Σελίδα 2 από 126 ΠρώτηΠρώτη 12341252102 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 11 έως 20 από 1409

Θέμα: Επικαιροτητα - Προβληματισμοι ...5 (μ.μ. 2)

Hybrid View

Προηγούμενο μήνυμα Προηγούμενο μήνυμα   Επόμενο Μήνυμα Επόμενο Μήνυμα
  1. #1
    Εγγραφή
    07-01-10
    Περιοχή
    malmo ,sweden
    Ηλικία
    51
    Μηνύματα
    1.280
    Thanked
    917
    Rides
    2

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Skyline_IS Εμφάνιση μηνυμάτων
    Εκτος απο την καταρευση και χρεοκωπια της αργεντινης οπου εγιναν ολα αυτα υπαρχει και η χρεοκωπια της ισλανδιας οπου δεν εγιναν ολα αυτα..Στο χερι μας ειναι ποιο δρομο θα επιλεξουμε...
    den exoume koina me aytes tis dyo xores, oyte paragogika,oute oikonomika oute politismika .
    live free and drive hard

  2. #2
    Εγγραφή
    28-12-09
    Μηνύματα
    1.540
    Thanked
    1946
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο giannis_compact Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δραματικές ώρες και χρόνια θα περάσει η Ελλάδα στην περίπτωση της χρεοκοπίας. Στην κυβέρνηση, στα κόμματα, σε τράπεζες και μεγάλες επιχειρήσεις γίνονται ήδη ασκήσεις προσομοίωσης.
    Οι πολιτικοί αρχηγοί στην τελευταία συνάντηση που είχαν, παρήγγειλαν επίσημη έκθεση, ενώ αυτό ζήτησαν και τα μέλη του Πολιτικού Συμβουλίου του ΠΑΣΟΚ στη μεταμεσονύχτια συνεδρίαση της περασμένης Κυριακής. Σύμφωνα με το Πρώτο Θέμα, οι εκτιμήσεις συγκλίνουν στο ότι η Ελλάδα θα εκδιωχθεί από το ευρώ, θα επιστρέψει στη δραχμή και το βιοτικό επίπεδο των Ελλήνων θα πέσει κατά τουλάχιστον 50%.
    Η εφημερίδα παρουσιάζει εργασία κυβερνητικού παράγοντα που αποτελεί εκδοχή μιας πολύ σκληρής πραγματικότητας.


    -Πρώτες 72 ώρες: οι πολίτες πολιορκούν τις τράπεζες. Η Ε.Ε. στέλνει το χρονοδιάγραμμα για έξοδο από το ευρώ

    -Δύο εβδομάδες μετά: ελλείψεις σε πετρέλαιο

    -1 μήνας μετά: αναστολή πληρωμών σε δημοσίους υπαλλήλους. Κλείνουν νοσοκομεία και σχολεία.

    -3 μήνες μετά: συνεχή μπλακ άουτ της ΔΕΗ

    -6 μήνες μετά: εκτοξεύεται η εγκληματικότητα, έρχεται ανθρωπιστική βοήθεια από το εξωτερικό

    -1 χρόνος μετά: η ανεργία στο 35%, καταρρέει η άμυνα της χώρας

    -5 χρόνια μετά: κατασχέσεις κατοικιών δανειοληπτών, επιστροφή του πληθυσμού στην επαρχία, κίνδυνος για τη Δημοκρατία.


    πηγή:
    https://24wro.blogspot.com/
    τί είχε καπνίσει η πυθία;
    ή μήπως είναι η μύριαμ και συνεργάτες;

  3. The Following User Says Thank You to stefm5 For This Useful Post:

    Nino (15-02-12)

  4. #3
    Εγγραφή
    23-12-09
    Περιοχή
    Θεσ/νίκη
    Ηλικία
    48
    Μηνύματα
    3.294
    Thanked
    7815
    Rides
    0

    Προεπιλογή

    Γιατι τώρα πόσο είναι ?

  5. #4
    Εγγραφή
    24-12-09
    Μηνύματα
    2.344
    Thanked
    2207
    Rides
    1

    Προεπιλογή



    Tα ίδια λένε και σήμερα αυτοί που παρουσιάζουν τους ξένους ως σωτήρες που αγωνίζονται για το καλό μας κι εμείς οι "ανόητοι" δεν τους το αναγνωρίζουμε.

    Όλα τα υπόλοιπα έχουν ειπωθεί πολλάκις.
    Ο καθένας αντιμετωπίζει τα πράγματα από την κατάσταση στην οποία βρίσκεται κατά κανόνα.
    Ο άνεργος, ο εργαζόμενος των 500 ευρώ και η πλειοψηφία του λαού που ζει με πενιχρά πλέον εισοδήματα θέλουν να φύγει η Τρόικα, ακόμα και μέσω πτώχευσης, ώστε να είμαστε κύριοι τoυ εαυτού μας και με πολύ δουλειά και κόπο αλλά και αξιοπρέπεια (κάτι που μας στερούν καθημερινά) να αναστήσουμε τη χώρα αυτή που έχει καταντήσει έρμαιο των συμφερόντων και της κερδοσκοπίας.

    Από την άλλη η κυβέρνηση, οι παπαγάλοι των ΜΜΕ, τα εγχώρια και ξένα συμφέροντα και τα φερέφωνά τους θέλουν να σκύψουμε το κεφάλι δεχόμενοι ατέρμονα άδικα και πρωτοφανούς σκληρότητας μέτρα για να "σωθούμε".
    Κι ας μη φαίνεται, όπως όλα δείχνουν, να σωνόμαστε ποτέ με την τακτική αυτή που έχει αποφέρει 1+ εκατομμύριο ανέργους, 5ετή ύφεση και γενικά, αν όλα πάνε ιδανικά, θα μας φτάσει σε 9 χρόνια στα επίπεδα του 2009, χρονιά που ξεκίνησε η κρίση!

    Όσο ο καιρός περνάει, η πόλωση μεταξύ των δύο στρατοπέδων θα αυξάνει όλο και πιο πολύ καθώς τα συμφέροντα είναι εκ διαμέτρου αντίθετα και τότε θα γίνει το μεγάλο μπαμ.
    Ο καθένας ας διαλέξει τη μεριά που τον εκπροσωπεί.
    Το γενικό συμφέρον δεν υφίσταται αφού δεν μπορεί να είναι όλοι κερδισμένοι από μια κατάσταση, τουλάχιστον στον ίδιο βαθμό.
    Και σήμερα ο μεγάλος χαμένος είναι ο απλός κόσμος, αφού το λεγόμενο "συμφέρον" της χώρας είναι ξεκάθαρα το συμφέρον των λίγων και μόνο.

