Η κατάσταση στα ΑΕΙ και το Πανεπιστημιακό άσυλο

[pilot]

αυτο που λες φιλε μου δεν ισχυει.
ξερουμε πολυ καλα πως ειναι τα ξενα ιδρυματα και πως τα ελληνικα οσοι ειχαμε την τυχη να φοιτησουμε και στα δυο.

ειδικα στο μπερκλεϊ δεν περνας ουτε απ' εξω πηγαινοντας τσιγαρα στους καθηγητες. ειναι ασεβεια να το λες αυτο και προς το πανεπιστημιο αυτο που ειναι απο τα πιο φημισμενα και καλυτερα στον κοσμο (και οχι αδικα φυσικα) και προς οσους κουραστηκαν να αποφοιτησουν απο αυτο.

στο εξωτερικο (στις προοδευμενες χωρες, δεν ξερω τι γινεται στη βουλγαρια, ή την ουκρανια, ή το καζακσταν), οταν πηγαινεις συνηθισμενος απο εδω στα γνωστα μοτιβα, βλεπεις πολυ συντομα οτι εκει δεν περνανε οι αιωνιοι φοιτητες, η πλακα, ο χαβαλες, το ταβλακι και αγιος ο θεος.
υπαρχουν δυο περιπτωσεις ή τρως ολα τα χρηματα της οικογενειας σου (που ισως να μην ειναι πλουσια και να στερηθηκε ή να εκποιησε περιουσια για να σου δωσει οτι καλυτερο εφοδιο μπορει) και καταληγεις να δουλευεις σε μακντοναλντς ή σε βενζιναδικα με την ωρα, ή κοβεις τις μαλακιες και καθεσαι να δουλεψεις σοβαρα και να τελειωσεις.

τωρα για τα πτυχια δι αλληλογραφιας, ειναι γνωστα αυτα, αλλα ασχετα με το θεμα.

για το ασυλο θα χαρω να καταργηθει, να μπει η αστυνομια μεσα να τα σαρωσει ολα...!

πάρα πολύ σωστά!! Το είδα με τα μάτια μου στο Kingstone στο Λονδίνο..Δεν είναι τυχαίο πως όσοι ξένοι φοιτητές έρχονται εδώ,με προγράμματα ανταλλαγής κλπ, κυριολεκτικά παθαίνουν πολιτισμικό σοκ!!

[pilot]

