Eπικαιροτητα-Προβληματισμοι...

[Stathis]

Σκέψου να είσαι διαχειριστής κεφαλαίων, να έχεις αγοράσει ελληνικά ομόλογα, να βλέπεις ότι το ρδέλοΜΠΟΥ πάει για κανόνι, να αγοράζεις CDS για να μπορέσεις να σώσεις τα κεφάλαια των ανθρώπων που σε εμπιστεύτηκαν πληρώνοντας έξτρα 5% με 20% ετησίως, και να εμφανίζονται οι εταίροι να δίνουν λύση που σύμφωνα με το ISDA δε συνιστά χρεοκοπία, και να υποστείς παρα ταύτα κούρεμα/χασούρα.

Εμ γαμημένος, εμ δαρμένος

κοιταξε γιωργακη μου σε ολα τα πραγματα στη ζωη υπαρχει ρισκο.
ειτε μικρο, ειτε μεγαλο.
αυτοι που ξερουν λενε, δυο πραγματα ειναι σιγουρα, ο θανατος και οι φοροι.

αρα ο διαχειριστης ο φιλος μας επαιξε και εχασε.
και να θεωρει τον εαυτο του τυχερο που θα φαει ενα κουρεματακι 20%.τα εχει βγαλει πολλαπλασια απο αλλου.
πολυ ευκολα θα μπορουσε να τα ειχε χασει ολα. δεν γινεται σε κανενα παιχνιδι παντα και απο παντου να κερδιζεις...
οταν πας να δανεισεις με τοκογλυφικους ορους και δημιουργεις εσυ ο ιδιος συνθηκες χρεοκοπιας στον δανειζομενο με σκοπο να κονομησεις, ε δεν γινεται να μην εχεις κανενα ρισκο.
τωρα αν ασφαλισες τον πελατη σου με προϊον καζινου (cds), ας προσεχες.
η μπιλια δεν παει παντα εκει που τη θελουμε, οσο και αν ελεγχουμε το μηχανισμο απο μεσα.
μπορει να γινει καμια "στραβη", οπως και εγινε... χεχεχε

στο καλο λοιπον τα διεθνη λαμογια που κανουνε τους εξυπνους παιζοντας με σημαδεμενες τραπουλες τις τυχες λαων ολοκληρων.
στο καλο και να μη μας γραφουν.
ή αλλιως τον μπουλο και στο μπαουλο...

[PANOS-E60]

Πολύ ωραίο το ποστ του Στάθη πιο πάνω.

Χάρηκα με την προχτεσινή είδηση γιατί 2 χρόνια τώρα λέω ότι η χώρα τρώει ένα ξύλο που δεν της "ανήκει". Οι κερδοσκόποι δεν ανακάλυψαν ξαφικά τα χάλια της Ελλαδίτσας, τα ήξεραν. Και μάλιστα μπορούσαν άνετα να μην ασχοληθούν καθόλου με την πάρτη μας γιατί τα νούμερα μας είναι μικρά γά τα κυβικά τους ... Αλλο πράγμα προσπάθησαν να πετύχουν με το ξύλο που μας εριξαν και πολύ το φχαριστήθηκα που πήρανε τα τρία ...

Δεν είμαστε γιά πανηγυρισμούς όμως ! Οι "αγορές" όπως μάθαμε να λέμε τους κερδοσκόπους έχουν πολύ ρευστό στα διάθεσή τους γιά να συνεχίσουν το παιχνίδι, πολύ περισσότερο χρημα από όλους τους μηχανισμούς διάσωσης των αδυναμων της ευρωζώνης. Η μάχη θα δοθεί ανάμεσα στις κυβερνήσεις που εκπροσωπούν λαούς και λαμόγια που εκπροσωπούν την πάρτη τους. Θα είναι σκληρό παιιχνίδι και θα πάρει πολύ χρόνο ακόμα. Ζητούμενο είναι να μπουν επιτέλους κανόνες (με ολίγη ηθική υπόσταση) στη λειτουργία της κερδοσκοπίας. Είμαι σχετικά αισιόδοξος επειδή βλέπω και τις ΗΠΑ στη σωστή πλευρά της διαμάχης.

Μας δίνεται ξανά στους Ελληνες κάποιος χρόνος, αν δεν το καταλάβαμε όλοι. Η χωρα χρειάζεται επειγόντως εξυγχρονισμό σε όλους τους τομείς λειτουργίας της, δημόσιο και ιδιωτικό τομέα. Ας μην "βαράμε" μόνο το Δημόσιο που ασφαλώς είναι ο μεγάλος ασθενής, και ο ιδιωτικός τομέας έχει τεράστια ανάγκη από βελτίωση της ανταγωνιστικότητας του. Κανένας πόλεμος δεν κερδήθηκε, λίγο χρόνο πήραμε και ΠΡΕΠΕΙ να τον αξιοποίήσουμε ΑΠΑΝΤΕΣ.

