Επικαιροτητα - Προβληματισμοι ...3

[kplc16]

https://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=324624

[Stamatis]

Ο Παπαδημος ηθελε μαζι του τους Στρουρναρα, Παπαδοπουλο, Γιαννιτση και Αθανασοπουλο.
Τους πιο πετυχημενους Ελληνες στον ιδιωτικο τομεα. (καθηγητες, προεδροι οργανισμων κτλ - ο Αθανασοπουλος ηταν και στην Τογιοτα Ευρωπης).
Απο οτι ακουω στην τηλεοραση οταν το ακουσαν αυτο οι πολιτικοι, φοβηθηκαν οτι για πρωτη φορα θα "γινει" δουλεια" στην Ελλαδα και απο οτι λενε -θα ηταν ενα σημειο αναφορας που θα σκιαζε ολες τις επομενες κυβερνησεις-
Δεν εχουν αδικο νομιζω.....

[Thomelef]

χμμμμμμμμμμμ...γιατί άραγε να μην γινόταν και ένα δημοψήφισμα με τα προτεινόμενα σχήματα,
έτσι ώστε να διάλεγε ο λαός ποιοί θέλουν να πάνρουν την σκυτάλη??? το παραπάνω σχήμα
πάντως μια χαρά μου ακούγεται...

[gnx]

Εδώ που έχουμε φτασει πρέπει να γίνουν εκλογές άμεσα. Όσοι μεγαλύτεροι θυμούνται 89-90 θα τους ερχεται αναγούλα.


Μετα τις εκλογές θα αναγκαστούν να φτιάξουν κυβέρνηση χωρίς μπρος πισω και όρους διαφόρους.

[Thomelef]

γιατί έχω ένα προαίσθημα ότι κάτι πολύ μεγάλο έρχεται, και απλά προσπαθούν να δούν
πως μπορεί ο καθένας να την σκαπουλάρει όσο γίνεται πιο ανώδυνα???γιατί πιστεύω ότι
θα στεναχωρεθούμε πολύ μέσα στις επόμενες ημέρες???γιατί φεύγουν αβέρτα καταθέσεις
προς τα έξω???και μάλιστα με νόμιμο τρόπο???πα'να κόψω κάνα ξύλο...έτσι να ξεσκάσω.

[Vasilis]

γιατί έχω ένα προαίσθημα ότι κάτι πολύ μεγάλο έρχεται, και απλά προσπαθούν να δούν
πως μπορεί ο καθένας να την σκαπουλάρει όσο γίνεται πιο ανώδυνα???γιατί πιστεύω ότι
θα στεναχωρεθούμε πολύ μέσα στις επόμενες ημέρες???γιατί φεύγουν αβέρτα καταθέσεις
προς τα έξω???και μάλιστα με νόμιμο τρόπο???πα'να κόψω κάνα ξύλο...έτσι να ξεσκάσω.

αυτο ξαναπεστο Θωμακο...

Η επομενη ''υπηρεσιακη'' κυβερνηση

θα κληθει να ''παρει'' κ να ''πραξει'' τα πιο σκληρα μετρα ever!

Κανενα απο τα 2 μεγαλα κομματα ΔΕΝ θελει κ εχει συμφωνηθει φυσικα να επωμιστει ΤΟΣΟ ΜΕΓΑΛΕΣ ΑΛΛΑΓΕΣ που θα γινουν!

Το σημαντικοτερο που θα ζησει η ελληνικη κοινωνια ειναι οι ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ που ''επιτελους'' για καποιους θα λαβουν χωρα!

Ποιο απο τα μεγαλα κομματα θα θελε να χει στην καμπουρα αυτην την ρετσινια?

ειναι οτι χειροτερο για τους πολιτικους κ μ αυτον τον τροπο (μιας κ ο Ελληνας ξεχναει,θα την βγαλουν παλι καθαρη)

[S8N]

Ρε τρομολάγνοι, σταματήστε πια! Ο ένας πάει για ξύλα, ο άλλος αποσύρει τις καταθέσεις (σιγά τα σπουδαία ποσά που μας έμειναν), ο τρίτος φαντάζεται συνταξιούχους να πεθαίνουν της πείνας και την Τρόικα να τους θάβει σε ομαδικούς τάφους... Συνέλθετε. Δείτε τα πράγματα θετικά. Αντιγράφω από κάπου στο internet:

Είμαστε 5 μέρες χωρίς Κυβέρνηση και….