    Μακάρι το "μπαμ" που ανέφερα προηγουμένως να εκφραστεί μέσω των εκλογών οι οποίες για το καλό όλων πρέπει να γίνουν ΣΗΜΕΡΑ κιόλας.
    Άλλη αναίμακτη λύση δεν υπάρχει.

    the more people agree with me
    the more I think I'm wrong

  6. The Following 3 Users Say Thank You to Driver M For This Useful Post:

    Panos 316T (28-02-12), tzanis320si (28-02-12), Vasilis (28-02-12)

  7. #5
    Εγγραφή
    23-12-09
    Μηνύματα
    9.392
    Thanked
    16591
    Rides
    2

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Driver M Εμφάνιση μηνυμάτων
    Tα ίδια λένε και σήμερα αυτοί που παρουσιάζουν τους ξένους ως σωτήρες που αγωνίζονται για το καλό μας κι εμείς οι "ανόητοι" δεν τους το αναγνωρίζουμε.

    Όλα τα υπόλοιπα έχουν ειπωθεί πολλάκις.
    Ο καθένας αντιμετωπίζει τα πράγματα από την κατάσταση στην οποία βρίσκεται κατά κανόνα.
    Ο άνεργος, ο εργαζόμενος των 500 ευρώ και η πλειοψηφία του λαού που ζει με πενιχρά πλέον εισοδήματα θέλουν να φύγει η Τρόικα, ακόμα και μέσω πτώχευσης, ώστε να είμαστε κύριοι τoυ εαυτού μας και με πολύ δουλειά και κόπο αλλά και αξιοπρέπεια (κάτι που μας στερούν καθημερινά) να αναστήσουμε τη χώρα αυτή που έχει καταντήσει έρμαιο των συμφερόντων και της κερδοσκοπίας.

    Από την άλλη η κυβέρνηση, οι παπαγάλοι των ΜΜΕ, τα εγχώρια και ξένα συμφέροντα και τα φερέφωνά τους θέλουν να σκύψουμε το κεφάλι δεχόμενοι ατέρμονα άδικα και πρωτοφανούς σκληρότητας μέτρα για να "σωθούμε".
    Κι ας μη φαίνεται, όπως όλα δείχνουν, να σωνόμαστε ποτέ με την τακτική αυτή που έχει αποφέρει 1+ εκατομμύριο ανέργους, 5ετή ύφεση και γενικά, αν όλα πάνε ιδανικά, θα μας φτάσει σε 9 χρόνια στα επίπεδα του 2009, χρονιά που ξεκίνησε η κρίση!

    Όσο ο καιρός περνάει, η πόλωση μεταξύ των δύο στρατοπέδων θα αυξάνει όλο και πιο πολύ καθώς τα συμφέροντα είναι εκ διαμέτρου αντίθετα και τότε θα γίνει το μεγάλο μπαμ.
    Ο καθένας ας διαλέξει τη μεριά που τον εκπροσωπεί.
    Το γενικό συμφέρον δεν υφίσταται αφού δεν μπορεί να είναι όλοι κερδισμένοι από μια κατάσταση, τουλάχιστον στον ίδιο βαθμό.
    Και σήμερα ο μεγάλος χαμένος είναι ο απλός κόσμος, αφού το λεγόμενο "συμφέρον" της χώρας είναι ξεκάθαρα το συμφέρον των λίγων και μόνο.

    Μακάρι το "μπαμ" που ανέφερα προηγουμένως να εκφραστεί μέσω των εκλογών οι οποίες για το καλό όλων πρέπει να γίνουν ΣΗΜΕΡΑ κιόλας.
    Άλλη αναίμακτη λύση δεν υπάρχει.
    [/IMG]
    διαβασε και το παρακατω γιατι στον περισσο δεν τα λενε ολα...


