επικαιρότητα-προβληματισμοί 27/8/13 and on

[vagmag]

Από τα παραπάνω είναι αξιοσημείωτα πολλά πράγματα.

Αυτό που πρέπει να καταλάβουμε ότι το 1/3 του πληθυσμού έχει βγει στη σύνταξη ήδη !
άλλοι 300.000 άνθρωποι έχουν βγει στη σύνταξη αλλά δεν πληρώνονται ακόμα!!!

Τα χρήματα που έδωσαν ως κρατήσεις και ως εισφορές όλα αυτά τα χρόνια οι σημερινοί συνταξιούχοι, δυστυχώς δεν υπάρχουν ! Τα φάγαμε, τα επενδύσαμε σε κρατικά ομόλογα για να δανειστούμε, τα κουρέψαμε, τα βάλαμε σε άλλα δομημένα ομόλογα κλπ... τέλος πάντων ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ !

Σήμερα καλούμαστε να βρούμε τα παραπάνω ποσά, για να πληρώσουμε τις συντάξεις αυτές!

Ένα από τα οξύμωρα είναι ότι πρέπει να εργαστεί κάποιος για 500-600 ευρώ, να πληρωθεί το ΙΚΑ του, να πληρώσει χαράτσι για το σπίτι του, φόρο για το αυτοκίνητό του, ΦΠΑ 23%, βενζίνη ακριβή, πετρέλαιο θέρμανσης επίσης, για να μπορέσουμε να πληρώσουμε σα κράτος τα παραπάνω! Όσο και να εργάζεται ο υιός δεν μπορεί να πληρώσει τη σύνταξη του πατέρα του !!! Όσο έργο και να παράγει, όσο κέρδος και να παράγει, δεν μπορεί!

6.8 δις το τρίμηνο ! Χ 4 τρίμηνα = 27,2 δις (και υπάρχει ακόμα κόσμος που περιμένει σύνταξη εδώ και 1 χρόνο και δεν υπολογίζεται σε αυτά τα νούμερα!)

Είμαστε μία χώρα που γέρασε.

Ξαναγράφω, ότι δε θέλω κανένας να παρεξηγηθεί! Δεν φταίει κανένας συνταξιούχος !
Τα νούμερα όμως δεν βγαίνουν !

1.300.000 άνεργοι!!!! Επίσημα ! Δεν μετριούνται όσοι εργάζονται part time, όσοι απασχολούνταν σε εταιρίες φαντάσματα σήμερα (όπως η ΑΓΝΟ ) . Αυτοί δεν απολύθηκαν ΠΟΤΕ, άρα δεν μετράνε στα επίσημα νούμερα !

Ποιοι θα δουλέψουν ! Ποιοι θα παράγουν ! Πόσοι είναι αυτοί σήμερα ;;; Πόσοι είμαστε ;;; (Και εγώ μάλλον δεν είμαι από αυτούς πλέον που παράγει καθημερινά, μιας και έχω άπλετο χρόνο να γράφω αμπελοφιλοσοφίες τέτοια ώρα!)

[gant]

Όσοι τις δικαιούνται, καλά τις παίρνουν, αλλά σίγουρα θα υπάρχουν και μαιμούδες!

[vagmag]

Κάτι περίεργο είναι ότι η χώρα είχε καταφέρει να μπαίνει μέσα το διάστημα 2001-2008, όπου όλος ο κόσμος είχε δουλειά, έκανε τζίρους... ακόμα και τότε... τα κουκιά δεν έβγαιναν.

Δεν ξέρω πως θα βγούμε από αυτή την κατάσταση.

Το μοντέλο ανάπτυξης που είχαμε, με κρατισμό, δανεικά, και κλεμμένα δεν βγαίνει!

Σήμερα καλούμαστε να πληρώσουμε!

Τι όνειρα να κάνει κάποιος ; Τι προοπτική να έχει ένας νέος στη χώρα μας!

