12% δώσανε σημερα το πρωί για το πασοκ.
12% δώσανε σημερα το πρωί για το πασοκ.
ο καταλυτικος ρολος του συριζα
αρχιζω να σκεφτομαι και να ακουω ολο και περισσοτερο ενα σεναριο που εχουμε αναφερει εδω πριν απο μερες.
αληθεια ειναι δυσκολο να πει κανεις αν οι ευρωπαιοι απεχθανονται περισσοτερο τον συριζα και τις περιφημες συνιστωσες του απο το δίδυμο νδ-μασοκ, αφου οι τελευταιοι απετυχαν σε ολους τους τομεις που κληθηκαν να παρουν αποφασεις και να μεταρυθμισουν τα προηγουμενα 2 χρονια.
για να γινει κατανοητο, η χωρα και ολοι οι πολιτες τραβουν τα πανδεινα λογω αρνησης των δυο να θιγουν μερικες χιλιαδες πελατες.
ετσι φτασαμε σε οριζοντιες περικοπες, αγρια φορολογηση, χαρατσια και αυτα που ολοι ξερουμε.
τι μας κανει να πιστευουμε οτι αν βγει κυβερνηση νδ-μασοκ με δεδομενη την αρνηση του πελατειακου δημοσιου τομεα να συμβαλει και μια ισχυρη αντιπολιτευση να κατεβαζει συνεχως κοσμο στο δρομο, θα μπορεσει να κανει τις απαραιτητες αλλαγες (στις οποιες ολοι συμφωνουμε) που δεν μπορεσε τα προηγουμενα χρονια?
για ποιο λογο λοιπον οι ευρωπαιοι να φοβουνται περισσοτερο μια κυβερνηση συριζα?
ισως να ειναι μαλιστα πιο χρησιμη και επιθυμητη και απο το λαο και απο τους δανειστες, για αλλους λογους φυσικα.
οπως εχουμε ξαναπει, μια παραταξη, μια κυβερνηση που θα πιεσει την ευρωπη προς την αλλαγη της συνταγης και των ορων που φανηκε οτι δεν λειτουργησαν και δεν θα λειτουργησουν οπως οριζοντια η μειωση μισθων και συνταξεων, αλλα η εφαρμογη ολων των υπολοιπων αλλαγων που οι αλλοι δυο αρνηθηκαν ή δεν σταθηκαν ικανοι να υλοποιησουν, θα ηταν το καλυτερο που θα μπορουσε να μας συμβει.
δυστυχως οσο ο συριζα επιμενει μονο ως προς το σκελος της χαλαρωσης των μετρων, την συνεχισης των ελλειμματικών προϋπολογισμων, χωρις την απαραιτητη εξυγιανση στους υπολοιπους τομεις της οικονομιας, ωστε καποια στιγμη στο ορατο μελλον να εχουμε πλεονασματα και θετικο εμπορικο ισοζυγιο, θα εχουμε αυτο που λεμε μπρος γκρεμος και πισω ρεμα.
ή μηπως οχι???
ας υποθεσουμε οτι ο συριζα βγαινει πρωτο κομμα στις επομενες εκλογες, λαμβανει το μπονους των εδρων (ναι αυτο που καταγγελει οταν το παιρνουν τα αλλα κομματα χεχεχε) και σχηματιζει κυβερνηση με τη βοηθεια ενος απο τα αλλα αντιμνημονιακα κομματα, ή με την ανοχη ας πουμε του μασοκ.
αυτο θα σημαινει οτι θα οδηγηθει οπωσδηποτε η χωρα εκτος ευρω?
οχι απαραιτητα.
ας υποθεσουμε και παλι λοιπον οτι ο συμπαθης τσιπρας με τα επιπεδου ελεμενταρι αγγλικα του (που δεν ειναι το μειζον θεμα επι του παροντος), πηγαινει και γερα με τσαμπουκα τα λεει εξω απο τα δοντια στα κρατη της ευρωπης που μας δανειζουν! και οπως διατεινεται, καταγγελει και ακυρωνει το επαχθες μνημονιο!
οι ευρωπαιοι τοτε δεν εχουν κανενα λογο να μας διωξουν απο το ευρω, απλα σταματουν τις πληρωμες που αφορουν την καλυψη των ελλειματων του προϋπολογισμου, αλλα συνεχιζουν κανονικα τις πληρωμες των ελληνικων ομολογων που ληγουν, οπως εχουν τη δυνατοτητα αλλωστε μεσω του αλληλοχρεου λογαριασμου στον οποιο το ελληνικο κρατος δεν εχει καμια δικαιοδοσια.
