ΝΑΙ Η ΟΧΙ

[spaka]

Βαγγέλη να μη ξεχνάμε όμως και τα 5 χρόνια μνημόνιο που είχαμε και αυτό που έγινε είναι να ανέβει η ανεργία και να εκτοξευθεί το χρέος ακόμα πιο ψηλά αντί να πεσει. Αυτό μήπως δεν είναι που ανέβασε τον Τσίπρα του 5 τις εκατό να είναι τώρα πρωθυπουργός;
Επίσης να μη ξεχνάμε ότι τα δάνεια έχουν σταματήσει να έρχονται από πέρσι τον Αύγουστο(που ήταν άλλοι κυβέρνηση) . Από τότε δεν έχουμε πάρει φράγκο από ΔΝΤ (λόγω πάλι έληψης εμπιστοσύνης στην τότε κυβέρνηση σαμαρά -βενιζελου) και χρησιμοποιουσαμε τους μηχανισμούς έκτακτης ανάγκης της Ευρώπης. Θέλω να πω ότι όλοι γνωρίζουν ότι το χρέος είναι μη βιώσιμο και όπως και να χει θα φτάναμε αργά η γρήγορα εδώ που είμαστε τώρα. Δε διακρίνει κανείς σας κάποια απέχθεια από τους έξω για τη χώρα μας; Απαίτησαν κάποια μέτρα , ο Τσίπρας (των "κόκκινων γραμμών") τα υιοθέτησε, τα υπερψηφίσε η βουλή και τώρα λέει το σκεφτονται...
Τους δώσαμε πάτημα (με κάποιους. λάθος χειρισμους της τωρινής κυβέρνησης) να μας ζητάνε λαγούς με πετραχειλια τώρα...

[vagmag]

Βαγγέλη να μη ξεχνάμε όμως και τα 5 χρόνια μνημόνιο που είχαμε και αυτό που έγινε είναι να ανέβει η ανεργία και να εκτοξευθεί το χρέος ακόμα πιο ψηλά αντί να πεσει. Αυτό μήπως δεν είναι που ανέβασε τον Τσίπρα του 5 τις εκατό να είναι τώρα πρωθυπουργός;
Επίσης να μη ξεχνάμε ότι τα δάνεια έχουν σταματήσει να έρχονται από πέρσι τον Αύγουστο(που ήταν άλλοι κυβέρνηση) . Από τότε δεν έχουμε πάρει φράγκο από ΔΝΤ (λόγω πάλι έληψης εμπιστοσύνης στην τότε κυβέρνηση σαμαρά -βενιζελου) και χρησιμοποιουσαμε τους μηχανισμούς έκτακτης ανάγκης της Ευρώπης. Θέλω να πω ότι όλοι γνωρίζουν ότι το χρέος είναι μη βιώσιμο και όπως και να χει θα φτάναμε αργά η γρήγορα εδώ που είμαστε τώρα. Δε διακρίνει κανείς σας κάποια απέχθεια από τους έξω για τη χώρα μας; Απαίτησαν κάποια μέτρα , ο Τσίπρας (των "κόκκινων γραμμών") τα υιοθέτησε, τα υπερψηφίσε η βουλή και τώρα λέει το σκεφτονται...
Τους δώσαμε πάτημα (με κάποιους. λάθος χειρισμους της τωρινής κυβέρνησης) να μας ζητάνε λαγούς με πετραχειλια τώρα...

Εννοείτε οτι χάθηκε η εμπιστοσύνη ακομα κ απο τις προηγούμενες κυβερνήσεις .

Απο τον Παπανδρέου μέχρι κ τον Τσίπρα θα
Α) θα έπιαναν όλοι τη φοροδιαφυγή κ θα σωζόμασταν ! Εμεις/εσείς κ οι ξένοι το πιστεψαν κ περίμεναν βαποτελεσματα ....
Β) θα έκαναν ιδιωτικοποιήσεις ...
Γ) θα άνοιγαν τα κλειστά επαγγέλματα ώστε να πέσουν οι τιμες λογω ανταγωνισμού
Δ) θα σταματούσαν οι πρόωρες συνταξιοδοτήσεις
Ε) θα τιμωρούσαν τους μιζαδόρους , αυτούς που έβγαλαν μαύρα χρηματα έξω
Κλπ κλπ