• Συνέλαβαν τον Ψωμιάδη στα Σκόπια να πίνει καφέ

• Κατέσχεσαν την περιουσία του Λαυρεντιάδη γι' απάτη

• Συνέλαβαν λιμενικούς οι οποίοι πωλούσαν ναρκωτικά

• Απέλυσαν υπαλλήλους του ΥΠΕΚΑ που χρηματίζονταν

• Επετράπη η πετρελαιοκίνηση σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη μετά από 20 χρόνια

• ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΚΟΙΝΩΘΕΙ ΝΕΑ ΜΕΤΡΑ!

Μήπως να αφήσουμε για πρωθυπουργό τον Κανένα? Ούτως ή άλλως αυτός βγαίνει πρώτος και στις δημοσκοπήσεις.

[Konstantinos E60]

Ρε ο ανθρωπάκος μπήκε για να βουλιάξει την ευρωπη και εμεις περιμένουμε να κάνει
κυβέρνηση συνεργασίας ?? Θα το τραβήξει οσο πάει και στο 90' θα πεί οτι υποχώρησε
για το καλό της χωρας,θα το παιζει θλιμένος και απο μεσα του θα γελάει !!
Και ο παραμικρός ενδοιασμός που είχα οτι είναι εντεταλμένος για να δημιουργεί προβλήματα
στην ευρωπη εχει πλέον φύγει...Καλή μας τυχη ο θεος να βαλει το χερι του !!!

[Stamatis]

Eνα σενάριο χωρίς προϋποθέσεις.
 
Είχα μια κουβέντα το πρωί με τον Θωμά και μέσα στην συζήτηση βγήκε μια σκέψη που θέλω να μοιραστώ μαζί σας.
Μέχρι τώρα σε ότι κουβεντιάζαμε και σε ότι σενάριο κάναμε χρησιμοποιούσαμε το -εν αρχή αιτείσθαι- ('petitio principii' δηλαδή ξεκινάς ένα συλλογισμό και οι αποδείξεις που παρέχονται για να τεκμηριώσουν μία πρόταση χρειάζονται αποδείξεις καθ' αυτές).
Μέχρι τώρα λοιπόν συζητάγαμε με ένα μεγάο "Εάν".
Ας πούμε λοιπόν τα πραγματα χωρίς "Εάν".
Ας πάρουμε για παραδοχή την σημερινή κατάσταση.
Η Ελλάδα είναι μια χώρα σε χρεοκωπία.
Η Ιταλία ακολουθεί.
Η κρίση γίνεται γενική.
Αυτά είναι παραδοχές.
Φυσική συνέπεια αυτών είναι ή να "κοπεί" χρήμα (ευρώο) ή να βγούμε απο τη ζώνη εμείς.
Οτι απο τα δύο και να γίνει, ας πάρουμε την κατάσταση της Ελλάδας.
Τι υποδομές έχει η Ελλάδα;
Τουριστικές υποδομές, λιμάνια, χωράφια και μια παραγωγή σε πρώτες ύλες που είναι μικρή αυτή τη στιγμή αλλά έχει δυνατότητες.
Επίσης, έχει επάρκεια σε ηλεκτροδότηση, βασικούς οδικούς άξονες και κάποιες βασικές υπηρεσίες (τσάτρα-πάτρα) που υποστηρίζουν αυτές τις δομές.
Ας μιλήσουμε λοιπόν με αυτά τα στοιχεία και ας αφήσουμε το τι μας έχουν ταϊσει ως τώρα.
Γεγονός είναι ότι: (όχι παραδοχές - Γεγονός)
Η Ελλάδα αποτελείται απο 11.000.000 κόσμο.
απο αυτούς
0-14 ετών ειναι το 14.2%
15-64 ετών είναι το 66.2%
65 και πάνω είναι το 19.6%
Αυτό απο μόνο του σημαίνει ότι οι παραγωγικές δυνάμεις της χώρας έχουν επάρκεια να καλύψουν το ποσοστό των 65 και πάνω καθώς και οι συντάξεις μπορούν να πληρωθούν και τα ταμεία να γεμίσουν.
Η αναλογία αυτή είναι ΥΓΙΕΣΤΑΤΗ.
Γεγονός είναι ότι η συμμετοχή στο ΑΕΠ είναι
Γεωργία Κτηνοτροφία : 3.3%
Βιοχημαχνία : 17.9%
Παροχή Υπηρεσιών : 78.8%
Αυτό απο μόνο του σαν απλό νούμερο δείχνει πρόβλημα, αλλά η Ελλάδα είναι μια χώρα που μέχρι τώρα είχε τουρισμό, οπότε το 78,8% της παροχής υπηρεσιών είναι ισοδύναμο με το 72% της Ισπανίας για παράδειγμα, οπότε ούτε αυτο με ενοχλεί σαν νούμερο.
Με βάση αυτά τα γεγονότα λοιπόν:
ΒΓΑΙΝΟΥΜΕ απο το ευρώ, η υποτιμάται το ευρώ ή γίνεται ότι σκ@τα θέλει το νόμισμα.
Την αμέσως επόμενη ημέρα,
Γεμίζουμε τουρίστες λόγω ισοτιμίας ή όχι;
Επιστρέφουμε στην γεωργική-κτηνοτροφική παραγωγή και απο 3% γίνεται 30% εύκολα (δόξα τω θεώ, ένα καρπερό χωράφι είναι η Ελλάδα)
Αυξάνεται η βιομηχανική παραγωγή γιατί πάλι λόγω ισοτιμίας το κόστος θα είναι γελοίο ή όχι;
 
