Σελίδα 15 από 126 ΠρώτηΠρώτη ... 513141516172565115 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 141 έως 150 από 1409

Θέμα: Επικαιροτητα - Προβληματισμοι ...5 (μ.μ. 2)

Hybrid View

Προηγούμενο μήνυμα Προηγούμενο μήνυμα   Επόμενο Μήνυμα Επόμενο Μήνυμα
  1. #1
    Εγγραφή
    24-12-09
    Μηνύματα
    13.128
    Thanked
    23234
    Rides
    0

    Προεπιλογή


    SBA= Savings Bank Account= ταμιευτηριο (για να κινουμαστε)
    Προθεσμιες δε σας βαζω, γιατι θα παμε ολοι μαζι να αυτοκτονησουμε παρεα στο ζαλογγο.
    Πως λεμε εχω και ενα ταμιευτηριακι για τα τρεχοντα;

    Ε κατι τετοιο.

  2. The Following User Says Thank You to Stamatis For This Useful Post:

    gnx (16-02-12)

  3. #2
    Εγγραφή
    20-05-10
    Ηλικία
    36
    Μηνύματα
    1.586
    Thanked
    2083
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Stamatis Εμφάνιση μηνυμάτων

    SBA= Savings Bank Account= ταμιευτηριο (για να κινουμαστε)
    Προθεσμιες δε σας βαζω, γιατι θα παμε ολοι μαζι να αυτοκτονησουμε παρεα στο ζαλογγο.
    Πως λεμε εχω και ενα ταμιευτηριακι για τα τρεχοντα;

    Ε κατι τετοιο.


  4. #3
    Εγγραφή
    23-12-09
    Μηνύματα
    6.186
    Thanked
    10611
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Και μια αντιστοιχη κουβεντα στην οποια ημουν παρων:

    "Μολις μου ηρθε η πρόταση από την ΧΧΧ συμβουλευτική για το πως πρεπει να επενδυθεί ένα ποσό ταξεως 1 δισ ¤...."
    Οχι τπ άλλο αλλά κοντεψα να πνιγω....μετα ηθελα να βαλω τα κλαματα

  5. #4
    Εγγραφή
    22-02-11
    Περιοχή
    underworld
    Ηλικία
    50
    Μηνύματα
    5.475
    Thanked
    15081
    Rides
    0

    Προεπιλογή

    αντε γεια...

  6. The Following 8 Users Say Thank You to hades7 For This Useful Post:

    bill_m3 (16-02-12), gant (16-02-12), gnx (16-02-12), Kostas_1 (16-02-12), Nino (16-02-12), Panos 316T (16-02-12), Thomelef (16-02-12), Κωνσταντίνος (16-02-12)

  7. #5
    Εγγραφή
    30-12-09
    Περιοχή
    Αθηνα-Λαρισα
    Μηνύματα
    6.766
    Thanked
    8291
    Rides
    2

    Προεπιλογή

    Ρε πρόεδρε και γω γιατί είμαι δικό σου δεξι χέρι ; Άμα θέλει κάναν βοηθο ενημέρωσε, εύκολη δουλεια απ ότι άκουσα "θα μας κλασουν τα @@"

  8. The Following User Says Thank You to spar@ For This Useful Post:

    Stamatis (16-02-12)

  9. #6
    Εγγραφή
    28-12-09
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    3.201
    Thanked
    4060
    Rides
    5

  10. #7
    Εγγραφή
    24-12-09
    Μηνύματα
    2.344
    Thanked
    2207
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Άρα που καταλήγουμε μετά από όσα διάβασα στα τελευταία ποστ?