    Μια διαφορετική κομμουνιστική εκδοχή της χρεοκοπίας ...:
    Το συνεχιζόμενο ελλειμματικό Ισοζύγιο Τρεχουσών Συναλλαγών: Tο βασικό αίτιο της χρεοκοπίας που κρύβουν από το λαό
    Τo ελλειμματικό Ισοζύγιο Τρεχουσών Συναλλαγών ως το άθροισμα του εμπορικού ισοζυγίου, του ισοζυγίου των υπηρεσιών, των εισοδημάτων και των μεταβιβάσεων από την ΕΕ είναι το ισοζύγιο των συναλλαγών της χώρας με το εξωτερικό. Στο ΙΤΣ δεν συμπεριλαμβάνονται οι λογαριασμοί κεφαλαίου που περιλαμβάνουν τις αγορές και πωλήσεις περιουσιών. Έτσι μια οικονομία που έχει περίσσευμα στις συναλλαγές της με το εξωτερικό, που το Ι.Τ.Σ της είναι δηλαδή θετικό, επενδύει στο εξωτερικό το περίσσευμα, οπότε μιλάμε τότε για Καθαρή δανειοδότηση.
    Μια οικονομία που εμφανίζει ελλειμματικό Ι.Τ.Σ σημαίνει ότι κατανάλωσε προϊόντα και υπηρεσίες που εισήγαγε από το εξωτερικό, που επομένως δεν παρήγαγε και άρα το ΙΤΣ συνιστά τις δανειακές ανάγκες της χώρας που καλύπτονται από το εξωτερικό. Το έλλειμμα στο Ι.Τ.Σ εμφανίζεται ως εξωτερικό χρέος της οικονομίας - κρατικό και ιδιωτικό – που καθορίζει τη διεθνή θέση της οικονομίας, καλύπτεται αναγκαστικά με δάνεια του κράτους και του ιδιωτικού τομέα και με συμμετοχές των ξένων στις ελληνικές επιχειρήσεις που καταναλώνουν τα εισαγόμενα εμπορεύματα και υπηρεσίες.
    Το Ι.Τ.Σ της χώρας μας είναι επί δεκαετίες καταστροφικά ελλειμματικό, σε τέτοιο βαθμό, που κάθε χρόνο προσθέτει νέες υπερβολικά υψηλές δανειακές ανάγκες στο κράτος και στους ιδιώτες με αποτέλεσμα δίπλα στο παραγωγικό κενό το κρατικό χρέος να διογκώνεται επί δεκαετίες, να μην μπορεί από ένα σημείο και πέρα να εξυπηρετηθεί, μέχρι που το κράτος χρεοκόπησε εξαιτίας της συσσώρευσης των χρεών παρασύροντας μαζί του μια αναιμική σαμποταρισμένη παραγωγή και όλη τη χώρα. Τον Αύγουστο του 2002 δείξαμε, για πρώτη φορά στο άρθρο που αναρτάται στην ιστοσελίδα της ΟΑΚΚΕ «Το βιομηχανικό σαμποτάζ οδηγεί στη χρεοκοπία», την πορεία της χώρας προς τη χρεοκοπία εξαιτίας των υψηλών ελλειμμάτων που στο μεγαλύτερο ποσοστό τους διαμορφώνονται από το πελώριο εμπορικό έλλειμμα. Ένα διαρκές βιομηχανικό στην ουσία έλλειμμα που καμιά ευρωπαϊκή οικονομία δεν παρουσιάζει σε τέτοιο καταστροφικό βαθμό και με τόση χρονική διάρκεια. Στο site της ΟΑΚΚΕ είναι αναρτημένα σε ειδικό χώρο τα βασικά άρθρα της Ν. Ανατολής που αναλύουν από τότε την πορεία της χρεοκοπίας.
    Το παραγωγικό κενό δεν είναι αποτέλεσμα μιας στιγμιαίας αμέλειας, είναι εγκατεστημένο επί δεκαετίες, είναι ιστορικό φαινόμενο, και οφείλεται στο επί δεκαετίες οργανωμένο σαμποτάζ της παραγωγής από τους γκαουλάιτερ της νεοτσαρικής Ρωσίας: το ψευτοΚΚΕ, τον ΣΥΝ καθώς και από τους πρωθυπουργούς των Παπανδρέου Α και Γ, Σημίτη και Καραμανλή τον Β. Για να καλύψουν τα εγκλήματά τους δείχνουν τώρα τελευταία ως υπεύθυνη για τη χρεοκοπία το μνημόνιο την ΕΕ και το κεφάλαιο. Αντί δηλαδή να παραδέχονται ότι η χρεωκοπία οδήγησε τη χώρα στο μνημόνιο και στη λιτότητα λένε ότι το μνημόνιο και η λιτότητα έφεραν τη χρεοκοπία. Η αλήθεια είναι ότι μέσα στη χρεοκοπία και στη λιτότητα οι ίδιοι συνεχίζουν το παραγωγικό σαμποτάζ που μας χρεοκόπησε χρησιμοποιώντας προς το συμφέρον τους επιλεκτικά και το μνημόνιο, και κρατούν έτσι στα ύψη το έλλειμμα του Ι.Τ.Σ, καθώς και το εμπορικό έλλειμμα, για να δημιουργούν νέα ελλείμματα και να σωρεύουν νέα χρέη και να κρατούν τη χώρα στη χρεοκοπία. Αυτό το κάνουν για να την εξαρτάνε πολιτικοοικονομικά στη Ρωσία και την Κίνα αλλά και για να τη χρησιμοποιεί η πρώτη σαν εργαλείο εκβιασμού και χρεοκοπίας της ΕΕ, που θέλει να την αποσαθρώσει και να την υποδουλώσει ο ρώσικος σοσιαλιμπεριαλισμός στην πορεία του για παγκόσμια κυριαρχία.
    Το 2010, σαν παράδειγμα πρώτη χρονιά της ακήρυχτης χρεωκοπίας, το εμπορικό έλλειμμα ήταν -28 περίπου δις και το έλλειμμα του ΙΤΣ (ισοζυγίου τρεχουσών συναλλαγών) -23 περίπου δις. Αυτό το έλλειμμα των -23 δις αντιστοιχεί κατευθείαν σε δανειακές ανάγκες του ιδιωτικού και του δημόσιου τομέα 23 περίπου δις, σε δανειακές ανάγκες δηλαδή που γεννήθηκαν μόνο το 2010 και πριν ακόμα πατώσουν μισθοί, συντάξεις οπότε και δουλειές από τη μείωση της εσωτερικής κατανάλωσης. Τους έντεκα πρώτους μήνες του 2011, σύμφωνα με τα στοιχεία της τράπεζας της Ελλάδας, το έλλειμμα στο Ι.Τ.Σ ήταν 18,9 δις ευρώ. Αυτό το έλλειμμα και αυτές οι νέες δανειακές ανάγκες θα μπορούσαν να είναι εξαιρετικά μειωμένες, μπορεί και μηδενικές, αν το καθεστώς επέτρεπε να πραγματοποιηθούν μόνο τα δεκάδες δις επενδύσεων που απαγόρευσε τα τρία τελευταία χρόνια. Οι σαμποταριστές τσακίζουν την οικονομία και γδέρνουν με ευχαρίστηση το λαό αφού για κάθε νέα φορολογία και για κάθε νέα περικοπή μισθού δείχνουν ως υπεύθυνη την ΕΕ και την τρόικα. Μια δουλειά εύκολη για το καθεστώς αφού η ΕΕ από την αστική και φιλοσοσιαλιμπεριαλιστική φύση της δεν μπορεί να αναλύσει την ελληνική οικονομία και την ελληνική πολιτική και να ανακαλύψει το σαμποτάζ και από την άλλη δεν μπορεί να διανοηθεί ότι οι κυβερνήτες μιας χώρας μπορούν να προδίδουν τόσο ωμά τη χώρα τους.
    Οι σαμποταριστές τώρα δα μέσα σε τρία χρόνια χρεοκοπίας, με τσακισμένα τα μεροκάματα και τον εφεδρικό στρατό να ξεπερνάει κατά πολύ το ένα εκατομμύριο, δεν επιτρέπουν καμιά συγκέντρωση και ένωση του κεφαλαίου με την εργασία, δεν επιτρέπουν καμιά επένδυση. Με αυτούς τους μισθούς πείνας οι επενδυτές θα έπρεπε να είναι στην ουρά και όμως δεν αφήνουν από το 2009 να επενδύσει κανένα κεφάλαιο ούτε ντόπιο ούτε και ξένο εκτός από τα ανατολικά. Εδώ πρέπει να απαντήσουμε στο συνηθισμένο επιχείρημα των ρωσόφιλων «οικονομολόγων» και του ίδιου του Πούτιν ότι κανείς δεν επενδύει σε μια χώρα που κινδυνεύει με χρεωκοπία. Αλλά εδώ πάλι υπάρχει δικολαβικό σχήμα πρωθύστερο. Αν οι ρωσόδουλοι κυβερνήτες δεν έκαναν σαμποτάζ και επέτρεπαν τις επενδύσεις από το 2009, οπότε εκδηλώθηκε η υπερχρέωση (με παραφούσκωμα μάλιστα από τον Παπανδρέου για να υπάρξει απειλή πανευρωπαϊκής χρεωκοπίας) σε συνδυασμό με την πρωτοφανή πιστωτική στήριξη της ΕΕ, τότε πάρα πολλοί θα επένδυαν σε αυτό το διάστημα, ιδιαίτερα σε εξαγωγικές επιχειρήσεις, οπότε το χρέος ολοένα και θα μειωνόταν και δεν θα υπήρχε καθόλου κίνδυνος χρεωκοπίας. Ακόμα και τώρα που μιλάμε υπάρχουν πολλές έτοιμες επενδύσεις που σαμποτάρονται όπως γίνεται με το ΕΣΠΑ και τον τουρισμό. Άλλωστε ακριβώς επειδή οι σαμποταριστές έχουν συντρίψει τα μεροκάματα μέσω της συντριβής του παραγωγικού κεφαλαίου, δηλαδή μέσω της ανεργίας, ένα ολόκληρο σμήνος καπιταλιστών θα ήταν έτοιμο να επενδύσει σε μια χώρα με μορφωμένο εργατικό δυναμικό, αρκετά καλές υποδομές λόγω ΕΕ και εξαιρετικά πλούσιους, εντελώς ανεκμετάλλευτους λόγω σαμποτάζ φυσικούς πόρους και στον πρωτογενή και δευτερογενή τομέα και στον τουρισμό.
    Γι αυτό το λόγο ακόμα και τώρα και αρκετά ανώδυνα για το λαό η χώρα και ο λαός και τα μεροκάματα μπορούν να σωθούν και το χρέος μπορεί να αρχίσει να μειώνεται αρκεί να φύγουν από τη μέση οι σαμποταριστές. Δεν υπάρχει στην πραγματικότητα ουσιαστικό πρόβλημα για ένα σχέδιο παραγωγικής ανάπτυξης στην Ελλάδα. Υπάρχει πολιτικό πρόβλημα. Η Ελλάδα χρειάζεται μια πολιτική λαϊκή επανάσταση επειδή η σαπίλα έχει προχωρήσει βαθιά μέσα στην ντόπια και στην φιλοδυτική εκσυγχρονιστική αστική τάξη η οποία είναι δεσμευμένη από το κράτος των σαμποταριστών και η οποία από ελληνική παράδοση έχει μάθει να μην αντιστέκεται στον ισχυρό ιμπεριαλισμό κάθε φάσης.