Πραγματικά δεν κουκουεδίζω, αλλά κάνω μια ερώτηση πολύ απλή και θέλω μια απάντηση:
Παραμένουμε το ίδο μπουδλο που είμαστε.
Και απλά βγαίνουμε απο το Ευρώ με παράλληλη άρνηση να πληρώσουμε οποιοδήποτε χρέος. (το οποίο δεν θα έχουμε γιατί απλά δεν θα πάρουμε σαν δανεικό).
Και παράλληλα βγαίνουμε και απο την μ%λακία που λέγεται Ευρωπαϊκή Ενωση.
Το πρόβλημα ποιό είναι;
 
Ετσι απλά και αγράμματα βάζω την ερώτηση και περιμένω μια ουσιαστική απάντηση.
Το πρόβλημα είναι ότι= τι?
Θα ζούμε απο τον τουρισμό;
Θα ζουμε απο την δική μας παραγωγή σε τρόφιμα και αγαθά;
Θα γεμίσουν τα ταμεία γιατί η μέγιστη παραγωγική δύναμη είναι στη σωστή ηλικία για να αποδώσει;
Θα ισοσκελίσουμε οικονομίες που έχουν κάνει αιώνες να συνέλθουν;
 
Αποψή μου είναι πως το προβλημα είναι τα δάνεια, αυτά καθ αυτά.
Και τίποτα άλλο.
Ότι παράγουμε, ακόμα και έτσι, φτάνει και περισεύει.
 
Σκέψεις αντιρρήσεις;

[Vasilis]

Eνα σενάριο χωρίς προϋποθέσεις.
 
Είχα μια κουβέντα το πρωί με τον Θωμά και μέσα στην συζήτηση βγήκε μια σκέψη που θέλω να μοιραστώ μαζί σας.
Μέχρι τώρα σε ότι κουβεντιάζαμε και σε ότι σενάριο κάναμε χρησιμοποιούσαμε το -εν αρχή αιτείσθαι- ('petitio principii' δηλαδή ξεκινάς ένα συλλογισμό και οι αποδείξεις που παρέχονται για να τεκμηριώσουν μία πρόταση χρειάζονται αποδείξεις καθ' αυτές).
Μέχρι τώρα λοιπόν συζητάγαμε με ένα μεγάο "Εάν".
Ας πούμε λοιπόν τα πραγματα χωρίς "Εάν".
Ας πάρουμε για παραδοχή την σημερινή κατάσταση.
Η Ελλάδα είναι μια χώρα σε χρεοκωπία.
Η Ιταλία ακολουθεί.
Η κρίση γίνεται γενική.
Αυτά είναι παραδοχές.
Φυσική συνέπεια αυτών είναι ή να "κοπεί" χρήμα (ευρώο) ή να βγούμε απο τη ζώνη εμείς.
Οτι απο τα δύο και να γίνει, ας πάρουμε την κατάσταση της Ελλάδας.
Τι υποδομές έχει η Ελλάδα;
Τουριστικές υποδομές, λιμάνια, χωράφια και μια παραγωγή σε πρώτες ύλες που είναι μικρή αυτή τη στιγμή αλλά έχει δυνατότητες.
Επίσης, έχει επάρκεια σε ηλεκτροδότηση, βασικούς οδικούς άξονες και κάποιες βασικές υπηρεσίες (τσάτρα-πάτρα) που υποστηρίζουν αυτές τις δομές.
Ας μιλήσουμε λοιπόν με αυτά τα στοιχεία και ας αφήσουμε το τι μας έχουν ταϊσει ως τώρα.
Γεγονός είναι ότι: (όχι παραδοχές - Γεγονός)
Η Ελλάδα αποτελείται απο 11.000.000 κόσμο.
απο αυτούς
0-14 ετών ειναι το 14.2%
15-64 ετών είναι το 66.2%
65 και πάνω είναι το 19.6%
Αυτό απο μόνο του σημαίνει ότι οι παραγωγικές δυνάμεις της χώρας έχουν επάρκεια να καλύψουν το ποσοστό των 65 και πάνω καθώς και οι συντάξεις μπορούν να πληρωθούν και τα ταμεία να γεμίσουν.
Η αναλογία αυτή είναι ΥΓΙΕΣΤΑΤΗ.
Γεγονός είναι ότι η συμμετοχή στο ΑΕΠ είναι
Γεωργία Κτηνοτροφία : 3.3%
Βιοχημαχνία : 17.9%
Παροχή Υπηρεσιών : 78.8%
Αυτό απο μόνο του σαν απλό νούμερο δείχνει πρόβλημα, αλλά η Ελλάδα είναι μια χώρα που μέχρι τώρα είχε τουρισμό, οπότε το 78,8% της παροχής υπηρεσιών είναι ισοδύναμο με το 72% της Ισπανίας για παράδειγμα, οπότε ούτε αυτο με ενοχλεί σαν νούμερο.
Με βάση αυτά τα γεγονότα λοιπόν:
ΒΓΑΙΝΟΥΜΕ απο το ευρώ, η υποτιμάται το ευρώ ή γίνεται ότι σκ@τα θέλει το νόμισμα.
Την αμέσως επόμενη ημέρα,
Γεμίζουμε τουρίστες λόγω ισοτιμίας ή όχι;
Επιστρέφουμε στην γεωργική-κτηνοτροφική παραγωγή και απο 3% γίνεται 30% εύκολα (δόξα τω θεώ, ένα καρπερό χωράφι είναι η Ελλάδα)
Αυξάνεται η βιομηχανική παραγωγή γιατί πάλι λόγω ισοτιμίας το κόστος θα είναι γελοίο ή όχι;
 