Σιγουρα μια πολυ σωστη αποφαση σε οτι αφορα το κομματι της ταξης και της τηρησης των νομων.
Σε οτι αφορα την διακινηση ιδεων σαφως και πρεπει να μεινει ελευθερη αλλα μεχρι το σημειο που δεν γινεται επικινδυνη για το κοινωνικο συνολο και με την προυποθεση οτι κινειται μεσα στα ακαδημαικα πλαισια.
Απο εκει και περα, θεωρω γελοιο τον πανηγυρισμο της κυριουλας υπουργου, (της κυριουλας που επι χρονια λυμαινοταν το υπουργειο αναπτυξης μαζι με τα φιλαρακια της αποκομοιζοντας τεραστια οικονομικα ωφελη και αυτη και ο συζηγος της) που παρουσιαζεται ως ο μεσσιας της αλλαγης καποιων θεσμων τους οποιους εσκεμμενα εμπνευστηκαν και θεσμοθετησαν οι προκατοχοι του κομματος της αλλα και του μπλε κομματος για να υποστηριζουν τη διαρκη τροφοδοσια των νεολαιων τους απο φρεσκο κρεας, ειτε με τη θεληση του, ειτε δια των εκβιαστικων μεθοδων του στυλ "ειτε εισαι με μας...ειτε εισαι μονος σου και χαμενος". Και βεβαια μεσα στο κολπο οι αχρηστοι κομματικοποιημενοι καθηγητες, αβουλα ανδρικελα τα οποια ηταν ετοιμα για ολα εκτος απ το να κανουν τη δουλεια τους δηλαδη να μεταδιδουν τις γνωσεις τους στους φοιτητες και να φροντιζουν για τη δημιουργια σωστων και χρησιμων ανθρωπων στο κοινωνικο συνολο και οχι αχρηστων αιωνιων φοιτητων συνεταιρων των κομματων και των συμφεροντων τους.
Κοινως, τωρα που ολοι εκαναν τη μπαζα τους, τωρα που νιωθουν απαντες βολεμενοι και θεωρουν οτι πλεον η συντηρηση του παλαιου συστηματος "βγαζω εξω τα κομματοσκυλα, τους αναρχικους και τους αντιεξουσιαστες και κανουν τα πανεπιστημια λαμπογιαλα για να αποπροσανατολισω την κοινη γνωμη" δεν εξυπηρετει κανενα συμφερον τους, κατεβαζουν το διακοπτη και εμφανιζονται και ως ριζοσπαστικοι σωτηρες.
Καταλαβαινω τα σχολια πολλων νεων παιδιων που τα εχουν παραμυθιασει σχετικα με την ευκολια που καποιος φοιτα και παιρνει πτυχιο απ τα ξενα πανεπιστημια.
Δυστηχως ετσι αρεσκονται στο να παρουσιαζουν καποιοι τα πραγματα για να ριχνουν σταχτη στα ματια των νεων.
Οι σπουδες σε σοβαρα πανεπιστημιακα ιδρυματα του εξωτερικου ειναι πολυ δυσκολες εως βασανιστικες καποιες φορες.
Στη νομικη του Φραιμπουργκ οι φοιτητες δινουν εξετασεις καθε χρονο αρχη καλοκαιριου την υλη της χρονιας, ξαναδινουν τον Σεπτεμβριο σε περιπτωση που δεν περασουν καποιο μαθημα και αν φτασουν στο τελος της πενταετους φοιτησης δινουν την υλη της πεμπτης χρονιας και στη συνεχεια την υλη και των πεντε ετων μαζι. Σε περιπτωση που δε τα καταφερουν πανε στραφι κοποι πεντε ετων . Δηλαδη κατι αντιστοιχο με τη νομικη στην Ελλαδα ..... και απειρα αλλα παραδειγματα.
Σαφως και υπαρχουν πανεπιστημια μουφες αλλα σε αυτα φοιτουν ως επι το πλειστον λαμογια κολλητοι του ελληνικου κομματικου συστηματος που ξερουν τα κολπα και τους μηχανισμους και καποια στιγμη τραβανε μια μεταγραφη σε πανεπιστημιο της Ελλαδος με αδοαφανεις διαδικασιες και ξαφνικα βρισκονται με πτυχιο απο ελληνικο πανεπιστημιο.

όλη η ουσία!

[5555]

Σιγουρα μια πολυ σωστη αποφαση σε οτι αφορα το κομματι της ταξης και της τηρησης των νομων.
Σε οτι αφορα την διακινηση ιδεων σαφως και πρεπει να μεινει ελευθερη αλλα μεχρι το σημειο που δεν γινεται επικινδυνη για το κοινωνικο συνολο και με την προυποθεση οτι κινειται μεσα στα ακαδημαικα πλαισια.
Απο εκει και περα, θεωρω γελοιο τον πανηγυρισμο της κυριουλας υπουργου, (της κυριουλας που επι χρονια λυμαινοταν το υπουργειο αναπτυξης μαζι με τα φιλαρακια της αποκομοιζοντας τεραστια οικονομικα ωφελη και αυτη και ο συζηγος της) που παρουσιαζεται ως ο μεσσιας της αλλαγης καποιων θεσμων τους οποιους εσκεμμενα εμπνευστηκαν και θεσμοθετησαν οι προκατοχοι του κομματος της αλλα και του μπλε κομματος για να υποστηριζουν τη διαρκη τροφοδοσια των νεολαιων τους απο φρεσκο κρεας, ειτε με τη θεληση του, ειτε δια των εκβιαστικων μεθοδων του στυλ "ειτε εισαι με μας...ειτε εισαι μονος σου και χαμενος". Και βεβαια μεσα στο κολπο οι αχρηστοι κομματικοποιημενοι καθηγητες, αβουλα ανδρικελα τα οποια ηταν ετοιμα για ολα εκτος απ το να κανουν τη δουλεια τους δηλαδη να μεταδιδουν τις γνωσεις τους στους φοιτητες και να φροντιζουν για τη δημιουργια σωστων και χρησιμων ανθρωπων στο κοινωνικο συνολο και οχι αχρηστων αιωνιων φοιτητων συνεταιρων των κομματων και των συμφεροντων τους.
Κοινως, τωρα που ολοι εκαναν τη μπαζα τους, τωρα που νιωθουν απαντες βολεμενοι και θεωρουν οτι πλεον η συντηρηση του παλαιου συστηματος "βγαζω εξω τα κομματοσκυλα, τους αναρχικους και τους αντιεξουσιαστες και κανουν τα πανεπιστημια λαμπογιαλα για να αποπροσανατολισω την κοινη γνωμη" δεν εξυπηρετει κανενα συμφερον τους, κατεβαζουν το διακοπτη και εμφανιζονται και ως ριζοσπαστικοι σωτηρες.
Καταλαβαινω τα σχολια πολλων νεων παιδιων που τα εχουν παραμυθιασει σχετικα με την ευκολια που καποιος φοιτα και παιρνει πτυχιο απ τα ξενα πανεπιστημια.
Δυστηχως ετσι αρεσκονται στο να παρουσιαζουν καποιοι τα πραγματα για να ριχνουν σταχτη στα ματια των νεων.
Οι σπουδες σε σοβαρα πανεπιστημιακα ιδρυματα του εξωτερικου ειναι πολυ δυσκολες εως βασανιστικες καποιες φορες.
Στη νομικη του Φραιμπουργκ οι φοιτητες δινουν εξετασεις καθε χρονο αρχη καλοκαιριου την υλη της χρονιας, ξαναδινουν τον Σεπτεμβριο σε περιπτωση που δεν περασουν καποιο μαθημα και αν φτασουν στο τελος της πενταετους φοιτησης δινουν την υλη της πεμπτης χρονιας και στη συνεχεια την υλη και των πεντε ετων μαζι. Σε περιπτωση που δε τα καταφερουν πανε στραφι κοποι πεντε ετων . Δηλαδη κατι αντιστοιχο με τη νομικη στην Ελλαδα ..... και απειρα αλλα παραδειγματα.
Σαφως και υπαρχουν πανεπιστημια μουφες αλλα σε αυτα φοιτουν ως επι το πλειστον λαμογια κολλητοι του ελληνικου κομματικου συστηματος που ξερουν τα κολπα και τους μηχανισμους και καποια στιγμη τραβανε μια μεταγραφη σε πανεπιστημιο της Ελλαδος με αδοαφανεις διαδικασιες και ξαφνικα βρισκονται με πτυχιο απο ελληνικο πανεπιστημιο.