    Ότι για όλα φταίει ο Ελληνάρας το λαμόγιο και οι πολιτικοί που ψήφιζε (το σε ποιους κύκλους ανήκουν οι πολιτικοί αυτοί, ποιους εξυπηρετούσαν, ποιοι τους βοήθησαν οικονομικά να ανέβουν στην εξουσία κλπ, δεν παίζει ρόλο, φταίει μόνο ο Έλληνας που τους πίστεψε).
    Οι ξένοι απλώς μας δίνανε τα, κερδισμένα με κόπο και ιδρώτα, λεφτουδάκια τους και εμείς οι απατεώνες τους τα τρώγαμε σε λούσα.
    Και τώρα που η χώρα βρίσκεται λίγο πριν την κατάρρευση, οι ξένοι πάλι κάνουν τα πάντα να μας σώσουν απλά προσπαθούν να διασφαλίσουν και πάλι τα λεφτουδάκια τους μην πέσουν έξω οι άνθρωποι, όχι τίποτ'άλλο, έχουν και στόματα να θρέψουν.

    Γι'αυτό έχουν οδηγήσει 1+ εκατομμύριο κόσμο στην ανεργία, γι'αυτό ρίχνουν τον κατώτατο μισθό στα επίπεδα του 1999 (είχαμε ευρώ τότε? μπα), γι'αυτό κόβουν από φάρμακα και συντάξεις.
    Βέβαια ΔΕΝ μας αφήνουν να περικόψουμε αμυντικές δαπάνες, γιατί νοιάζονται για το καλό της χώρας μας (ιδίως μετά τα υποβρύχια που γέρνουν και τα "τυφλά" μαχητικά, το Αιγαίο είναι άτρωτο από τους Τούρκους), όπως δεν μας δίνουν και κανα φράγκο για αναπτυξιακά μέτρα (αν δεν έχουμε ελλείμματα, πως θα μας δανείζουν αυτοί μετά, πως θα δείχνουν τη φιλανθρωπία τους?).
    Α, δεν μας αφήνουν να κάνουμε κι εκλογές.
    Είναι τόσο καλοί που μας προστατεύουν από τους υποψήφιους αρχηγούς και θέλουν να διορίζουν απευθείας υπαλλήλους τους (τεχνοκράτες) ώστε να λαμβάνουν αμέσως δράση οι "φιλανθρωπίες" τους χωρίς να χάνεται χρόνος σε διαβουλεύσεις, ψηφίσματα, αποφάσεις κλπ ψευτοδημοκρατικές διαδικασίες.
    Εδώ έχουμε να κάνουμε με φιλάνθρωπους φιλέλληνες, τι να την κάνουμε τη δημοκρατία?


    Ή μήπως και οι ξένοι κάνουν λαμογιές, αλλά αφού έχουν κέρδος και διασφαλίζουν τα λεφτά τους είναι δικαιολογημένοι?
    Είναι και αυτή μια άποψη που άκουσα. Είμαι σίγουρος πως θα φέρει μεγάλης αποδοχής από τοκογλύφους, εκβιαστές κλπ, αφού κι αυτοί με την ίδια μεθοδολογία και αντίληψη κινούνται.


    Καταλαβαίνω και επικροτώ την αυτοκριτική μιας και η ελληνική πραγματικότητα έχει πολλές και βαθιές στρεβλώσεις (αν και συχνά αυτοί που λένε τα παραπάνω θεωρούν πως φταίνε ΟΛΟΙ οι άλλοι εκτός από τους ίδιους), αλλά αυτό ξεπερνά τα όριά της και καταντά μονομερής αφορισμός ενός λαού που, ό,τι και να έχει συμβεί, στο μεγαλύτερο μέρος του δεν αξίζει την πρωτοφανή εξαθλίωση που έχει υποστεί και αυτό το έχουν καταλάβει μέχρι και στο εξωτερικό.

    Σε λίγους μήνες πάντως που η κατάσταση της Ελλάδας θα έχει μεταπηδήσει στην πλειοψηφία των ευρωπαϊκών κρατών ίσως κάποιοι καταλάβουν πως δεν φταίει για όλα ο Ελληνάρας, καθώς αυτά που συμβαίνουν εδώ έχουν συμβεί σε πάμπολλες περιοχές του πλανήτη.