Κανένας δεν κανει τίποτα ... Έγιναν οριζόντιες μειώσεις σε μισθούς κ συντάξεις κ μπήκαν φόροι , φόροι , φόροι
ΟΥτε αξιολόγηση , ούτε τίποτα .
Περιμέναμε να αλλαξουν΄ την κατασταση αυτοί που μέχρι το 2008 δημιούργησαν το χρέος ( ΠΑΣΟΚ κ ΝΔ ) , κ φυσικα δεν μπορούσαν να τα βάλουν με τα δικα τους παιδια ( δημόσιο κ μεγαλοκαρχαρίες ) , κ ήρθε ο ΣΥΡΙΖΑ να προστατέψει ξανά τα ιδια συμφέροντα !

Το χρέος Δεν ανέβηκε . Ειναι ψέμματα .
Οταν το κρατος ειχε έλλειμα 15-17% καθε χρονο εννοείτε οτι το χρέος μεγάλωνε .
Ακομα κ οταν το κρατος σταδιακά έριχνε καθε χρονο το έλλειμα στο 11% , στο 7% κλπ , το χρέος μεγάλωνε .
Για να μην μεγαλώνει πρέπει να εχουμε ισοσκελισμένους τουλάχιστο ισολογισμούς / προϋπολογισμούς .
Αυτο για πρώτη φορά εγινε πέρυσι . Απο εκείνη τη στιγμή και μετα το χρέος σταμάτησε να ανεβαίνει .
Αυτο που εχει ανεβεί ειναι το χρέος ως προς το ΑΕΠ . Ας πουμε ως προς το τζίρο .
Μίκρυνε ο τζίρος , άρα το χρέος φαινεται μεγαλυτερο ως ποσοστό σε σχέση με το ΑΕΠ.
Για να γίνουν τα παραπάνω , αφού έπεσε ο τζίρος , λογικό ηταν να χαθούν θέσεις εργασίας . Δυστυχώς χάθηκαν ΜΟΝΟ απο τον ιδιωτικό τομέα. Αν είχε προσαρμοστεί αντίστοιχα και ο δημόσιος τομέας, τότε δε θα είχαν χαθεί αυτές όλες οι θέσεις στον ιδιωτικό τομέα, δε θα υπήρχε τόση υπερφορολόγηση ... Ψιλά γράμματα .
Παντως η λογική λέει πως αφού με μικροτερο τζίρο ειχε αρχίσει να μην μπαίνει μεσα η χώρα, αν έμεναν σταθερά τα έξοδα της χώρας χαμηλά κ ανέβαινε ο τζίρος στον ιδιωτικό κ μονο τομέα, απευθείας θα φτάναμε σε πλεονάσματα κ το πρόβλημα θα ηταν αντιμετωπίσιμο, μιας και καθε μονάδα του ΑΕΠ που θα ανέβαινε θα σήμαινε νέες θέσεις εργασίας στον ιδιωτικό τομέα και πλεόνασμα , άρα και χαμηλότερη φορολόγηση .
Δυστυχώς εμεις θελουμε καθε μονάδα που θα ανεβεί το ΑΕΠ και καθε πλεόνασμα που τυχόν βγάλουμε ποτε, να δοθεί παροχή σε μισθούς και συντάξεις ....
Ποσο λάθος μπορει σκεφτόμαστε.

Οι ξένοι μπορει να παίζουν τα παιχνίδια τους, μπορει απλα να βλέπουν οτι και εμεις δεν εχουμε όρεξη διορθώσεων ...
Γιατι θα πρέπει να περιμένουν υπομονετικά , ποτε θα αποφασίσουμε να διορθώσουμε τη χώρα μας .
Τα ιδια πρέπει να κάνουμε σε οτι νόμισμα κ να ειμαστε .

Απλα όσο ειμαστε στην Ευρώπη μπορούμε κ μεταφέρουμε το χρέος μας στο μέλλον χωρις μεγάλο κόστος ... Αν φυγουμε εκει να δείτε πως όλη η υφήλιος θα εχει χάσει καθε εμπιστοσύνη να μας δανείσει εστω κ ενα cent , ακομα κ με ακριβό επιτόκιο ...