    Το έλλειμμα του Ισοζυγίου Τρεχουσών Συναλλαγών δημιουργεί το χρέος


    Από την έκδοση της ΕΕ European Economic Forecast - autumn 2009 σελ. 222 πήραμε ενδεικτικά μερικές χώρες για να συγκρίνουμε το Ι.Τ.Σ τους σαν % ποσοστό του ΑΕΠ με τις ΚΔΑ (Καθαρές Δανειακές τους Ανάγκες) (-) επίσης σαν % ποσοστό του ΑΕΠ. Βλέπουμε στον παρακάτω πίνακα ότι το ύψος των ετήσιων δανειακών αναγκών καθορίζεται άμεσα από το ελλειμματικό Ι.Τ.Σ (Ισοζύγιο Τρεχουσών Συναλλαγών). Οι χώρες με θετικό Ι.Τ.Σ δανείζουν στο εξωτερικό το περίσσευμα ΚΔΑ (+). Αυτός ο πίνακας απαντά στη σοσιαλφασιστική καθεστωτική προπαγάνδα, για το πώς πραγματικά γεννιούνται και συσσωρεύονται τα χρέη, καθώς και στις ιδεοληψίες εκείνων των ντόπιων φιλελεύθερων που σκέφτονται σαν απλοί ραντιέρηδες και την κρατική χρεοκοπία την αναγάγουν σε μια απλή αφαίρεση κρατικών εσόδων μείον έξοδα.

    Ισοζύγιο Τρεχουσών Συναλλαγών και Καθαρή Δανειοδότηση (-) ή Καθαρές Δανειακές Ανάγκες (-) του έθνους ως ποσοστό % του ΑΕΠ

    Οι σοσιαλφασίστες λένε ότι άλλα αυτά τα χρέη προκύπτουν στο βάθος από την εκμετάλλευση των μισθωτών και την κλοπή του δημοσίου πλούτου από τους μονοπωλιστές και από τους απατεώνες αστούς. Αλλά όλους τους λαούς και τις χώρες τις εκμεταλλεύονται τα μονοπώλια και οι απατεώνες αστοί αλλά μόνο η χώρα μας έχει αυτό το πελώριο και συνεχές ελλειμματικό Ι.Τ.Σ που την έκτασή του δεν την καθορίζει κανένα μονοπώλιο με την εκμεταλλευτική λειτουργία του, καμιά τρόικα και κανένα κλεπτοκρατικό κεφάλαιο, παρά μόνο η πολιτική, το παραγωγικό σαμποτάζ. Το έχουμε ξαναπεί ότι παντού οι κλεπτοκράτες επενδύουν ένα μεγάλο μέρος από τα κλεμμένα τους μέσα στη χώρα για να αποσπάσουν υπεραξία. Μόνο εδώ τα κάνουν ατομική τους κατανάλωση ή τα πάνε για ασφάλεια σε ισχυρές χώρες στο εξωτερικό παίρνοντας τόκους που είναι πάντα πολύ μικρότεροι από κάθε παραγωγική επένδυση στη χώρα μας. Ποιος σε αυτή τη χώρα άκουσε ποτέ οποιαδήποτε πολιτική ηγεσία να υποστηρίξει την οποιαδήποτε σημαντική επένδυση την οποιαδήποτε βιομηχανική επένδυση εκτός από τις ανατολικές;
    Οι δύο παρακάτω γραφικές παραστάσεις στους ίδιους άξονες, είναι φτιαγμένες από εμάς, με στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ από την έκδοση «Ελληνική Οικονομία». Η μία γραφική παράσταση είναι του Ι.Τ.Σ (Ισοζυγίου Τρεχουσών Συναλλαγών), και η άλλη το συνολικό ελλειμματικό Ισοζύγιο της Γενικής Κυβέρνησης που αντιστοιχεί σε δανειακές ανάγκες της κυβέρνησης. Να σημειωθεί ότι ένα μέρος των ελλειμμάτων της οικονομίας που παριστάνονται στη γραφική παράσταση ως έλλειμμα του Ι.Τ.Σ εμφανίζονται στο ετήσιο έλλειμμα της γενικής κυβέρνησης.