    Μέχρι τότε, ας σκύψουμε το κεφάλι και ας πάμε να αυτομαστιγωθούμε, γιατί είμαστε τόσο ελεεινοί που μας αξίζουν πολύ χειρότερα από αυτά που μας κάνουν.
    the more people agree with me
    the more I think I'm wrong

  11. The Following 3 Users Say Thank You to Driver M For This Useful Post:

    Nikos (16-02-12), Panos 316T (16-02-12), Ptboul (17-02-12)

  12. #8
    Εγγραφή
    26-12-09
    Περιοχή
    VOULA
    Μηνύματα
    1.898
    Thanked
    5249
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Driver M Εμφάνιση μηνυμάτων
    Άρα που καταλήγουμε μετά από όσα διάβασα στα τελευταία ποστ?

    Ότι για όλα φταίει ο Ελληνάρας το λαμόγιο και οι πολιτικοί που ψήφιζε (το σε ποιους κύκλους ανήκουν οι πολιτικοί αυτοί, ποιους εξυπηρετούσαν, ποιοι τους βοήθησαν οικονομικά να ανέβουν στην εξουσία κλπ, δεν παίζει ρόλο, φταίει μόνο ο Έλληνας που τους πίστεψε).
    Οι ξένοι απλώς μας δίνανε τα, κερδισμένα με κόπο και ιδρώτα, λεφτουδάκια τους και εμείς οι απατεώνες τους τα τρώγαμε σε λούσα.
    Και τώρα που η χώρα βρίσκεται λίγο πριν την κατάρρευση, οι ξένοι πάλι κάνουν τα πάντα να μας σώσουν απλά προσπαθούν να διασφαλίσουν και πάλι τα λεφτουδάκια τους μην πέσουν έξω οι άνθρωποι, όχι τίποτ'άλλο, έχουν και στόματα να θρέψουν.

    Γι'αυτό έχουν οδηγήσει 1+ εκατομμύριο κόσμο στην ανεργία, γι'αυτό ρίχνουν τον κατώτατο μισθό στα επίπεδα του 1999 (είχαμε ευρώ τότε? μπα), γι'αυτό κόβουν από φάρμακα και συντάξεις.
    Βέβαια ΔΕΝ μας αφήνουν να περικόψουμε αμυντικές δαπάνες, γιατί νοιάζονται για το καλό της χώρας μας (ιδίως μετά τα υποβρύχια που γέρνουν και τα "τυφλά" μαχητικά, το Αιγαίο είναι άτρωτο από τους Τούρκους), όπως δεν μας δίνουν και κανα φράγκο για αναπτυξιακά μέτρα (αν δεν έχουμε ελλείμματα, πως θα μας δανείζουν αυτοί μετά, πως θα δείχνουν τη φιλανθρωπία τους?).
    Α, δεν μας αφήνουν να κάνουμε κι εκλογές.
    Είναι τόσο καλοί που μας προστατεύουν από τους υποψήφιους αρχηγούς και θέλουν να διορίζουν απευθείας υπαλλήλους τους (τεχνοκράτες) ώστε να λαμβάνουν αμέσως δράση οι "φιλανθρωπίες" τους χωρίς να χάνεται χρόνος σε διαβουλεύσεις, ψηφίσματα, αποφάσεις κλπ ψευτοδημοκρατικές διαδικασίες.
    Εδώ έχουμε να κάνουμε με φιλάνθρωπους φιλέλληνες, τι να την κάνουμε τη δημοκρατία?


    Ή μήπως και οι ξένοι κάνουν λαμογιές, αλλά αφού έχουν κέρδος και διασφαλίζουν τα λεφτά τους είναι δικαιολογημένοι?
    Είναι και αυτή μια άποψη που άκουσα. Είμαι σίγουρος πως θα φέρει μεγάλης αποδοχής από τοκογλύφους, εκβιαστές κλπ, αφού κι αυτοί με την ίδια μεθοδολογία και αντίληψη κινούνται.


