επικαιρότητα-προβληματισμοί 27/8/13 and on

[fanisk]

Και ολα αυτα κατω απο 20 εικονες της Παναγιας

[nikos1400]

Και ολα αυτα κατω απο 20 εικονες της Παναγιας

ναι!!

[oldcarskickass]

Και ολα αυτα κατω απο 20 εικονες της Παναγιας

Τα σεξουαλικά υπονοούμενα είναι ευκόλως εννοούμενα.

Από πάντα από ανθρώπους που πίστευαν σε προκαταλήψεις την πατούσαμε.

[A8hnaios]

το 10 μπηκαμε στο μνημονιο ΔΝΤ κτλ... γιατι δε μπορουσαμε να δανειστουμε με 120% χρεος επι του ΑΕΠ, Τωρα μας δανειζουν με 170% σε σχεση με το ΑΕΠ και το χρεος αποδειγμενα μη βιωσιμο ....

[vagmag]

το 10 μπηκαμε στο μνημονιο ΔΝΤ κτλ... γιατι δε μπορουσαμε να δανειστουμε με 120% χρεος επι του ΑΕΠ, Τωρα μας δανειζουν με 170% σε σχεση με το ΑΕΠ και το χρεος αποδειγμενα μη βιωσιμο ....

Σου γράφω πως μας το παρουσίασαν και δεν γνώριζω αν πραγματικά ειναι έτσι .

Για να ¨δειχνεϊ φερέγγυα μια χώρα και να μπορει να δανειστεί πρέπει κάποιοι δείκτες να φαίνονται σωστοί. Χρέος , ισολογισμός / προϋπολογισμός , ανάπτυξη.

Μέχρι το το 2009 είχαμε
α) χρέος φυσικά.
β) Είχαμε και ελλειμματικό ισολογισμό/ προϋπολογισμό / απολογισμό , οποτε και το χρέος αυξανόταν .
γ) και ανάπτυξη .... Εστω και πλασματική .

Μόλις το 2010 περάσαμε και σε ύφεση, δείξαμε πλέον στο επενδυτικό κοινό οτι οτι δεν τα καταφέρνουμε επίσημα.

Μπορείς να έχεις χρέος και ελλειμματικους προϋπολογισμούς αλλα οχι ύφεση.
Μπορείς να έχεις χρέος και ύφεση αλλα οχι ελλειμματικους προϋπολογισμούς .
Μπορείς να έχεις ύφεση και ελλειμματικους προϋπολογισμούς αλλα οχι μεγάλο χρέος .

Τωρα που λένε οτι θα βγούμε στις αγορές ειναι γιατι υποτίθεται φτιάξαμε τον προϋπολογισμό μας , και δείχνουμε φερεγγυότητα αφού δεν μπαίνουμε μεσα καθε χρονο εστω και πρωτογενή .

Δε γινεται και να χρωστάς πολλα , και να μπαίνεις μεσα και να έχεις ύφεση. Αγ καποιο απο αυτα ειναι καλο, τότε κάποιοι μπορει να σε εμπιστευτούν και να σου δανείσουν.

Επίσης αυτη τη στιγμή το χρέος ειναι μεγαλύτερο ποσοστιαία του ΑΕΠ , αλλα ειναι το ΑΕΠ , μικρότερο και πιθανώς και τα νούμερα μικρότερα . Και ιδιο να ειναι το χρέος με πριν , αν το κουμαντάρουμε με μικρο ΑΕΠ ,τότε με αύξηση του ΑΕΠ ( του τζίρου δλδ ), με μικρη ανάπτυξη τότε πολυ γρηγορότερα μπορούμε να καλύψουμε χρέος .

Και εγω δεν πιστεύω οτι θα πληρωθεί ποτέ το χρέος . Αλλα με 1 δις πλεόνασμα ( εστω και πλασματικό ) , δείχνεις οτι σε 300-400 χρόνια θα το πληρώσεις

Την τάση πρέπει να δείξουμε για να ξαναδανειστουμε .

Βέβαια με το δικό μου σκεπτικό , μάλλον θα έπρεπε να δανεισμούμε μόνο για να πληρώσουμε τα δανεικά λιγο πιο μακριά και με μικρότερα επιτοκία και οχι για να λειτουργήσουμε γιατι τότε ξανά μπαίνουμε στον ιδιο φαύλο κύκλο.

Το παραπάνω κείμενο ειναι μετα απο πολυ σκέψη και ζόρι , καθήμενος στο θρόνο μου στην τουαλέτα

[Thomelef]

Η αγορά ν'ανοιξει βασικά και να παν στο διαλο όλα τ'αλλα. Όχι ότι είναι κακό αυτό που έγινε, κακό είναι αυτό που θα γίνει. Η διανομή και η διαχείριση του χρήματος.

