "βολεμένους " , μιας κ εχω την πολυτέλεια αυτα να τα σχολιάζω , να τα βλεπω γύρω μου, σε φίλους , πελάτες , συνεργάτες κλπ αλλα οχι να τα βιώνω προσωπικά .
Τα πιο πολλα που γραφω ειναι αυτα που εισπράττω απο τους γύρω μου κ λογικό ειναι να με επηρεάζουν οι " παρέες" μου , στις σκέψεις μου , οπως κ ολους .

[Thomelef]

Εγώ πάλι ξέρω ότι πρέπει να αποκατάσταση η δικαιοσύνη, να βγει κάποιος και να πει επιτέλους, όσο φάγατε φάγατε, από εδώ και πέρα το πράγμα αλλάζει.

Όπως ο ιδιωτικός δεν παίρνει εφάπαξ, έτσι και ο δημόσιος. Όπως η έγκυος του ιδιωτικού δουλεύει και κατά την διάρκεια της εγκυμοσύνης και επιστρέφει μόλις το παιδί γίνει 2 μηνών, έτσι και του δημόσιου. Όπως ο ιδιωτικός βγαίνει σύνταξη με τάδε πόσο στα 60φευγα, έτσι και ο δημόσιος. Όπως ο ιδιωτικός πρέπει με την αξία του να μείνει σε μια δουλειά, έτσι θα πρέπει και ο δημόσιος. Με τον ίδιο τρόπο που φεύγει ένας ιδιωτικός αν κάνει γκέλα, έτσι να φεύγει και ο δημόσιος. Με τον ίδιο τρόπο που αντιμετωπιζονται τέλος τα προβλήματα του δημόσιου, ακριβώς με τον ίδιο να αντιμετωπιζονται και του ιδιωτικού.

Εγώ είμαι εξοργισμενος και δεν μπορώ να ακούω και να διαβάζω διάφορα ότι κάνεις δεν φταίει, ότι καλά κάνανε και επαναπροσλαβανε κοκ. Σαφώς και το μεγαλύτερο ποσοστό του κόσμου θα κοιτούσε να βολευτεί. Το θέμα είναι να μην δίνει το κρατος αυτό το δικαίωμα και να λειτουργεί με καθεστώς ισότητας.

Κανένας δημόσιος δεν είναι κάτι παραπάνω από τα 20φευγα άτομα που αναγκάστηκαν να διώξουμε πριν από 3-4 χρόνια. Απολύτως τπτ παραπάνω. Να κόψουν μισθούς από το δημόσιο και να κοιτάξουν πώς θα ξαναβρούν δουλειά αυτή οι άνθρωποι. Γιατί όταν μιλάμε για εξαθλιωμενους πολίτες, μιλάμε για αυτή την κατηγορία και για τους συνταξιούχος που παίρνουν 350¤ με 40 χρόνια ένσημα στην πλάτη και όχι για τον στρατιωτικό που από τα 45 του απολαμβάνει.

Δικαιοσύνη.

[gant]

Όσα ένσημα κολλάς, παίρνεις στο τέλος και την σύνταξη που σε αναλογεί.
Δεν μπαίνουν όλα σε έναν ντορμπά.