    Ισοζύγιο Τρεχουσών Συναλλαγών και Ισοζύγιο Γενικής Κυβέρνησης ως % του ΑΕΠ





    Συγκρίνοντας τις δύο γραφικές παραστάσεις βλέπουμε ότι η γραφική παράσταση του ετήσιου ελλείμματος της γενικής κυβέρνησης εξαρτάται κατά μέσο όρο ισχυρά από τις μεταβολές του ΙΤΣ. Ειδικά αυτή η εξάρτηση γίνεται πολύ στενή και πιο φανερή την πενταετία 2005-2010 όπου η κάθοδος της καμπύλης του Ι.Τ.Σ, που παριστάνει την αύξηση των ελλειμμάτων και των δανειακών αναγκών, παρακολουθείται με την κάθοδο της καμπύλης του Ισοζυγίου της Γενικής Κυβέρνησης και η άνοδος μέχρι το 2010 με αντίστοιχη άνοδο. Το φαινόμενο αυτό της έντονης αλληλεξάρτησης των δύο ελλειμμάτων είναι γνωστό στην οικονομολογία ως τα δίδυμα ελλείμματα του Ι.Τ.Σ και των ελλειμμάτων της Γενικής Κυβέρνησης. Είναι ο βασικός νόμος συσσώρευσης κρατικών χρεών στη χώρα μας. Αυτό δεν συμβαίνει σε όλες τις χώρες που έχουν ελλείμματα. Αυτά τα δίδυμα ελλείμματα οφείλονται στην με ορισμένη αναλογία μείωση των επενδύσεων και της ιδιωτικής αποταμίευσης και το μέγεθός τους στο τεράστιο παραγωγικό έλλειμμα που αντανακλάται εξολοκλήρου στο Ι.Τ.Σ και που συμμετέχει σε υψηλό ποσοστό στη διαμόρφωση του κρατικού ελλείμματος, δίπλα στα κρατικά έξοδα για τα ταμεία τις ΔΕΚΟ κλπ. Φυσικά τα κρατικά ελλείμματα οφείλονται και στη σπατάλη, στη γραφειοκρατία και στην κλεψιά. Δίδυμα ελλείμματα όμως κλεψιάς και ελλειμμάτων της Γενικής Κυβέρνησης δεν υπάρχουν στην οικονομολογία. Ούτε και δίδυμα ελλείμματα γραφειοκρατίας και ελλειμμάτων γενικής κυβέρνησης. Κανείς μελετητής δεν εμφάνισε ποτέ τέτοια στοιχεία. Αυτές είναι οι δευτερεύουσες πλευρές της δημιουργίας ελλειμμάτων, μέσα στις οποίες φωλιάζει επίσης το παραγωγικό σαμποτάζ, και που βολεύει το καθεστώς να αναδεικνύονται σε κύριες, για να κρύβει τις πραγματικές κύριες αιτίες της συσσώρευσης των χρεών, της χρεοκοπίας και της καταστροφής του λαού και τελικά τους υπεύθυνους προδότες σαμποταριστές της παραγωγής που χρεοκόπησαν τη χώρα. Και αυτή τη συγκάλυψη την περνάνε στο λαό αντικειμενικά οι φιλελεύθεροι που ως ειδικοί στην απομύζηση υπεραξίας είναι και αναγνωρίζονται από το λαό και ως ειδικοί της πολιτικής οικονομίας. Ελάχιστοι βέβαια το κάνουν συνειδητά αφού η πλειοψηφία τους δεν θέλει να συγκρούεται και θέλει να τα έχει καλά με το φαιοκόκκινο καθεστώς, πιστεύοντας ότι έτσι θα διασωθούν.


    Ο πυρήνας του ελλειμματικού Ι.Τ.Σ είναι το εμπορικό έλλειμμα


    Από τον παρακάτω πίνακα ( από στοιχεία της Τράπεζας της Ελλάδος και των κρατικών προϋπολογισμών) βλέπουμε ότι το κέντρο της χρεοκοπίας είναι το πελώριο εμπορικό έλλειμμα. Τα -338 δις αθροιζόμενο εμπορικό έλλειμμα κάθε χρονιάς από το 1999-2000 συνεισφέρουν στο σχηματισμό των -214 δις του Ι.Τ.Σ σε πολύ μεγαλύτερο ποσοστό από το περίσσευμα των 153 δις των υπηρεσιών, από το έλλειμμα των -64 δις των εισοδημάτων και από το περίσσευμα των 35 δις των μεταβιβάσεων της ΕΕ.
    Το εμπορικό έλλειμμα είναι κυρίως το βιομηχανικό έλλειμμα αφού το αρνητικό ετήσιο ισοζύγιο με το εξωτερικό της αγροτικής παραγωγής δεν ξεπερνά γενικά τα δύο δις. ΓιΆ αυτό και η βιομηχανία είναι ο βασικός στόχος του παραγωγικού σαμποτάζ του σοσιαλφασισμού και των άλλων προδοτών.

    Άθροισμα ισοζυγίων 1999-2010 σε δις ευρώ και σε τρέχουσες τιμές

    Οι δύο παρακάτω γραφικές παραστάσεις -στους ίδιους άξονες- παριστάνουν τις μεταβολές του εμπορικού ισοζυγίου- η κάτω- και του Ι.Τ.Σ η πάνω ως % ποσοστό του ΑΕΠ. Είναι καθαρό, από τη σύγκριση των δύο καμπυλών, ότι η καμπύλη του Ι.Τ.Σ παρακολουθεί στενά τις μεταβολές της καμπύλης του εμπορικού ισοζυγίου. Και αυτό γιατί το Ι.Τ.Σ σχηματίζεται στο μεγαλύτερό του ποσοστό από τη συμβολή του ελλειμματικού εμπορικού ισοζυγίου.
    Ισοζύγιο Τρεχουσών Συναλλαγών και Εμπορικό Ισοζύγιο ως % ποσοστό του ΑΕΠ