[vagmag]

Η αγορά ν'ανοιξει βασικά και να παν στο διαλο όλα τ'αλλα. Όχι ότι είναι κακό αυτό που έγινε, κακό είναι αυτό που θα γίνει. Η διανομή και η διαχείριση του χρήματος.

Ακομα δεν εχω καταλάβει πως θα ανοίξει η αγορα .
Καθε μέρα , όπως κ εσύ συναναστρεφομαστε με πελάτες κ προμηθευτές , κ όλοι συζητάμε για το οτι δεν υπαρχει δουλεια .
Δε θελουμε δανεικά στις επιχειρήσεις .
Δε θελουμε επιδοτήσεις .
Δουλεια θελουμε . Πως θα την βρούμε ομως ;

Η ελληνική οικονομία ηταν βασισμένη στο εισόδημα του δημοσίου υπαλλήλου , στις συντάξεις , στα πολλα δανεικά όλων κλπ. Πως μπορει αυτο ολο να αλλάξει; Πρέπει κάποιος τρόπος να υπάρξει για υπάρξει ζήτηση, καταναλωση κλπ.

Μέχρι τωρα τα χρηματα που ερχόντουσαν απο έξω ηταν κυρίως δανεικά . Τωρα πρέπει να πρώτα απο εξαγωγές, απο τουρισμό κ μετα να υπάρξει κ εσωτερική καταναλωση , υπεραξίες κλπ .

Δεν ξερω πλέον απο που πρέπει να αρχίσουμε .

[gant]

Η κατανάλωση σε όλες της χώρες και η κινητικότητα της εγχώριας αγοράς, γίνεται στο μεγαλύτερο μέρος της απ την μεσαία τάξη, αν δεν υπάρχει αυτή, χαιρέτα μου τον πλάτανο.

[Bitz]

Η κατανάλωση σε όλες της χώρες και η κινητικότητα της εγχώριας αγοράς, γίνεται στο μεγαλύτερο μέρος της απ την μεσαία τάξη, αν δεν υπάρχει αυτή, χαιρέτα μου τον πλάτανο.

Λιγες χωρες (κρατη) μπορουν πλεον να συντηρησουν μεσαια ταξη οπως αυτη διαμορφωθηκε σε ολη την ευρωπη μετα τον πολεμο και σε εμας απο το 80 και μετα.....παμε για δυο κατηγοριες τους φτωχους 90% και τους πλουσιους 10%.
Οι μεν θα αποτελουναι απο αυτους που πεινανε εως αυτους που την βγαζουν ισα-ισα και οι δε απο αυτους που την βγαζουν ανετα εως αυτους που περνανε πλουσιοπαροχα,παραδειγματ� � (κρατη) σε ολο τον κοσμο πολλα

[Nino]

η "σπονδυλικη στηλη" καθε οικονομιας ηταν ειναι και θα ειναι η μεσαια ταξη!!!
αυτη τη μεσαια ταξη ¨χτυπησαν¨και εξοντωσαν με ολα αυτα τα μετρα.
Κατα συνεπεια αυτο που εξοντωσαν ηταν η αγορα και η Ελληνικη οικονομια!!!
οσο για αυτο

Η ελληνική οικονομία ηταν βασισμένη στο εισόδημα του δημοσίου υπαλλήλου , στις συντάξεις , στα πολλα δανεικά όλων κλπ. Πως μπορει αυτο ολο να αλλάξει; Πρέπει κάποιος τρόπος να υπάρξει για υπάρξει ζήτηση, καταναλωση κλπ.

που κατα ενα μεγαλο μερος ειναι η πραγματικοτητα!!!,πριν μερικα χρονια οταν το ειχα επισημανει, βγηκαν καποιοι "επιχειρηματιες" να με φανε.
Τα παντα ηταν απο την αρχη ξεκαθαρα και αν εμεις δεν εμπαινε ο ενας "απεναντι" στον αλλο, τοτε θα μπορουσαμε να ειχαμε αποφυγει αυτη την καταστροφη.
Η αγορα θα ανοιξει οταν πεσει χρημα και το χρημα πεφτει με διαφορους τροπους.
Οι τραπεζες ας αναλαβουν και αυτες το μεριδιο ευθυνης και ας ανοιξουν περισσοτερο τις "κανουλες"

υγ1 αντε βρε τωρα που ξαναβγαινουμε στι αγορες, για να καταλαβω, αυτο δεν ειναι οτι θα ζησουμε με δανεικαααααα???

υγ2
Ζουσαμε με δανεικα (απο τις αγορες τις κακες με επιτοκιο του 1% και τι καναμε? πηραμε αλλα δανεικα με μεγαλυτερα επιτοκια και υπογραψαμε μνημονια