Φτάσαμε εργοδότες να εκμεταλλεύονται κόσμο και να δίνουν μισθούς 300 ευρώ!
Ο κλέφτης να είναι μάγκας ! Αυτός που δεν πλήρωνε εφορία να είναι ίσος με αυτόν που ήταν τυπικός!
Αυτός που έπαιρνε μίζα να είναι μάγκας!

Να έχουμε όνειρο και πρότυπο, αυτόν που κάθεται και βγάζει λεφτά αβέρτα!

Λάθος δρόμος, λάθος πρότυπα, λάθος βάσεις!

[vagmag]

Όσοι τις δικαιούνται, καλά τις παίρνουν, αλλά σίγουρα θα υπάρχουν και μαιμούδες!

Κύριε Γιώργο , όλοι να τις δικαιούνται λέω εγώ....
Δεν αντιλέγω ότι τα χρήματα αυτά δόθηκαν , κρατήθηκαν κλπ... Αλλά δεν υπάρχουν σήμερα!

Δεν τα έχει το κράτος σε μία άκρη όλα αυτά που έδωσε ο κάθε συνταξιούχος!

Καλείται σήμερα να τα βρει, για να τα δώσει!

Από που μπορεί να τα βρει; Ποιος μπορεί να μου δώσει κάποια απάντηση ;

[bill_m3]

Κύριε Γιώργο , όλοι να τις δικαιούνται λέω εγώ....
Δεν αντιλέγω ότι τα χρήματα αυτά δόθηκαν , κρατήθηκαν κλπ... Αλλά δεν υπάρχουν σήμερα!

Δεν τα έχει το κράτος σε μία άκρη όλα αυτά που έδωσε ο κάθε συνταξιούχος!

Καλείται σήμερα να τα βρει, για να τα δώσει!

Από που μπορεί να τα βρει; Ποιος μπορεί να μου δώσει κάποια απάντηση ;

Προσωπικά απάντηση δεν μπορώ να δώσω, τι προτείνουμε ??

Κόψιμο συντάξεων???

Δλδ π.χ. οι γονείς μου που δούλευαν από τα 13-14 τους χρόνια μέσα στα εργοστάσια και βγήκαν στην σύνταξη στα 62 τους, λόγω βαρέων ανθυγιεινών, να τους πούμε δεν βγαίνουν τα κουκιά μπορείτε να ψοφήσετε????

[gant]

Προσωπικά απάντηση δεν μπορώ να δώσω, τι προτείνουμε ??

Κόψιμο συντάξεων???

Δλδ π.χ. οι γονείς μου που δούλευαν από τα 13-14 τους χρόνια μέσα στα εργοστάσια και βγήκαν στην σύνταξη στα 62 τους, λόγω βαρέων ανθυγιεινών, να τους πούμε δεν βγαίνουν τα κουκιά μπορείτε να ψοφήσετε????

Πιστεύω Βασίλη να βολευτούν αε 1-2 χρόνια με την εθνική σύνταξη των 300ε.
Αν δεν μπορούν δεν μπορώ δεν γίνεται...... δικό μας το πρόβλημα.
Εκεί βλέπω, με την απλή λογική, να βαδίζει το πράγμα νομοτελειακά.

[Bitz]

Πιστεύω Βασίλη να βολευτούν αε 1-2 χρόνια με την εθνική σύνταξη των 300ε.
Αν δεν μπορούν δεν μπορώ δεν γίνεται...... δικό μας το πρόβλημα.
Εκεί βλέπω, με την απλή λογική, να βαδίζει το πράγμα νομοτελειακά.

Γιωργο ειχε κανει μια προταση(δηλωση) ο Σοιμπλε καποτε αλλα περασε στα ψιλα και την εξαφανισαν, ειπε....εγγυημενη συνταξη για ολους 250-300 ευρω και αν εχει τα υπολοιπα το ταμειο τα δινει, αν δεν εχει κανει να λαβαινεις

[gant]

Ναι Μιχάλη, αυτό είναι το σενάριο. Επίσης, δεν πεθαίνουμε κιόλας ρε γμτ. ξεπερνώντας τον μέσο όρο, όπως είχε παραπονεθεί ο Λοβέρδος σαν υπουργός υγείας.