Τα ειπες ολα και με προλαβες διοτι αν εγραφα θα πηγαινα για μπανια

[panos90]

αμα διαβασει κανεις εδω μεσα θα τραβαει τα μαλλια του..

ολα τα ποστ εχουν κατι δικιο και κατι αδικο..

καλο ειναι οσοι δεν εχουν σχεση με πανεπιστημιο, η εχουν καιρο να δουν πως ειναι τα πραματα να μην τα ισοπεδωνουν ολα και να τους τσουβαλιαζουν ολους.

πρωτα πολλα η πλειψοψηφια των φοιτητων που ΔΟΥΛΕΥΕΙ απο την πρωτη μερα των σπουδων μεχρι την τελευταια θα τελειωσει στην ωρα της το πτυχιο , αντε να κατσει 1 χρονο παραπανω.

και στο εξωτερικο 1 χρονο παραπανω καθονται οι περισσοτεροι μην πω και 2 ... εχουν δικλειδες τα συστηματα τους και τις ξερουν.. μονο που οπως ειπαν πιο πανω.. εκει καταληγουν να σπαταλανε την περιουσια των γονιων τους.

τωρα για το επιπεδο σπουδων , τουλαχιστον για το ΕΚΠΑ , ξερω απο ΓΕΡΜΑΝΟ φοιτητη πολυτεχνειου που ηρθε σε εμας, και εμεινε αφωνος με το επιπεδο σπουδων, την υλη που διδασκεται και τις απαιτησεις στις εξετασεις.
ΠΡΟΣΟΧΗ! δεν λεω οτι ολα ηταν ροδινα. τα εργαστηρια μας πασχουν και δεν χρειαζεσαι να εισαι ειδικος για να το δεις. αλλα αυτο ειναι θεμα χρηματοδοτησης.
Ειτε επειδη τα τρωνε εκτος πανεπιστημιου, ειτε εντος πανεπιστημιου..

Εγω ξερω οτι το εργαστηριο μας το πληρωνε ο ιδιος καθηγητης , χωρις να ειναι υποχρεωμενος, μιας και θα μπορουσε να το κλεισει.

Οσο για το ασυλο, επειδη ειμαστε χωρα των ΑΚΡΩΝ και το τοσο γινεται ΤΟΣΟ.
Ειδαμε πως μεταφραζοταν η "ελευθερη κινηση ιδεων" στην πραγματικοτητα ->
Πανεπιστημια -> καταφυγια κουκουλοφορων.