[Thomelef]

τα μόνα καλά που πέτυχαν κατ'εμέ, είναι δύο...απέφυγαν την στάση πληρωμών, και δεύτερο
θα έχουμε ξένους μόνιμα πλέον εδώ μέσα, για να ελέγχουν τις κρατικές δαπάνες...παραπέρα
δεν θέλω να επεκταθώ, γιατί ήδη είμαι φάουλ στην υπόσχεση που έδωσα να μην ξανασχοληθώ με
τέτοιου είδους θέματα!!!

[Nino]

στο καλο λοιπον τα διεθνη λαμογια που κανουνε τους εξυπνους παιζοντας με σημαδεμενες τραπουλες τις τυχες λαων ολοκληρων.
στο καλο και να μη μας γραφουν.
ή αλλιως τον μπουλο και στο μπαουλο...

Στον αγυριστο να πανε τα κορακια...γιατι ο μεγαλυτερος κινδυνος για τη χωρα μας ηταν αυτοι
τον πουλο τωρα!!

[Driver M]

Προσωπικά, βλέπω ιδιαίτερα σκεπτικά (για να μην πω αρνητικά) τις αποφάσεις των Βρυξελλών.
Η χώρα χρεώθηκε με επιπλέον 219 δις η αποπληρωμή των οποίων μπορεί να γίνει (αν γίνει ποτέ που το θεωρώ απίθανο) μέχρι το 2050, κάτι που σημαίνει πως μέχρι τότε θα είμαστε υπό επιτήρηση και τα μέτρα λιτότητας θα διαιωνιστούν.

Παράλληλα, κανείς δεν ξεκαθαρίζει το αν θα υπάρξουν νέα μέτρα.

Όσο για το κούρεμα (το οποίο καλά καλά δεν έχει ξεκαθαριστεί πόσο είναι μιας και ο Βενιζέλος έκανε την πάπια) είναι καλοδεχούμενο, αν και φυσικά είναι ελάχιστο σε σχέση με μια ενδεχόμενη στάση πληρωμών, η οποία με τη σειρά της θα είχε άλλα μειονεκτήματα, περισσότερα ή λιγότερα βέβαια δεν μπορούμε να ξέρουμε, τουλάχιστον προς το παρόν.

Όπως και να΄χει, το να χαιρόμαστε το θεωρώ παρατραβηγμένο αφού στην καλύτερη η σκληρή λιτότητα θα συνεχιστεί για άλλα 40 χρόνια και στη χειρότερη (που μου φαίνεται και ως η πιο πιθανή) η χώρα δεν θα καταφέρει να αποπληρώσει τα δάνειά της και σε σύντομο διάστημα θα επέλθει χρεοκοπία, με τη διαφορά πως πλέον χρωστάμε 219 δις επιπλέον, ενώ οι εγγυήσεις που θα έχουμε υπογράψει (και για τις οποίες αποφεύγουν να μας πληροφορήσουνς) θα κάνουν φτερά καθιστώντας το ελληνικό κράτος ακόμα πιο αδύναμο και ανίκανο να σταθεί στα πόδια του.

Και υπόψιν, απαράβατος όρος για να ισχύσουν τα όσα συμφωνήθηκαν είναι η Ελλάδα πρέπει από το 2013 και μετά να παρουσιάσει πρωτογενές πλεόνασμα.https://www.inout.gr/showthread.php?t=86461
Κάτι που στην καλύτερη είναι υπεραισιόδοξο.


Οψόμεθα λοιπόν, αλλά πολύ φοβάμαι πως τίποτα απ'όλα αυτά δεν θα είναι προς όφελος του πολίτη που κατά τη γνώμη μου είναι και το ζητούμενο αλλά ούτε και της ίδιας της χώρας που φαίνεται να συνεχίζει την προδιαγεγραμμένη τροχιά της πλήρους διάλυσής της.

[katsaraios]

Στον αγυριστο να πανε τα κορακια...γιατι ο μεγαλυτερος κινδυνος για τη χωρα μας ηταν αυτοι
τον πουλο τωρα!!

με απλα ελληνικα , η καθημερινοτητα μας αλλαζει??
σωθηκαμε απο την χρεοκοπια,αλλα η τσεπη μας θα συνεχισει να αιμοραγει σε φορους και κουρεματα μισθων??
δλδ ποιος ο λογος ευδαιμονιας που δεν πλουτισαν οι τζογαδοροι απο τα ασφαλιστρα υψηλου κινδυνου??
δεν θα εχουν αλλες ευκαιριες να το πετυχουν??
ο απλος κοσμακης καιγεται για την καθημερινη επιβαρυνση του εισοδηματος του απο ακριβεια ,φοροχαρατσια αυτα θα σταματησουν??
ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΤΑΚΗ που λεει και η διαφημιση..