τι γινεται τοτε?
απλα η αριστερη ελληνικη κυβερνηση θα αναγκαστει να παρει πολυ αγριοτερα μετρα συγκατησης των εξοδων, πολυ χειροτερα απο αυτα που προβλεπονται στο μνημονιο, αφου τα μονα εσοδα του κρατους θα προερχονται απο φορους και δεν θα μπορει να γινει διαφορετικα. ο προϋπολογισμος θα ισοσκελιστει πολυ γρηγορα οπως και το ισοζυγιο τρεχουσων συναλλαγων, με τον κοσμο να κατηγορει για ολα αυτα τον συριζα!
εν συνεχεια το δημοσιο πιθανον να εκδοσει ομολογα "εσωτερικης καταναλωσης" με τα οποια θα πληρωνει προμηθευτες και υπαλληλους-συνταξιουχους, τα οποια θα ανταλλασσονται μεταξυ των πολιτων, φυσικα κουρεμενα απο την πρωτη στιγμη της κυκλοφοριας τους.
μετα απο μερικους μηνες αγριας λιτοτητας, το λαϊκο αισθημα κατα των διεθνων τοκογλυφων θα εχει ικανοποιηθει, οποτε η τοτε κυβερνηση θα προσελθει σε διαπραγματευσεις για το αν και πως θα γυρισει στη δραχμη ή θα παραμεινει στην ευρωζωνη και την ΕΕ.
πιθανοτατα θα υπαρξει καποια συμφωνια για αναπτυξιακα σχεδια, για ευρωομολογα, για επιπλεον κουρεμα των δανειων απο τα κρατη της ευρωζωνης και το δντ κλπ κλπ, οι συνθηκες τοτε θα ειναι διαφορετικες απο οτι σημερα και ο μεγαλος στοχος για την ελλαδα, αυτος της δημοσιονομικης προσαρμογης, της δυνατοτητας παραγωγης πλεονασματων θα εχει επιτευχθει.
τοτε η χωρα θα μπορει και αναπτυξιακη βοηθεια να λαβει, αλλα και να βγει στις αγορες και να προσπαθησει μονη της να χρηματοδοτηθει...
μηπως λοιπον απο την πλευρα της διεθνους κοινοτητας ολες οι δηλωσεις των τελευταιων ημερων, οι επισκεψεις, οι ανακοινωσεις κλπ, λειτουργουν με απωτερο στοχο την αυξηση του ποσοστου του συριζα?
μηπως τελικα αυτο ειναι το ρεαλιστικοτερο σεναριο που εξυφαινουν οι εταιροι μας?
το βρίσκω σατανικά έξυπνο αν το έχουν σκεφτεί έτσι. Δεν το πιστεύω πάντως, έχει τεράστιο κίνδυνο ανεξέλεγκτης κοινωνικής αναταραχής όλο αυτό. Οι ευρωπαίοι δεν παίζουν κορώνα - γράμματα συνήθως.
Το πρωτογενές έλλειμμα για το 2012 σύμφωνα με τους υπολογισμούς θα ανέρθει σε 5 δις ευρώ περίπου, ωστόσο με την αποπληρωμή των δανείων το γενικότερο έλλειμμα εκτοξεύεται.
Οπότε, ακόμα και στην περίπτωση που δεν λάβουμε φράγκο απ'το εξωτερικό, η μαύρη τρύπα που πρέπει να καλυφτεί είναι 5 δις.
Αν σκεφτούμε ότι μόνο τα υποβρύχια του Άκη κοστίζουν σχεδόν τα μισά, γενικά βλέπουμε πως με έναν εξορθολογισμό της δημόσιας διοίκησης (κυρίως των σπαταλών μιας και νέες μειώσεις μισθών είναι ανεπίτρεπτο να γίνουν, ιδίως στους μεσαία και χαμηλά αμειβομένους) και κυρίως μέσω της πάταξης της φοροδιαφυγής που ξεπερνά το 70%, τα χρήματα αυτά μπορούν να βρεθούν χωρίς μεγάλη δυσκολία.
Οπότε ούτε σκληρότερα μέτρα θα παρθούν, ούτε τίποτα.
Ούτε είναι ηλίθιοι να πάρουν σκληρότερα μέτρα τη στιγμή που βγαίνουν με γνώμονα την αύξηση του βιοτικού επιπέδου, γιατί ο κόσμος θα τους φάει ζωντανούς και θα έχει και δίκιο.