[vagmag]

Προφανώς κ λαϊκιζουμε κ μεταξύ μας.

Το θέμα σηκώνει πολυ συζήτηση , αλλα δεν ξερω αν εχουμε την άνεση να μιλάμε τόσο ανοιχτά μεταξύ μας, ειδικά όταν θίγονται κάποιοι. Ας μην το παιρνει κανένας προσωπικά.

Λύση προσπαθούμε να δώσουμε , εστω κ αν δεν την βλέπει κανένας.
Όλοι εχουμε τις ευθύνες μας.

[vagmag]

Ας κάνουμε μερικές παραδοχές .

Στην ελλαδα του 2014 δεν ειναι εύκολο και σιγουρα δεν ειναι σωστό κάποιοι να προσπαθούν να ζήσουν με 300 ευρω. Το ίδιο ισχύει ομως είτε αυτα τα 300 τα παιρνει ως σύνταξη , είτε για αυτα τα 300 εργάζεται 8 ώρες .

Απο τη μια καταλαβαίνω οτι ειναι άδικο που κάποιοι εργάστηκαν 40 χρόνια και τωρα το κρατος να μην μπορει να τους δώσει αυτα που υποσχέθηκε , τους κράτησε κλπ, αλλα η νέα γενιά η οποία εργάζεται για ψίχουλα , δεν φαντάζεται καν οτι θα πάρει σύνταξη . Ποσο πιο τραγικό....

Δίνονται συντάξεις μαϊμού και φυσικά αυτο πρέπει να σταματήσει.

Δόθηκαν συντάξεις που δεν αντιστοιχούσαν στις εισφορές ή τις κρατήσεις που έγιναν .
Ακομα και στον ιδιωτικό τομέα 500 ευρω το μηνα επι 40 χρόνια εργασίας , αντιστοιχούν σε 1000 ευρω σύνταξη για 20 χρόνια. Φυσικά και καταλαβαίνεται οτι οι εισφορές δεν ηταν 500 ευρω το μηνα πάντα και μέσα σε αυτές περιλαμβανόταν και οι καλύψεις υγείας . Το παράδειγμα που δίνω ειναι του ιδιωτικού τομέα , μιας και συνήθως κατηγορούμε μόνο το δημόσιο. Ειναι πολυ πιο τραβηγμένο το παράδειγμα και δε βγαίνουν τα νούμερα για τους συνταξιοδοτηθέντες στα 40-58 ετών, όπου οι κρατήσεις και οι εισφορές ειναι κατα πολυ λιγότερες απο τις απολαβές.

Το κρατος δεν ειναι κατι κακό. Το δικό μας μάλιστα, ηταν πολυ καλο. Υπέρ του δέοντος με τις συντάξεις που έδωσε στους περισσότερους . Κακό εγινε τωρα που έκοψε τις συντάξεις και που δεν μπορει να δώσει καν σε ανθρώπους που δικαιώνονται .

Οτι εγινε ομως εγινε . Ειμαστε σε μια φάση που πρέπει να βρεθούν χρηματα για να πληρωθούν αυτές οι υποχρεώσεις ή να κοπούν οι συντάξεις. Ειμαστε τόσο απελπισμένοι , τόσο παραιτημένοι , τόσο εξαρτημένοι απο το κρατος , που περιμένουμε τα πάντα απο αυτο. Οι συντάξεις κόβονται και με τη λογική που εχουμε θα κοπούν και άλλο. Πρέπει να δούμε αλλιώς την κατασταση.

Σε αλλες περιοχές γινεται πόλεμος και την άλλη μέρα όλοι προσπαθούν να επιβιώσουν , να πατήσουν στα πόδια τους, να πανε μπροστά , να δημιουργήσουν . Βλέπω γύρω μου, μια γκρίνια ( λογική ως ενα σημείο ), αλλα πρέπει να δουλέψουμε να επιβιώσουμε, να βάλουμε το κεφάλι κατω και να παλέψουμε .