    Το συμπέρασμα είναι ότι το βασικό αίτιο της χρεοκοπίας της χώρας είναι το διαρκές και εξαιρετικά ελλειμματικό Ι.Τ.Σ που στον πυρήνα του βρίσκεται η μοναδική στην ΕΕ ελλειμματική βιομηχανική παραγωγή.
    Κάθε οικονομική πολιτική που δεν βάζει στην ημερήσια διάταξη την μετατροπή του Ι.Τ.Σ σε περίσσευμα και επομένως και την αλματώδη βιομηχανική ανάπτυξη, τον μηδενισμό του εμπορικού ελλείμματος ( συμπεριλαμβανομένου και του αγροτικού ελλείμματος) και το περίσσευμα μέσα σε ελάχιστο χρόνο, εξαπατά το λαό και το έθνος και έχει στόχο τη διατήρηση του χρεοκόπου κύκλου της οικονομίας της ίδιας της χρεοκοπίας και της καταστροφής. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Η ζωή κάθε έθνους δεν αναπαράγεται πάντα με δανεικά γιατί τα δανεικά κάποτε πληρώνονται. Σαμαράς και Τσίπρας, που προωθούν ανοιχτά το ξεπούλημα της χώρας στο ρώσικο σοσιαλιμπεριαλισμό, μαζί με τον Κουβέλη, μεταμφιεσμένοι σε κευνσιανούς πετούν πότε-πότε μερικές λεξούλες για επενδύσεις με το δανεικό ή τζάμπα χρήμα της ΕΕ. Με αυτό το χρήμα, που λένε ότι θέλουν να συγκεντρώσουν, το οποίο μαζί με τους απείραχτους μισθούς και συντάξεις που πάλι θέλουν να τους εξασφαλίζει η ΕΕ, η κατανάλωση λένε θα συνεχιστεί ακμαία και έτσι η οικονομία θα ανορθωθεί, δηλαδή θα έρθει στα ίσα της, στην πριν τη χρεοκοπία κατάσταση, δηλαδή στον προηγούμενο ελλειμματικό χρεοκόπο κύκλο της. Βέβαια μέχρι το 2009 αυτός ο κύκλος υποστηρίζονταν με δανεικά τώρα όμως που οι δανειστές ζητούν τα δανεικά πίσω, αν και συνεχίζουν να δανείζουν τη χώρα, δεν μπορεί να συνεχίζεται η ίδια κατάσταση. Όμως στο ζήτημα της οικονομικής πολιτικής των κομμάτων έχουμε ήδη απαντήσει και θα απαντήσουμε ακόμα πιο αναλυτικά σε επόμενα άρθρα μας. Η αλήθεια για την οικονομία πρέπει να γίνει υπόθεση όλων των δημοκρατών που πρέπει να ενωθούν σε ένα πατριωτικό και δημοκρατικό μέτωπο για να ανατρέψουμε τους ρωσόδουλους σαμποταριστές που είναι ταυτόχρονα και τραμπούκοι, για να υπερασπίσουμε το λαό με την καθοδήγηση της εργατικής τάξης, που στην πλάτη της πέφτει το βάρος της βιομηχανικής παραγωγικής συγκρότησης και της δημοκρατικής ανασυγκρότησης της χώρας.
    Στατιστικά στοιχεία του ελλείμματος του Ι.Τ.Σ και δανειακές ανάγκες κράτους και ιδιωτών
    Στο άρθρο « Οι προδότες σαμποταριστές χρεοκόπησαν τη χώρα» γράφαμε ότι η μελέτη της Τράπεζας της Ελλάδος « Ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών τη Ελλάδoς: Αιτίες ανισορροπιών και προτάσεις πολιτικής» περιγράφει ως εξής τις επιπτώσεις του ελλείμματος του ΙΤΣ στο εξωτερικό χρέος της χώρας: «το έλλειμμα του ισοζυγίου τρεχουσών συναλλαγών οδήγησε σε αύξηση του εξωτερικού χρέους ως ποσοστού του ΑΕΠ από μόλις πάνω από το 40% το 2001 σε περίπου 85% το 2009. Παράλληλα, στο διάστημα αυτό, αυξάνονται οι πληρωμές τόκων επί του εξωτερικού χρέους και σήμερα αντιπροσωπεύουν πάνω από 5% του ΑΕΠ». Εδώ δίνουμε τον πίνακα από την ίδια μελέτη της Τράπεζας της Ελλάδος με τα ελλείμματα που δημιουργούνται ετησίως στο δημόσιο και ιδιωτικό τομέα πριν την ανοιχτή εκδήλωση της κρίσης χρέους.
    Στην πρώτη γραμμή του πίνακα φαίνεται ότι κατά μέσο όρο την περίοδο 2000-2008 το μέσο ετήσιο έλλειμμα τρεχουσών συναλλαγών ήταν 17,7 δις, ή 9,5% του ΑΕΠ, και αντιστοιχεί σε δημόσιο και ιδιωτικό δανεισμό. Συγκεκριμένα: H γραμμή του πίνακα με τα «Ομόλογα και έντοκα γραμμάτια» που δείχνει 9,3 δις κατά μέσο όρο το χρόνο λέει ότι το 52,5% του ελλείμματος του Ι.Τ.Σ που είναι κατά μέσο όρο 17,7 δις ετησίως, καλύπτεται με δάνεια του δημοσίου.

    Οι μετοχές που είναι αξίας 2,4 δις και δίνουν κάλυψη του ΙΤΣ κατά 13,5% είναι δάνεια στην ουσία με τη μορφή μετοχών. Συνολικά το ποσοστό κάλυψης του ΙΤΣ είναι 52,5+ 13,5-0,2= 65,8% και αντιστοιχεί σε δανεισμό. Οι λοιπές «επενδύσεις» είναι τα δάνεια από κατοίκους εξωτερικού -2,4 δις που αναλογούν σε -13,4 %, οι καταθέσεις 4,7 δισ των κατοίκων εξωτερικού που το καλύπτουν κατά 26,6 % , και άλλα 0,1 δισ που το καλύπτουν κατά -0,4%. Όλα αυτά είναι (-13,4%+26,6%-0,4) που κάνουν 13,6%. Το ισοζύγιο κεφαλαιακών μεταβιβάσεων είναι 2,6 δις και συνεισφέρει στην κάλυψη των ελλειμμάτων κατά 14,7%. Αυτό είναι το δωρεάν χρήμα της ΕΕ. Επομένως το εξωτερικό χρέος αύξανε από το 2000 ως το 2008 κατά 17,7 δις λόγω ελλειμματικής παραγωγής και το 14,7% αυτού του ελλείμματος το κάλυπτε η ΕΕ. Το υπόλοιπο 100-14,7= 85,3% καλύπτονταν με δανεισμό κράτους και ιδιωτών και με το ξεπούλημα των επιχειρήσεων στους ξένους.

    Οι οικονομικοί στόχοι για να μπορεί να βγει η χώρα από τη χρεοκοπία

    Τε­λι­κά επει­δή η ιδιωτική και η κρατική κα­τα­νά­λω­ση πά­ει σε με­γά­λο βαθ­μό σε ει­σα­γω­γές βιο­μη­χα­νι­κών προϊόντων, για­τί δεν έχου­με αρκε­τή και κυρίως δεν έχουμε ψηλής τεχνολογίας βιο­μη­χανί­α, η χώ­ρα συ­νο­λι­κά χρε­ώ­νε­ται και χρε­ώ­νε­ται και το κρά­τος. Δεν χρε­ω­κο­πού­με για­τί κλέ­βου­με το κράτος ή γιατί το κράτος τε­μπε­λιά­ζει­. Γιατί όταν συμβαίνουν μόνον αυτά χρεωκοπεί το κράτος και μεγαλώνει εσωτερικά η κοινωνική ανισότητα αλλά δεν χρεωκοπεί η χώρα, όπως πχ στην Ιαπωνία όπου το κρατικό χρέος είναι 200% αλλά η χώρα έχει ένα πελώριο εξωτερικό πλεόνασμα, δηλαδή ένα πελώριο ΙΤΣ. Χρε­ω­κο­πού­με για­τί κάτω από την καθοδήγηση των ρωσόδουλων σαμποταριστών γκρε­μί­ζου­με τα εργο­στά­σιά μας και ζού­με από εργο­στά­σια άλλων χω­ρών. Κανένα μνημόνιο δεν μας χρεοκόπησε. Το χρέος σωρεύτηκε επί δεκαετίες και πληρώναμε επί χρόνια πριν τη χρεοκοπία χρεολύσια και μόνο τόκους της τάξης των 10 δις περίπου ( 5% του ΑΕΠ), γιατί η παραγωγή δεν στήριζε την αναπαραγωγή της ζωής σε ένα ανώτερο επίπεδο, γιατί αυτή χρηματοδοτούνταν με δανεικά.
    Οι εισαγωγές εμπορευμάτων είναι τριπλάσιες από τις εξαγωγές. Η χώρα εξάγει ένα και εισάγει τρία. Π.χ το εμπορικό ισοζύγιο το 2008 ήταν -44 δις με 19,81 δις εξαγωγές και 63,86 δις εισαγωγές. Οι εξαγωγές της χώρας πρέπει να αυξηθούν, εισαγόμενα προϊόντα πρέπει να εκτοπιστούν από την ντόπια παραγωγή για να δημιουργηθεί εμπορικό πλεόνασμα και πλεόνασμα στο Ι.Τ.Σ. Από εκεί θα πληρώνονται και τα προηγούμενα χρέη. Αυτό όμως εκτός από το χτύπημα του άμεσου παραγωγικού σαμποτάζ, δηλαδή της μη αδειοδότησης ή ματαίωσης ή γκρεμίσματος των κλασσικών βιομηχανικών επενδύσεων σημαίνει και μετατόπιση της βιομηχανικής παραγωγής σε κλάδους σύγχρονους υψηλής παραγωγικότητας της εργασίας και επομένως σε κλάδους που ενσωματώνουν τις τελευταίες επιστημονικοτεχνικές προόδους, σημαίνει ανάπτυξη της έρευνας και ειδικότερα της εφαρμοσμένης, σύνδεση της εκπαίδευσης με τη βιομηχανία, της παραγωγής με την εκπαίδευση, της θεωρίας με την πράξη. Μόνο αυτά τα τελευταία σημαίνουν αποκάλυψη και πολιτική συντριβή των φαιοκόκκινων ΠΟΣΔΕΠ, ΟΛΜΕ και ΔΟΕ και των φιλικών τους φοιτητικών συμμοριών. Με πολύ πιο εύκολο τρόπο μπορεί να εκτιναχτεί το τουριστικό πλεόνασμα στα ύψη αν χτυπηθούν οι ψευτοοικολόγοι σαμποταριστές. Το πλεόνασμα των υπηρεσιών δεν μπορεί όμως σε καμιά περίπτωση να είναι η απάντηση στον ελλειμματικό χρεοκόπο κύκλο της ελληνικής οικονομίας. Η ραχοκοκαλιά της παραγωγής είναι η βιομηχανία. Εκεί αρθρώνονται οι υπηρεσίες.*
    Το πως θα ανασυγκροτηθεί η χώρα παραγωγικά και θα βγει από τη χρεοκοπία είναι πολιτικό ζήτημα. Είναι το ιστορικό καθήκον του λαού και της ραχοκοκαλιάς του παραγωγικού του δυναμικού, της εργατικής τάξης.