Μεσαία και κατώτερα εισοδήματα λοιπόν, πάση θυσία ΔΕΝ θα θιγούν. Για τα πολύ υψηλά δεν μπορεί να ειπωθεί το ίδιο βέβαια.
Όσο για το αν η Μέρκελ και η κάθε Μέρκελ θέλει τον Τσίπρα, συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο κατά τη γνώμη μου.
Καλώς ή κακώς, μια κυβέρνηση που θα αμφισβητήσει ανοιχτά τους όρους του μνημονίου και θα σπείρει "καινά δαιμόνια" στο μυαλό των απανταχού Ευρωπαίων που βλέπουν να βυθίζονται στους φόρους, την ανεργία κλπ, είναι ό,τι χειρότερο για την Ανγκέλα και τους παρατρεχάμενούς της.
Το μόνο σίγουρο είναι ότι σιγά σιγά αρχίζουν να αντιμετωπίζουν τον Τσίπρα ως τον νέο πρωθυπουργό της Ελλάδας, αφού παρά την εγχώρια προπαγάνδα στο εξωτερικό πλέον βλέπουν ξεκάθαρα την επικείμενη νίκη του συριζα.
Κι επίσης, αποκλείεται να τραβήξουν στα άκρα τη σχέση με την Ελλάδα (κάτι που ούτε ο Τσίπρας θα επιδιώξει φυσικά), γιατί εδώ που φτάσαμε αυτά που θα χάσουν είναι, τόσο από οικονομικής άποψης όσο και από πολιτικής κυρίως, πολύ περισσότερα από αυτά που θα χάσει η ήδη χρεοκοπημένη χώρα μας.
Τέλος, όσοι συγκρίνουν το ΣΥΡΙΖΑ με σταλινισμούς κλπ, είναι πολύ βαθιά νυκτωμένοι.
Η ΝΔ για παράδειγμα, με άτομα σαν τον Βορίδη που ήταν αρχηγός της ΕΠΕΝ, είναι πολύ πιο κοντά σε οργανώσεις τύπου ΧΑ παρά ο ΣΥΡΙΖΑ με σταλινικά κόμματα στυλ ΚΚΕ.
Κι επειδή μιλάμε μόνο για τις συνιστώσες του συριζα, καλό είναι να μιλήσουμε και για τις συνιστώσες της ΝΔ που έχει από άκρα νεοφιλελεύθερους (Ντόρα, Μάνος αν πάει κι αυτός) μέχρι ακροδεξιούς τύπου Βορίδη και κάθε καρυδιάς καρύδι που κάνει τα πάντα για μια καρέκλα, στυλ Πλεύρη.
the more people agree with me
the more I think I'm wrong
Τσίπουρο σοφιστής
Τουλάχιστον αυτές οι συνιστώσες (που δεν ειναι συνιστωσες της ΝΔ) Αρη, πιστεύουν στον κοινοβουλευτισμο...
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Nino : 21-05-12 στις 13:28
Banned
.....
Το θέμα με τα μνημόνια
Το θέμα με τα μνημόνια είναι πως είναι μια διέξοδος από την κατάσταση αμόκ που σήμερα βρίσκεται η κοινωνία μας.
Το θέμα με τα μνημόνια είναι πως ρίχνουν λάδι στη φωτιά που καίει κάτω από τα πόδια της μεσαίας τάξης, που σαστισμένη προσπαθεί να καταλάβει πώς έγινε σε δυό χρόνια να αποδεκατιστεί και να ακρωτηριαστεί, θυσία στο βωμό της διατήρησης των κομματικών στρατών ανέπαφων.
Το θέμα με τα μνημόνια είναι πως δεν μας λένε αν θα ζητηθούν πίσω τα κλεμμένα των 200.000 (που έχουν ανακαλυφθεί ως τώρα) λαθροσυντάξεων, των πεθαμένων και των ψευτοανάπηρων, δεν μας λένε πώς θα ζητηθούν πίσω τα χρήματα που πήγαν σε μίζες, φακελάκια, γρηγορόσημα, και πλείστες εκφάνσεις της διαφθοράς στη Χώρα μας.
Το θέμα με τα μνημόνια είναι πως δεν μας διασφαλίζουν κανένα κράτος δικαίου, όπου οι δίκαιοι θα δικαιώνονται και οι άδικοι θα τιμωρούνται, και η ραχοκοκαλιά της μεσαίας τάξης θα μπορεί να κάνει αυτό που κάνει καλύτερα: τη δουλειά της.