Τωρα θα βλεπουμε ξυλο εντος πανεπιστημιου, και τις φασιστοιδεες να βρισκουν τοπο για αναπτυξη.

Οσο για τον νομο καθεαυτο οι περισσοτεροι (θελω να ελπιζω) ειμαστε συμφωνοι στο να υπαρχει ελεγχος που πανε τα κονδυλια-επιδοτησεις. (ελπιζω να γινει και με τους αγροτες και τους υπολοιπους αυτο και το ποσα δηλωνουν στην εφορια...)

Ειμαστε συμφωνοι (ελπιζω) οτι μετα απο 2 χρονια να διαγραφεται ο φοιτητης , δεδομενου οτι αν εχει δουλεια και δεν προλαβαινει να διαβαζει, μπορει να κανει προσωρινη παυση σπουδων.

Και το σημαντικοτερο ειμαστε συμφωνοι με το να παρουν ΠΟΔΙ τα κομματα εξω απο τις σχολες, τα μαγαζακια τους, οι πελατιες τους και τα σχετικα.

Μπορει ομως καποιος να μου απαντησει που θα βρισκουν τωρα τα κομματα νεολαια να δουλευουν για αυτα?
Αυτο που εβλεπα ειναι να κανουν πλυση εγκεφαλου στα πρωτοετακια να γραφτουν στο κομμα τους. Τωρα ποιον θα πρηζουν?

Στο μυαλο του Ελληναρα το ασυλο εχει γινει το κακο για ολα τα παραπανω, ισως μονο εγω το βλεπω αθωα, και για παραδειγμα αν ανοιγα κουβεντα με καποιον φιλο μου, η καθηγητη για κατι που με χαλαει στην κοινωνια, να μην ειχα τον μπαμπουλα πανω απο το κεφαλι μου να ελεγχει τι λεω.

Με αυτην την λογικη οσοι ηταν υπερ της καταργησης του ασυλου , φανταζομαι θα ηταν υπερ, να εγγραφονται επωνυμα σε forums, chats, site οταν επισκεπτονται (συμπεριλαμβανομενων και των xxx) ε?????

[DIMITr|S]

τους ταραξιες στη γαλλια στην αγγλια γιατι δ τους πιανουν;κρυβονται κ αυτοι στο ασυλο που δ εχουν;στην ελλαδα τοσα χρονια στα γηπεδα...και προσφατα στο συνταγμα γιατι δ τους εχουν μπουζουριασει;φταιει το ασυλο;πραγματικα το πιστευεται;ο αδωνης και τα λοιπα οργανα ηδη ξεκινησαν οπως βλεπεται να εφαρμοζουν την ελευθερια του λογου...πραγματικα δ πιστευται οτι το ασυλο καταργειται για να σωπασουν οι μη αρεστες φωνες;

[ghost-rider]

Ρε παιδια παρακαλουθω τη συζητηση που εχετε...
Να σας πω... Τσιγκλιεμαι λιγο οταν θιγεται το θεμα του επιπεδου των ελληνικων πανεπιστημιων.
Γιατι ειναι καλυτερα τα της ευρωπης? Εχουν καλυτερο προγραμμα σπουδων?
Εχουν περισσοτερα μαθηματα και υλη?
Εχουν πιο αυστηρες εξετασεις?
Εχουν καλυτερο επιπεδο φοιτητων?

Προσωπικα θα απαντησω σε ολα οχι, χωρις βεβαιως να μπορω να πεισω κανεναν.
Αναρωτηθείτε ομως.
Ειμαστε σε μια ταξη Γ λυκειου. Υπαρχουν πολλοι και διαφοροι μαθητες?
Απο αυτους ποιοι θα πανε σε ελληνικα πανεπιστημια και ποιοι θα πανε εξω...

Θα απαντησω απο προσωπικη εμπειρια.
Απο το σχολειο μου και απο αλλα σχολεια της πολης μου που γνωριζα ατομα εξω πηγαν οι κουμπουρες που εδω δεν ειχαν στον ηλιο μοιρα, αλλα οι γονεις τους ειχαν να τα σκασουν.

Δε μιλαμε για πολιτικες γνωριμιες. Απλα φουσκωμενη τσεπη ειχαν τα παιδια και δεν πηγαν στα βαλκανια. Ευρωπη πηγαν. Αγγλια ως επι το πλειστον.