[Thomelef]

Μεταρρυθμιση ειναι να δεις το καθικι τον Φωτοπουλο σκαρφαλωμενο σε κολωνα της ΔΕΗ ν΄αλλαζει καλωδια ,το καθαρμα το Μπαλασοπουλο της ΠΟΕ ΟΤΑ πανω σε σκουπιδιαρικο να φορτωνει καδους και τον πρωην μαρμαρά του Μετρό να κοβει εισιτηρια και να λενε δημοσια ευχαριστω καθε φορα που θα εισπραττουν οχι πανω απο 900 ευρω το μηνα

Από έναν αγαπημένο φίλο που εμπνέει μεγάλο σεβασμό.

Δε νομίζω να διαφωνεί κάνεις, όπως και το ότι θεωρώ ότι πολλοί θα ήθελαν να δουν κάτι τέτοιο.

[vagmag]

Από έναν αγαπημένο φίλο που εμπνέει μεγάλο σεβασμό.

Δε νομίζω να διαφωνεί κάνεις, όπως και το ότι θεωρώ ότι πολλοί θα ήθελαν να δουν κάτι τέτοιο.

Χαχαχαχα

Πολυ καλό παράδειγμα φίλε μου , αλλα αυτοί ειναι συνδικαλιστές ... Μάχονται για το κοινό καλό ! Χαχαχαχα

[freddys]

Από έναν αγαπημένο φίλο που εμπνέει μεγάλο σεβασμό.

Δε νομίζω να διαφωνεί κάνεις, όπως και το ότι θεωρώ ότι πολλοί θα ήθελαν να δουν κάτι τέτοιο.

Βασικά εγω θα ελεγα τον Φωτοπουλο να ηταν στα ορυχεια της ΔΕΗ.Ποσα καλωδια να αλλαξει;Ενω εκει ολο και καποιον τροπο θα βρουν να χρησιμευει...

[Panos 316T]

Οποιος νομιζει οτι φταιει μονο ο ενας απο τους δυο πλαναται. Το προβλημα ειναι πολυσυνθετο.

Υγ σοιμπλε ελα να σου δωσω ενεχυρο την Ακροπολη παλιοφασιστα!

[spaka]

Η φάση είναι τώρα ότι τα μνημόνια θα υπερψηφιζονται στη βουλή με 250 ψήφους υπέρ!!!

[m_power_lunatic]

Δικαιωθηκα οτι ΔΕΝ θελουνε οι απεξω να βοηθησουνε εδω και καιρο,θελουνε να βγει η Ελλαδα μονη της,να αποχωρησει,η Γερμανια δεν δεχεται κουρεμα και οτι το χρεος δεν ειναι βιωσιμο....φταινε οι Ελληνες που δεν κανουνε οτι τους λεμε οποτε ας φυγουνε.Βολικο ακουγεται ειδικα αν ολοκληρη η οικονομικη κοινοτητα σου λεει οτι η συνταγη σου ειναι λαθος......χμμμμμμ.

Μιλαμε κυριως για την Γερμανια ετσι γιατι οι αλλοι αν ελεγε ΝΑΙ θα λεγανε ναι και αυτοι.Αν κλ@σει η Γερμανια θα μυρισουνε τον κωλο της.

Για τους Ολλανδους μην σας κανει εντυπωση γιατι χρωστανε πανω απο 800 δις και το 1/4 των εξαγωγων τους ειναι προς την Γερμανια οποτε αυτοι πανε χερι-χερι.

Σε περιπτωση 5ετους εξοδου που ακουγεται και παροχης ανθρωπιστικης βοηθειας απο την Γερμανια θεωρω προσωπικα οτι θα πρεπει να αρνηθουμε την ανθρωπιστικη βοηθεια απο την Γερμανια ξεκαθαρα.Την θεση της θα παρουνε εκατονταδες αλλες χωρες και θα την λαβουμε με χαρα που λεει ο λογος γιατι χαρα δεν θα υπαρχει αν αποχωρησουμε απο το ευρω.

Νομιζω οτι τωρα καταλαβανε ολοι οτι η λυση της στυγνης λιτοτητας και της αναγκαστικης προσαρμογης σε τοσο συντομο διαστημα δεν ειναι η λυση.

Λαθη γινανε και απο τις δυο μεριες και ΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ απο την Ελλαδα αλλα οι απεξω εχουνε ευθυνες,παρα πολλες και η στηριξη που δοθηκε απο την αρχη της κρισης ητανε για να στηριξουνε τις τραπεζες τους και να ξεφορτωθουνε τα τοξικα ελληνικα ομολογα.