    *Δύο καθηγητές στην έκδοση «οικονομία και αγορές» Απρίλιος 2011 της Eurobank research μέτρησαν τις απαιτούμενες μειώσεις των ελλειμμάτων της βιομηχανικής παραγωγής, που βρίσκεται στο κέντρο του ελλείμματος του Ι.Τ.Σ, για να ξεφύγει η οικονομία από τον κύκλο των ελλειμμάτων και της χρεοκοπίας και βρήκαν τα εξής: « Για να σταματήσει η ανοδική πορεία του καθαρού εξωτερικού χρέους (πχ. να σταθεροποιηθεί περί το 80-85% του ΑΕΠ, κοντά στο σημερινό 97,3%) πρέπει το εμπορικό ισοζύγιο να δημιουργεί στο μέλλον πλεονάσματα της τάξης του 0,5-1,5% του ΑΕΠ ετησίως, από ελλείμματα της τάξης του 8% που έχει σήμερα. Αν η χώρα καταφέρει να ισοσκελίσει το εμπορικό της ισοζύγιο μέχρι το 2014 και να δημιουργήσει διατηρήσιμα εμπορικά πλεονάσματα της τάξης του 1,5% ετησίως μετά το 2015, το εξωτερικό χρέος θα πέσει στο 80% του ΑΕΠ το 2040 κάτω από αρκετά συντηρητικές υποθέσεις για την ανάπτυξη, τα επιτόκια και τον πληθωρισμό. Η προσπάθεια λοιπόν θα είναι μακροχρόνια.»
    ολο το κειμενο και τα γραφικα-πινακες εδω: https://oakke.blogspot.com/2012/02/t.html

  8. The Following User Says Thank You to Stathis For This Useful Post:

    Bitz (28-02-12)

  9. #6
    Εγγραφή
    23-12-09
    Περιοχή
    Λευκαδα
    Ηλικία
    55
    Μηνύματα
    4.745
    Thanked
    5704
    Rides
    5

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Stathis Εμφάνιση μηνυμάτων
    διαβασε και το παρακατω γιατι στον περισσο δεν τα λενε ολα...


    Μια διαφορετική κομμουνιστική εκδοχή της χρεοκοπίας ...:


    ολο το κειμενο και τα γραφικα-πινακες εδω: https://oakke.blogspot.com/2012/02/t.html
    Το ελαφρυντικό είναι ότι δεν κυβερνούσε το ΚΚΕ τόσα χρόνια φίλε...


    Στο δια ταύτα όμως...

    Πάλι για το παρελθόν μιλάμε...

    Τωρα τι κάνουμε?

    Τωρα πιο είναι το πιο σωστό για την ΠΑΤΡΙΔΑ μας?
    ...αυτο το χερακι εχει μονο σημασια!

  10. #7
    Εγγραφή
    23-12-09
    Μηνύματα
    9.392
    Thanked
    16591
    Rides
    2

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Vasilis Εμφάνιση μηνυμάτων

    Τωρα πιο είναι το πιο σωστό για την ΠΑΤΡΙΔΑ μας?
    διαβασε το πιο πανω κειμενο οταν βρεθεις σε pc, ειναι εξαιρετικα διαφωτιστικο για το τι πρεπει να γινει.

    αυτο που βλεπω εγω ειναι οτι η συμβαση ειναι μια ευκαιρια.
    αν γινουν οι απαραιτητες αλλαγες στο μοντελο της οικονομιας μας, υπαρχει φως.
    αν ενισχυθει η αγροτικη και βιομηχανικη παραγωγη ωστε να ανατραπει το εις βαρος μας ισοζυγιο υπαρχει ελπιδα.

    αν ο καθενας μας στηλωσει τα ποδια αρνουμενος να αλλαξει αυτα που εκανε λαθος, η καθε συντεχια ή ομαδα αρνηθει να χασει τα προνομια της, αν συνεχισουμε την ιδια λογικη των δανεικων, τοτε δεν μας σωζει το μνημονιο.
    η πτωχευση θα ειναι μεγαλυτερη και πιο ηχηρη.

    απο την αλλη η δραχμη θα φερει δεινα τουλαχιστον για 20-30 χρονια και να ωφεληθουν θα εχουν μονο οσοι εχουν κεφαλαια στο εξωτερικο και θα πολλαπλασιασουν τα χρηματα τους σε μια νυχτα.
    για να ερθουν και να τα παρουν ολα τζαμπα.
    γιατι σημερα δεν ειναι τζαμπα, τοτε θα ειναι.
    αν τωρα αισθανεσαι αναξιοπρεπης, οταν δεν θα εχεις ουτε τα στοιχειωδη θα αισθανεσαι το ιδιο Χ100.
    σου ξαναλεω ρωτα εναν αλβανο 40 ετων πως ζουσε, δεν εχει αξια να τα γραψω εγω εδω.