μηπως επρεπε να παρουν τον πουλο καποιοι αλλοι που απλα επιτηρουν τα ξεπουληματα και τα χρονοδιαγραμματα των ΗΔΗ συμφωνηθεντων υποδουλωτικων και μακροπροθεσμα λιαν επικυνδυνων συμφωνιων??

και τελικα ωραια ωραια και καλα , θα γινουμε το πετυχημενο πειραμα εξορθολογισμου και διασωσης ενος μηχανισμου αφαιμαξης εθνικου πλουτου και ΕΔΑΦΩΝ???
δυσκολο να πανηγυρισω για την επιτυχια,αυτο που θα δουμε ειναι μια απο τα ιδια με πολιτικες αντιπαραθεσεις για ιδιον οφελος και προσωρινη "καταπαυση του πυρος" διεθνως σε πολιτικες και οικομικες σκηνες που το πιονι της χωρας μας βολοδερνει μεταξυ υβρεως,φθορας και αναξιοπιστιας.
ερχονται και τα μπανια του λαου ,να κανουν και οι 300 καμια βουτια....

[Z4 DCT]

με απλα ελληνικα , η καθημερινοτητα μας αλλαζει??
σωθηκαμε απο την χρεοκοπια,αλλα η τσεπη μας θα συνεχισει να αιμοραγει σε φορους και κουρεματα μισθων??
δλδ ποιος ο λογος ευδαιμονιας που δεν πλουτισαν οι τζογαδοροι απο τα ασφαλιστρα υψηλου κινδυνου??
δεν θα εχουν αλλες ευκαιριες να το πετυχουν??
ο απλος κοσμακης καιγεται για την καθημερινη επιβαρυνση του εισοδηματος του απο ακριβεια ,φοροχαρατσια αυτα θα σταματησουν??
ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΤΑΚΗ που λεει και η διαφημιση..

μηπως επρεπε να παρουν τον πουλο καποιοι αλλοι που απλα επιτηρουν τα ξεπουληματα και τα χρονοδιαγραμματα των ΗΔΗ συμφωνηθεντων υποδουλωτικων και μακροπροθεσμα λιαν επικυνδυνων συμφωνιων??

και τελικα ωραια ωραια και καλα , θα γινουμε το πετυχημενο πειραμα εξορθολογισμου και διασωσης ενος μηχανισμου αφαιμαξης εθνικου πλουτου και ΕΔΑΦΩΝ???
δυσκολο να πανηγυρισω για την επιτυχια,αυτο που θα δουμε ειναι μια απο τα ιδια με πολιτικες αντιπαραθεσεις για ιδιον οφελος και προσωρινη "καταπαυση του πυρος" διεθνως σε πολιτικες και οικομικες σκηνες που το πιονι της χωρας μας βολοδερνει μεταξυ υβρεως,φθορας και αναξιοπιστιας.
ερχονται και τα μπανια του λαου ,να κανουν και οι 300 καμια βουτια....

Ετσι ειναι Γιωργο....γλιτωσε το κρατος απο την πτωχευση και την σταση πληρωμων, γλιτωσε? πανω απο ολα η ευρωπη απο την επεκταση της κρισης, αλλα το τιμημα για τον ελληνα πολιτη φορολογουμενο θα ειναι πολυ βαρυ....

Νέο Μνημόνιο από Σεπτέμβριο

Η απόφαση των 17 ηγετών της ευρωζώνης για το «πακέτο» της διάσωσης της Ελλάδας σηματοδοτεί και την έναρξη διαπραγματεύσεων για νέο Μνημόνιο. Θα αρχίσουν περί τα μέσα Σεπτεμβρίου με την τρόικα, επιβεβαίωσαν χθες πηγές της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, στο πλαίσιο διευκρινίσεων που έδωσαν σχετικά με τη συμφωνία που επιτεύχθηκε στη σύνοδο κορυφής.

Το νέο Μνημόνιο, που θα αποτελέσει επέκταση του Μεσοπρόθεσμου θα τεθεί σε ισχύ από το 2013 και θα έχει διάρκεια ενάμιση χρόνο περίπου.