    Καταλαβαίνω και επικροτώ την αυτοκριτική μιας και η ελληνική πραγματικότητα έχει πολλές και βαθιές στρεβλώσεις (αν και συχνά αυτοί που λένε τα παραπάνω θεωρούν πως φταίνε ΟΛΟΙ οι άλλοι εκτός από τους ίδιους), αλλά αυτό ξεπερνά τα όριά της και καταντά μονομερής αφορισμός ενός λαού που, ό,τι και να έχει συμβεί, στο μεγαλύτερο μέρος του δεν αξίζει την πρωτοφανή εξαθλίωση που έχει υποστεί και αυτό το έχουν καταλάβει μέχρι και στο εξωτερικό.

    Σε λίγους μήνες πάντως που η κατάσταση της Ελλάδας θα έχει μεταπηδήσει στην πλειοψηφία των ευρωπαϊκών κρατών ίσως κάποιοι καταλάβουν πως δεν φταίει για όλα ο Ελληνάρας, καθώς αυτά που συμβαίνουν εδώ έχουν συμβεί σε πάμπολλες περιοχές του πλανήτη.

    Μέχρι τότε, ας σκύψουμε το κεφάλι και ας πάμε να αυτομαστιγωθούμε, γιατί είμαστε τόσο ελεεινοί που μας αξίζουν πολύ χειρότερα από αυτά που μας κάνουν.
    Ας θεωρησουμε το προβλημα ως δεδομενο.
    Ποια ειναι η λυση του κατα τη γνωμη σου ? Τι πρεπει να γινει απο εδω και στο εξης ?

  13. #9
    Εγγραφή
    24-12-09
    Μηνύματα
    2.344
    Thanked
    2207
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Nikos M5 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ας θεωρησουμε το προβλημα ως δεδομενο.
    Ποια ειναι η λυση του κατα τη γνωμη σου ? Τι πρεπει να γινει απο εδω και στο εξης ?
    Δεν θα κάτσω να αναφερθώ εκτενώς, ούτε είμαι ο πλέον αρμόδιος να το κάνω.

    Απλά θα πω πως ό,τι είναι να γίνει, ως προς το εσωτερικό της χώρας που είναι και το βασικό ζητούμενο για ένα καλύτερο μέλλον, θα πρέπει να στηρίζεται στους άξονες της αναλογικότητας (ο καθένας συνεισφέρει και φορολογείται με βάση του τι έχει, όχι οριζόντια μέτρα που περιλαμβάνουν το σύνολο του λαού),
    της δικαιοσύνης (πάταξη διαφθοράς, σωστή και γρήγορη απονομή δικαιοσύνης με βάση το πνεύμα του νόμου και όχι μόνο το γράμμα, το οποίο επιτρέπει τα γνωστά παραθυράκια ατιμωρησίας)
    και της αξιοκρατίας.

    Επίσης θα έπρεπε να υπάρξει τόνωση της αγοράς με διευκολύνσεις για τους ασθενέστερους οικονομικά, κίνητρα για μικρές επιχειρήσεις, αύξηση μισθών και συντάξεων για μια μεγάλη μερίδα του πληθυσμού, ή έστω διασφάλιση της μείωσης των τιμών μέσω πλαφόν, τουλάχιστον σε είδη πρώτης ανάγκης, πετρέλαιο-βενζίνη, ρεύμα και κρατικός παρεμβατισμός ώστε να αποφεύγεται η αισχροκέρδεια παντώς τύπου, η οποία θα πρέπει να τιμωρείται σκληρά.
    Παράλληλα, καταπολέμηση της γραφειοκρατίας και συνεχής έλεγχος του κρατικού μηχανισμού από αρμόδιους φορείς και αυστηρές ποινές σε περιπτώσεις διαφθοράς, κωλυσιεργείας

    Και φυσικά, αναπτυξιακά μέτρα που θα εκμεταλλεύονται τον τουρισμό της Ελλάδας και τον πρωτογενή τομέα με έμφαση τη γεωργία και την κτηνοτροφία και χαρακτηρισμό ΑΟΖ ώστε να γίνουν σύντομα σοβαρές έρευνες και στη συνέχεια εξόρυξη ορυκτών κοιτασμάτων αν υπάρχουν.