    επειδη ειμαι αιδιοδοξος ανθρωπος απο τα δυο θα διαλεγα την ευκαιρια.
    αποψη μου βεβαια, και ισως κανω λαθος, αλλα εγω ετσι τα βλεπω.



    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Driver M Εμφάνιση μηνυμάτων
    Τον ρόλο του κήρυκα της αλήθειας έχoyn αναλάβει ο Παπαδημητρίου, ο Αλαφούζος, η Capital και οι παρατρεχάμενοι.
    φιλε μου την αληθεια την ψαχνει και τη βρισκει ο καθενας μονος του με το οποιο μυαλο του εδωσε ο Θεος.
    δυστυχως δεν εδωσε σε ολους ιδια ποσοτητα.
    επιπροσθετα καποιος οταν διαφωνει με κατι προτεινει κατι αλλο.
    διαφωνια χωρις προταση μονο η ελληνικη αριστερα εχει, γι αυτο δεν εχει απηχηση σχεδον σε κανεναν σοβαρο ανθρωπο πλην μερικων νεολαιων που δεν εχουν βγαλει ουτε μια δραχμη ακομα μονοι τους, ή καποιων αλλων που πληρωνονται μια χαρα απο τις κομματικες επιχορηγησεις και δεν τους συμφερει να αλλαξει τιποτα.
    γι αυτο και προσπαθουν να γκρεμισουν και οχι να χτισουν.

  11. The Following 4 Users Say Thank You to Stathis For This Useful Post:

    BILL007 (28-02-12), Bitz (28-02-12), Nino (28-02-12), Thomelef (28-02-12)

  12. #8
    Εγγραφή
    24-12-09
    Μηνύματα
    2.344
    Thanked
    2207
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    https://www.youtube.com/watch?v=xO_A...yer_embedded#!
    H Kατσέλη λέει τα αυτονόητα, πως με τα μέτρα του μνημονίου δεν επιτυγάνεται καμία ανάπτυξη και οδηγούμαστε στην πτώχευση μια ώρα αρχίτερα.
    Αλλά πλέον υπάρχει και τίμημα, αφού το κράτος είναι δεμένο "χειροπόδαρα".
    Άλλος ένας λόγος να μας χρεοκοπήσουν...
    the more people agree with me
    the more I think I'm wrong

  13. The Following User Says Thank You to Driver M For This Useful Post:

    Vasilis (29-02-12)

  14. #9
    Εγγραφή
    23-12-09
    Περιοχή
    salonica
    Μηνύματα
    13.324
    Thanked
    18606
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Driver M Εμφάνιση μηνυμάτων
    https://www.youtube.com/watch?v=xO_A...yer_embedded#!
    H Kατσέλη λέει τα αυτονόητα, πως με τα μέτρα του μνημονίου δεν επιτυγάνεται καμία ανάπτυξη και οδηγούμαστε στην πτώχευση μια ώρα αρχίτερα.
    Αλλά πλέον υπάρχει και τίμημα, αφού το κράτος είναι δεμένο "χειροπόδαρα".
    Άλλος ένας λόγος να μας χρεοκοπήσουν...
    μάλιστα...και μέχρι τώρα γιατί τα ψήφιζε όλα η γουρούνα???ξαφνικά θυμήθηκε προεκλογικά, και αφού απαξιώθηκε τελείως το βόδι ο γαπ απο το αξίωμα του, ότι το μνημόνιο δεν είναι καλό.
    ειλικρινά απορώ, για το αν υπάρχουν άνθρωποι που παίρνουν στα σοβαρά τέτοια βόδια όπως η συγκεκριμένη, ή ο χρυσοχοίδης και καμμιά ντουζίνα ακόμα τέτοιων ηλιθίων.
    μέχρι χθές, διάβασε ολόκληρο μνημόνιο σε τρείς ώρες και το υπέγραψε, το υπερασπίστηκε εδώ και ενάμιση χρόνο, για να έρθει σήμερα και να μας πεί ότι το μνημόνιο δεν είναι καλό.
    βρε δεν πα'να γ@μηθείτε λέω'γω...αλλά δεν φταίνε αυτοί. φταίνε όσοι τους δίνουν βήμα να μιλάνε και να λένε τις μ@λ@κίες τους στον κόσμο.
    sympether with chiefτης

    _________________________________________________

    /
    //Μ3 BORN ON THE RACETRACK TO LIVE IN THE STREETS

  15. The Following User Says Thank You to Thomelef For This Useful Post:

    Vasilis (29-02-12)

  16. #10
    Εγγραφή
    24-12-09
    Μηνύματα
    2.344
    Thanked
    2207
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Thomelef Εμφάνιση μηνυμάτων
    μάλιστα...και μέχρι τώρα γιατί τα ψήφιζε όλα η γουρούνα???ξαφνικά θυμήθηκε προεκλογικά, και αφού απαξιώθηκε τελείως το βόδι ο γαπ απο το αξίωμα του, ότι το μνημόνιο δεν είναι καλό.
    ειλικρινά απορώ, για το αν υπάρχουν άνθρωποι που παίρνουν στα σοβαρά τέτοια βόδια όπως η συγκεκριμένη, ή ο χρυσοχοίδης και καμμιά ντουζίνα ακόμα τέτοιων ηλιθίων.
    μέχρι χθές, διάβασε ολόκληρο μνημόνιο σε τρείς ώρες και το υπέγραψε, το υπερασπίστηκε εδώ και ενάμιση χρόνο, για να έρθει σήμερα και να μας πεί ότι το μνημόνιο δεν είναι καλό.
    βρε δεν πα'να γ@μηθείτε λέω'γω...αλλά δεν φταίνε αυτοί. φταίνε όσοι τους δίνουν βήμα να μιλάνε και να λένε τις μ@λ@κίες τους στον κόσμο.
    To δεύτερο μνημόνιο δεν το ψήφισε.

    Αλλά το θέμα δεν είναι τι ψήφισε η Κατσέλη, ούτε ποια είναι η Κατσέλη, ούτε ποιες είναι οι σκοπιμότητές της.
    Το θέμα είναι αυτά που λέει στο παραπάνω βίντεο που και βάση έχουν και έτσι κι αλλιώς ο κόσμος τα έχει τούμπανο, αλλά είναι αλλιώς όταν ακούγονται από πρώην στέλεχος της κυβέρνησης.

    Εν τέλει, όπως λέει και ο τίτλος του βίντεο, αν είναι ψέμματα όσα λέει ας βγουν από την κυβέρνηση να τα διαψεύσουν.
    Δεν πρόκειται να γίνει όμως, γιατί λέει την αλήθεια.
    Κι εκεί πρέπει να σταθούμε.
    the more people agree with me
    the more I think I'm wrong

Σελίδα 2 από 126 ΠρώτηΠρώτη 12341252102 ... ΤελευταίαΤελευταία

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας
  •  
BACK TO TOP