Ειναι ενα ζητημα που δε μου αρεσει να το θιγω και δε θελω να τους ακυρωνω.
Οταν μου πουλανε νταβατζιλικι ομως και μου ερχονται κοκορευομενοι οτι εχουμε τα ιδια δικαιωματα τους θυμιζω οτι ειναι μηχανικοι που δεν εχουν ιδεα απο ικανοτικο σχεδιασμο, απο κλασσικη στατικη και δεν ειναι σε θεση να επιλυσουν ουτε μια απλη διαφορικη εξισωση...

Και για να μην το τραβαμε, δε θα βγαλω τα ελληνικα πολυτεχνεια καλυτερα απο τα εξω... Αλλα χειροτερα ουτε κατα διανοια δεν ειναι.

Τωρα στο θεμα του ασυλου... Εγω θα πω οτι και τωρα με ενα τηλεφωνο στον πρυτανη η αστυνομια παιρνει αδεια και μπαινει μεσα.
Τι ακριβως πρεπει να αλλαξουμε και τι μας ενοχλει?
Να φερνει γυρες χωρις να ενημερωσει την πρυτανια??
Οκ, να γινει... Αλλα δεν ειναι εκει η ουσια.

Το ασυλο υπαρχει και μπορει ανα πασα στιγμη με αδεια της πρυτανιας να αναιρεθει.
Το οτι γινεται ισως ειναι στοχευμενο.
Ο υποβιβασμος ισως ειναι στοχευμενος.

Μηπως ειναι πολυ αντικειμενικο το συστημα των πανελληνιων και καποιοι εχουν κουραστει να στελνουν τα πλουσιοπαιδα εξω?
Μηπως ηρθε η ωρα να γεμισουμε ιδιωτικα με αναγνωριση και οι μεγαλοι να κανουν οτι θελουν?

Μηπως καπως ετσι ειναι ευκολο να κερδισουν και την κοινη γνωμη?
Απλες ερωτησεις κανω... Τιποτα περισσοτερο.

[GIWRGOSPR]

panos90 συμφωνω απολυτα μαζι σου,,,εχουμε απο τα καλυτερα πολυτεχνεια ,,φοβερο επιπεδο γνωσεων,,,σφαιρικο αλλα και εξειδικευμενο καθως και επιστημονες με παθος και τσαμπουκα στη γνωση,,το ταβλακι καλο ειναι και αυτο ,,δεν ειναι κακο να υπαρχει λιγη χαλαροτητα και ρομαντισμος,,δεν γουσταρω τις μονοδρομες και παγιωμενες τακτικες του εξωτερικο που βγαζουν στειρους επιστημονες κοινωνικα ανωριμους

[paganis]

γενικα εχουμε την ταση να απαξιωνουμε καθε τι ελληνικο! στην γεωπονικη σχολη που φοιτησα,,ειχα την τυχη να διδαχθω απο αναγνωρισμενους καθηγητες(μερικους απο τους κορυφαιους στο ειδος τους διεθνως)..ενα ευρυτερο κυκλο μαθηματων ..προσφεροντας μου γνωσεις πανω σε πολλα και διαφορετικα θεματα! επισης οι συμφοιτητες μου... ηταν παιδια που ειχαν στρωθει στο διαβασμα για να περασουν...ειχαν μια βασικη υποδομη.. δεν ηταν κηφινες, που βασιστηκαν στα λεφτα του μπαμπα για να βγουν στο εξωτερικο και οι πλειοψηφια τους ανταποκριθηκε στις αυξημενες απαιτησεις της σχολης! στα 5 αυτα χρονια...εμαθα αρκετα πραγματα...ισως τοτε τα θεωρουσαμε αχρηστα πανω στην επαγγελματικη μας σταδιοδρομια...αλλα τωρα αναγνωριζω, πως εχουν συμβαλει σημαντικα ,στον τροπο σκεψης μου και στην παιδεια μου! οταν ακουω λοιπον , για το χαμηλο επιπεδο των ελληνικων πανεπιστημιων...απλα μου ερχονται στο μυαλο οι απειροι φοιτητες που δεν ξεραν να μοιρασουν 2 γαιδαρων αχυρα...πηγαν σε ενα αναγνωρισμενο ή μη ξενο πανεπιστημιο...και τωρα που επεστρεψαν παλι ,μη γνωριζοντας τιποτα περα απο το ειδικο αντικειμενο τους...προσπαθουν να κρυψουν την αγνοια τους για το ευρυτερο επιστημονικο πεδιο...του επαγγελματος τους!