    Τέλος, κοινωνικό κράτος με έμφαση στους νέους, τους ανέργους, τους πολύτεκνους, τους ανξιοπαθούντες και τους μεγάλους σε ηλικία .

    Ως προς τα χρέη κλπ, τα έχουμε ξαναπει.
    Διαγραφή του μεγαλύτερου μέρους του ως απεχθές (γιατί περί τέτοιου πρόκειται) και για την εξόφληση του υπόλοιπου, να δίνεται ένα συγκεκριμένο, ποσοστό (όσο μπορεί να αντέκει ο προϋπολογισμός χωρίς μείωση βασικών δαπανών, πχ 10%) κάθε χρόνο με τον όρο να υπάρχει πλεόνασμα στην οικονομία κατά το τρέχον αυτό έτος, όπως έγινε και με τη Γερμανία μετά τον Β' π.π. (αυτή έδινε βέβαια 5%).
    Παράλληλα, δήμευση περιουσιών σε όσους καταχράστηκαν δημόσιο χρήμα ή υπέγραψαν επιζήμιες για τη χώρα συμφωνίες κατόπιν δωροδοκίας, η οποία θα χρησιμοποιηθεί συμπληρωματικά στην αποπληρωμή του χρέους.

    Τα παραπάνω (τα οποία είναι πολύ λίγα και γενικόλογα) κατ'εμέ είναι αυτονόητα για μια χώρα που σέβεται τον εαυτό της και θέλει πραγματικά να σταθεί στα πόδια της και να σταματήσουν οι στρεβλώσεις του παρελθόντος.
    Για πολλούς όμως φαντάζουν γραφικά και ιδεαλιστικά, γιατί έτσι η σύγχρονη οικονομία της κερδοσκοπίας και της εκμετάλλευσης τα έχει κάνει να φαίνονται, ιδίως για μικρές και αδύναμες χώρες όπως η Ελλάδα.
    the more people agree with me
    the more I think I'm wrong

  14. The Following 2 Users Say Thank You to Driver M For This Useful Post:

    Panos 316T (16-02-12), Ptboul (17-02-12)

  15. #10
    Εγγραφή
    26-12-09
    Περιοχή
    VOULA
    Μηνύματα
    1.898
    Thanked
    5249
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Driver M Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν θα κάτσω να αναφερθώ εκτενώς, ούτε είμαι ο πλέον αρμόδιος να το κάνω.

    Απλά θα πω πως ό,τι είναι να γίνει, ως προς το εσωτερικό της χώρας που είναι και το βασικό ζητούμενο για ένα καλύτερο μέλλον, θα πρέπει να στηρίζεται στους άξονες της αναλογικότητας (ο καθένας συνεισφέρει και φορολογείται με βάση του τι έχει, όχι οριζόντια μέτρα που περιλαμβάνουν το σύνολο του λαού),
    της δικαιοσύνης (πάταξη διαφθοράς, σωστή και γρήγορη απονομή δικαιοσύνης με βάση το πνεύμα του νόμου και όχι μόνο το γράμμα, το οποίο επιτρέπει τα γνωστά παραθυράκια ατιμωρησίας)
    και της αξιοκρατίας.

    Επίσης θα έπρεπε να υπάρξει τόνωση της αγοράς με διευκολύνσεις για τους ασθενέστερους οικονομικά, κίνητρα για μικρές επιχειρήσεις, αύξηση μισθών και συντάξεων για μια μεγάλη μερίδα του πληθυσμού, ή έστω διασφάλιση της μείωσης των τιμών μέσω πλαφόν, τουλάχιστον σε είδη πρώτης ανάγκης, πετρέλαιο-βενζίνη, ρεύμα και κρατικός παρεμβατισμός ώστε να αποφεύγεται η αισχροκέρδεια παντώς τύπου, η οποία θα πρέπει να τιμωρείται σκληρά.
    Παράλληλα, καταπολέμηση της γραφειοκρατίας και συνεχής έλεγχος του κρατικού μηχανισμού από αρμόδιους φορείς και αυστηρές ποινές σε περιπτώσεις διαφθοράς, κωλυσιεργείας

    Και φυσικά, αναπτυξιακά μέτρα που θα εκμεταλλεύονται τον τουρισμό της Ελλάδας και τον πρωτογενή τομέα με έμφαση τη γεωργία και την κτηνοτροφία και χαρακτηρισμό ΑΟΖ ώστε να γίνουν σύντομα σοβαρές έρευνες και στη συνέχεια εξόρυξη ορυκτών κοιτασμάτων αν υπάρχουν.