Πραγματικά δεν κουκουεδίζω, αλλά κάνω μια ερώτηση πολύ απλή και θέλω μια απάντηση:
Παραμένουμε το ίδο μπουδλο που είμαστε.
Και απλά βγαίνουμε απο το Ευρώ με παράλληλη άρνηση να πληρώσουμε οποιοδήποτε χρέος. (το οποίο δεν θα έχουμε γιατί απλά δεν θα πάρουμε σαν δανεικό).
Και παράλληλα βγαίνουμε και απο την μ%λακία που λέγεται Ευρωπαϊκή Ενωση.
Το πρόβλημα ποιό είναι;
 
Ετσι απλά και αγράμματα βάζω την ερώτηση και περιμένω μια ουσιαστική απάντηση.
Το πρόβλημα είναι ότι= τι?
Θα ζούμε απο τον τουρισμό;
Θα ζουμε απο την δική μας παραγωγή σε τρόφιμα και αγαθά;
Θα γεμίσουν τα ταμεία γιατί η μέγιστη παραγωγική δύναμη είναι στη σωστή ηλικία για να αποδώσει;
Θα ισοσκελίσουμε οικονομίες που έχουν κάνει αιώνες να συνέλθουν;
 
Αποψή μου είναι πως το προβλημα είναι τα δάνεια, αυτά καθ αυτά.
Και τίποτα άλλο.
Ότι παράγουμε, ακόμα και έτσι, φτάνει και περισεύει.
 
Σκέψεις αντιρρήσεις;

αψογοι οι προβληματισμοι σου, αψογη η θεωρια σου, αψογο το σκεπτικο σου!

θεωρω οτι ετσι ακριβως ειναι οπως τα λες!

υποστηριζω οτι η Ελλαδα μπορει να σταθει στα ποδια της αλλα καποιοι ΔΕΝ θελουν!

Βεβαια, ολοι μας πρεπει να σηκωθουμε απο τα γραφεια κ να βγουμε στην ΠΑΡΑΓΩΓΗ!

Μπορουμε,θα υπαρξει ΔΥΣΚΟΛΗ μεταβατικη περιοδος για ΟΛΟΥΣ!\

Το μετα ομως θα μας δικαιωσει κ θα σταθουμε στα ποδια μας!

Ολα αυτα βεβαια ακουγονται σαν τρελο ονειρο μιας κ η Ελλαδα ειναι αυτη που ειναι κ θελουν να την εχουν υποδουλωμενη...οποτε φανταζει σεναριο επιστημονικης φαντασιας να μας ''αφησουν'' να φυγουμε!