Το θέμα με τα μνημόνια είναι πως επέβαλαν ένα παγκοσμίως πρωτοφανές πείραμα εσωτερικής υποτίμησης που έβαλε την κοινωνία σε ένα σπιράλ οικονομικού θανάτου, χωρίς να υπολογιστεί το τίμημα σε θέσεις εργασίας, σε ανθρώπινες ζωές, και σε αξιοπρέπειες.
Ναι, τα μνημόνια έχουν κουράσει και πονέσει την Ελλάδα. Πολύ. Ο λόγος γιΆ αυτό όμως είναι η συνειδητή επιλογή να θυσιαστεί η μεσαία τάξη, αντί της συρρίκνωσης της σπατάλης του πελατειακού κράτους, από όλους εκείνους που ελάμβαναν τις αποφάσεις. Ως τώρα.
Η κοινωνία αντέδρασε σε αυτή την αλόγιστη διαπόμπευση και εκπόρνευσή της. Μίλησε στην κάλπη. Άκαιρα μεν, αλλά μίλησε, και έδωσε εντολή στις συνιστάμενες του πολιτικού συστήματος να βρουν τη μέση λύση, το δρόμο της καμήλας, μη δίνοντας σε κανένα αρκετή δύναμη για να κάνει του κεφαλιού του, και σε όλους τόση ώστε να είναι απαραίτητοι στο τραπέζι της διαπραγμάτευσης. Το εκλογικό σώμα έδωσε εντολή σχηματισμού οικουμενικής κυβέρνησης!
Τί έκανε το πολιτικό σύστημα για αυτό, το βλέπουμε καθημερινά στις οθόνες μας εδώ και μια βδομάδα, και στα κόκκινα των χρηματιστηρίων παγκοσμίως: ιαχές για προσδοκίες αυτοδυναμιών από άλλες δεκαετίες, αντί για σκύψιμο του κεφαλιού και αναζήτηση πραγματικών λύσεων χωρίς αποδιοπομπαίους τράγους. Θα δούμε στα επόμενα εικοσιτετράωρα αν θα καταφέρουμε να φτιάξουμε κυβέρνηση ή θα κυλιστούμε σε μια ακόμη άκαιρη εκλογική αναμέτρηση.
Οφείλουμε π.χ. σαν πολιτικό σύστημα να διαχωρίσουμε τη στάση μας απέναντι στη διαφθορά και την γραφειοκρατία, τα κλειστά επαγγέλματα, την αλόγιστη σπατάλη χρημάτων του φορολογούμενου.
Δεν υπάρχει δημόσιο χρήμα: αυτό προκύπτει μόνο από την φορολόγηση. Ο δανεισμός απλά μεταθέτει χρονικά την στιγμή απαίτησης του φόρου.
Η εφαρμογή των διαρθρωτικών αλλαγών σε ένα γενικό κλίμα αχρείαστης εσωτερικής υποτίμησης και οριζοντίων περικοπών, όταν θα έπρεπε να γίνονται κάθετες τομές στις παθογένειες της Ελλάδας, δεν προκρίνει την κοινωνική ενότητα, ούτε το αίσθημα δικαίου του αδύναμου γέρου που βλέπει να υποτιμάται η σύνταξή του κάτω από το όριο της φτώχιας χωρίς να μπορεί να κάνει τίποτε, ενώ ταυτόχρονα την ίδια ποσοστιαία μείωση έχουν και οι πρώην σφραγιδοφόροι συνταξιούχοι ετών 56, που από 2.900 ευρώ το μήνα μειώθηκαν οι αποδοχές τους στα 2.300.
Όσο για το θέμα του Αγγλικού δικαίου, αυτό θα έχει σημασία μόνον εφόσον αρνηθούμε την πληρωμή τους, κάτι που δεν είναι λογικό εφόσον αυτά αφορούν ήδη κουρεμένα χρήματα κατά 50%, που εθελοντικά συμφώνησαν οι ομολογιούχοι να παραιτηθούν, με την συμφωνία όμως το υπολειπόμενο 50% να το αποπληρωθούν όντως κάποια στιγμή. Δεν μπορεί να λειτουργήσουμε ως κράτος απατεώνας, και ταυτόχρονα να περιμένουμε τη στήριξη των εταίρων μας. Χωρίς τη στήριξη των εταίρων μας τώρα, κάποια στιγμή στο όχι μακρινό μέλλον θα κληθούμε να φάμε πέτρες!
Οι εταίροι λένε κάτι απελπιστικά απλό: νοικοκυρευτείτε, και εμείς θα συνεχίσουμε να σας στηρίζουμε. Όποιοι υποστηρίζουν το ΜΗ-νοικοκύρεμα απλώς θέλουν να συνεχίσουν τη λεηλασία των Ελλήνων, παρά την προς το αντίθετο πίεση των εταίρων.