Οι μασκες πεσανε κυριοι.......το Γ' Ράιχ ειναι εδω......τους περιμεναμε ετσι δεν ειναι????

[vagmag]

Δικαιωθηκα οτι ΔΕΝ θελουνε οι απεξω να βοηθησουνε εδω και καιρο,θελουνε να βγει η Ελλαδα μονη της,να αποχωρησει,η Γερμανια δεν δεχεται κουρεμα και οτι το χρεος δεν ειναι βιωσιμο....φταινε οι Ελληνες που δεν κανουνε οτι τους λεμε οποτε ας φυγουνε.Βολικο ακουγεται ειδικα αν ολοκληρη η οικονομικη κοινοτητα σου λεει οτι η συνταγη σου ειναι λαθος......χμμμμμμ.

Μιλαμε κυριως για την Γερμανια ετσι γιατι οι αλλοι αν ελεγε ΝΑΙ θα λεγανε ναι και αυτοι.Αν κλ@σει η Γερμανια θα μυρισουνε τον κωλο της.

Για τους Ολλανδους μην σας κανει εντυπωση γιατι χρωστανε πανω απο 800 δις και το 1/4 των εξαγωγων τους ειναι προς την Γερμανια οποτε αυτοι πανε χερι-χερι.

Σε περιπτωση 5ετους εξοδου που ακουγεται και παροχης ανθρωπιστικης βοηθειας απο την Γερμανια θεωρω προσωπικα οτι θα πρεπει να αρνηθουμε την ανθρωπιστικη βοηθεια απο την Γερμανια ξεκαθαρα.Την θεση της θα παρουνε εκατονταδες αλλες χωρες και θα την λαβουμε με χαρα που λεει ο λογος γιατι χαρα δεν θα υπαρχει αν αποχωρησουμε απο το ευρω.

Νομιζω οτι τωρα καταλαβανε ολοι οτι η λυση της στυγνης λιτοτητας και της αναγκαστικης προσαρμογης σε τοσο συντομο διαστημα δεν ειναι η λυση.

Λαθη γινανε και απο τις δυο μεριες και ΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ απο την Ελλαδα αλλα οι απεξω εχουνε ευθυνες,παρα πολλες και η στηριξη που δοθηκε απο την αρχη της κρισης ητανε για να στηριξουνε τις τραπεζες τους και να ξεφορτωθουνε τα τοξικα ελληνικα ομολογα.

Οι μασκες πεσανε κυριοι.......το Γ' Ράιχ ειναι εδω......τους περιμεναμε ετσι δεν ειναι????

Φταίνε οι Γερμανοί και οι καθε λογής κερδοσκόποι.
Αν εμεις συνεχίζουμε κ θελουμε δανεικά θα λειτουργούν εις βάρος μας.

Δανεικά ας πάρουμε για τη μεταφορά του χρέος στο μέλλον και οχι για να μεγαλώσουμε το χρέος.

Προτιμάς την οποία ανθρωπιστική βοήθεια παρά την προσαρμογή στα δημοσιονομικά ;;

Ειναι προτιμότερο να κατηγορούμε το Γ Ράιχ, ή οποιονδήποτε άλλο ή να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα εντός της χώρας τάχιστα ;

Ισως δεν κατάλαβα καλα το τροπο που έγραψες .

Απλα η γνώμη μου ειναι απο το να κατηγορούμε κ να καταριόμαστε , ας φτιάξουμε τα εντός και ας μην προσπαθούμε να δημιουργούμε επιπλεον εχθρούς έξω .

[vagmag]

Πάντως βλέποντας τώρα στην ΕΡΤ δηλώσεις Μερκελ κ Ολάντ , δεν μπορώ να καταλάβω γιατί έπρεπε να φέρουμε την κατάσταση να συζητάνε για το αν η παραμονή της Ελλάδας στην Ευρώπη ειναι για το καλό της Ελλάδας κ αν ειναι κ για καλό της Ευρώπης .

Δεν νομίζω οτι πέτυχε το Σωστο στόχο ο Τσιπρας , ο Βαρουφακης κ ο ΣΥΡΙΖΑ γενικότερα ....