    Τέλος, κοινωνικό κράτος με έμφαση στους νέους, τους ανέργους, τους πολύτεκνους, τους ανξιοπαθούντες και τους μεγάλους σε ηλικία .

    Ως προς τα χρέη κλπ, τα έχουμε ξαναπει.
    Διαγραφή του μεγαλύτερου μέρους του ως απεχθές (γιατί περί τέτοιου πρόκειται) και για την εξόφληση του υπόλοιπου, να δίνεται ένα συγκεκριμένο, ποσοστό (όσο μπορεί να αντέκει ο προϋπολογισμός χωρίς μείωση βασικών δαπανών, πχ 10%) κάθε χρόνο με τον όρο να υπάρχει πλεόνασμα στην οικονομία κατά το τρέχον αυτό έτος, όπως έγινε και με τη Γερμανία μετά τον Β' π.π. (αυτή έδινε βέβαια 5%).
    Παράλληλα, δήμευση περιουσιών σε όσους καταχράστηκαν δημόσιο χρήμα ή υπέγραψαν επιζήμιες για τη χώρα συμφωνίες κατόπιν δωροδοκίας, η οποία θα χρησιμοποιηθεί συμπληρωματικά στην αποπληρωμή του χρέους.

    Τα παραπάνω (τα οποία είναι πολύ λίγα και γενικόλογα) κατ'εμέ είναι αυτονόητα για μια χώρα που σέβεται τον εαυτό της και θέλει πραγματικά να σταθεί στα πόδια της και να σταματήσουν οι στρεβλώσεις του παρελθόντος.
    Για πολλούς όμως φαντάζουν γραφικά και ιδεαλιστικά, γιατί έτσι η σύγχρονη οικονομία της κερδοσκοπίας και της εκμετάλλευσης τα έχει κάνει να φαίνονται, ιδίως για μικρές και αδύναμες χώρες όπως η Ελλάδα.
    Στα μονα που διαφωνω ειναι στην αναλογικοτητα βαση του τι εχεις διοτι επι χρονια πληρωνεις οχι με βαση του τι εχεις αλλα του τι δηλωνεις και οπως ξερεις πολλες δεκαδες χιλιαδες ελευθεροι επαγγελματιες δε γνωριζουν τι θα πει φορος αλλα γνωριζουν τι θα πει Καγιεν .
    Επισης στο θεμα των συνταξεων δικαιωματικα ανθρωποι που δουλεψαν σκληρα δεκαετιες του 60-70 και τερματησαν την εργασια τους το '80 δικαιουνται πληρη συνταξη , ενω ρουσφετακηδες και λοιποι κοπριτες που διοριστηκαν ως στρατιωτες του πασοκ και της νδ και τωρα ειναι συνταξιουχοι ας περιορισθουν σε συνταξεις πεινας και ας αρκεστουν σε οσα εχουν φαει υπο μορφη μιζων και επιδοματων τοσα χρονια εις βαρος μας. Γι αυτη την κατηγορια πολιτων δε νιωθω καμια απολυτως συμπαθεια.

  16. The Following 5 Users Say Thank You to Nikos For This Useful Post:

    Nino (16-02-12), pilot (16-02-12), Ptboul (17-02-12), Thomelef (16-02-12), zaharias (16-02-12)

Σελίδα 15 από 126 ΠρώτηΠρώτη ... 513141516172565115 ... ΤελευταίαΤελευταία

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας
  •  
BACK TO TOP