Ας δούμε λοιπόν πού θα μας πάει αυτό το θέμα.
*Ο Άγης Βερούτης είναι επιχειρηματίας. Σπούδασε Μηχανολόγος Μηχανικός στις ΗΠΑ όπου και εργάστηκε σχεδόν είκοσι χρόνια.
agissilaos@gmail.com
@agissilaos
katsaraios (21-05-12)
Και η συντριπτική πλειοψηφία του συριζα και των ψηφοφόρων του το ίδιο, τον πραγματικό κοινοβουλευτισμό, όχι του yes sir της ΝΔ με τις αλλεπάλληλες κωλοτούμπες.Αρχικό μήνυμα απο nino X3
Μη φοβάσαι λοιπόν Γιάννη, δεν θα καταλυθεί το πολίτευμα.
Αυτό που κοντεύει να καταλυθεί εδώ και 3 χρόνια όπου η χώρα βρίσκεται ουσιαστικά υπό ξένη κυριαρχία.
Το θέμα είναι να έχουμε και πάλι πραγματική δημοκρατία και κοινοβούλιο που να υπερασπίζεται το καλό των πολιτών, όχι άβουλες μαριονέτες που να υπογράφουν ό,τι τους πασάρουν για να μη χάσουν την καρέκλα.
the more people agree with me
the more I think I'm wrong
gant (21-05-12)
Υπαρχει ανθρωπος που να μπορει να παρει τον Τσιπρα σοβαρα?
Εδωσε συεντευξη στην ΝΕΤ και ειπε οτι για αν αμζεψει χρηματα το κρατος ειναι να κανει σταση πληρωμων!
Και βεβαια εννοει οτι θα μαζεψει χρηματα...Αλλα εδω υπαρχει ενα μεγαλο αλλα!
Μπορει καποιος να μου εξηγησει πως θα κανει σταση πληρωμων σε μια χωρα που οι συνταξιουχοι δεν εχουν να φανε στην κυριολεξια η φορολογηση ειναι στο 75% και ανεργοι μεσα στο 2012 θα φτασουν τα 2 εκ?!
Η γνωμη μου περι ΣΥΡΙΖΑ ειναι οτι ηταν η Δαμανακη επι ΣΥΝΑΣΠΙΖΜΟΥ.
Αγωνες ταχαμου κατα των δυο κομματων και στο τελος..."η Κορη μου η Σοσιαλιστρια"...
Αρη στεκομαι σε αυτο το μερος του μηνυματος σου, που ειναι και η ουσια.
Κατα το 1ο μερος, για τα 5 δις περιπου σωστα.
Το 2ο θα ηθελα να καταλαβω, πως το έχουν σκεφτει (εκτος κι αν ειναι εντελως εκτος πραγματικοτητας) έχοντας υπόψη τα εξης:
Εξοπλιστικα και άλλα μεγάλα έργα έχουν να πληρωθουν (πραγματικο χρημα εννοω, μην ακουτε τις θεωριες που λενε) από το 2008 περιπου. Ακομη και τελειωμενα προγράμματα που εχουν παραδοθει ολοκληρωτικά είναι απλήρωτα στις εταιρείες.
Το κράτος χρωστα παντου (από ΦΠΑ, μέχρι ταμεια, προμηθευτές κλπ κλπ) πολλα χρηματα. Αντιθετα δεν έχει λαμβανειν από πουθενα αλλού εκτος από φορους.
Ειλικρινα θα ηθελα να μιλησω με καποιον από τον Οικονομικό σχεδιασμό του ΣΥΡΙΖΑ, και να του κανω συγκεκριμενες ερωτησεις, να δω πως το έχουν σκεφτει....Οχι ομως μπουρδοθεωριες που κουβεντιαζουν με τους δημοσιογραφους. Συγκεκριμενα πραγματα....
katsaraios (21-05-12), Monsta (21-05-12), PANOS-E60 (21-05-12), SuperSonic (21-05-12), Thomelef (21-05-12)
Super Moderator
Δεν είπαμε για τον Συριζα κυριε ξημερωμένε είπαμε για τις συνιστώσες του !!
Συγχώρεσέ με αλλα θα σου το πω,αν και το έχεις ξανακούσει, το "φως" το αληθινό θα το δείς οταν βγείς με το χαρτί του πανεπιστημίου για αναζήτηση εργασίας ή οταν αποφασίσεις να κάνεις μια δική σου επιχείρηση !!
Δικαιώματα - Επιλογές