[Nino]

απο τον φουρνο στη καταψυξη...
Ο "καθενας" ερμηνευει τις αποφασεις της συνοδου οπως τον "βολευει", και εγω ο αδαης πολιτης,τη μια θελω να βγω να πανηγυρισω και την αλλη να κρυφτω και να προλαβω να "σηκωσω" κατι λιγα λεφτουδακια απο τη τραπεζα,να τα κρυψω στο παπλωμα μου και να νιωθω "ασφαλης"και ας μη γνωριζω τι προκαλω.. τη μια να σχηματιστει ενα χαμογελο στο στομα μου και μια μικρη νοτα αισιοδοξιας μεσα στην οικογενεια (που ενα χρονο τωρα ειχε εξαφανιστει)και την αλλη να συνεχισω να φοβαμαι και να στερω μεχρι και τα στοιχειωδη ως δειγμα σωφροσυνης.
Ελεος πια το παιχνιδι ειναι πολυ ποιο πανω απο αυτο που νομιζουμε και αν η χασουρα απο τα ομολογα εκτιμηθηκε λιγοτερο συμφερουσα απο τη χασουρα απο τα ασφαλιστρα ειλικρινα δεν με νοιαζει.
Το στησιμο ηταν απο την αρχη και οι αλλαγες αναθεωρησεις ,ανακατανομες εχουν στησει τα θεμελια τους, καποιες απο αυτες επρεπε ηδη να ειχαν γινει.
Ναι θα δουμε πολλα,θα μετρησουμε και πολλες "απωλειες" ομως εδω ειμαστε τωρα σοφοτεροι αν και οχι ενωμενοι για να μπορεσουμε να αντισταθουμε, ο χρονος θα δειξει τι αξιζουμε και η ιστορια θα μας κρινει!
Η ευρωπη φυλαξε τον ποπο της δεν την επιασε η καλοσυνη μονο για την Ελλαδα και εαν καποιοι το θεωρησουν ως αλλο σχεδιο μαρσαλ, ακομα και ετσι οι συνεπειες μιας χρεοκοπιας ξεπερνανε και την ποιο νοσηρη φαντασια.
με τρεις λεξεις μονο ειναι χαος φρικη καταστροφη!!
Αντε βγειτε ξοδεψτε κανα ευρω μπας και παρει καμια ανασα η αγορα και αρχισει το ντομινο να επιστρεφει,γιατι τη μεγαλη ζημια στην αγορα μονοι μας τη προκαλεσαμε...

[Z4 DCT]

απο τον φουρνο στη καταψυξη...
Ο "καθενας" ερμηνευει τις αποφασεις της συνοδου οπως τον "βολευει", και εγω ο αδαης πολιτης,τη μια θελω να βγω να πανηγυρισω και την αλλη να κρυφτω και να προλαβω να "σηκωσω" κατι λιγα λεφτουδακια απο τη τραπεζα,να τα κρυψω στο παπλωμα μου και να νιωθω "ασφαλης"και ας μη γνωριζω τι προκαλω.. τη μια να σχηματιστει ενα χαμογελο στο στομα μου και μια μικρη νοτα αισιοδοξιας μεσα στην οικογενεια (που ενα χρονο τωρα ειχε εξαφανιστει)και την αλλη να συνεχισω να φοβαμαι και να στερω μεχρι και τα στοιχειωδη ως δειγμα σωφροσυνης.
Ελεος πια το παιχνιδι ειναι πολυ ποιο πανω απο αυτο που νομιζουμε και αν η χασουρα απο τα ομολογα εκτιμηθηκε λιγοτερο συμφερουσα απο τη χασουρα απο τα ασφαλιστρα ειλικρινα δεν με νοιαζει.
Το στησιμο ηταν απο την αρχη και οι αλλαγες αναθεωρησεις ,ανακατανομες εχουν στησει τα θεμελια τους, καποιες απο αυτες επρεπε ηδη να ειχαν γινει.
Ναι θα δουμε πολλα,θα μετρησουμε και πολλες "απωλειες" ομως εδω ειμαστε τωρα σοφοτεροι αν και οχι ενωμενοι για να μπορεσουμε να αντισταθουμε, ο χρονος θα δειξει τι αξιζουμε και η ιστορια θα μας κρινει!
Η ευρωπη φυλαξε τον ποπο της δεν την επιασε η καλοσυνη μονο για την Ελλαδα και εαν καποιοι το θεωρησουν ως αλλο σχεδιο μαρσαλ, ακομα και ετσι οι συνεπειες μιας χρεοκοπιας ξεπερνανε και την ποιο νοσηρη φαντασια.
με τρεις λεξεις μονο ειναι χαος φρικη καταστροφη!!
Αντε βγειτε ξοδεψτε κανα ευρω μπας και παρει καμια ανασα η αγορα και αρχισει το ντομινο να επιστρεφει,γιατι τη μεγαλη ζημια στην αγορα μονοι μας τη προκαλεσαμε...

[gnx]

copy paste απο το in.gr

"Οι απλοί ιδιώτες που έχουν ομόλογα του ελληνικού Δημοσίου δεν πρόκειται να συμμετάσχουν και ως εκ τούτου τα ομόλογα που έοχυν θα εξοφληθούν στη λήξη τους και στο 100% της ονομαστικής τους αξία τους."

Ευτυχως οι αποταμιευτες δεν συμπεριλαμβανονται στη ρυθμιση