[Nino]

Ας ξεκαθαρισουμε μερικα πραγματα...
Οσον αφορα το εξωτερικο,υπαρχουν εκατονταδες πανεπιστημιακα ιδρυματα,καποια απο αυτα ειναι ευκολα προσβασιμα μα καποια αλλα, οσα λεφτα και αν εχεις η πορτα τους δεν ανοιγει.
Αρα το μονο κριτηριο δεν ειναι παντα το χρημα,απο την αλλη ενας average μαθητης που δεν καταφερε κατι εντος(εισαγωγη σε καποιο ιδρυμα) και παει στο εξωτερικο επειδη η οικογενεια του εχει την οικονομικη ευχερεια.
Αν εκει με ολες τις "διαφορετικες" συνθηκες (ξενη γλωσσα,δυσκολοτερα προγραμματα σπουδων απο την μερια των εξεταστικων ,προαπαιτουμενα και εξαρτωμενα μαθηματα κλπ),τα καταφερει και αποφοιτησει,τοτε μαλλον το προβλημα ειναι στο εκπαιδευτικο μας συστημα.
Το ασυλο τωρα αποτελει παγκοσμια πρωτοτυπια μιας και δεν υπαρχει σε κανενα αλλο μερος του κοσμου.
Δυστυχως ακομα και αυτη η λεξη ασυλο στην χωρα μας ειναι παραποιημενη και η μοναδικη της ταυτιση ειναι με το να δυσχεραινει μονο την επεμβαση της αστυνομιας οπου και οταν χρειαστει.
Ετσι καταληγουν χωροι να προσφερουν ασυλια σε κακοποια στοιχεια του κοινου ποινικου δικαιου,σε βανδαλους και πλιατσικολογους μεχρι και σε λαθρομεταναστες.
Ξερω οτι καποιοι διαφωνειτε και ειναι σεβαστο αναλογιστειτε μονο,ποιοι ειναι ολοι αυτοι που τοσα χρονια με εξυπνα συνθηματα και παρωχημενες ιδεες, αυτοι εξαργυρωναν καθημερινα τους "αγωνες" τους θησαυριζοντας οικονομικα και κοινωνικα στη πλατη και τις ιδεολογιες τις δικες μας.
Ωρα να παμε μπροστα!!

[Nikos]

Επειδή βλέπω ότι θιγεστε εύκολα και ιδιαίτερα οι σπουδαζοντες μηχανικοί που έχετε περί πολλού το Πολυτεχνείο σας και το επίπεδο σπουδών του, εγώ απλά θα σας παραπεμψω στη γνώμη ενός μεγάλου εντιμου αυτοδημιουργητου κατασκευαστή με 45 χρόνια εμπειρία στο χώρο και με 200+ μεγάλα κτήρια στην πλάτη του ωπου ήδη απ΄τις αρχές τις δεκαετίας τού ΄90 εβλεπε και κατέκρινε τη διάφορα επιπέδου μεταξύ των τελειοφοιτων μηχανικών που απασχολούσε στα 70s και 80s σε σχέση με τους μεταγενέστερους. Δε σας υποτιμω η ακυρωνω τις γνώσεις σας αλλά επειδή δε γνωρίσατε το καλό μη νομίζετε ότι ζείτε και διδασκεστε το καλύτερο. Και θα μάθετε αργότερα όταν βγείτε στην πιάτσα ότι η θεωρία είναι καλή αλλά η πράξη μπορεί ν΄αποδειχθει πολύ ποιο ζορικη και δύσκολη .
Και κάντε και μια σύγκριση μεταξύ εσάς που τελειωσατε Ελληνικά πανεπιστήμια με τα αντίστοιχα στουρναρια που πήγαν στο εξωτερικό (Αγγλία όπως λέτε) και δείτε ποιοι προκοψαν και απέκτησαν σοβαρή επαγγελματικη αποκατάσταση.Γιατί στις δικές μου πανελλήνιες οι αριστουχοι δεν είναι και αυτοί με την καλύτερη επαγγελματική επιτυχία. Αν και στην Ελλαδα της μεταπολίτευσης δε μετραγε πόσο έξυπνος η καλός εισουν στο αντικείμενο σου αλλά τι γνωριμίες είχες. Ο Στεγγος και ο Βωβος στα ΄70ς έψαχναν να βρουν το δρόμο προς την πρωτεύουσα και στα mid 80s είχαν ήδη από δυο ελικόπτερα για να παρακολουθούν τα πράσινα έργα ο ένας και το πως θα φάει όλη την Κηφισιας ο άλλος.